【東京】国民無視の政府姿勢抗議デモ【チベット】
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0001エージェント・７７４
2008/05/10(土) 18:58:41ID:OevR3pkY上記の部分を共有していればその他の主張もＯＫ
但し下品な物言いは不可。
ZD分子って何？
名古屋は確かプロ市民がどうたらでモメてただけと思うけど
名簿は破棄したらしいけどね
0313エージェント・７７４
2008/05/11(日) 00:30:57ID:WXcvym2q西蔵独立分子
0314エージェント・７７４
2008/05/11(日) 00:32:50ID:gtPBX4htじっくり練るのもいいですけど、タイミングとしては5･25とか6･1くらいで
実現させたほうが集まりがいいのではないでしょうか
鉄は熱いうちに叩け、と言いますから・
ともかくまずは実現させることが肝心ですね
責任者が現れるといいのですが・
私は都民じゃないのでスミマセン
実現したらもちろん参加です
0315エージェント・７７４
2008/05/11(日) 00:33:22ID:quwbYUBs>顔写真付で中国全土にネット配信
どこのサイトかわかる？
「プロ市民」扱いされたり、中核派に利用されそうになったり。
基本的に奴らはデモ慣れしてるし、我々より組織力もある。
まぁ古い話になるが、成田闘争だって地域住民に極左が乗った形になったじゃん。
俺たちは、右でも左でもないんだ！
っていうのを表現したいね。
0317エージェント・７７４
2008/05/11(日) 00:38:46ID:yIlXF1Ebあまり時間が無いようだ。もう少し時間をかけて整理したかったが、暫定版として少し書いてみよう。
誤りや不足があったら随時追加訂正よろ。最終的な運営スタッフの構成を元に考えるが、これが必ずしも最良かどうかは検討の余地あり。
「熱い議論」になると収集が付かなくなるので、極力客観的に。事実と意見は区別して、他人の発言や人格は批判しないように。
あくまで冷静に「修正・指摘・追加」をお願いする。
【代表者】警察への申請上の代表者。平日に三回は申請に関わる手続きの時間を取らなくてはならない
（他の者で代理できる部分もあるかは地域による差も要確認）。
メインスタッフを統括するが、各専門分野に対する指示は主旨に反しない限り、
担当者の裁量に任せることが多かったようだ。スレ上でもスタッフ内でも全責任を負うと公言。
スレ上でも、マスコミに対しても一貫として代表者となり、氏名バレもした。
【メインスタッフ】運営スタッフの要として、時間的・精神的・体力的に相応の負担を覚悟できる者。６名程度。
後に募集されたサブスタッフと分けたが、彼らより能力・資格が勝っているというわけではなく、
古くから関わっている分、主旨の背景やこれまでの実務について良く知っているという点で方針に
そってより的確に行動できる、ということ。実際、サブスタッフがこれまでの打合せ内容を知らなかった為、
スレ上で打合せで決定済みのテーマで独自に意見募集をして混乱を招いた事があった。
デモ行進ではチーム（約１００人のデモ参加者のグループ）のリーダーとしてデモの隊列の指揮を執る。
シュプレヒコールの先導も行う。
【サブスタッフ】デモ行進を管理する為の引率係、その他の係 計約５０〜６０名程度。決行１週間前に募集された。
もっと早くから追加募集したかった。メインスタッフからなるチームリーダーの下に就く。基本は志願で決めるが、
チームリーダーから役割を割り当てられる。当日になって割り当て以外の仕事を受け持った者も少なくなかったらしい。
詳細は当日スタッフの証言を集めたいところだ。
《サブスタッフの仕事》以下４つの役割が当初考えられていた。実際にどのような行動になっていたかはまだ証言が無い。
ｻﾌﾞﾘｰﾀﾞｰ（１〜２人） シンガリを努め、班を後方から監視。危険地点をデモ隊全員が通過したかの確認。
歩調が速すぎないか、遅すぎないか、後ろから全体を監視
陣頭指揮（３人） 横断幕（あれば）保持。先頭守備。全体の歩調を調整。シュプレヒコールの先導（交代で）。
ﾌﾘｰｽﾀｯﾌ（３人） 班の横を並走し、歩道側へのはみ出しを警戒。トラブル対応（参加者のケガ・体調不良）
班（ﾁｰﾑ）内の伝令、他班（ﾁｰﾑ）との連絡調整。その他の時折列を離れての雑用全般。
人員整理（３人） 内側から列の乱れを注意。トラブル対応（参加者のケガ・体調不良）。
最後尾ｽﾀｯﾌ（２人） 班（ﾁｰﾑ）の後ろをブロック。後発参加者の誘導・整列。デモ隊通過後のゴミの確認。
制止係（０〜２人） 車道側への突発行動を制止する。
あと個別に、当日に撮影隊が編成された。メインスタッフに余裕も技術もなかったので、サブスタッフに一任した形となったようだ。
今回はデモ当日のスタッフについて書いたので当日までの打合せの方法論や広報関連については別の機会に。誰か他の人がまとめてくれても良い。
個人的には、『議事録係』を正副２名はいて欲しいと思う。せっかくの打合せの決定事項がいくつか反映されずに消えてしまっている可能性がある。
031888の ◆qAd0nS6I8U
2008/05/11(日) 00:40:21ID:gzl9wzvqとりあえず同意。
あと、無届け集会的な方向の議論も出ているので先に言っておくけど、
クリティカルマスという自転車乗りの（無届け）集会に関わった経験から言うと今回のはムリ。
その集会をやっていたときには「サイクリング」名目で、統一の旗や横断幕は無し、シュプレヒコールも一切禁止、
メッセージは走ることそのものをアピールにしてください、ということでようやくまとまっていた。
言いたいことに小異はあれ、自転車が集団で走ることで「自転車も車道を走るよ」という
メッセージを伝えるというコンセプトがあったからこそできた。
一方、今回は政治的、ある程度具体的なメッセージだから、
身体一つ、そこに存在することで訴えるというのは不可能な内容。だから旗やプラカードが絶対必要。
これらを掲示すると、たとえ特定の組織性を持った団体の集会でなくても、
道路交通法および公安条例で言うところの
「一般交通に著しい影響を及ぼすような通行の形態若しくは方法により道路を使用する行為」にひっかかる筈。
従って今回の活動を無届けで行うのは相当に難しいと思う。
>>309
ごめん、「国民無視の・・・」は微妙かもしれない。
その名称さえ言ってしまえば、マスコミはどんな風にも印象操作できるよね？
おどろおどろしいBGMとともに、ガソリン税、とか書いたテロップが流れて、ナレーションが
「暫定税率、格差社会など相次ぐ問題で国民の不満が高まる中、都内では『国民無視の政府姿勢に抗議するデモ』が行われた」
なんて言った日には・・・
この行動がテレビに映る時に、何と言って映されるか。
何といって映されたいか。何といって映されたくないのか。
そのことを考えて動いて行きたいと考えています。
基本的に俺は土日しか動けないから
スタッフミーティングやるなら明日か5/18あたりが都合いいんだけど
0320エージェント・７７４
2008/05/11(日) 00:45:10ID:vBaZotdlZD分子→チベット独立分子"蔵独分子"
中国語の発音で"zang4 du2 fen4 zi"でZD分子
「プロ市民」と誤解される記事を、名古屋デモ支援のつもりで記事にしてしまった、★★★タイムス。←悪気はなかったのだろうけれど、スレが炎上した。
ある意味スタッフの報道対策ミス。
名簿は破棄した。会計もきちっと清算・会計報告をして、会計担当は消えた。
だから、名古屋デモは、ネット発の市民デモとして、大成功のうちに、名古屋の都市伝説として、わずかな痕跡を残して、ネットの情報の海に消えていった、思い出とともに。
>>315
・・・思い出したくない。
0321エージェント・７７４
2008/05/11(日) 00:47:04ID:vBaZotdl「プロ市民」はただのおばちゃんだった。
どっかに独占取材許して、他はお断りにするとか出来ないのでしょうかね。
そうすれば断りやすいし。
自分、とある悪徳商法の潜入取材に協力していたので、
在京某キー局の社会部の方とは知り合いですが。
確か幹事さんはつい最近もスレに現れてたよ
プロ市民かただのおばちゃんかは不明という話だけど
0324エージェント・７７４
2008/05/11(日) 00:51:47ID:gtPBX4hthttp://www2.2ch.net/2ch.html
これと一本化させるのは難しいですか？
一本化させた上で内容を吟味していけば良いと思うのですが
そのほうが人数も集まるし、コピペで宣伝しやすいです
0325エージェント・７７４
2008/05/11(日) 00:52:30ID:quwbYUBs名古屋の該当記事かな
そっちは福田解任にこだわる隔離スレみたい
こっちはそれじゃ政治利用されるからって
福田を外したスレって位置付けかな
基本的にマスコミは声かけて呼ぶみたいだよ
よっぽど有名なデモなら勝手に来るんだろうけどね
たぶん「声を掛けて呼ぶ」とは思っていましたが、
朝日に粘着されても嫌じゃないですか。
あえてこっちから選ぶって言うか？？
（そんなに偉いわけではないですが）。
0329エージェント・７７４
2008/05/11(日) 01:05:43ID:vBaZotdl>>322
詳細はメインではないので判らないが、短期での勝負だったので、マスコミ対策はgdgdだったみたい。
デモ一週間前には、「手当たり次第にお知らせください」みたいな、
で、とりあえず、チャンネル桜に知らせたら、取り上げてくれたけど、
毒舌美貴タンが「またアサヒが、この名古屋デモのことを"素人"と・・・」の動画がニコ動に上がり、また、炎上orz
ですから、マスコミには、注意してね!!
確かマスコミはTSNJの人にアドバイスもらったという話だったかと
今はまだデモができるかどうかもわからないのに
そんなこと気にしてる段階じゃないけどねｗ
そういう不安があるなら、責任は全部私が被るよ
何かあったら「あいつが責任者だ」って言ってもらってかまわんし
まあ私はアホだから何が出来るわけじゃないんだけどねｗ
だから好きな風にやってもらって構わんよ
0332エージェント・７７４
2008/05/11(日) 01:09:55ID:mtbYGPMUこうなると野党、特に民主の為の抗議になる訳だし。
目的は売国政権ならびに売国政治家に抗議するデモでしょ？
国民運動化するためなら、思想を超えた幅広い層を呼ぶべきだし。
あと現在の売国政権にいる公明党も批判対象にいれるべきだと思う。
ここを外すのはあまりにも不自然だよ。
福田はいらない、小沢はいらない、太田はいらないでもいいんじゃね？
スタッフの方、検討してください。
033388の ◆qAd0nS6I8U
2008/05/11(日) 01:11:01ID:gzl9wzvqそれもそうですね。でも皆行動早いんだもの(;´Д`)
>>328
独占にする必要はないでしょう。むしろ在京すべてのメディアへFAXを送って、
朝日だろうと新華社だろうと朝鮮新報だろうと、どこまでもオープンでやるべきです。
むしろ声をかけておいた方が、間違った報道をされた時に抗議しやすい。
あなたたち、あのとき説明したでしょ？なんでこんな記事になったの？って言えますから。
自分たちや集まった人の思いについて狂いなく発信したければ、オフィシャルをつくって自分たちで発信していけばいいことです。
ここにウェブデザイナーもいるしね（ぉ
0334エージェント・７７４
2008/05/11(日) 01:13:00ID:hbyUNi+n前スレから読んでみて！！
0335エージェント・７７４
2008/05/11(日) 01:17:06ID:vBaZotdlそれは、新しい幹事さん!
ただの善良なおばちゃん!
>>325
あなたは公安の人ですか!?
ｿｰｽﾋﾛｯﾃｸﾙﾉﾊﾔｽｷﾞ
・・・とりあえず、マスコミというものは、自分の都合と気分で記事を作るということが、
この名古屋デモでのいちばんの教訓でしたﾄｻ。
ﾊｲ､この件はこれでｵｼﾏｲ
0336エージェント・７７４
2008/05/11(日) 01:18:11ID:mtbYGPMU了解。もうその手の話は済んでるわけね。
失礼しました。
ただ、公明党を含める件だけはスタッフの方々に検討して欲しいと思う。
その･･･それで何もやらんでいいって結論になっちゃうのか？
そんなもんなのかね？
なるほどそうだね、変に選ばない方が付け込まれる点は作らないよね
0340エージェント・７７４
2008/05/11(日) 01:21:12ID:AOrvTIVv0341エージェント・７７４
2008/05/11(日) 01:21:33ID:WXcvym2qオープン戦略を最大限に生かすが吉
まあウィークポイントはあるけどね
ゲリラ活動はむりぽとか
名古屋スレを見る限り逆
すっごい粘着が出てくるからスタッフ談義は掲示板でやらず
一回集まったらスレでは基本広報のみってのがよい
基本的には集まって打ち合わせで、
どうしても・・って時はIMとかで打ち合わせとか出来ないかな。
IMに参加出来るのはスタッフ間で面通しをした人のみに限定。
0344エージェント・７７４
2008/05/11(日) 01:39:56ID:S9EZle23密談だとかって粘着してる奴いたな
キリがないんでとにかく荒らしはスルーするべし
0346エージェント・７７４
2008/05/11(日) 01:46:10ID:gtPBX4htスレを一本化させましょうよ
【東京】国民無視の政府姿勢抗議デモ【チベット】
【チベット】中国に抗議しない福田首相解任要求デモ
ほとんど同じ意味内容なんだし、力が分散されるのが惜しいです
0347エージェント・７７４
2008/05/11(日) 01:50:45ID:vBaZotdlマスコミは当初、スタッフの知り合いの朝日の記者が打ち合わせの段階から取材を進めていて、そのことを2chスレに書き込んだら荒れた。その時はまだ、朝日だけだった気がする。
その後、聖火リレーでのチベット抗議行動や東京でのTSNJや大阪でのフリーチベットデモの流れにのって在名のマスコミが注目するようにもなったが、
その中でも、特に効果があったのは、主催スタッフのコネとしての"青山繁晴"氏(言論知識人)の存在だったと思う、
そこから、在京の日テレ"バン記者"などに取り上げられたらしい。
ただし、2ch的には、その経緯に関して納得できない説明しろとの書き込みもあったが、
それに対しても、主催スタッフの応えは、"そんなもん"でした。
名古屋デモは、タイミングがよく、事故もなく、警察もその時は好意的だったという、
ひじょうに運が良い企画でした。
主催スタッフの人生の運を全て使ってしまったのかもしれませんが。
0348エージェント・７７４
2008/05/11(日) 01:51:03ID:+w/jX1Jqhttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206856280/l50
媚中政策に反対する趣旨なら
ここのデモと関係ありそうだから
紹介しておきますね。
0349エージェント・７７４
2008/05/11(日) 01:59:24ID:CuqMrwQRスレを一本化するよりも早くこのスレ内でまとまった方がいい
実際にデモができる体制ができたら勝手に吸収になると思う
福田を掲げると政党色が強くなるから議論がループする
メッセンジャーか…それならば二段階ってのもアリかな
まずは２つフリーメールのアカウントをとってメールアドレスを用意してもらう
ひとつはまとめサイトのログイン用
もうひとつは面通しした人たち用
あとはメッセンジャーにおいて
まとめサイト用のメールアドレスはメンバー間で統一した方針なんかを話し合うのに使う
面通しした際のメールアドレスは各地域ごとの具体的な話し合いをするのに使う
0352エージェント・７７４
2008/05/11(日) 02:14:06ID:ufwR5Hrd0353エージェント・７７４
2008/05/11(日) 02:14:47ID:ufwR5Hrd0354エージェント・７７４
2008/05/11(日) 02:23:23ID:YBP7Jmunいえ、もう一つのスレも次回の題名は政党色を無くすようにしています。
ただし、今回多くの方々が福田に恨みを抱いているのは事実ですから、
「福田をおろす」の看板があると集客効果も上がると思います。
私が付け足したのは「小沢も同時におろす」です。これを入れることで
自民党にも民主党にも偏らない。だけど媚中はＮＯ！っていうことに
なると思うんです。
ただ、申し訳ないんですが、【東京】国民無視の政府姿勢抗議デモ【チベット】
って、とぉ〜〜〜ても 漠然としてて、何を言いたいのか判りにくいんです。
もし、共産党が「軍備拡張反対！」という主張をしてて、同じ名前のスレを
立ち上げても変じゃないでしょ？それぐらいこの題名では訴えるモノが
足りないって私は感じました。 題名はやっぱりスレの命ですから。
ですから題名はこうしています↓
【チベット】中国に抗議しない福田首相解任・小沢辞任要求デモ【東京・名古屋】
【チベット】中国に抗議しない福田首相解任・小沢辞任要求デモ【大阪・福岡】
内容は以下の３点があればＯＫです。
１、福田は辞めさせること！同時に小沢も辞任すること。
２、自民党に偏ったり、民主党に偏ったりした方針はとらない。
３、媚中はもうご免だ！チベット問題でも言うべきことを言え！
如何でしょうか？
0355森の石松
2008/05/11(日) 02:31:03ID:MoIT6ic7市民デモ・２ちゃんねる読者デモ
いずれもド素人が企画したものであります。
しかし一般社会人がその企画を縁の下で支えています。
警察も公安もいい企画には手取り足とりで支えています。
名古屋デモは署長陣頭指揮・最後尾には機動隊配備つき
まだまだ熱い熱気が名古屋にはあります。
東京・名古屋・大阪 そして他の都市の代表で皆さん話し合われては
如何ですか？
0356エージェント・７７４
2008/05/11(日) 02:31:57ID:txVHNhNe【チベット】中国に抗議しない福田首相解任・小沢辞任要求デモ【東京・名古屋】
【チベット】中国に抗議しない福田首相解任・小沢辞任要求デモ【大阪・福岡】
これの一体どこが政党色を無くしてるんだ？
真剣にこの程度の意味が理解できない馬鹿なら、頼むからおとなしくしててくれよ
0357エージェント・７７４
2008/05/11(日) 02:34:18ID:dsCqLnMQあとそこらの人に小沢辞任要求っていわれても「は？なにから？」だと思うよ
0358エージェント・７７４
2008/05/11(日) 02:35:00ID:Xi7yNmzQ0359エージェント・７７４
2008/05/11(日) 02:36:25ID:5MeSHDzy【チベット】中国に抗議しない福田首相解任デモ【東京・名古屋】
【チベット】中国に抗議しない福田首相解任デモ【大阪・福岡】
にするべき
0360エージェント・７７４
2008/05/11(日) 02:36:27ID:mtbYGPMU１に太田も辞任も入れようよ。
じゃないと３の基本原則が崩れちゃうよ。
それに政権政党にいるのに公明を入れないのは不自然だよ。
0361エージェント・７７４
2008/05/11(日) 02:36:45ID:MpR2GoD/いきなり「降ろす」というのは政治的には意味はあるのかもしれないが
俺は政治家じゃないから、あんまり興味ないな。
それより、彼らとじっくりと「いったいなんでこんなことしちゃったの？」って聞いてみたい。
0362エージェント・７７４
2008/05/11(日) 02:39:00ID:YBP7Jmunなんで私に粘着するの、キモイなぁ！ストーカー？
馬鹿馬鹿って、呼ぶの辞めてくれない？失礼でしょ？
> これの一体どこが政党色を無くしてるんだ？
２大政党の党首だからだよ。それぐらい考えろ！
題名は一目で判る事が命！！
0363エージェント・７７４
2008/05/11(日) 02:46:11ID:txVHNhNe>２大政党の党首だからだよ。それぐらい考えろ！
この回答見てあきれてる奴続出もんだぞｗｗｗ
お前が題名にこだわるのは、なんでか教えてやる
馬鹿だからだよ
一般人なら、ここのスレタイで十分一目でわかるんだよ
気づけよ馬鹿ｗ
0364名無しさん＠お腹いっぱい
2008/05/11(日) 02:48:14ID:1QZY3U+B人間の尊厳を守りたいと願う人々は、このような中国政府の国威発揚イベントとしてのオリンピックに協力すべきではありません。
まず、オリンピックに協力しないよう、企業に働きかけましょう。
オリンピックに協力する企業のリストをつくりましょう。そのリストを参考に、ひとりひとりが買う買わないを決めることができます。
チベットについての報道が少なく、オリンピックを宣伝するような報道が多いメディアについて、その取り上げ方についての記録をつくって公開しましょう。
また、もし中国と政界財界のコネクションがマスメディアのチベット報道を抑制するルートがあるとすれば、それを厳しく告発する必要があります。
また、政治化やマスメディアの芸人たちは、中国オリンピックにすりよると、人間の尊厳を大切にするひとびとの支持を失う、というチェックシステムをつくる必要があります。
もちろん、チベットで残虐なことをするぐらいどうということはなくて、それよりも、力強く国威発揚をしている中国は、かつての力強い大日本帝国のようですばらしいではないか、と思う人々は、オリンピックをもりあげる勢力を支持するでしょう。
それは民意による選択です。ただ、きちんと民意による選択ができる条件を整備する必要があります。その条件整備は、緊急にしなければならないことです。
わたしは『いじめと現代社会』（双風舎）で、右と左が源氏と平家のように縄張りをひき、各トピックについて批判したりしなかったり、擁護したりしなかったりする「論点抱き合わせセット」を厳しく批判しました。
もう、そういう縄張りのなかで集団思考する（われわれ考える）をやめて、ひとりひとりの良心と理念にしたがってものを考えよう、と訴えました。
今回の中国のチベットでの残虐行為については、もう右と左をやめて、ひたすら「人間の尊厳を踏みにじるのをゆるさない」という地点から、政治は動き、メディアは発信すべきです。
0365エージェント・７７４
2008/05/11(日) 02:51:06ID:DoHXd+/c今の政治は最悪だ！！！
だけど、どこに投票すれば、日本が良くなるの？
http://jp.youtube.com/watch?v=1eS4fm6azwg
http://jp.youtube.com/watch?v=XAcOyS71OH4
http://jp.youtube.com/watch?v=T3l1ltLdqF0
「民主」はダメだから「自民」とか
「自民」がダメだから「民主」という考えは危険です！
日本が、日本人のものであるために
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
0366エージェント・７７４
2008/05/11(日) 02:52:36ID:YBP7Jmun１、今回の長野から大阪までの流れの中で福田に恨みを持った人が増えたということ。
２、媚中は日本の為にならない。奴らは政治家として追い出すべき。
３、統一スレの方が目標を一つにするにも効率的。だけど、ここの題名は頂けない。
ここの趣旨はとっても良いんです。
でも、申し訳ないんですけど題名にインパクトが無さすぎなんです。
>>354
でも書いた通り、もし、共産党が「軍備拡張反対！」という主張をしてて、
同じ名前のスレを 立ち上げても変じゃない雰囲気に感じます。
それぐらいこの題名では訴えるモノが 足りないって私は感じました。
題名はやっぱり人を呼び寄せるスレの命ですから。
それでは、粘着さんが来る前に、私は退散します。
おやすみなさい。
0367エージェント・７７４
2008/05/11(日) 02:55:34ID:II+Vnbfhその中には特定の誰々を支えてる政党や議会の議員連中も含む訳だよ
(一蓮托生の企業もね)
非常に間口が広いデモって事は(怒りの)根っこも深い訳だしね
シンプルに行こうや
見て見ぬ振り聞かぬ振り 知らん振りではもう済まないよ！
0368エージェント・７７４
2008/05/11(日) 02:55:56ID:VZhINBDr何段階かに分ける案イイですね。
管理するのが大変だけど、その分工作員防止にもつながる。
0369エージェント・７７４
2008/05/11(日) 02:58:34ID:99HBIEKn【政治経済】平成床屋談義 町の噂その88
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1210419304/
157 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 02:54:30 ID:kUvi/bWL
なんか中国に対する政府の姿勢を糾弾するデモを計画してるらしい。
【東京】国民無視の政府姿勢抗議デモ【チベット】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210413521/l50
ここまで必死だといっそ清々しいというかなんというか。
しかし、無駄に強硬姿勢あおるとあとでしっぺ返しが来ると思うんだが良いのかな？
中国人にしろこういうことやってるのにしろ、自分たちは必ず大衆を自由に操れるはず
だと信じられるのが信じがたい。
158 名前：ブーメラン ◆FFR41Mr146 [sage] 投稿日：2008/05/11(日) 02:55:52 ID:17NK1R8n
>>157
「無知な大衆を啓蒙して善導してやっているのだ！」と考えてるような
選民思想の持ち主にはよくあることですよ。
0370エージェント・７７４
2008/05/11(日) 02:58:48ID:Xi7yNmzQ「媚中政治家にNo!!」
ぐらいでいいんじゃないかな。
0371エージェント・７７４
2008/05/11(日) 02:59:51ID:vBaZotdl名古屋デモはタイミングがよかった。
4/19は名古屋デモを名古屋中警察署長が最後尾にて陣頭指揮をとってくれた。
4/26長野県警はチベット支持者(日本人含む)を隔離、聖火・中国人を積極的防衛対象とした。聖火リレーを長野県警本部長が陣頭指揮をとった、らしい。
5/9東京、早稲田大学他において、警視庁はチベット支持者を積極的に排除した。
5/10大阪府警・奈良県警は、チベット支持者を警備対象区域から徹底排除すべく実力的行使をもって臨んだ、増派応援には愛知県警も含む。
※半月ほどで状況は変わりました。もはや日本の警察力に民主の魂はありません。関西の警備には中国公安も同行し、日本警察の警備管理下の元、チベット支持者の映像としての資料をたっぷりと撮っていったそうです。
名古屋デモに尽力してくれた、名古屋中警察署長さんの、今の立場も、考えてあげてくださいね。
0372エージェント・７７４
2008/05/11(日) 03:00:11ID:mtbYGPMUこのデモをなんとか実現に漕ぎ付けたいよな。
この国の為にさ。
0373エージェント・７７４
2008/05/11(日) 03:02:20ID:S9EZle230374エージェント・７７４
2008/05/11(日) 03:04:23ID:1K4zLNC2玉子や天ぷらを追加するのはそれからだ
0376エージェント・７７４
2008/05/11(日) 03:08:56ID:4nkdLgzI0377エージェント・７７４
2008/05/11(日) 03:20:41ID:99HBIEKn>>157
リンク先のスレを見たけど、チベット問題はあくまでも口実で、目的は
福田辞任の要求、というのがはっきりしてるね。
小沢や民主の政治家に話が少しでも及ぶと「対象がぶれない方が」
とか、工作員としか思えないレスが即座に入ってるし。
チベット問題に関しては中国はもっと非難されるべきだと思うが、
このデモはあまりにもうさんくさい。
167 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 03:13:58 ID:7UlQv6L1
解らんのにデモをするとな？
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1210419304/
0378エージェント・７７４
2008/05/11(日) 03:25:16ID:HMy90Z2V0379エージェント・７７４
2008/05/11(日) 03:25:33ID:mS1d4Fl66/1ならチンパン去っているような気ガス
0380エージェント・７７４
2008/05/11(日) 03:26:54ID:MoIT6ic7ご心配ご無用！
中警察にはこれからも働いて貰います。
次回は副署長陣頭指揮かも知れないが。
チベットデモが今後どうなっていくか楽しみだからね。
中国公安が１０００枚の写真をとってもそれは気休めの為、
自分が日本で一生懸命に仕事をしてきましたということの為、
それだけのもの。
日本の警察が家出捜索願を受けてどんな仕事をしているかわかりますか？
殺人事件で初めて捜査開始。。。。
中国公安の仕事はそれ以上に忙しい、 写真を分析する暇も無し、
たとえあったとしてもド素人の写真がどんな意味があるの？
名古屋はこれからも頑張りまっせ？
気張って行きまっせ？
中警察さんには今後もお願いしまっせ！
あんじょうよろしゅうに。。。。
371 ：エージェント・７７４：2008/05/11(日) 02:59:51 ID:vBaZotdl
>>355
名古屋デモはタイミングがよかった。
4/19は名古屋デモを名古屋中警察署長が最後尾にて陣頭指揮をとってくれた。
4/26長野県警はチベット支持者(日本人含む)を隔離、聖火・中国人を積極的防衛対象とした。聖火リレーを長野県警本部長が陣頭指揮をとった、らしい。
5/9東京、早稲田大学他において、警視庁はチベット支持者を積極的に排除した。
5/10大阪府警・奈良県警は、チベット支持者を警備対象区域から徹底排除すべく実力的行使をもって臨んだ、増派応援には愛知県警も含む。
※半月ほどで状況は変わりました。もはや日本の警察力に民主の魂はありません。関西の警備には中国公安も同行し、日本警察の警備管理下の元、チベット支持者の映像としての資料をたっぷりと撮っていったそうです。
名古屋デモに尽力してくれた、名古屋中警察署長さんの、今の立場も、考えてあげてくださいね。
0381エージェント・７７４
2008/05/11(日) 03:30:43ID:99HBIEKn>>168
まあ、ここまでなりふり構わず、ということはいろいろ焦ってるんだろうね。
しかしデモの方向性すらまとめられずｇｄｇｄになってるみたいだけど。
ところで、向こうのスレにこっちの>>166-167が貼られてた。
監視されてるらしいｗ
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1210419304/
0382エージェント・７７４
2008/05/11(日) 03:39:34ID:+w/jX1Jq反応を気にしてもしかたない。むしろ敵の参謀役から話を聞けると思えば得になる。
主催者が中核とか極左とか変なのじゃなきゃいいだろう。
0383エージェント・７７４
2008/05/11(日) 03:42:09ID:mS1d4Fl6軍事衝突になっても民度が高い国が民度の低い国には必ず勝つ！
日清戦争・日清戦争を想い返せ。
軍備が無くても亜細亜でなら勝てる。
アメリカの核には負けたが中共の核には負けない。
仮に戦闘で負けても民度の高日本人は戦争では勝てる。
0384エージェント・７７４
2008/05/11(日) 03:45:14ID:99HBIEKn0385エージェント・７７４
2008/05/11(日) 03:47:37ID:1K4zLNC2わざわざそうする意味が解らんから教えてくれ
何らかの重要な意味があるんだろうしな
0386エージェント・７７４
2008/05/11(日) 03:47:57ID:+w/jX1Jqその中に出てきた言葉で「求めろ、念じろ、勝ち取ろう、」だったか
ジャンプでいえば友情努力勝利に仏教的解釈をくわえたようなのがあるんだけど
日中がぶつかれば力を乾坤一擲まで振り絞るような戦いになるかもしらね。
だから提案としては緩やかな連帯っつーか総合力でうわまわれば勝てるとおもうので。
0387エージェント・７７４
2008/05/11(日) 03:51:21ID:+w/jX1JqDemonstration that beats Japanese Government
Let's have prime minister Fukuda resigned.
0388エージェント・７７４
2008/05/11(日) 03:53:15ID:vBaZotdl心配は、もう、しておりません。
「日本の警察が家出捜索願を受けてどんな仕事をしているかわかりますか？
殺人事件で初めて捜査開始。。。。 」
だったら、デモのように人が死なない事案よりも、家出捜索願を優先していただきたいものですね。
「中国公安の仕事はそれ以上に忙しい、 写真を分析する暇も無し、
たとえあったとしてもド素人の写真がどんな意味があるの？ 」
だったら、そのド素人の写真が掲載された中国の掲示板で「こいつらを五星紅旗の柄で突き殺したい」といった中国人の書き込みにも意味がないとおもいましたので、私はあなたの書き込みを見て、安心しました。今晩から安心して熟睡できます。ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞﾏｼﾀ｡
中警察さん、私からもおねがいいたします。これからも、いまだに活動している名古屋デモの主催スタッフのみなさまを、あんじょうよろしゅうに。。。。お願いしまっせ！
再会。
0389エージェント・７７４
2008/05/11(日) 04:02:50ID:Ca2vrS8D0390エージェント・７７４
2008/05/11(日) 04:05:09ID:LAKRmNmw0391エージェント・７７４
2008/05/11(日) 04:07:18ID:99HBIEKn>>180
他にもデモの主張に関する議論吹っ飛ばしてとにかくやることに意義があるって言うのとか。デモするのに肝心の
要求ふっ飛ばしてどうするよw こんなのとかさ。
378 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/05/11(日) 03:25:16 ID:HMy90Z2V
言いたい事が多くてシュプレヒコールがまとまらないなら、各々プラカードに主張したい事書いて掲げれば？ 皆の意見まとまるの待ってたらデモなんて不可能。さきに禁止事項決めて思想、 方針さえきっちりしてれば問題ないでしょ
ああ、要求ふっ飛ばしてはいないかな。福田やめろっていうのだけは。反媚中政策デモでなぜ媚中政策
止めろじゃないのが不思議だけど（棒
185 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 04:04:19 ID:T9wrANJq
>>182
まあ、ある意味では首尾一貫してると言えるのかもｗ
デモ自体は国民に保障された権利なんだからやればいいと思う。
純粋なFree Tibetデモなら自分も参加したいくらい。
チベット自治区出身の知人もいるし。
中国で仕事することが多いから、中国公安に目を付けられるとヤバイ
ので自粛してるけど。
しかし最近、裏にある目的を隠して人を集めてるんじゃないかという
怪しい活動が多すぎ。
例の花束オフなんかはその典型。
こっちは事前に見破られたみたいだけど。
同意。
スレタイに「媚中にNO！」って入れれば、メッセージははっきりするし、
政党性も出なくて良いと思う。
要は、自民だろうが民主だろうが公明だろうが共産だろうが、
中国にはっきりものを言わないほとんどの政治家に対して
国民が怒ってるってことを伝えることが一番重要なハズ。
あと、開催は無理に5月中にせず、しっかり準備して6月ぐらいを目指した方が良いと思う。
スタッフ足りてる？微力ながら、お手伝いしまっせ。
何のコネもないし、平日は動けない社会人だけど(;つД｀)
0393エージェント・７７４
2008/05/11(日) 04:16:46ID:0cWw8mSNここもしかして本当に乗っ取られたんじゃない？
なんか変な感じあったし前スレの最後から急に
0394ちょっといいですか？3の1
2008/05/11(日) 04:21:34ID:Sf1iMn3lまた、参加をより広範にしたいという事ですから、
このままでは思う壺にまとまらない方向に持っていかれそうです。
参加して頂く方々の思いのほどを、当日配るビラの形で纏めるという事で
一本化をするのは如何でしょうか？
要は、現状を認識して頂きたいというのが趣旨ですよね。
デモを見てくれた多くの方たちに、
これをきっかけにいろいろ考えて頂けるようになるのが一番ですよね？
以下のたたき台を考えてみましたので、ご一考いただければと思います。
また、当日はいろいろな考えの方がいくつかのセクションに分かれて、
アイウエオ順でも抽選でもよいですから、大体の主張の傾向で順に列を作って
行進すれば良いのでは？
シュプレヒコールは、それぞれのセクションのリーダーが順番にリードして叫べばよいでしょう。
前後が賛同するシュプレヒコールであれば、同時に声を上げればよいでしょう。
大体の意見は出尽くしたと思いますので、ちょっと色分けすればよいのでは？
なるべく多数の方が参加できるのがよいと思います。
0395エージェント・７７４
2008/05/11(日) 04:22:12ID:knr4l540「乗っ取られた」っていうのはどういうこと？
0396ちょっといいですか？3の2
2008/05/11(日) 04:22:26ID:Sf1iMn3l独自に作成したものでも可としたほうがより良いと思います。
また、わずかな文面で主張を理解して頂く（主張が届く）のは難しいので、
「知らなかった？
マスコミが報道していない事が一杯あります。
ネットで検索して下さい。」とした上で、
検索エンジン・Google・Yahoo!・MS
検索キーワード「チベット・長野聖火リレー・媚中・中共・東トルキスタン・ウィグル・ダルフール
・国民無視の政府姿勢抗議デモ・名古屋デモ・・etc.」
2ちゃんねる・wiki・youtube・ニコ動・各ホームページ・各ブログなどのアドレス
を配るビラに必ず載せる。
0397エージェント・７７４
2008/05/11(日) 04:30:15ID:0cWw8mSN381の先読んでみて
あと前スレの最後スレタイ決めるあたり
なんとなく誘導されてるような
0398ちょっといいですか？3の3
2008/05/11(日) 04:34:33ID:Sf1iMn3l・これでいいのか日本の政治！
又は
・これでいいのか今の政治！
・日本国首相は日本国民の安全と言論の自由を守れ
・日本国首相は日本国民の将来を守れ
･国民の為の国民の政治をしろ！
･チベットでの虐殺、人権を無視するな
･中国への土下座外交をやめろ
･パンダいらない
＊各項目に、30字〜50字の説明文が入っても良いかも。
私たちは現状に疑問を持ち、
より良い明日を願って声を上げるため、
様々な考えの人々（でも普通の人々）が、
集まって行進しています。
＊以下は、裏面でも良いかも。
「知らなかった？
マスコミが報道していない事が一杯あります。
ネットで検索して下さい。」
検索エンジン・Google・Yahoo!・MS
検索キーワード「チベット・長野聖火リレー・媚中・中共・東トルキスタン・ウィグル・ダルフール
・国民無視の政府姿勢抗議デモ・名古屋デモ・・etc.」
2ちゃんねる・wiki・youtube・ニコ動・各ホームページ・各ブログなどのアドレス
0399エージェント・７７４
2008/05/11(日) 04:43:09ID:99HBIEKn,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ Free Tibetのデモだと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにか政府姿勢抗議（？）になってた
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 媚中だとか乗っ取られた花束オフとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
0400エージェント・７７４
2008/05/11(日) 04:59:58ID:ZUlso0jtちょっと待って！この系列のスレは最初からFree Tibetのデモじゃないよ！
君の頭にはデモ=free tibetしかないのか?
あと誘導とかいろいろ、よそのスレ引いてきて書いてる人がいるけど、
スレの軸になってる人は>>88が基本方針で合意取れてる流れなんじゃないの?
見てる限りだと、どちらかといえば解任デモ側がひっきりなく誘導しに来てる感じだけど。
0401エージェント・７７４
2008/05/11(日) 05:05:44ID:4FkcjaFH0402エージェント・７７４
2008/05/11(日) 05:17:30ID:6nU3xuKu流れを読むと、
>>88 ではなく、>>104 で、
【ﾁﾍﾞｯﾄ】中国に抗議しない福田首相解任要求ﾃﾞﾓ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206450706/
なんだが、その本スレというのは、
1 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2008/03/25(火) 22:11:46 ID:Z/f8Ziwi
以下の様な、日本の首相として、不適切・不甲斐無い発言を行う
『福田首相に対して解任を要求するデモ』
について話し合うスレッドです。
＞自民党の山本一太氏は「胡主席に対し（中国とチベットの）当事者間の対話を促す考えはあるか」と質問した。
＞「国が違えば意見が食い違うのは、あって当然だ」とまで述べて、
＞不干渉の姿勢を強くにじませた。
＞その上で、首相は「中国が『日本、ちょっと間違っているよ』と言ってくれ、
＞逆に日本が『中国はこうしたらいいんじゃないの』と言えるぐらいの関係ができれば最高だ」と答弁し、
＞中国首脳に対する首相の毅然（きぜん）とした態度を求めた山本氏の質問をはぐらかした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080325-00000050-san-pol
【チベット弾圧】福田首相「国が違えば意見が食い違うのは、あって当然だ」不干渉の姿勢を強くにじませる★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206447934/
ということらしい。でも、福田の言う、
"日本が『中国はこうしたらいいんじゃないの』と言えるぐらいの関係ができれば最高だ"
というのは、これで何が不満なの？毅然としてるんじゃないの？これで不満だと、じゃぁ逆に毅然とした対応って具体的に何？
という根本的な質問に跳ね返っていくので、それは見なかったことにして、福田下ろしをしたい人たちが、何かにつけてデモを起こしたいだけに思える。
反論があれば、具体的にどうぞ。
0403
2008/05/11(日) 05:23:15ID:CuqMrwQRそうそう、いろいろな主旨ごとに分かれられる方が参加しやすいと思う。
大勢が参加出来るから、列ごとやグループごとに軽く分かれてデモ、ってのには大賛成。
>>398
自分的には
･パンダいらない →パンダ外交やめろ って感じかなあ。
なんとなく、パンダそのものは好きだけど、外交に使うのやめれ、ってのを出した方が受け入れられやすいかな？とか思った。
とにかく乙です。
0404ちょっといいですか？3の1
2008/05/11(日) 05:44:22ID:Sf1iMn3lと書きましたが、ごめんなさい、考えが足りてなかったです。
各セクションの並べ方はひとつの色づけの肝ですね。
並べ方で主催者の考えをはっきり示すことも出来ますね。
それとも無い方が良いでしょうか？
ボリュームゾーンはどこになるでしょうか？
一番「厚い」ところが真ん中でしょうか？
起承転結で構成する？
不謹慎な物言いしか思いつかないですが、
エレクトリカルパレードの構成を考える仕事に似てますよね。
チベット問題をアピールする方たちが先頭だと、
その色になりますよね…。
0405エージェント・７７４
2008/05/11(日) 05:50:01ID:Fo8hql57主語が入るとさらに説得力が増すとおもう。
『日本国政府は』
･国民の為の政治をしろ！
･チベットでの虐殺、人権を無視するな
･中国への土下座外交をやめろ
0406エージェント・７７４
2008/05/11(日) 05:51:17ID:Fo8hql57・パンダをいらない
0407
2008/05/11(日) 05:55:00ID:CuqMrwQR奈良で問題になったように、警察の弾圧とも取れるやり方に怒ってる人も多いと思うんで、
・思想と言論の自由を守れ
てのは大事だと思うな。
0408エージェント・７７４
2008/05/11(日) 05:59:19ID:gdSrIeX8夜より具体化してて嬉しい！
0409
2008/05/11(日) 05:59:24ID:CuqMrwQR主語を『日本国政府は』
で揃えるんだったら、
・パンダ外交やめろ
かな？
まあ『中国への（との？）土下座外交やめろ』の中にパンダや油田やギョーザが入ってるようなので、あえてパンダ無くても良いと思うが。
0410エージェント・７７４
2008/05/11(日) 06:00:47ID:gdSrIeX80411
2008/05/11(日) 06:04:39ID:CuqMrwQRなるほど。
旬だしなあ。注目度も高いわな．．．
0412エージェント・７７４
2008/05/11(日) 06:18:10ID:5OpUoGI6株価が下がり石油・食料高騰し支持率一桁になるのに政府が解散総選挙・内閣総辞職しない気がないし薮みたく国民を気遣う発言もしないとは…
こんな首相はチェンバレン以外だ…
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