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【東京】国民無視の政府姿勢抗議デモ【チベット】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001エージェント・７７４2008/05/10(土) 18:58:41ID:OevR3pkY
基本チベット問題で物言わぬ政府に国民の意志を示す

上記の部分を共有していればその他の主張もＯＫ
但し下品な物言いは不可。
0002エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:01:28ID:DXwZxKsZ
チベットデモの為に買ったユニクロのＴシャツ
\980（made in china）

フリーチベットを叫ぶ拡声器
\5800（made in china）

チベット国旗が書かれた横断幕
\1200（塗料も布もmade in china）

チベットに賭ける想い
priceless
お金で買えない価値がある
買ってるものは中国製
0003エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:02:55ID:HdgYS7ic
>>2
こいつどれだけ沸いてるんだよｗｗ
ジョンレナンｗｗｗｗ
0004エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:02:59ID:mDK1rfNU
大阪・名古屋その他の都市でもスタッフ募集中
名乗り出て欲しい！！
0005エージェント・７７４ 2008/05/10(土) 19:03:10ID:GfqbXAhC
>>2
なんでわざわざ中国製買うの？
バカじゃないのｗｗ
0006 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/10(土) 19:05:18ID:sWptXtJy

まとめwiki
ttp://www9.atwiki.jp/recallpetition/

避難所
ttp://www2.atchs.jp/recallpetition/
0007エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:05:32ID:PZzY2+D6
>>2
お前、「ナチュラル・レナン｣って酉付けれ。
0008エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:05:57ID:PAqk+RsX
あくまでメインはチベット

各々プラカードなどで意思表示

･チベットでの虐殺、人権を無視するな
･中国への土下座外交をやめろ
･日本の品位を落とすな
･国民を無視するな
･パンダいらない
･福田いらない、小沢いらない
0009エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:07:16ID:gOiP6uI7
･チベットを無視するな
･中国への土下座外交をやめろ
･日本の品位を落とすな
･国民を無視するな
･パンダいらない
･福田いらない･小沢いらない



シュプレヒコールでの採用も求める。
0010 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/10(土) 19:07:24ID:sWptXtJy
前スレ
【5・18】福田総理解任要求デモ【東京・大阪】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210231268/

【チベット】中国に抗議しない福田首相解任要求デモ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206450706/
0011エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:08:38ID:yx7ku8JV
939 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 18:43:40 ID:yx7ku8JV
なんで福田だけ叩くん？

ﾐﾝｽは？
チベットに対してダンマリの9条関連の反戦平和団体は？
マスゴミには？

意図がよくわからんぞ



が思いっきりスルーされてたんだけど？ｗ
0012エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:08:48ID:EPktwKHV
979 ：エージェント・７７４：2008/05/10(土) 18:58:54 ID:EPktwKHV
    民主支持者の中にも反中国派がいるだろうから
    福田以外の特定政党を叩くのはどうかと思われ
0013エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:09:23ID:PAqk+RsX
>>8訂正

×･福田いらない、小沢いらない
○・土下座外交総理はいらない

追加？
・土下座外交政治家はいらない
0014エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:09:42ID:yfptU7PS
チベットの事より自国の事を批判した方がいいんじゃねーの？
0015 ◆wLNIQ2ZtC. 2008/05/10(土) 19:09:54ID:OevR3pkY
◆DUfGCHhUVUさん、スレたてっぱなしのフォローありがとうございます。
0016エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:10:23ID:QRDsDXoZ
>>9
・国を売る政治家はいらない
0017エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:10:31ID:yx7ku8JV
ようは福田を叩きたいわけねｗ
0018エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:10:47ID:PAqk+RsX
>>11
小沢も入ってるよ

･福田いらない、小沢いらない
0019エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:11:14ID:gOiP6uI7
>>13いいね

･チベットを無視するな
･中国への土下座外交をやめろ
･日本の品位を落とすな
･国民を無視するな
･パンダいらない
･福田いらない･小沢いらない
･土下座外交政治家はいらない
0020エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:11:28ID:mDK1rfNU
離れます。
こっちへの誘導頼みます。
0021 ◆wLNIQ2ZtC. 2008/05/10(土) 19:12:31ID:OevR3pkY
ほかの板にも協力要請行ってきます。
0022エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:12:40ID:U6jdrGXg
【5･18】福田総理解任要求ﾃﾞﾓ 2【全国版】

で立て直していいかな？(なかなか自分はじかれて無理だけど)

チベットを前に出すと、チベット意外の人が集まらなくなる
0023エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:12:55ID:yx7ku8JV
>>18
民主党って小沢だけじゃないでしょ。

チベット問題でデモしたい人がいたり
福田云々、小沢云々、売国奴云々な人混ざってたりで
デモの趣旨がはっきりしないんだよね。
0024エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:13:07ID:0Htraen3
＞ID:yx7ku8JV

福田の地位がなんであるか言ってみな。




とにかく一国の首相があれじゃどうしょうもないよな。まずあれを何とかしなきゃ始まらん。
0025エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:13:10ID:PAqk+RsX
>>14
そうすると、野党を利するデモになっちゃう

野党でも小沢など媚中
社民・共産も同様

野党を利するデモならいやだ

それが目的？
0026エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:15:12ID:yx7ku8JV
>>24
地位が高いから叩くの？
ＴＯＰが変わってもマスゴミとか
その他諸々が同じなら何も変わらないんじゃあないのか？

>>25
福田だけを標的にしてる時点で野党のフォローしてるようなもんだよ。
だからこそ、俺は疑問なんだよね。
0027 ◆MG3C/V.a7s 2008/05/10(土) 19:15:17ID:s+A5KXK3
888です
一応、まずはこいつを決めてもらえると

デモの名称　
デモの目的　
日時　
大雑把な場所

デモ主催の組織名
代表者
（これはスタッフ間で協議よろ。
　代表者は都民である事が条件だが、23区内である必要は無し。成年に達しているのが望ましい…とのこと。
　平日に警察と折衝する必要があるとのことです）　


まとめサイトほう、全国に対応するようにしときますか？
0028エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:15:44ID:U6jdrGXg
【5･18】福田総理解任要求ﾃﾞﾓ 2【全国版】

【政治】 福田首相 ｢ﾊﾟﾝﾀﾞ有償ﾚﾝﾀﾙ､批判はごくごく少数派｡本当は手放しで喜んでる｣｢中国､五輪でﾌﾞｰｲﾝｸﾞしないと思う｣★9

【政治】 福田首相 ｢中国と友好を…特に若者は､ｽﾃﾚｵﾀｲﾌﾟの国家観で満足するような"知的怠惰"ではﾀﾞﾒ｡努力すべき｣★6
【政治】｢道路特定財源を10年間維持｣する法案が参院で否決…でも衆院で再可決へ[5/9]

こうゆう態度や内政に対する抗議を広く集めた方が効果ある
0029エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:15:58ID:47ZNYv/A
>>19
これをはっきり明言しておかないと
マスゴミに利用されるぞ
0030エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:17:11ID:8hn5Wysr
特定政党云々じゃないんだな
今の日本政府、『見て見ぬふり聞かぬふり』に市井の人達が怒りを持って抗議するデモだな
中には元議員や現職が混じってくるかもね
0031エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:17:31ID:othoq6In
あんまり細かいことにこだわってると
人が離れていくような気がするんだけど
とりあえず福田解任要求を目的でいいんじゃないかな？
それでチベットをどの程度前に出すかだよね
0032エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:17:39ID:Aqbo44n+
チベットの派生だよな？このスレ。

日本が虐殺国家の仲間になった覚えはない

他国にもの申せない総理はいらない

の方が俺はいいと思う
0033エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:17:41ID:J8QKW4n6
これは纏まらんかも知れ無いね
0034エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:17:47ID:yx7ku8JV
>>28
道路特定財源って道路の補修費用とかも
そこから出てるんだけど道とかボコボコになっちゃうぜ？

特定財源の”悪用”には怒るべきだけどね。
0035エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:17:51ID:tKeQP6jq
ネトウヨ（笑） 売国奴（笑） マスゴミ（笑）　不買運動（笑）
朝日叩き(笑)　電凸（笑）　Web署名（笑）　捏造（笑）
移民制度反対（笑）　嫌韓（笑）　嫌中（笑）　チンパン（笑）
プロ市民（笑）　コヴァ（笑）　新風（笑）　犬HK（笑）
たかじんのなんでも言って委員会は神番組（笑）
靖国参拝（笑）　ネットの力で（笑） アホサヨ（笑）
麻生ローゼン閣下（笑）　小泉（笑）　安倍（笑）
ゴーマニズム宣言（笑）　工作員乙（笑）　産経（笑）
嫌韓流（笑）　日本を怒らせたら怖いぞ（笑）
チャンネル桜（笑）　抗議デモ（笑）　フリーチベット（笑）
0036エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:17:53ID:Y8CEuXsU
媚中外交反対デモ

でスレ立てしたら１番人が集まると思うんだが

もしくは
フリージャパンデモ
0037エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:18:04ID:i045E75a
三重から夫婦でゆきます。（孫できたんで、急に先行き不信・・今頃ごめん　ほんとごめん））
0038エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:18:08ID:QRDsDXoZ
>>25
俺も単にそれなら参加はしたくはないが、
そうならないようにシュプレヒコールは慎重にみんなで考えないとね。
あと政権の側にいるんだから公明党も批判対象にするべきじゃないか？
0039エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:18:09ID:PAqk+RsX
>>23
媚中、土下座外交政治家を全部書くわけにもいかない
単に与野党のトップとして、名をあげた

自分とすれば>>13
×･福田いらない、小沢いらない-没
○・土下座外交総理はいらない-かわりに
0040エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:18:29ID:othoq6In
あ、>>36もいいな
0041エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:18:59ID:gOiP6uI7
>>19
↑これに俺は日中記者協定の破棄も入れたいんだけどそれじゃ大きく報道されないんじゃないかと危惧してる
0042エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:20:30ID:PAqk+RsX
>>40
う、>>36がスッキリ的確
そこにチベット

【ﾁﾍﾞｯﾄ】媚中外交反対デモ【人権】
0043エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:20:31ID:U6jdrGXg
【ﾁﾍﾞｯﾄ】中国に抗議しない福田首相解任要求ﾃﾞﾓ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206450706/

チベット問題全面ならスレある

福田総理解任要求ﾃﾞﾓ
は内政も含めた福田の国民無視に、国民が解任要求すると言うことで新たに立てた直した
0044エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:20:45ID:8hn5Wysr
>>36
フリージャパンデモ

いいじゃん！
0045エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:21:08ID:yx7ku8JV
>>39
なるほど、それで「福田と小沢」の名前があったわけね。
ｻﾝｸｽ、納得した。

なんか色々な思惑の人が混ざってるみたいだね。
だから纏まりがなくて趣旨がよく見えなかったわけか。

スレの変な空気に納得がいったわｗ
レスくれた人達ｻﾝｸｽ
ﾉｼ
0046エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:21:25ID:6okoOghS
>>36

いいね！
0047エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:22:12ID:gOiP6uI7
フリージャパンいいと思う。

･チベットを無視するな
･中国への土下座外交をやめろ
･日本の品位を落とすな
･国民を無視するな
･パンダいらない
･福田いらない･小沢いらない
･土下座外交政治家はいらない
0048エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:23:46ID:othoq6In
じゃあやっぱり>>36方針でいこうよ
100人いて100人全員が賛成する流れなんて無理だから
ある程度で妥協してくしかないだろう
0049エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:24:02ID:QRDsDXoZ
>>47
公明党も批判対象に入れようぜ。
太田はいらないでもいいから。
あいつらも許しちゃいけないだろ。
0050エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:25:36ID:othoq6In
あと、あんまり欲張りすぎるとまとまりなくなるから
方針は5個ぐらいにまとめるのがいいんじゃないかな？

シュプレヒコールのときも、あんまりいろいろバリエーションあると
混乱しがちだしｗ
0051エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:25:56ID:gOiP6uI7
>>36を受けての俺のシュプレヒコール案

･チベットを無視するな
･中国への土下座外交をやめろ
･日本の品位を落とすな
･国民を無視するな
･パンダいらない
･福田いらない･小沢いらない
･土下座外交政治家はいらない
･Free Japan！×２
0052エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:26:02ID:OIuasdfC
コールの内容はこの２つ。

①『日本国首相は日本国民の安全と言論の自由を守れ』
②『日本国首相は日本国民の将来を守れ』

この繰り返しで、毒ｷﾞｮｰｻﾞ・媚中・売国・尖閣・ﾁﾍﾞｯﾄ問題・長野弾圧・民主党への牽制・借金財政・道路利権に対する抗議となる。

持参するもの
日本国旗（国家は国民の物、政官財の玩具ではない。海軍旗は官or戦死された遺族専用なので必ず日の丸の方）
ﾁﾍﾞｯﾄ国旗（ﾁﾍﾞｯﾄ問題への働きかけ・政界に跋扈する媚中への意思表示）
0053エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:26:10ID:a+cohmDh
一つに絞れバカども
なんのデモかわらかんだろ、ダボが。
0054エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:26:33ID:PAqk+RsX
>>45
うん
だけど、与野党どっちにも媚中はいるから、単に野党を利する方向にいくんなら自分は離脱
福田だけおろしても、自民には媚中一杯
自民が野党になっても、ミンスにも媚中がいる

だから、まとめて媚中政治家に怒りのデモをしたい
0055 ◆MG3C/V.a7s 2008/05/10(土) 19:28:11ID:s+A5KXK3
>>52
うまいっすねｗ
みごとにまとまってるんじゃないっすか？
0056エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:28:23ID:Z3qqHfyg
>>10
了解
0057エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:28:38ID:aVxwhi6o
>>54
そーゆー事なら新風応援デモにしてくらはい。
もう媚中じゃないの、新風くらいしか無いし。
0058エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:28:59ID:U6jdrGXg
一応

【5･18】福田総理解任要求ﾃﾞﾓ 2【全国版】

立てとくよ
わかりやすくするために、後で合流させるから

【ﾁﾍﾞｯﾄ】中国に抗議しない福田首相解任要求ﾃﾞﾓ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206450706/

こっちも同じ思いだから重なる人は合流できるし
とにかく賛同者集めてみる
0059エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:29:03ID:H11TrKmy
やめろって言っても間接とはいえ国民の意思だからなぁ。選挙で落とすしかないだろ。
だいたい昔なら文句言えたことなのに、今現在貿易で中国に依存しきってる以上はあまり大きなこと言えなくなってるわけで。今の政府だけに文句言えたことじゃない
0060エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:30:17ID:PAqk+RsX
>>57
うーん

そうなんだ？

みんな、そう？
0061エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:30:20ID:othoq6In
政治もそこまで詳しい人ばかりじゃなくて
最近の一連のニュースを見て
政治とか政権とかよくわからなくても
福田政権に不満を持つ人が広く参加できるようにしたらいいと思うんだ

それにも>>36の方針で>>52が一番的確なきがするんだがどうかね
0062522008/05/10(土) 19:30:54ID:OIuasdfC
意思表示は各自主張する内容をプラカードに纏めてくる。

「高齢者と若者から税を搾る前に道路利権をなくせ」
「パンダはｶﾜｲｲ、でも我慢する」など。

媚中に限定せず、世を憂う一般の人々ができるだけ多く参加できるようにする。
0063エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:30:59ID:J8QKW4n6
>>57
はいはい
0064 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/10(土) 19:32:21ID:sWptXtJy
>>52
ちょっとずれてきてる
シュプレヒコールはチベットと反中で別けた方がいいかな
そこまでは同居はできないと思う
0065エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:32:23ID:aVxwhi6o
>>59
それに関しては同意なんだよね俺も。

そもそも衆院選で自民党に投票して3分の2も議席を与えた連中が一番悪い。
小泉自民に投票してこのデモに参加するとか書いてるんだったら俺は心底大笑いするね。
いや怒るかな？

お前達の選択のせいでこうなったんだぞって。

あの時「俺は新風に投票する」と書いたら随分大笑いされたもんだが、今は自分の選択を褒めてやりたい気がする。
騙されなくて良かったってね。
0066エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:32:58ID:RewmR0bN
>>52
③『日本国首相は日本国民に謝罪しろ』
0067362008/05/10(土) 19:33:19ID:Y8CEuXsU
スレ戻ってきたら賛同者がいてｳﾚｼｽ
0068エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:33:46ID:aVxwhi6o
>>60
みんな違うんじゃないかな？

でも少なくても俺は媚中じゃない政党を応援したいだけ。

で、他に選択肢が無いので･･･
0069エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:34:26ID:othoq6In
ここでは特定政党・政治家の支援・応援・啓蒙は関係ないよ
的を絞ろう。全員が賛同する流れなんて無理だ

そんなわけで、煽り・荒らし・工作員はスルーでｗ
0070FREE　TIBET ◆4lSRrMw5ko 2008/05/10(土) 19:34:35ID:j6/YY1EU
>>59
でもね、賃金が高くなってしまった為にメリットが少なくなった中国進出企業が、是幸と逃げ出す手助けにはなったりするw
選挙に関してもそう、デモから媚中派を追いやる流れが作れればよいわけでね。
だから、デモをやる方向が大事なわけ（色々言ってデモに抑制をかけたい輩が少なからず居るようだけれど）
0071エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:34:38ID:gOiP6uI7
>>52と>>62に賛成


俺はチベット国旗で日中記者協定の破棄を主張する。
0072エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:35:57ID:PAqk+RsX
>>62
うーん

「高齢者と若者から税を搾る前に道路利権をなくせ」
うーん
後期高齢者医療まで持ち込まれると、上と矛盾が生じる
後期高齢者医療のシステムはダメだが、根底には若者と高齢者の負担の不公正の是正にある
本当は優遇されすぎの高齢者に、公平に3割負担として弱者に軽減すればいいんだろうな

チト混乱
これは野党を利するデモになっちゃう。

福田も嫌だが、小沢を利するのも嫌だ

ロムる
0073 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/10(土) 19:36:12ID:sWptXtJy

基本方針はスタッフミーティングで決めること
0074エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:37:24ID:aVxwhi6o
>>69
そういう甘い事ばっか言ってるから、結局は媚中政党が勝つんだよな･･･

まぁ結構諦め入ってるんでどうでも良いと言えばどうでも良いんだけどね･･･

何が工作員なんだか。
なんでこんなデモしなきゃならなくなったのか、もう少し賢く考えろよ･･･全く。
0075エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:37:44ID:othoq6In
>>73
それも賛成だ。スタッフが決めたことに賛成できない人は自分でデモを起こせばいい
0076エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:37:53ID:gOiP6uI7
･チベットを無視するな
･中国への土下座外交をやめろ
･日本の品位を落とすな
･国民を無視するな
･パンダいらない
･福田いらない･小沢いらない
･土下座外交政治家はいらない
･フリージャパン

とりあえずこれがブレてないなら良い。
0077エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:38:06ID:47ZNYv/A
離脱します
0078エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:39:36ID:2JlIO8Qq
タシィさん釈放デモもおながい
0079エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:39:42ID:PAqk+RsX
>>75
それでいい

野党を利するだけのデモなら参加しないし応援もしない
そうでなければ、応援する
0080エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:40:44ID:aVxwhi6o
>>79
あのー福田辞めろでは、どう考えても野党を利するだけなのでわ･･･？
0081362008/05/10(土) 19:42:20ID:Y8CEuXsU
>>51
このコールに賛成

デモ参加者ならみんな分かると思うが、コールは単純なのが１番よいよ。

なにしろ飛び入りしやすい
0082エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:44:32ID:W2Mu8Xx1
国会議員の売国を許すな
なら政党関係なくていいかも
0083エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:45:22ID:gOiP6uI7
>>80
前レスなんかもきちんと読んでくれ。散々議論しとる
0084エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:45:29ID:PAqk+RsX
>>80
どうしてもそうなっちゃうね

だからこそ、現政権の政策に不満なら何でも良しではなく、
より厳密に絞り込んだものにしないと野党に利用されてしまう

難しいよね

しばらくスレの展開ロムって判断する
0085エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:45:40ID:Abpjll3Q
>>51
賛成！
特にフリージャパン賛成！
0086エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:45:48ID:S0BCZHri
>>73
ですね
決まったものみて参加するかしないか判断したいです
0087エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:47:56ID:U6jdrGXg
【署名】福田総理解任要求デモ 2【全国版】

だれかこっちも立ててくれないかな？
こっちは、広く募集して署名で援護射撃するから
0088エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:47:58ID:J9TQRqNB
このデモが目指すべきだと思われる書き込みがあったので貼っておく。
誰にも利用されない、国民の運動をめざせ！

＞825 2008/05/10(土) 12:51:41 ID:awb6A8Jx　エージェント・７７４
＞
＞>>821
＞「福田」をターゲットにした時点で、伝わるべきものが伝わらないよ。
＞
＞このオフが本当に言いたいことは「福田ヤメロ」じゃなくて「福田は中国に媚びるな、言うべきことを言わないならヤメロ」でしょ。
＞本当に必要なのは「福田以外の首相」ではなくて「中国に媚びない首相」でしょ。
＞
＞「中国に抗議しない」ことに対して国民が立ち上がるというなら、ターゲットは「福田康夫」個人ではなく、その対中姿勢だろ。
＞対中姿勢を転換するなら福田を支持するくらいのつもりで臨むべき運動だし、そうでなければ説得力がない。
＞
＞福田が嫌なのか、今の政府の対中姿勢が嫌なのか。
＞朝食会で胡錦涛に物申したのが安倍だけだったという現実を見れば、
＞ただ福田を辞めさせるだけではなにも変わらないことは分かるはず。
＞
＞それに福田辞任＝民主台頭を恐れる人は、福田に不満があっても、福田解任をスローガンにした運動に参加しにくい。
＞
＞
＞現政権に、そして与野党を問わずすべての政治家に、
＞「中国に媚びるな」というメッセージを突きつけるのが賛同者の間でモメようもない、シンプルで力強い主張だと思うんだ。
0089エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:48:05ID:/5lGEBNa
自民は派閥の集合体なので、
福田が居る「町村派追放」がベストだと思うが、
「福田辞めろ」でもＯＫだと思う。
0090522008/05/10(土) 19:48:08ID:OIuasdfC
>>55
＞まとめサイトほう、全国に対応するようにしときますか？

名称・目的を統一した方が大きな力になる。ぜひそうして。
局所だと継続とならず限定で終焉してしまう心配もある。
0091エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:50:17ID:aVxwhi6o
>>88
つー事なら>>51から

＞･福田いらない･小沢いらない

これを削除すれば良いんでは？
0092エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:51:06ID:othoq6In
･チベットを無視するな
･中国への土下座外交をやめろ
･日本の品位を落とすな
･国民を無視するな
･パンダいらない
･土下座外交政治家はいらない
･Free Japan！×２
0093522008/05/10(土) 19:53:20ID:OIuasdfC
>>55
＞デモの名称

ｽﾚﾀｲにある『国民無視の政府姿勢抗議デモ』でよろしいかと。
このｽﾚを東京版（関東・首都圏）とすれば、代表者が各地区別でも成立する。
0094エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:53:31ID:gOiP6uI7
>>51です
>>88を受けてこっちのほうがストレートかなと土下座外交の部分を変えてみた

･チベットを無視するな
･中国に媚びるな
･日本の品位を落とすな
･国民を無視するな
･パンダいらない
･福田いらない･小沢いらない
･土下座外交政治家はいらない
･Free Japan！×２
0095エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:55:22ID:aVxwhi6o
>>92
それなら「特定政党・政治家の支援・応援・啓蒙は関係ない」という理念は達成できてるんじゃないかな？

どこの政党も応援しないし属さない。あくまで自分達の想いを主張するだけって事なら。
0096エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:56:49ID:gOiP6uI7
>>51です

>>91
でも福田の責任は明確に問いたい
0097エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:57:05ID:F689dCeu
まずは公明党だろ……自民の中にも公明票で復活した奴がくぐつにされているわけだし
自民にＮＯ!はやめるべき。正しくは売国奴にＮｏ！だが、お前ら床屋スレ読んでから
じっくり考えてみろ

因みに　中国売国奴の詳細
自民売国奴→上海閥
小沢（民主）→北京
公明→ナンミョー＆北京

ここで、万が一民主が政権取って得するのはどこか考えた方がいい
0098エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:57:31ID:aVxwhi6o
>>94
いやだから「･福田いらない･小沢いらない」こそ、いらないのでは？

だってはっきり聞くけど、共産党や社民党や国民新党を支持してるわけじゃないだろ？

特定の個人名を出せば、それだけで「特定政党政治家は関係ない」という大前提が崩れると思ふ。
0099エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:58:29ID:PAqk+RsX
最後に、
>>92
それだけならいい

その他の政策まで入れるのは反対
それこそチベット問題を利用して、ミンスを利するデモになってしまう。

福田が辞めても自民には媚中政治家が一杯
ミンスに政権が移っても、小沢は媚中だ

たなぼたで、ミンスを利するだけのデモは嫌だ
主張は絞り込んだ厳密なものにしてほしい
0100エージェント・７７４2008/05/10(土) 19:58:33ID:aVxwhi6o
>>96
お気持ちはよくわかる。

けど>>88を読むとな･･･なんか最初ニュー速で聞いていた話とちと違うなぁ･･･と。
0101エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:01:09ID:HdgYS7ic
【FREE】中国要人が参加する国際会議まとめ【TIBET！】

※http://www.g8summit.go.jp/info/map.html（サミット事前会議日程　中国不参加もあり注意）

・5月24日（土）～26日（月）Ｇ８環境大臣会合
　神戸市　神戸ポートピアホテル（中国参加）
　http://www.env.go.jp/earth/g8/index.html

・6月7日（土）～8日（日）　エネルギー大臣会合
　青森市　ホテル青森　八甲田ホテル（中国参加）
　http://www.pref.aomori.lg.jp/2008g8aomori/gaiyou.html

・６月１５日（日）　科学技術大臣会合
　沖縄県名護市　万国津梁館（中国参加）
　http://www.shinryokan.com/top.html


神戸・青森・沖縄の勇者たち！
日本中をチベット旗で埋め尽くしましょう！！
0102エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:01:18ID:DdAv1CBp
>>51の最後をちょっと変えた俺の案。

･チベットを無視するな
･中国への土下座外交をやめろ
･日本の品位を落とすな
･国民を無視するな
･パンダいらない
･福田いらない･小沢いらない
･国民の為の国民の政治をしろ！
･Free Japan！×２

0103エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:02:08ID:U6jdrGXg
>>98
また一般人集めるスレ建てて、そこをカバーするから大丈夫

【署名】福田総理解任要求ﾃﾞﾓ 2【全国版】

誰かスレ建てお願いします
0104エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:07:23ID:U6jdrGXg
【ﾁﾍﾞｯﾄ】中国に抗議しない福田首相解任要求ﾃﾞﾓ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206450706/

もともとこっちが本スレ、要望あり総合的にした
福田の名前は、福田の名前だしたら人集まる

総理解任要求は、国民が主役という意味

国民に政治を取り戻す

政党応援は選挙でやる
0105エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:07:51ID:43a1Hc7J
筑後川の売国奴　親父の英霊を　支那の売り男
その男の名前は　古賀誠
支那にぶんしろ
悪の枢軸　反日反靖国　 松下電器のPDP
悪の枢軸　反日反靖国　 松下電器のMPDP
兵庫県の派遣助成金を独占したらしいぞ　ｚｚｚｚｚｚ
小雪のCM　尼崎のプラズマ工場かよ

兵庫県の派遣助成金を独占したらしいぞ　ｚｚｚｚｚｚ

悪の枢軸　反日反靖国　 松下電器のPDP

悪の枢軸　反日反靖国　 松下電器のMPDP

兵庫県の派遣助成金を独占したらしいぞ　ｚｚｚｚｚｚ

小雪のCM　尼崎のプラズマ工場かよ

支那王毅大使　と　朝鮮法華創価学会

新華社が狙っているのは　ローマ法王　ベネデクト16世
国賊、売国奴　　日中友好協会の平山郁夫会長が狙っているのは　ユネスコ利権
中国当局がチベット仏教の新指導者として育成中のパンチェン・ラマ１１世（１６)
支那王毅大使　高野山に行ってるから　真宗は　アウトだろ
反靖国だから　西本願寺を　アウトだろ

頭がバーン 朝鮮法華創価学会、朝鮮法華立正佼成会はカルト
0106エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:08:19ID:0Htraen3
>>1
警察と揉みあわなきゃならんだろう状況では、下品な物言いも減ったくれもなくなる。
0107エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:08:27ID:gOiP6uI7
>>51

>>102いいと思う！
様々な意見もすべてが国民の大事な思いだと伝えたい

･チベットを無視するな
･中国への土下座外交をやめろ
･日本の品位を落とすな
･国民を無視するな
･パンダいらない
･国民の�ﾗの国民による瑞ｭ治を
･Free Japan！×２
0108エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:08:42ID:43a1Hc7J
筑後川の売国奴　親父の英霊を　支那の売り男
その男の名前は　古賀誠
支那にぶんしろ
悪の枢軸　反日反靖国　 松下電器のPDP
悪の枢軸　反日反靖国　 松下電器のMPDP
兵庫県の派遣助成金を独占したらしいぞ　ｚｚｚｚｚｚ
小雪のCM　尼崎のプラズマ工場かよ

兵庫県の派遣助成金を独占したらしいぞ　ｚｚｚｚｚｚ

悪の枢軸　反日反靖国　 松下電器のPDP

悪の枢軸　反日反靖国　 松下電器のMPDP

兵庫県の派遣助成金を独占したらしいぞ　ｚｚｚｚｚｚ

小雪のCM　尼崎のプラズマ工場かよ

支那王毅大使　と　朝鮮法華創価学会

新華社が狙っているのは　ローマ法王　ベネデクト16世
国賊、売国奴　　日中友好協会の平山郁夫会長が狙っているのは　ユネスコ利権
中国当局がチベット仏教の新指導者として育成中のパンチェン・ラマ１１世（１６)
支那王毅大使　高野山に行ってるから　真宗は　アウトだろ
反靖国だから　西本願寺を　アウトだろ

頭がバーン 朝鮮法華創価学会、朝鮮法華立正佼成会はカルト
0109エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:10:42ID:gOiP6uI7
>>107
間違えた。無視してくれ。

･チベットを無視するな
･中国への土下座外交をやめろ
･日本の品位を落とすな
･国民を無視するな
･パンダいらない
･福田いらない･小沢いらない
･国民による国民の為の政治をしろ！
･Free Japan！×２
0110エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:15:48ID:yrH6eNy2
具体性があるのはパンダだけだな
0111エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:17:13ID:cWKFzJXg
何がフリーチベットだ馬鹿野郎！！！！
その前にFREE NIPPONだよ。何だあの長野県警の日本人弾圧は。
0112エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:18:04ID:Rn5k9AWS
これは1回こっきりではなく定期的にやりたいな。
月1とか隔月とかで。
福田が辞めるだけじゃ媚中は止まらんだろうし。
0113エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:18:19ID:U6jdrGXg
【ﾁﾍﾞｯﾄ】ﾊﾟﾝﾀﾞﾃﾞﾓ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209682477/

パンダ来る日に上野でチベット旗振るから、こっちともリンクしたら
その日にアピールも効果あるよ
パンダ来る日にデモやったらどうかな
中国外交に抗議するにはもってこい
0114エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:19:30ID:/JxGhOOs
来るべき事態に備えて「日本亡命政府」@モーリー・ロバートソン　5／10
http://i-morley.com/blog/
http://morley.air-nifty.com/movie/files/080510.program.mp3
0115エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:20:16ID:U6jdrGXg
【中国】ﾊﾟﾝﾀﾞﾎﾞｲｺｯﾄは日中関係破壊を目論む日本右翼の仕業[05/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210346194/
0116エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:20:46ID:rnCshBeY
>>113
糞支那がプロパ目的のイベントをやるたびに
そこでフリーチベットデモをやったらいいね
0117エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:21:27ID:BuA1hLFT
>>100
ニュー速は「煽り上等、騒げればそれで良いな人」が結構な数がいる
場合によっては「本当のことが分かったら騒げないじゃないか」という人も
あそこで聞いた話でものを考えるのは結構危険
0118エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:23:18ID:K2lxz56+
日本国憲法は国民主権の原則に基づいて作られた。

今の福田内閣はどうか？国民の声など何一つ聞いていない。憲法何条どころか原則の時点で無視している。

大げさでなく、今、日本の民主主義国家は福田内閣に乗っ取られた常態と言っていい。かつてここまで国民の基本的人権を踏みにじった総理大臣がいただろうか？

プラカードを持っただけで拘束される。平和的なデモなのに警察官が強制排除する。中国人は日本人を殴っても無罪。・・数え上げたらきりがない。

今まで外国で起きていた人権弾圧が、ここ数日の日本国内で何度も実行された。

そしてマスコミは国家とつるみ、この事実を隠蔽し多くの国民がこの事実を知らない。

今立ち上がらなければこの人権弾圧は今後どんどんエスカレートし、内閣の意思に背く者にはどんどん弾圧が加えられるでしょう。

0119エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:23:26ID:DdAv1CBp
今ふと思ったんだが
映画や小説にしろ、最初のつかみ（冒頭部分）が大切って言うだろ？
そこで最初に
・これでいいのか日本の政治！
又は
・これでいいのか今の政治！

なんて言葉を入れるのはどうだろう？
こんな感じの冒頭の言葉の後に、今まで既出の言葉をなるべくシンプルにして続けるみたいな。
「つかみの言葉」を入れると、このデモが基本的に何を訴えようとしているのかよく解るし、
見てる人の注目度も増すと思う。
0120エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:24:01ID:fpohDtac
フリーチベットだけを抗議してもマスコミでは一部のチベット支援派としか報じられないかもしれないから
やっぱりもっと直接的に日本の政策について抗議したほうがいいんじゃね
一般の日本人がやっていると印象付けたほうがいいよ
0121エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:25:04ID:U6jdrGXg
>>116
上野公園なら場所的に申し分ない

チベット関連の団体の支援も取りつけられる

前回の代々木の時の団体にお願いしては？

代々木でもチベット弾圧を無視する親中派を批判してたし
0122エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:26:22ID:qXi4WZX5
都内在住です。
>>32や>>36の姿勢でのデモなら参加したいです。
0123エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:29:05ID:fpohDtac
チベットの国旗だけじゃなくて日本の国旗をメインにしてみたら？
0124エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:29:31ID:rnCshBeY
>>118
×日本国憲法は国民主権の原則に基づいて作られた。
〇日本国憲法は国民からの主権剥奪のために作られた。

憲法上、国防の権利を剥奪された「主権者」なんぞ、この世に存在しない
主権者ってのは、主権を守る活動（＝国防）が認められた存在

その意味で福田の行為は「護憲的」
「護憲的」福田を潰して、ＧＨＱ憲法を無視できる指導者を選ぶことは必用だが
同時に占領憲法を潰すことが福田みたいな売国外交を防ぐための根本解決
0125エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:29:35ID:gOiP6uI7
>>119最初にfreeJapanを一度叫んどくのはどうかな

･Free Japan！
･チベットを無視するな
･中国への土下座外交をやめろ
･日本の品位を落とすな
･国民を無視するな
･パンダいらない
･福田いらない･小沢いらない
･国民の為に国民の政治をしろ！
･Free Japan！×２
0126エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:30:05ID:U6jdrGXg
>>100
それはこっちでやります

【署名】福田総理解任要求ﾃﾞﾓ 2【全国版】

(内容)
福田総理解任要求の署名を集めます

内容は↓該当する欄にチェックをして署名

*中国外交批判
*一般財源化の骨抜き反対
*医療費問題

署名集めて福田のいる自民党に送りつけるから
0127エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:35:29ID:Ffv2E3e0
>>8
え？メインはチベットじゃなくて、チベット関連の俺らの抗議行動に対する行き過ぎた弾圧じゃないの？
言論の自由が侵されてるんだよ。
01281192008/05/10(土) 20:39:21ID:DdAv1CBp
>>119ですが
基本的には俺も>>32や>>36の姿勢に賛成の者です。

>>125
それもいいかもしれん。
ただ最初にFree Japanを叫んだ場合、最後のFree Japanは必要なくなると思う。
あと、Free Japanという言葉なんだけども、年配の人達にどのくらい意味が伝わるかどうか
ちょこっと心配ではある。
0129 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/10(土) 20:43:18ID:sWptXtJy
「Free Japan」は「Free Tibet」を知ってないと分からない内輪ネタ
シュプレヒコールの議論はまだまだ先

とりあえずはスタッフが集まらないとデモはできない
ある程度スタッフが集まったらミーティングするから
そこで基本方針は決める

こういうデモをやりたい！って人がいたら鳥付きでスタッフ表明をお願いします
0130エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:45:40ID:tgwimcst
俺は福田絡めてやるなら、それに集中したほうが良いと思う。
悪政をどうにかしない限り、どんなに声を枯らして
フリーチベットって叫んでも無駄だと思う。
だって、上の奴らが、今回のデモの時のように握りつぶすからね。

いい意味でも、悪い意味でも、日本人は他人のことに一生懸命になりすぎて
自国に目を向けない。

悪政をどうにかしたほうが、実はチベット開放への道も一番の
近道じゃないかと思う。

まずは、害虫に蝕まれている日本を正常に戻して
きちんと政治できる人にするべきじゃないかな？

正しい判断が出来る政治家が増えれば、今の中国に圧力や
カードをうまく使い、チベットへの開放を要求することも出来るだろう。

だが、今のままチベット開放とか叫んでも潰されてしまうだけだから
チベットのみに参加する人も、その辺考えてもらえたらと思う。
0131エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:47:03ID:/5lGEBNa
>>128
日本語版を入れてみては？
例えば、
Free Japan → 日本に自由を
Free Japan → 日本に言論の自由を
という感じで。
0132エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:47:37ID:gOiP6uI7
･Free Japan！×２
･チベットを無視するな
･中国への土下座外交をやめろ
･日本の品位を落とすな
･国民を無視するな
･パンダいらない
･福田いらない･小沢いらない
･国民の為に国民の政治をしろ！
･日本にこそ自由を！
0133エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:51:06ID:2S5yebl9
日本国内の報道への圧力も入りませんか
これを訴える事で、一般へもかなりアピれると思うのですが
0134522008/05/10(土) 20:51:39ID:OIuasdfC
>>98 同意
選挙前に個人攻撃すればまず訴訟になる。その際、代表者がその重責を独りで負うことになる。

あくまで、対象は『日本国首相』としての責任追求にしないと成立しない。
0135エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:52:04ID:fRXrLfz8
とうとうこの国でも思想統制が始まったな
0136エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:52:09ID:U6jdrGXg
>>130
福田の政権運営批判は>>126のスレで、署名運動して自民党に送りつける
人数集めたら、ここにも力になるし

とりあえずスレ建てできる方お願いしますm(_ _)m

【署名】福田総理解任要求ﾃﾞﾓ 2【全国版】

前スレ
【5･18】福田総理解任要求ﾃﾞﾓ【東京･大阪】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210231268/
0137エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:52:22ID:gOiP6uI7
書かないとわかんないよな
>>51です
最終的な俺の案

･Free Japan！×２
･チベットを無視するな
･中国への土下座外交をやめろ
･日本の品位を落とすな
･国民を無視するな
･パンダいらない
･福田いらない･小沢いらない
･国民の為に国民の政治をしろ！
･日本に真の自由を！
･Free Japan！×２

>>129もっともだ。
スタッフには案の一つとして提案しときたい。
0138 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/10(土) 20:52:59ID:sWptXtJy
>>130
福田叩きは民主支持に利用されるからやめようって話が前スレ
そもそもチベット関係ないならこれまでの流れ無視になるよ
「Free Japan」や「日本に自由を」じゃ一般人の同意は得られない
チベット問題のマスコミに報道されてない部分を知らないと何それって思われるだけ
0139エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:54:20ID:yrH6eNy2
福田を潰したってチベットどうにもならんだろ。
たとえ安倍や小泉でも何もできないよ。
0140エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:54:33ID:fRXrLfz8
福田と小沢両方叩けば角が立たない
0141エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:56:21ID:gOiP6uI7
>>51だけど>>137を修正

･チベットを無視するな
･中国への土下座外交をやめろ
･日本の品位を落とすな
･国民を無視するな
･パンダいらない
･福田いらない･小沢いらない
･国民の為に国民の政治をしろ！
･日本にこそ真の自由を！
･Free Japan！×２
0142エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:56:42ID:M8hVXA0Q
>>57
>もう媚中じゃないの、新風くらいしか無いし

多分、「日本の政党の中で、媚中じゃないのは新風くらいしか無い」という意味だと思うが、
実態としては、新風は政党というよりは市民団体に近い弱小組織だと思う。

自分は、抗議デモ活動に関しては新風の連中に対してもある程度評価はしているが、
「選挙で新風を応援するか否か」という点については、全く別の話。


政権については、現実的には、中川昭一とか麻生系列の「自民党保守派」に政権を取らせるのが、
一番「媚中でないまともな政治」ができると思う。

民主も、小沢や岡田あたりは福田に劣らないほどの完全な媚中派だが、
中にはまともな議員も少しながらいる。
枝野幸男は「チベット問題を考える議員連盟」の代表をしている対中強硬派だし、松原仁あたりもかなり保守系。


①内閣総辞職して、麻生あたりを総理とした保守系内閣ができる
②自民と民主の保守派が連立して新政党を立ち上げる

のどちらかが実現すれば、それを支援していくのが一番いいだろうね。
①も②もなかなか実現しそうな展開にならないのが非常にもどかしいわけだが。
0143エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:56:50ID:U6jdrGXg
>>138
チベット関連だけだとダメと言うことで
【5･18】福田総理解任要求ﾃﾞﾓ【東京･大阪】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210231268/

これたったんだよ
複合な人取り入れるため

チベットオンリースレは【ﾁﾍﾞｯﾄ】中国に抗議しない福田首相解任要求ﾃﾞﾓ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206450706/

これが一番目のスレ
0144エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:57:16ID:BuA1hLFT
前スレで話が出たようにデモを行うには届出が必要
届出をしないでデモを行って咎められたからといって
言論の自由の侵害にはなりません
0145エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:58:01ID:mk1FAkA2
中国や韓国に国を売るような『売国奴』でいいじゃん。
あと、金がないといいつつ日本人の血税が中国へ流れてることもデモしたい要因。
0146エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:58:51ID:k+pwcWZ5
>>119の
これでいいのか日本の政治！
これでいいのか今の政治！
は、わかりやすくいいな。
0147エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:59:30ID:U6jdrGXg
【5･18】福田総理解任要求ﾃﾞﾓ【東京･大阪】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210231268/

ちなみにこのスレは、福田批判のスレで募集したから、チベット関連以外で募集かけた

チベット関連は

【ﾁﾍﾞｯﾄ】中国に抗議しない福田首相解任要求ﾃﾞﾓ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206450706/

で募集かけました
0148エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:59:39ID:HdgYS7ic
http://img01.ohmynews.co.jp/photo/24/24620/b0ed5521f1c4c56af724_ll.jpg

このプラカードを使うのは？
0149エージェント・７７４2008/05/10(土) 20:59:47ID:6okoOghS
あと、ネットやってない、そもそもの出来事を知らない人たちに「長野」「早稲田」「横浜」「奈良」でどんな言論封殺と権力乱用があったか、伝える必要があるよね。
でないとシュプレヒコールの内容が通じない。
ネットでの証拠物件を集めてまとめて、周辺にチラシ配るとか。
0150 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/10(土) 21:00:38ID:sWptXtJy
>>143
チベット関連だけにしようとは言ってなくて
チベットメインから離れすぎないようにってこと
0151エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:01:05ID:wfOP3mRh
長野・早稲田参加した萌れからいうと、

「首相は刑事警察機構を私物化するな」

も必要と思います。
0152エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:01:49ID:YKJVR/il
ヤッパリ政府批判もいいけど、マスコミ批判も入れないと駄目っぽいな
マスコミはチベット関連の報道をちゃんとしろとか
でもちょい難しいな
0153エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:02:16ID:gOiP6uI7
>>149それはやるべきだな！
0154エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:04:27ID:/DhUJPT/
FREE JAPANだけは　た　の　む　か　ら　やめておくれ。
自分たちが反政権のデモを問題なくやれて、逮捕も強制解散もされていないのに、
そのデモで警察に守られながら「Free Japan」とか「言論の自由を」とか言ったら完全にバカ丸出しだよ?
今まさに自由を行使してんじゃんお前って話だよ、それは。

ましてFree Tibetに呼応してそれを言うなんて、ダライ・ラマの写真もってるだけで拷問されるチベット人に対して、失礼。
0155エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:05:02ID:ifjno1be
http://search.vote.nifty.com/search?search=%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%80&type=1&sort=1
みんなでパンダに投票だ
0156エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:05:07ID:gOiP6uI7
>>152先頭でチベット国旗と日中記者協定の撤廃のプラカードを持つ俺がいる。
0157エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:05:49ID:U6jdrGXg
>>150
【5･18】福田総理解任要求ﾃﾞﾓ 2【東京大阪】

はチベットはメインじゃないよ

チベットメイン嫌う人いるから分けた

今の流れは初めのスレの流れ

【ﾁﾍﾞｯﾄ】中国に抗議しない福田首相解任要求ﾃﾞﾓ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206450706/

訳ないと意見まとまらないよ
0158 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/10(土) 21:08:19ID:sWptXtJy
お願いだから前スレ読んで
チベット派と反中派で議論してどちらも合意した妥協点が>>1だったんだよ
それをまた蒸し返すような妨害はしないで
スタッフに立候補してから方針に意見を言うべき
0159エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:08:54ID:YKJVR/il
んだな
チベット関連で日本各地で起きた問題を伝えるビラ配りとかね
あと、ネットやってる人でもチベットのことを全然知らない人がいると思うから、ネットで検索してね。とかアピールした方いいかも（チベット、デモ、天安門、青山さんの番組などをユーチューブで検索してとか）
0160エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:11:31ID:U6jdrGXg
>>158
チベット派や反中派は、
【ﾁﾍﾞｯﾄ】中国に抗議しない福田首相解任要求ﾃﾞﾓ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206450706/

ここ


【5･18】福田総理解任要求ﾃﾞﾓ 2【東京大阪】

これは、募集をチベット関連以外で募集かけたからチベット意外から人あつまってます
0161エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:12:58ID:RewmR0bN
みなさんコンバンハ。私は4/19名古屋デモの末端スタッフをさせていただいたものです。
名古屋デモ関連のスレにこちらのリンクが張られたので、

107 ：エージェント・７７４：2008/05/10(土) 18:24:44 ID:mDK1rfNU
    幹事さん。以降こっちでの幹事・スタッフお願いできませんか？
    ↓↓↓
    【5・18】福田総理解任要求デモ【東京・大阪】
    　ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210231268/

こちらのスレも見守っておりましたが、拙い意見をさせていただきます。
お許しください。

「kskし杉、要・実現可能路線の検討」

※上記理由、開催日時5/18、←ちょっと時間が足りないと思いませんか？
　デモには所轄警察の許可(道路使用許可等)が必要です。
許可申請する代表の他に最低でも10名以上の身元確認できる方(要・電話番号等)の名簿の提出が必要。
ましてや、本日の関西での警察のヒステリックなまでの対応に、
もはや国家権力尖兵は、名古屋デモの時の名古屋中警察署長のように、
つhttp://www.youtube.com/watch?v=TM2qZ96Yg40
フリーチベットに対しては好意的ではなくなってしまいました。
つhttp://www.youtube.com/watch?v=FmhsY1ah9bc&feature=related
ですから、公道練り歩くような抗議活動は、今回は先送りにし、地方自治体公園管理者への公園使用許可による。
大規模offとしての集会にしたほうが、短時間に、まとまりやすいし、まとめやすいし、
そういった、次回(公道練り歩きデモ)への組織固めとしてのイベントにしてみてはいかがでしょうか？
　ならば、公園は、東京都日比谷公園内・・・松本楼のできるだけ近い広場で。

名古屋からの拙い意見ではございますが、皆様の熱意を消さないための方法として書き込みいたしました。
おゆるしください。
0162エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:13:17ID:/DhUJPT/
>>150
チベットというか、胡錦涛との会談で国益となる成果が上がらず、
諸問題に対しての言及がほとんどなかったことが発端だから、対中外交姿勢を問題の中心にすべきだなあ。

他の内政の問題は個別事案で賛否が分かれすぎるし、
マスコミが問題として取り上げない点を追い込まないとあえて声を上げる意味がない。
0163522008/05/10(土) 21:13:36ID:OIuasdfC
>>51 新風や主権回復の会のデモにいけばその主張で通るけど、このデモを欲求不満発言の場で終わらせてはいけないと想う。

六本木～長野～日比谷・代々木～早稲田を通じて判ったこと。
ひとりの人間として隣国で行われている虐殺に声を上げるか否かだけだということ。
自由と幸福に生きる権利を求める声に右も左もないんだよ。

国民が不満なのは国家の指揮をとる者が『公の心』を忘れているのが原因だろ。
訴えるならまずここから示さなきゃいけない。
0164エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:13:45ID:EXLYrRD1
コキントーが訪日した際の懸案問題で、チベット人権問題、一億円パンダ貸与、東シナ海ガス田問題
これらの単語がよく報道で挙げられていた。
国民に訴えかけるには、あまり抽象的に日本の品位だの対中姿勢とかを糾弾するよりも、
具体的に国富、つまり国民一人一人の財布の中身が損なわれてる事への憤りを示した方が理解を受けやすい。
個人的には一億円パンダ、東シナ海ガス田問題、このツートップの抗議を推す。
この二つは今の日本の対中姿勢を表した最も分かりやすい例だ。

が、チベット問題がメインの話ならこれらを絡めないでチベット一本に絞ったほうが良いと思うよ。
0165エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:14:52ID:lsEo7Act
国民感情を無視する政府と政治家の姿勢への抗議のが
特定政党をたたくよりいいかも
0166 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/10(土) 21:15:47ID:sWptXtJy
>>160
チベットと中国を抜かしたそれ以外の人ってほとんどいないよ
0167エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:17:02ID:J2VGhNJY
207 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/10(土) 21:00:19 ID:P65b5dRr0
パンダの体調が悪くなったのは去年の７月から。
そして前の飼育員は去年の４月に退職し、新しい飼育員は……中国人。
http://pullnote.blog96.fc2.com/blog-entry-333.html

・初めてのパンダが死んだ時は徹夜の看病で、容態を常に報告してた。→今回は無し。
・前日に公開を取りやめたなら、徹夜の看病が有ってもいいはずが、翌朝まで気付かず。
　→パンダが「安楽死」させられるところを見たくなかった？
・動物園の記者会見も無し。


怪しすぎるだろ
0168エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:19:35ID:RewmR0bN
あと、
>>51 85のご意見から「Free Japan off(demo)」にしてみては
で、※なにからの自由なのか？・・・ちょっとひねってみた↓。
チベットの人権弾圧に対する抗議活動を軽視する警視庁からのFree Japan
中国の覇権主義からのFree Japan
日本の品位を落とす指導者からのFree Japan
高いパンダを都民の血税から購入しようとする、オリンピックでシリコ玉抜かれた石原都知事の
お先真っ暗渡世・・・都政からのFree Japan
福田･小沢(自民。民主)・公明・社民・共産・・・その他など、
政争に明け暮れる民意不在の政党政治からのFree Japan
いつまでたっても国連常任理事国に入れてももらえない、土下座外交政治以前の不毛外交(害霧省官僚)からのFree Japan
日本国民を無視する政治からのFree Japan
Free Japan！×２
0169 ◆MG3C/V.a7s 2008/05/10(土) 21:20:11ID:s+A5KXK3
>>160
一応、署名用のページつくりました
サブの地方別のも含めて一般で編集可能にしてあります
ttp://www9.atwiki.jp/recallpetition/pages/22.html

スタッフ募集の方、頑張ってください
>>27の内、まとまった項目に関しては避難所の方に書き込みお願いします＞スタッフのみなさん

ちょっと出かけます
0170エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:21:17ID:wfOP3mRh
>>164
それだったら、日本の国費で留学してきている中国人の長野で暴れた
事実知らしめて、留学費用を日本が出すの止めさせるべきでは？
0171エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:21:39ID:U6jdrGXg
>>166
２ちゃんねるではそうだけど、一般だと反中だけだと右翼になってしまう
一般財源化や医療からめたらダメージがある

自分も今週ずっとチベットデモ参加したから、チベット主張したいけど
福田や親中にダメージ与える為には、道路利権は一番効く。
0172エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:22:37ID:gOiP6uI7
>>51です
>>168それだ！
0173エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:23:53ID:U6jdrGXg
>>169
本当にありがとうございますm(_ _)m
0174 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/10(土) 21:24:49ID:sWptXtJy
>>171
国内の内政問題に向かってくとますますチベットから離れていく
もともと媚中を批判するってことから出てきたスレタイだよここは
0175エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:25:02ID:Y8CEuXsU
>>149
それ重要だ！

何も知らん人に長野以降の事実を知ってもらわねば。自分も警察の横暴、マスコミの偏向報道にも
スゲー腹立ってるから、みんなに知ってもらいたい。

これに関してはビラ配りとか別のoffにするほうがよいのかもだけど。
別でやるなら、そっちも参加するお
0176エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:26:33ID:/DhUJPT/
またループかよ。

福田にダメージ与えるのが目的なのか、
中国に媚びない政治が目的なのか、
どっちなんだお前ら。
いいかげんはっきりしとけ。で旗振り役が定期的にそれを書け。
0177エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:27:04ID:7SWMmmLb
ネトウヨ（笑） 売国奴（笑） マスゴミ（笑）　不買運動（笑）
朝日叩き(笑)　電凸（笑）　Web署名（笑）　捏造（笑）
移民制度反対（笑）　嫌韓（笑）　嫌中（笑）　チンパン（笑）
プロ市民（笑）　コヴァ（笑）　新風（笑）　犬HK（笑）
たかじんのなんでも言って委員会は神番組（笑）
靖国参拝（笑）　ネットの力で（笑） アホサヨ（笑）
麻生ローゼン閣下（笑）　小泉（笑）　安倍（笑）
ゴーマニズム宣言（笑）　工作員乙（笑）　産経（笑）
嫌韓流（笑）　日本を怒らせたら怖いぞ（笑）
媚中外交反対（笑）　台湾は親日（笑）　日本の品位（笑）
チャンコロ（笑）　三国人（笑）　死刑制度廃止反対（笑）
オーストコリア（笑）　加藤工作員（笑）　チャンネル桜（笑）
抗議デモ（笑）　フリーチベット（笑）　フリージャパン（笑）
0178エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:27:33ID:U6jdrGXg
>>174
だから分けて募集します
自分もメインはチベットですよ
0179エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:28:01ID:gOiP6uI7

･チベットを無視するな
･中国への土下座外交をやめろ
･日本の品位を落とすな
･国民を無視するな
･パンダいらない
･福田いらない･小沢いらない
･国民の為に国民の政治をしろ！
･日本にこそ真の自由を！
･Free Japan！×２
0180 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/10(土) 21:35:20ID:sWptXtJy
>>176
もう福田は外れてるよ

旗振り役のスタッフをいま集めてるところ
その上でスタッフで方針を決めるべきなんだけど
議論が無秩序にループしてる
0181エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:39:35ID:Y7CT772M
中国に媚びない政治を！と訴えても、一般的には(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
で終わりそうな気がするんだが･･･
0182エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:42:27ID:U6jdrGXg
>>180
あっちは隔離して、自分が責任持ちます

宣伝したりした責任あるから
0183エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:43:03ID:XnmM5KfN
小沢を含めるのはいいんだけど、彼は具体的にどのような媚中行為を行ったの？
紅之傭兵の、中国遺棄化学兵器処理費の全面的無条件負担だとか河野談話のように
分かり易いのがあれば良いが、2chだけではびこってるような信憑性が薄い根拠しかないのなら
ちょっと抵抗があるな。
0184 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/10(土) 21:44:08ID:sWptXtJy
>>181
中国に強く出れない弱い政府って認識はちゃんと広まってるよ
チベット、毒餃子、あたりかな一般的なのは
0185エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:44:17ID:my75eUDN
チベット虐殺で何も言わない福田降ろしデモの方がいいんじゃないか？
もしこれが上手くいったら、次の首相は国民に監視されてるってことを意識するだろうしな
今まで政治に無関心だった国民の手によって首相が降ろされるという事実を方が
ダメージ与えられるし、何より下手な媚中外交が命取りだということを売国奴連中が理解するだろ
0186エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:44:26ID:Ijlt00ZI
とりあえずwikiの2項目で問題ないと思いますが
簡潔でよくまとまってると思いますがどうでしょう？
この内容ならすべての内容をまとめ切れているかと
0187エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:44:33ID:U6jdrGXg
>>181
マニアックでもチベット問題は訴えていかないといけない

まだチャンスはある。パンダが上野に来る日なら国民にアピールできる
0188エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:44:55ID:mk1FAkA2
>>181
今回福田が受け入れてしまった数々の悪約を国民が単純に怒ってる
ことをメインに伝えればいいのでは？パンダの1億を日本人に使えとか
餃子問題を有耶無耶にするなーとか。
0189 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/10(土) 21:46:29ID:sWptXtJy
>>186
正直、自分はその２項目に合意はしてない
それもスタッフが話し合って決めること
0190エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:47:16ID:RewmR0bN
>>164
東シナ海ガス田、中国による盗掘からのFree Japan
日本国民一人一人の財布の中身を損なっている中国からのFree Japan!
貸与価格一億円パンダを老パンダを、
チベット高位、パンチェン・ラマのように中国4000年の奥義で葬った中国からのFree Japan!!

>>170
長野で暴れた<
日本の国費で留学してきている、多くの中国人留学生の横暴からのFree Japan
そんな留学費用を出す日本の政治家や官僚からのFree Japan!!

>>171
道路利権に巣くう、因業政治家からのFree Japan!!!

>>172
㌧!!!!!!

Free Tibetで気づいたFree Japan!!(岐路に立つニッポン)

0191エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:47:32ID:0W0CE2L6
お前らもここで文句言ってるだけじゃなくてそろそろ動こうぜ

とりあえずデモ実現化しようぜ(´・ω・`)

【東京】国民無視の政府姿勢抗議デモ【チベット】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210413521/l50

諸問題の国民の意見を無視する福田に解任を求めるデモを計画し、実行に移すためのスレ
民主党への政権交代を望むものではありません。あくまで福田解任要求デモです。

日時、５月１８日
場所、東京・大阪

福田総理解任要求デモ@ まとめ
http://www9.atwiki.jp/recallpetition/contributor
0192エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:48:31ID:57mPgzC6
各自思うところに結構ズレもあるだろうから、
完全に意見統一するよりは引っ張る人間が
明確に方針示して「これに賛成する人だけ来て」
ってのがいいと思うよ

福田に対する怒りを示したい⇔野党に利用される
って部分はどうしても埋まらない溝になるだろうし
0193エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:49:06ID:Ijlt00ZI
>>189
ｆｍｆｍ了解しました。
それではとりあえずスタッフの方に議論していただいてそれを周知していただければ
ありがたいかと。
早期に決めないと混乱するのでこの方針はぜひ早く打ち出してほしいです。
0194エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:52:31ID:U6jdrGXg
>>192
福田系は、隔離する

こっちは中国外交オンリーで攻めよう

まだパンダが来日する日が残っている
0195エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:52:41ID:wfOP3mRh
参加者増やそうと思うと最小公倍数になり内ゲバ状態になる
最大公約数を求めるべき。

色々なデモ一杯やって最大公約数の範囲で気に入ったデモ
に参加すればいいよ。

参加者全員の総意をなんて元々無理な話。
0196エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:52:57ID:qTvN6nbU
質問したがりのかまってちゃん ID:yx7ku8JVは何がしたかったのかな。
0197エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:55:10ID:pb/uyKmU
>>186
上にもあるけど、デモが「言論の自由」を要求するのは自己矛盾。

それに正直、今回の警備は過剰だったけど、それによって言論の自由がつぶされたとは思わない。
言論の自由ってのは自分が抗議したい奴に好きなやり方で抗議できるってことを
保証するわけじゃないし、TSNJは問題なく4000人でデモできてるんだから。
0198エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:56:03ID:S0BCZHri
福田解任要求デモだと政権交代デモと歪曲してとられる
可能性があるからこの形になってると思います
前スレの流れから読むとそんな感じでしょうか
0199 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/10(土) 21:56:09ID:sWptXtJy
>>192
その引っ張るスタッフを今募集中なの
スタッフが集まってすり合わせするまでは>>1という
かなり広い範囲でしか方針を示せない

俺の案としてはチベット派はデモ隊も別れて
シュプレヒコールも別にってことだけどね
同じシュプレヒコールで統一ってのは無理そうな気がするから
0200エージェント・７７４2008/05/10(土) 21:57:05ID:U6jdrGXg
セーブチベットの方と連携できないかな
意見一致してるし、パンダ来る日必ず行動あると思う
0201エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:00:18ID:Ffv2E3e0
>>144
一人で抗議の声出ししたり、チベット旗持ってることはデモでもなんでもないと思うが．．．
大勢で行進したり、抗議活動するのは無許可デモと取られても仕方ないが、個人でのは違うんじゃない？
0202エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:00:38ID:RSlWDKAz
シナがどんなに否定しても　本当だから揺るがない
「チベットはとても美しい」という事実

あまりに広い世界の中　コキントウが
この世界で生きているという　震えるくらいの恐怖

君の恐ろしさが　中国人の前だけで咲いている
胸が騒ぐまま　世界中の癌だよ

WELCOME　ようこそ日本へ　自由が今ここにいること
とびきりの運命に　心からありがとう
今日も　自由は自由らしく　青空の下に輝いている
きれいだね　自由こそ我らが誇り　Dear　China

0203エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:03:23ID:4HInmbjS
>>36,>>51＆その流れに賛成


■媚中外交反対デモ

--賛成--------------------------
･チベットを無視するな
･中国への土下座外交をやめろ
･国民を無視するな
･パンダいらない
･国民の為の国民の政治をしろ！
　→国民のための政治をしていない現在の政府はいらない。
　　　（福田いらないと同じ）

--いまいち-------------------------
･福田いらない･小沢いらない

･日本の品位を落とすな
→いまいちピンとこない

･Free Japan！×２
→ちょっと引く。何言ってるのかいまいち。
0204エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:03:24ID:xs0VGwel

http://www.ireport.com/docs/DOC-19903　汚染された中国全土
http://www.ireport.com/docs/DOC-20831　人身売買を行う中国人
http://www.ireport.com/docs/DOC-20833　パンダは殺さずに犬と猫を大量に殺す中国人

【共産主義（全体主義）国の崩壊とオリンピック開催年の奇妙な符合】

１９３６年　ベルリンオリンピック開催　９年後　１９４５年 国家社会主義ドイツ労働者党（ナチス）解体・ドイツ敗戦

１９８０年　モスクワオリンピック開催　１１年後　１９９１年 ペレストロイカ・ソ連崩壊

１９８４年　サラエボ（冬季）オリンピック開催 １１年後　１９９２～１９９５年ボスニア紛争 ユーゴスラビア解体
↓
２００８年　北京オリンピック開催　９～１３年後　２０１７～２０２１年 中国共産党解体・中華人民共和国崩壊

【中国の五輪参加状況】

1949年　中華人民共和国　建国
1952年　ヘルシンキ五輪　参加
1956年　メルボルン五輪　選手団が現地に到着後にボイコット（理由は台湾問題）
1960年　ローマ五輪　ボイコット（理由は台湾問題）
1964年　東京五輪　ボイコット（理由は台湾問題）■■開会式当日に合わせて核実験強行■■
1968年　メキシコ五輪　ボイコット（理由は台湾問題）
1972年　ミュンヘン五輪　ボイコット（理由は台湾問題）
1976年　モントリオール五輪　ボイコット（理由は台湾問題）
1980年　モスクワ五輪　ボイコット（理由はアフガン問題）

2008年　北京五輪　「オリンピックと政治を結び付けるな」
0205 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/10(土) 22:04:09ID:sWptXtJy
>>200
セーブチベットはチベット限定になるだろうからそれもスレと離れると思う
チベットデモすることになったらたぶんチベット派はそっちに流れて
このスレはまた別の方針になるだろうね
0206エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:06:39ID:U6jdrGXg
>>205
たぶんそれだと数十人しか集まらないかも
0207エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:07:30ID:Ffv2E3e0

だいたい今みんなが怒ってるのは、
福田の媚中態度、
例えばパンダや毒餃子事件での対応、チベット弾圧への対応、
長野や関西でのチベット支持組に対して警察の異常な言語弾圧、
中国からの留学生や移民の受け入れ姿勢、偏向報道、日中報道協定への不満、
あと何だろ？
だいたいそんな所で怒ってるよね。
かなりの人数が怒ってると思うよ。


0208エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:07:50ID:Ijlt00ZI
>>205
とりあえず人数集めを優先させては？
0209 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/10(土) 22:08:17ID:sWptXtJy
>>206
チベットから離れるとってことだよね？俺もそう思う
0210エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:09:04ID:McgR2acl
>>207
重税感は？これ一番でしょ！
0211エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:10:24ID:HdgYS7ic
■第2回冷やかし中華のお知らせ■
長野の反日暴動を主導した、日本国内の中国共産党員を冷やかしてあげましょう。
ちなみに第1回は　→　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3184703
――――――――――――――――――――――――――――――
【週刊新潮】日本に７万人もいる「中国人留学生」の正体

４月２６日、長野の聖火リレーコースを真紅の中国国旗で埋め尽くし、
傍若無人の“応援”ぶりを披露した中国人留学生たち。
バス数十台を連ね数千人を動員したこの応援ツアーを企画したのは、
「全日本中国留学生学友会」なる組織だった。（略）
――――――――――――――――――――――――――――――
全日本中国留学生学友会　　ttp://www.liurixueren.org/

長野反日中国人の幹部連中が住んでる寮ｗ
ttp://help.fuwujp.com/houle.gif　（場所ｗｗｗ）
――――――――――――――――――――――――――――――

5/11（日）の夜、彼らの寮をチベット旗と天安門プラカードで囲んで日中交流しましょう。
おごそかにカード＆旗ひらひら、肉声トーク、ビデオ撮影で。
OFFの集合は、5/11の6時に靖国神社の入り口にて。
現地に直接来る人は、全員がそろうまでチベ旗の露出を自粛で（相手の警戒防止）

元スレはhttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209828731/520の520以降。
0212エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:10:40ID:U6jdrGXg
>>207
福田に求心力あるから、福田総理解任要求デモなら、数百人は軽い

後は、パンダ到着デーを利用する

とか
0213 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/10(土) 22:11:29ID:sWptXtJy
>>207
その中でチベットを中心にして、他も許容ってのが>>1の案
混成部隊だから話まとまるのに苦労しそうだけどね
0214エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:13:26ID:Ffv2E3e0
>>210
そうそう，㌧！
0215エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:13:42ID:/HxGA7c8
こういう企画って７０年安保以来？
ちょっと興味ある。
0216エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:14:28ID:gOiP6uI7
51ですが>>51がぶれないなら参加です。
何度議論がループしようが皆燻ってる思いは一緒だと思ってる。
俺はチベットを無視し、心ある国民の意思を無視し、日本という国に恥をかかせた福田ならびに媚中な政府、政治家を許さない。

仕事だから落ちる。また見に来る。
0217エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:14:42ID:J8QKW4n6
>>214
趣旨が変わってるじゃん・・・反政府デモかよ
0218エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:15:58ID:U6jdrGXg
ごめんなさい

携帯からだから、隔離の署名ページ操作できんかった…

『署名TV』http://www.shomei.tv/

署名は責任者になれるようなしっかりした人物みつけて、ここ↑やってみる

福田政治批判で来た人はすいません少しまってて下さい
0219エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:19:00ID:XnmM5KfN
【東シナ海ガス田問題】
・政府の遅すぎる対応
・今回の日中首脳会談に於いても具体的進展無し
・少しでも妥協すれば、次は中国は尖閣列島まで狙ってくる可能性大
・既に中国の盗掘は始まっており、問題を先延ばしすればするほど国益を損なう
・日中国交正常化の際に、「尖閣問題の先延ばし」で同意した日本政府のツケでもあり、
　挙句の果てにその教訓を全く生かせていない

【毒餃子問題】
・政府の深刻さに欠ける対応と、危険部位混入牛肉問題との対応の違い
・故意に毒を盛られた可能性が高く、日本人を狙った無差別殺人未遂である
・調査協力への中国当局の不誠実な対応、政府はそれに対し抗議しないどころか
　「非常に前向きだと思いますよ」という福田首相の常軌を逸した評価

個人的にこの二つはガチでいいんじゃないかと思ってます。
あと長野事件もありますね。
0220エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:19:06ID:U6jdrGXg
>>216
それ、小沢いらない以外は、今週何回も叫んだな
0221エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:22:16ID:Ffv2E3e0
>>212
パンダっていつ頃到着するんだ？結構先かも．．．
まあかわいいパンダに罪はないが政治利用するならいらんわな。
てかパンダでごまかせると本気で考えてんのかな？舐められてるよな、国民。
パンダ外交なんて昭和の匂いがするよ。
>>213
とにかく人数集めるのが一番大事だな。
デモ内で２つに分けて、両者まとまって大人数でデモするのはどうだ？

申請とかややこしいかもしれんが、例えば、主にチベット派は前の方にチベットの旗持って集合して、
それ以外は他の目印作ってその後ろに集まる、とか。
行進も、前半と後半の間に１００メートルくらい間隔開けて、２つのデモを同時に行うとか．．．

0222エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:25:07ID:Ffv2E3e0
>>217
媚中政府に抗議するのだって、反政府デモだと思うよ。
0223エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:26:46ID:kf4Sx4Hc
別スレから誘導できたんだけど、レス軽くみてみたら重税関係の主張はここではないのかな？

もし違うならすまんが誘導頼む。
0224エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:26:56ID:XnmM5KfN
>>192
ある程度議論したら、執行部が焦点を絞ったほうがいいね。

>福田に対する怒りを示したい⇔野党に利用される
これは部分的にはしょうがないのでは。
結果的にでも野党を利する可能性を気にしたら、
永遠に現政権を批判するデモはできませんよ。
0225エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:27:10ID:8hn5Wysr
>>217
主旨変わってないよ
信頼出来ない、支持出来ない、何もしない政府にNo！ってので一貫してるよ
0226エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:28:34ID:J8QKW4n6
こうやって中核派に取り込まれていくんですね　なるほどな
0227エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:29:12ID:Ffv2E3e0
>>223
ここでも出てるよ、その主張
>>225が上手にまとめてくれてる．
0228エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:29:42ID:U6jdrGXg
>>223
すいません

今スレ建ててる最中なんで待ってて下さい
0229エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:31:33ID:U6jdrGXg
【署名】福田総理解任要求ﾃﾞﾓ 2【全国版】


(内容)
福田総理解任要求の署名を集めます

内容は↓該当する欄にチェックをして署名

*中国外交批判
*一般財源化の骨抜き反対
*医療費問題

署名集めて福田のいる自民党に送りつけるから

スレ立て、できる人よろしくお願いします
0230エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:31:40ID:kf4Sx4Hc
>>227
ありがとう。


そっち関係の主張もありなら参加したいと思ってる
0231 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/10(土) 22:32:15ID:sWptXtJy
>>221
そういう話もスタッフが集まってきたら出てくると思うよ
とりあえずスタッフに加わってもいいよって人がいたら
鳥付きで参加をお願い！
スタッフが集まらないことには何もできない
申請者が出ればGOできる体勢にしておきたい
0232エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:32:56ID:H+YsHX3p
福田を叩いたり引き摺り下ろす運動にしてしまうと
民主党工作員だの自民右派工作員だの言われて混乱させられてしまうから
今回の一連の動きの中で生じた疑問について情報公開を求める運動にするのがいいと思う。

・トーチリレーやコキントー訪日の際、シナ人を見逃して日本人だけ取り締まったのではないのか？
・長野で拘束されたチベット人は今どうしているのか？
・首脳会談での東シナ海ガス田についての中国との合意内容をどうして秘密にするのか？
・北京五輪開会式への皇族出席について中国側から打診はあったのか？
・パンダのレンタル料の財源はどうするつもりなのか？パンダは本当に必要だと思うか？

などなど。
0233エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:34:14ID:/JxGhOOs
20080510_チベット国旗を掲げた方を警察が不当拘束 in 奈良県新公会堂
http://jp.youtube.com/watch?v=FHWBcvZj-M8
0234エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:34:23ID:BuA1hLFT
>>201
複数の人間が集まるのを承知で一ヶ所に集まっといて「個人です」ってのは
都合が良すぎじゃないですかね
仮に個人だとしてあらゆる抗議者が一切群れなかったとでも？

それと、ダライラマは繰り返し北京五輪支持の立場を表明している
聖火リレーという五輪のイベントに乱入するような行為は果してチベット（ダライラマ）の
望む行為なのかな？
0235エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:35:13ID:Ffv2E3e0
>>231　了解！
0236エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:35:53ID:U6jdrGXg
>>232
今回だけにかぎったら、戦犯は福田だよ
総理主導で中国ベッタリ外交をした
0237エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:40:14ID:Ffv2E3e0
>>234
別にフリーチベット派ばかりじゃないから、いいなじゃない？
中国の思想犯弾圧やめろって人もいるし、東トルキスタン弾圧反対って人もいる、法輪功も．．．
それぞれのスタンスでやってるからなあ。
フランスでは手錠五輪派の人がものすごく多かったし、その他の組織もある。仏教徒でもなんでもない。
なので、みんながみんなダライラマの言う事聞く必要ないと思うよ。

で、俺が言ってたのは確かに群れてたグループもあったが、ゲリラ的に個人でグループから離れた場所で抗議してた人も多かった、って事だよ。
関西でね。
あれはデモじゃないよ。
0238エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:40:29ID:ZPccyoQw
福田叩きに走ると本職のサヨクの方達が利用しにやってくるよ。
0239エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:42:00ID:8hn5Wysr
>>234
教えてくれ
五輪の話なんてどこで出たんだ？
0240エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:42:31ID:Ffv2E3e0
>>238
逆に彼らを利用できないかな？w
0241エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:43:00ID:mnkC8d7P
媚中・福田が叩かれるなら、ｻﾖの出番は無いと思うよ。
0242エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:43:02ID:k2lXOotI
>>234
組織の体はなしてないと思うよ。
例えばWindowsの発売日に、同じ家電店に多くの人が殺到したのと同じ現象。
殺到した人はみんな、客が集まることは知っていたけど、それは組織じゃないし、
警察の許可も要らない。
0243エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:43:02ID:qTvN6nbU
>>233
これは不愉快だな。
１０人以上の警官で無言の威嚇。
神奈川県警が一番腐ってるかと思ったけど、京都が一番ぽい
0244エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:44:40ID:Ffv2E3e0
>>242　なるほど、そうだな。
「政治的思想」ってのを毛嫌いするのが日本なんだな。
中国みたいだな、全く。
0245エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:45:17ID:U6jdrGXg
福田の政治は中国に近くなってきているからなぁ
総理批判してたら消されるかなぁ笑

疲れたから落ちます
また明日ﾉｼ
0246エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:45:21ID:6uYw4bcP
>>241
理論的に言うと、中国は、もう共産主義じゃないんだよ。
かなりの変貌を遂げている。
おなじように、大昔の左翼が変貌を遂げている可能性もあるよ。
それに、目的が国家転覆の場合、利用される確率は高い。
0247エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:46:06ID:HIZ+vqKA?2BP(0)
>>234
別にダライ・ラマの意向に沿う必要はないと思うが？
チベット人の中にも、ダライ・ラマの意向が絶対であるとは考えていない人も多い。
ダライ・ラマの発言に逆らってはいけないなんてことはない。
0248エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:47:12ID:BuA1hLFT
>>237
外部の人間がグループと個人を厳密に区別するのは難しいと思うよ

>>239
それは長野の件はこのスレでは扱わない宣言でよろしいか
0249エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:49:52ID:sVKB2Ldf
数は力なり。
チベット派と時間ずらして行進し、最後一カ所に合流とかは？
一回目で一般の人の興味を引かせて二回目、三回目でかなりの数集まるかも。
0250エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:51:45ID:yfptU7PS
>>243
　　　　　,.ｒ<弌ヾヾヾヾヾヾ｀ﾄ`､-､__
　　　 ／-ニﾆﾍヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ｀ｰ-､
　　 ./ｰ二㌃ ｀ﾞ `ﾞ ﾞ｀ヾヾヾヾヾヾヾヾ､ｼﾅヘ
　　仁一彡　　　　　　　ﾞ､ヾ､ヾヾ ﾞﾍイ〃メ入
　 f‐ﾆ=ﾂ ,.'　　　- ､ __　　　　　　　　ﾁ彡ニ┤
　 !彡ﾆヽ　　　｀ ｰ -- 二 _ｰ_--　　　 三ニ-｝
　 V;〃ﾗ　 /〃ﾆｰ 　　　　　　￣　 　ﾒ二ーｦ
　　ﾊﾃj　　 ,. ﾆ､　 ､　　　　､tﾍヾｉ､　ヾミﾆソ
　 .l. ﾚ　　 < (・) >　.;　 .;:'　　,.= ､　　　lﾐ,‐ｦ
　　! l　　 、　￣　　,!　.i　　< (・) >　　 ﾚ' ﾉ
　　l ﾄ 、　 ｀　'"´　,!　 l　　､ ￣　,　　　: ,j
　　`1ﾞヽ　　　　　 ,!　　l　　　｀　´　 ,.ｲ ,/ あ？京都がなんだって？
　　　l　';　　,.:'　(´,､　,. ヽヾ　　　　,.:' /`
　　　.|　;　,:'　 　｀　　 ´ ′ヽ　　,.'　/
　　　 !　;　,.'　 _,,,＿ __　　　 ;　 ;'　/
　　　 ',　　ﾞ､"ｰ-ニニニ=ヽ　 ,.'　/
　　　　ヽヾ　｀ー--'''ｰ-一''′ ／
　　　　　｀ヽ､　　　　､　＿ノ／
　　　　　　　 ｀ ー--一''''"´
0251エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:53:28ID:k2lXOotI
>>248
チベット支援に集まった人のほとんどは、お互いに名前も連絡先も知らない。
とてもじゃないが、組織としての成立させるのは無理だと思う。
同じ新聞を読んでいるというだけで、その人たちを組織として認定することは
できないのと同じ。
0252エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:55:03ID:Y8CEuXsU
>>231

>>36でつが
スタッフてどんな事するのかな？
自分と近い考えの人もいるみたいだし
携帯厨でも協力できるなら参加してみようかしら…。
0253エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:55:44ID:QthVUt21
あ、なんかこのデモはよさそうな予感。
参加したいけど、もう関東在住じゃなくなっちゃったんだよね…。
地方版の企画立ったら参加するから頑張ってください。
0254エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:56:26ID:fRXrLfz8
リンリンは北京動物園で生まれたパンダ。16年前に日本にやってきました。
今までたくさんのお客様に会って、「かわいいなあ」と言われて愛されてきました。

でも、今年で22歳です。人間で言えば70歳のおじいさんです。
「最近、体が重いなあ…」　リンリンは最近、寝たきりです。
優しい飼育員さんはそんなリンリンのために注射をしてくれました。
注射をしてもらうと、ちょっとだけ楽になりました。それでも体は重たいままです。
とうとうリンリンはお客様と会えなくなりました。

ある日、教育普及係長がリンリンの所にやってきて、こんな事を言いました。
「リンリンはもうダメだな。こんなんじゃ展示もできない。中国から新しいパンダをもらおう。」
リンリンはちょっと悲しくなりました。

次の日、優しい飼育員さんがまた注射をしにきてくれました。
でも、今日はなんだか様子が違います。飼育員さんがボロボロと泣いています。
「リンリンごめんね、ごめんね」そう言って、飼育員さんはリンリンに注射を打ちました。
「！！！　苦しい！！」リンリンは体中が痛くなりました。
「おかしいな！　いつもなら、注射をしてもらったら、楽になるのに…………………」

リンリンは死んでしまいました。
でも、天国のリンリンは、悲しくありませんでした。
「きっと、僕を愛してくれたお客様たちは、
これからも僕の事を覚えていてくれるだろうな。」　そう思ったからです。

でも、天国のリンリンが地上を見下ろすと、あんなに愛してくれたお客様たちがこう言っています。
「前のパンダが死んだんだから、早く新しいパンダを用意しろ！」
「そ、そんな……」　リンリンは泣きました。もう、誰もリンリンの事を愛していないのです。
今もリンリンは天国で泣いています。
「どうか、僕を忘れないで……」　そう言いながら泣いています。
壊れた道具のように、パンダを扱わないでください。
どうか、どうか、リンリンを忘れないで下さい。
0255エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:56:54ID:/96SQoDB
大阪なんだけど仕事の日…休むのは無理だ。
気持ちだけは持っていってくれ！頼んだ！
0256エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:57:26ID:Ffv2E3e0
>>248　でもあれは「デモ」じゃない、ってのには賛成？
政治的思想を持ってるから拘束されただけだと思う。
これはどうよ？政治的思想のもとで個人的に活動するのは日本では問題ないと思うけど。
テロリストじゃないんだから。
爆弾や銃器持てったらそれこそすぐ逮捕すればいけど、旗だよ、旗。
中には旗さえも出してないのに拘束されて２回も調書取られた人がいたっていうじゃん。
0257エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:57:35ID:dgneTw45
18日だったら予定ない可能性高いから行けるかも・・・。
6月1日は微妙・・・・。
0258エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:57:50ID:8hn5Wysr
>>248
俺はこのスレの意思決定者ではないよ

仮にアナタの言葉を尊重すると長野以降の全てのデモ、オフ会を含まなくてはならない

ではなぜかくも多くの人達が熱き思いでそれらに参加支援したか

チベットの現状があるからだ

知ったからだ

そしてそれを日本政府が知らない筈がない！
そんな薄情でひとでなしの政府に怒りを向け、市井の人々が声をあげただけで国家転覆とは呆れるよ
0259エージェント・７７４2008/05/10(土) 22:59:13ID:jvVuagXh

■日本に言論・表現の自由を！奈良から■

日本が共産国家になった日。５/１０．奈良発。

フリージャパン！　日本に言論の自由を！　報道の自由を！　表現の自由を！
http://www2.2ch.net/2ch.html
0260エージェント・７７４2008/05/10(土) 23:01:41ID:4HInmbjS
マジ許せん。
ここは中国か。政府のための警察は解体すべき。

http://www.youtube.com/watch?v=FHWBcvZj-M8
0261エージェント・７７４2008/05/10(土) 23:03:15ID:MMDpf3vb
もうやるしかねえんだ。
何もせずに抑圧された人生送って死を迎えるなら活路を見出だすか死に華咲かせたほうが
よっぽどマシなんだ。
0262エージェント・７７４2008/05/10(土) 23:05:09ID:06G6EA44
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　　　　：. |i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：.　　
　　 　 　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{　　　　　 中国に捏造された遺棄化学兵器処理事業で
　 　 　 ：. |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　　既に６８３億も払っていて、この先まだ何千億も要求されるって
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　　　　本当ですか？私達の増税で払うんですか？
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　　メディアでは報道されないので分からないんです・・・
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
　：.　 ／　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
　　 /　/　 ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 ∧／.-‐'": : |:.:.　i ',
　 ./ .,ｲ　.:..}　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　: : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.:|_,ｨ'￣　 ヽ三{　｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.Ｖ　　　　 : : ﾍ　　　　 : : {: : :/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　: : :人　 　 　 : : : / ＼!　：.
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0263エージェント・７７４2008/05/10(土) 23:05:53ID:BuA1hLFT
>>247
それってチベット青年会議とかのこと？
自爆も辞さないとか物騒なことをいう？

>>256
個人だからデモじゃないという主張に対し、外部（警察）が個人として
認定するのは厳しいのではと返答しているのですが
警察が群集によるデモと認識しないのは難しいと

>>258
チベットの現状を知り何かをしたいと思うのはかまいませんが
その行為がチベットのためになることなのかを考えて欲しいといってるだけ
0264エージェント・７７４2008/05/10(土) 23:07:42ID:Ffv2E3e0
今抗議しないと、中国みたいになるかもな。
中国も憲法で「言論の自由」が保証されてるんだとさ、３５条かなんかで。
笑えるよな。
0265エージェント・７７４2008/05/10(土) 23:08:16ID:pF/ubDvN
539 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2008/05/10(土) 22:05:05 ID:hBkaYMBb0
胡錦濤がこの忙しい中、わざわざ来日したのは
水面下で誰かに会い密談をしに来たのではないだろうか。
この私の予測では今後、日中間に大きな展開がありうるということだ。

中国人のトップがけして友好的外交だけで動かないことは歴史が物語っている。

このままでは首相の首が変わるだけではすまないことになるだろう。
0266 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/10(土) 23:08:48ID:sWptXtJy
>>252
名古屋デモからコピペ、主に交通整理だね
このスレじゃまだそこまで話が進んでないけど


『スタッフ募集』

資格、条件
『１．デモ当日、確実に来れる方。
　２．警察に氏名、連絡先（電話番号)を明かせる方。
　３．デモの主旨に同意できる方。
　４．スタッフ内での合意事項を守れる方。
　５．500円前後の負担（拡声器レンタル代）

参加方法
専用メアド　　に氏名（苗字のみでも可）を明記して連絡。』

スタッフ（交通整理）の業務
　『１．行列の整理（横４列に並ばせる）
　　２．列から外れないように注意
　　３．隊列が乱れないように指示
　　４．旗などが車道に出ないように注意』
スタッフ（その他）の業務
　　『秩序を乱す行為に対して注意、撮影班、伝令、救護』
0267エージェント・７７４2008/05/10(土) 23:09:39ID:Ffv2E3e0
>>263
もちつけ、新華社ソースだその物騒な記事。

てか、あれを肯定するの？あの警察のやりかたを？
0268エージェント・７７４2008/05/10(土) 23:13:41ID:Ffv2E3e0
>>263
それから、もう一つ。
結局集団で集まってフリチベコールしてた集団には文句言ってなかったろ？
唐招提寺だったっけ？
あれの方がデモに近いじゃん。
なんで一斉検挙しなかったんだ，警察は？ってことになるよ。
あれについてはどうよ？ダブスタというよりも、弱いものいじめに近いじゃん。
0269エージェント・７７４2008/05/10(土) 23:14:07ID:T6PKQm04
名古屋でヤリタイ奴は明日、名古屋スタッフ達の会議があるみたいだから誰か頼んでみれ
0270エージェント・７７４2008/05/10(土) 23:14:21ID:GlPydujC
>>142

　>①も②もなかなか実現しそうな展開にならないのが非常にもどかしい

　そんな事は分かってるよ。
　だから、段階を踏まないと駄目。

　一番分かりやすいのは、「媚中の福田はヤメロ」と言う事。
　これなら、その後の政局がどうなろうが
　「媚中は国民に突き上げられる」という認識を
　議員連中に植え付けられるだろう。

　ある意味、福田はスケープゴートというか
　媚中の象徴的存在として叩かれる必要があると思っている。
0271エージェント・７７４2008/05/10(土) 23:14:55ID:8hn5Wysr
>>263
チベットの為という事であれば間接的支援にはなるでしょうね

今のチベットが求める事はまず『現状』を知らしめる事ですからね

5/6の日本青年館での1000人集会も啓蒙が主体でしたよ
0272エージェント・７７４2008/05/10(土) 23:17:06ID:DXwZxKsZ
チベットデモの為に買ったユニクロのＴシャツ
\980（made in china）

フリーチベットを叫ぶ拡声器
\5800（made in china）

チベット国旗が書かれた横断幕
\1200（塗料も布もmade in china）

チベットに賭ける想い
priceless



お金で買えない価値がある
買ってるものは中国製
0273エージェント・７７４2008/05/10(土) 23:19:12ID:Y8CEuXsU
>>266
交通整理ぐらいなら協力できそうだ

ではもう少しスレの流れをみて検討しまつ

どうもありがとう
0274エージェント・７７４2008/05/10(土) 23:22:25ID:57A9Etl9
さんざ既出のようですが、自分は媚中批難限定であれば参加します。
税やら医療やら言い出すと、マスコミにそこだけ報道されて結局売国民主の得点となるのは自明。
そこははっきりさせて下さいな。対中のみに絞るのか否か。
道路やら何やら既に民主が騒いでる件を持ち出すデモなら、自分は意義を見出せないので参加しません。
0275エージェント・７７４2008/05/10(土) 23:25:12ID:k2lXOotI
>>263
チベット青年会議だけじゃないよ。
チベット人の多く、特に若い人はダライ・ラマの発言と実態政治は別だと考えているよ。
もちろんダライ・ラマを尊敬していないわけじゃないが、ダライ・ラマは飽くまで、
菩薩であって、世俗の政治においては、ダライ・ラマの表面的な言葉に完全に
従う必要はないと思っている。
ダライ・ラマは日本の天皇のような存在なんで、360度どこからみても突っ込みどころのない
正論を語る存在でいて欲しいが、正論では実態の政治は動かない。
正論に反する汚い部分は、自分たちが引き受けないといけないという気持ちで動いている。
0276 ◆VXcZkhQnc2 2008/05/10(土) 23:25:22ID:85SJk+Pq
絶対参加したいです。
チベット～眉中～その他たくさん
アピールしたい事てんこ盛り。
0277エージェント・７７４2008/05/10(土) 23:27:05ID:6uYw4bcP
>>268
警察に連行されそうになった人のようつべを見ていたら、
どうやら、連行を実施する警官じゃなくて、
他で見ている上の人が支持を出しているみたいだった。
個人でいる場合、目的が特定できないから、
警察に連行されやすくなるんじゃないかな。
集団でコールしている場合、
警察も２ｃｈ見てたりして、その関係だと思いやすい。
これに便乗して何か企んでいる人がいるという可能性も
警察は当然、考慮しているだろうし、だから、
少人数、あるいは単独行動する香具師が、
危険と判断さえるのでは。
0278 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/10(土) 23:27:40ID:sWptXtJy
>>274
それは大丈夫じゃないかな、外交政策に対する批判だから
民主には利用されないようにってことで福田がスレタイから外れたんだよ

>>276
スタッフ表明ありがとうございます！
0279エージェント・７７４2008/05/10(土) 23:27:41ID:mDK1rfNU
ここまでの流れを見ると根底は>>88の通りだと思う
思ったよりまとまってると思います。
名古屋スタッフからの意見も有用だね。
0280 ◆qAd0nS6I8U 2008/05/10(土) 23:30:46ID:KNVA7gUb
>>88を書いた者です。
6、7月に大きな仕事と旅行の予定を抱えてるので、デモ日程がきまらないと参加可能かどうかわかりませんが、
とりあえずトリつきで参戦しておきます。

で、まず何を話せばいいですか？(´Д`)
0281エージェント・７７４2008/05/10(土) 23:31:00ID:mDK1rfNU
デモの後の政局をここで議論してもスレ違いでは？
それは選挙の時の話だから。
0282エージェント・７７４2008/05/10(土) 23:31:15ID:Y8CEuXsU
>>266
あ、あと申し訳ないんですがトリップの付け方を教えて下さい
0283エージェント・７７４2008/05/10(土) 23:35:44ID:Ffv2E3e0
>>277
まあ個人ならぶっちゃけ爆弾持ってるかもしれないからな。
そういう意味での鞄チェックは理解出来るけど、
危険物持ってない事が判明した後もその人拘束して個人の抗議の機会を奪う権利はないよな、警察には。

あれはチンタラ抗議させないための嫌がらせだから、質が悪いというかなんというか。
で、連行したらしたで後から「任意」とか言うし。
全然任意じゃない。騙しじゃん、と思う。
そういうところでみんな怒ってるんだと思う。

0284エージェント・７７４2008/05/10(土) 23:36:38ID:DXwZxKsZ
チベットデモの為に買ったユニクロのＴシャツ
\980（made in china）

フリーチベットを叫ぶ拡声器
\5800（made in china）

チベット国旗が書かれた横断幕
\1200（塗料も布もmade in china）


チベットに賭ける想い
priceless


お金で買えない価値がある
買ってるものは中国製
0285エージェント・７７４2008/05/10(土) 23:37:41ID:dDzS2SBF
http://www.ireport.com/docs/DOC-19903　汚染された中国全土
http://www.ireport.com/docs/DOC-20831　人身売買を行う中国人
http://www.ireport.com/docs/DOC-20833　パンダは殺さずに犬と猫を大量に殺す中国人

【共産主義（全体主義）国の崩壊とオリンピック開催年の奇妙な符合】

１９３６年　ベルリンオリンピック開催　９年後　１９４５年 国家社会主義ドイツ労働者党（ナチス）解体・ドイツ敗戦

１９８０年　モスクワオリンピック開催　１１年後　１９９１年 ペレストロイカ・ソ連崩壊

１９８４年　サラエボ（冬季）オリンピック開催 １１年後　１９９２～１９９５年ボスニア紛争 ユーゴスラビア解体
↓
２００８年　北京オリンピック開催　９～１３年後　２０１７～２０２１年 中国共産党解体・中華人民共和国崩壊

◆◆【山野車輪】７月に「嫌シナ流（仮）」出版予定［05/09］◆◆
「m9」でちょっと述べたんだけど、７月に「嫌シナ流（仮）」出版予定。
現在、ガシガシと執筆中。しかし、色々と話題が出てきて大変。
追いかけきれないぜよ…

つか、すでにヘロヘロ…

FAR EAST-極東-　真・ぐだぐだ日記
http://propellant.fc2web.com/gudaguda.html 　
0286エージェント・７７４2008/05/10(土) 23:39:45ID:Ffv2E3e0
>>283の　訂正　「チンタラ調書とか取って」抗議させない為の嫌がらせだから、と書きたかった。
スレちなんでこの辺で終わるわ。
このデモ成功させような、みんな。
0287 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/10(土) 23:41:17ID:sWptXtJy
>>280
このスレに来ていただけたんんですね
これでスタッフ人数７人くらいになったかな
（スレタイ変わったから前スレ終わりからこっちに来てない人もいるかも）

もうそろそろ基本方針決めるための
スタッフミーティングの話に移った方がいいですね
実際に集まって話合った方がいいと思います
東京に集まれない方っているんでしょうか？


>>282
名前欄に「#」+「○○…」（適当な文字列）でトリップが付きます
0288エージェント・７７４2008/05/10(土) 23:43:32ID:TT435Glr
あれ？スレタイから大阪が・・
0289エージェント・７７４2008/05/10(土) 23:46:11ID:mDK1rfNU
>>269名古屋ってどうすれば？
0290 ◆kcH5OtaW4M 2008/05/10(土) 23:46:12ID:Y8CEuXsU
>>287
これで大丈夫かな？
たびたびすいませんでした

早くスタッフ決めたほうがよい流れみたいなので
私もお手伝いさせて下さい。
ちなみに都民です
0291 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/10(土) 23:49:40ID:sWptXtJy
>>288-289
このスレは東京デモの企画として独立したんだけど
他に全国のスレも立てるみたいな感じだったよ？
こんなんとか
【5・18】福田総理解任要求デモ ２【東京・名古屋・大阪・福岡】

>>290
ありがとうございます！
早く方針とか決めないと議論がループしちゃうんだよね
0292エージェント・７７４2008/05/10(土) 23:49:51ID:UAk4Rjdi
つ官邸前で開会式でるなデモ
つ電凸＆メール＆ファックスで開会式でるなコール
つホームページで開会式でるなコール
0293エージェント・７７４2008/05/10(土) 23:50:17ID:K2lxz56+
もうこの国の民主主義は崩壊した。

警察さえ操って法の枠を超えさせる福田政権は軍事政権となんら変わりは無い。

中国天安門事件を知る中国人はほとんどいない。それと同じ事が今現在の日本で起きている。
違いは「まだ」殺されていないというだけだ。
このまま福田の横暴を許していたら日本は中国となんら変わりない恐ろしい国になってしまう。

立ち上がろう。福田降ろしをどんな行動でもいいから始めよう。このままでは絶望しかない。
0294 ◆MG3C/V.a7s 2008/05/10(土) 23:52:09ID:s+A5KXK3
どうも。どんなかんじでしょう。
とりあえず日にちに関しては早急に決めないとまずいかな？と思います。
0295 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/10(土) 23:57:01ID:sWptXtJy
まとめてみたけどこれで合ってる？

前スレの鳥付きスタッフ表明
FREE　TIBET ◆4lSRrMw5ko
◆Z70ydgO.2c
◆wLNIQ2ZtC
◆DUfGCHhUVU

今スレのの鳥付きスタッフ表明
◆MG3C/V.a7s
◆kcH5OtaW4M
◆qAd0nS6I8U
◆VXcZkhQnc2
0296エージェント・７７４2008/05/10(土) 23:59:16ID:F9n2epof
福岡でも是非やってほしい
0297 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/11(日) 00:01:21ID:sWptXtJy
>>296
福岡もデモやってないから組織作りから始めないといけないけど
天神オフやってるからそこで頼んだら話が早いと思う
0298エージェント・７７４2008/05/11(日) 00:03:06ID:IRBSbkpE
西郷や坂本といった革命の人が必要な時になった
国民の目を覚まさせるために巨大なサイトを作りこの情報化社会を利用して政府を叩きなおさないといけない
0299FREE　TIBET ◆4lSRrMw5ko 2008/05/11(日) 00:03:21ID:5PkHDaSO
簡単な会合の日にちだけでもまず近々の内に決めておいた方がよい。
名古屋の場合も意識・無意識な妨害活動があったからねえｗ

基本は、スレ内の名無し意見は参照程度（当然意見が素晴しければ前面に）、スタッフ中心に方法などを決定って感じなのかな？
0300 ◆MG3C/V.a7s 2008/05/11(日) 00:03:34ID:P23L8B1P
開催場所はどうなるのかな？
東京、名古屋、大阪、福岡、こんなとこかな？
0301エージェント・７７４2008/05/11(日) 00:05:26ID:F9n2epof
>>297
天神オフはチベット問題へ関心を持ってもらう啓発活動メインぽいので
対政府デモはどうなのかなあ
0302エージェント・７７４2008/05/11(日) 00:06:01ID:8jyvjJ3t
いかにも民主信者かマスコミに利用されそうな感じがする
0303ウィグルからのメッセージ2008/05/11(日) 00:08:14ID:ww5v79sr
日本のことを注視しているウィグルの友人から日本のみなさんへ


本当ですか。がんばれ！日本民族の精神を持つ若い世代、がんばれ！
私たち植民地国家の国民は皆さんのそばにいます。

このままだと日本民族は困る。メディアともにやっぱり正常に戻さなければ。
よい夜を！

0304 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/11(日) 00:09:02ID:sWptXtJy
>>300
それくらいじゃないかな
名古屋と大阪はデモ組織があるからやる気になれば問題ないよね
東京はこれから頑張らないと！

>>301
天神は時間がないからとりあえずオフにして
そのうちデモも目指したいみたいな感じだったと思う

>>302
チベットをメインにすれば大丈夫と思う
0305エージェント・７７４2008/05/11(日) 00:09:21ID:quwbYUBs
現在の状況：スタッフ募集中
>>129

スタッフ状況>>295
0306エージェント・７７４2008/05/11(日) 00:11:06ID:vBaZotdl
>>279 ㌧ デモはたいへん「デモ書類申請で、主催スタッフは平日に所轄警察へ何回も通うことになる」
「交通整理は楽じゃねえぇ→スタッフは勝手気ままな2chねらーという羊を追う、牧羊犬になれ」
「デモルートのコンビニ、公園公衆便所の位置確認把握」「花束とか、秋葉みたいに左の罠には要注意､かといって、
デモ前日に成功祈願を靖国神社に詣でるなどご法度、今度は左が怒ります」
「言論知識人の参加協賛賛同は慎重に、アンチのあらしが湧いてでる」
「おばちゃんの人権を大切に」「名★屋タイムズには気をつけろ、擁護のつもりで足すくう」
・・・詳しくは過去スレ読んで勉強してね。とりあえず今回は、日にちもないから、集会にして､
公道歩ないほうがいいと思うんだけどなぁ。
まぁ、どうしてもデモして、今、神経逆立ってる警察にお願いして、
チベット・2ch派生のデモに警視庁を・・・(ry
・・・ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
0307エージェント・７７４2008/05/11(日) 00:19:27ID:hbyUNi+n
>>291

都市別のスレまだ立っていないってことですね。
ここのスレタイ考えた者ですが、各都市へ広げるために次のスレを立ててみてもいいですか？
僕自体は立て方が分からないのですが。。。

【各都市】国民無視の政府姿勢抗議デモ【チベット】

元スレ
↓↓↓↓
【東京】国民無視の政府姿勢抗議デモ【チベット】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210413521/

元スレと協調して各都市でのスタッフとして参加可能な方等の参加表明をして下さい。
各都市ある程度スタッフ数が揃ったところで独立スレ等考えましょう。
0308エージェント・７７４2008/05/11(日) 00:20:42ID:FTQV+2yi
私も考えてみたけど、言いたい事が沢山ありすぎて…^^;

・中国への土下座外交をやめろー！
・毒ギョーザをー追求しろー！
・ガス田をー取り戻せー！
・パンダはーいらなーい！
・国民をー無視するなー！
・国民の声を聞けー！
・民主主義を守れー！
・チベットをー無視するなー！
・フリーチベット！フリーチベット！
・マスコミは真実を報道しろー！

デモが日曜だと助かります。皆さん頑張りましょう！
0309 ◆MG3C/V.a7s 2008/05/11(日) 00:22:32ID:P23L8B1P
>>303
よい夜を！そしてよい朝が必ず来ます！

>>304
とりあえず名称は「国民無視の政府姿勢に抗議するデモ（仮）」というかんじに…まあとりあえず仮で
（まあ既成政党全般への批判ってのを含んどけば、特定政党に利用されるってことはないとは思いますけどね）

それでは東京・名古屋・大阪・福岡ということで編集入ります
日時はどうしましょ？18日は準備等でちょっと厳しいかな？と思います
0310 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/11(日) 00:25:14ID:3LeAgRUQ
>>306
それは申請者さんが現れたときの状況によるね
今のところはスタッフで集まって実行委員会作ってくしかないよ
申請できるようになった段階でまだスタッフが集まってないなら集会にして
かなり集まってたらデモにしたらいいんじゃないかな
5/18なら集会になるだろうけどね

>>307
もう一つのスレでもスレ立ての話が出てるよ
0311エージェント・７７４2008/05/11(日) 00:27:25ID:vBaZotdl
>>304 >>300
名古屋は、主要スタッフがZD分子として、中共公安にもマークされ、顔写真付で中国全土にネット配信されたので、解散した。参加スタッフの所轄警察への提出名簿の複製も破棄された。
名古屋デモの情報はまとめサイト(五月いっぱい)と、過去ログぐらい。
もし、今、名古屋デモの主要スタッフがいるとすれば、それは4/19の名古屋デモのスタッフとは違う、新しい人たちだ。
>>307 >>291
名古屋は新しい人たちを中心に、チベット派生の企画が進行中なので、
外してあげたほうが、集中できて良い結果が出せると思います。
0312 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/11(日) 00:29:39ID:3LeAgRUQ
>>311
ZD分子って何？
名古屋は確かプロ市民がどうたらでモメてただけと思うけど
名簿は破棄したらしいけどね
0313エージェント・７７４2008/05/11(日) 00:30:57ID:WXcvym2q
>>312
西蔵独立分子
0314エージェント・７７４2008/05/11(日) 00:32:50ID:gtPBX4ht
福田総理の媚中ぶりにはみんなが怒っている

じっくり練るのもいいですけど、タイミングとしては5･25とか6･1くらいで
実現させたほうが集まりがいいのではないでしょうか
鉄は熱いうちに叩け、と言いますから・

ともかくまずは実現させることが肝心ですね
責任者が現れるといいのですが・
私は都民じゃないのでスミマセン
実現したらもちろん参加です
0315エージェント・７７４2008/05/11(日) 00:33:22ID:quwbYUBs
>>311
>顔写真付で中国全土にネット配信
どこのサイトかわかる？
0316 ◆VXcZkhQnc2 2008/05/11(日) 00:38:29ID:VZhINBDr
しっかし、気になるなぁ。極左の連中。
「プロ市民」扱いされたり、中核派に利用されそうになったり。
基本的に奴らはデモ慣れしてるし、我々より組織力もある。
まぁ古い話になるが、成田闘争だって地域住民に極左が乗った形になったじゃん。

俺たちは、右でも左でもないんだ！

っていうのを表現したいね。
0317エージェント・７７４2008/05/11(日) 00:38:46ID:yIlXF1Eb
544 名前： メモ ◆//orz/DWkg 投稿日： 2008/04/28(月) 10:32:24 ID:VyJyhY5P
あまり時間が無いようだ。もう少し時間をかけて整理したかったが、暫定版として少し書いてみよう。
誤りや不足があったら随時追加訂正よろ。最終的な運営スタッフの構成を元に考えるが、これが必ずしも最良かどうかは検討の余地あり。
「熱い議論」になると収集が付かなくなるので、極力客観的に。事実と意見は区別して、他人の発言や人格は批判しないように。
あくまで冷静に「修正・指摘・追加」をお願いする。

【代表者】警察への申請上の代表者。平日に三回は申請に関わる手続きの時間を取らなくてはならない
　　　　　　（他の者で代理できる部分もあるかは地域による差も要確認）。
　　　　　　メインスタッフを統括するが、各専門分野に対する指示は主旨に反しない限り、
　　　　　　担当者の裁量に任せることが多かったようだ。スレ上でもスタッフ内でも全責任を負うと公言。
　　　　　　スレ上でも、マスコミに対しても一貫として代表者となり、氏名バレもした。
【メインスタッフ】運営スタッフの要として、時間的・精神的・体力的に相応の負担を覚悟できる者。６名程度。
　　　　　　　　　　　後に募集されたサブスタッフと分けたが、彼らより能力・資格が勝っているというわけではなく、
　　　　　　　　　　　古くから関わっている分、主旨の背景やこれまでの実務について良く知っているという点で方針に
　　　　　　　　　　　そってより的確に行動できる、ということ。実際、サブスタッフがこれまでの打合せ内容を知らなかった為、
　　　　　　　　　　　スレ上で打合せで決定済みのテーマで独自に意見募集をして混乱を招いた事があった。
　　　　　　　　　　　デモ行進ではチーム（約１００人のデモ参加者のグループ）のリーダーとしてデモの隊列の指揮を執る。
　　　　　　　　　　　シュプレヒコールの先導も行う。
【サブスタッフ】デモ行進を管理する為の引率係、その他の係　計約５０～６０名程度。決行１週間前に募集された。
　　　　　　　　　もっと早くから追加募集したかった。メインスタッフからなるチームリーダーの下に就く。基本は志願で決めるが、
　　　　　　　　　チームリーダーから役割を割り当てられる。当日になって割り当て以外の仕事を受け持った者も少なくなかったらしい。
　　　　　　　　　詳細は当日スタッフの証言を集めたいところだ。
《サブスタッフの仕事》以下４つの役割が当初考えられていた。実際にどのような行動になっていたかはまだ証言が無い。
ｻﾌﾞﾘｰﾀﾞｰ（１～２人）　シンガリを努め、班を後方から監視。危険地点をデモ隊全員が通過したかの確認。
　　　　　　　　　　　　歩調が速すぎないか、遅すぎないか、後ろから全体を監視
陣頭指揮（３人）　　横断幕（あれば）保持。先頭守備。全体の歩調を調整。シュプレヒコールの先導（交代で）。
ﾌﾘｰｽﾀｯﾌ（３人）　　班の横を並走し、歩道側へのはみ出しを警戒。トラブル対応（参加者のケガ・体調不良）
　　　　　　　　　　　班（ﾁｰﾑ）内の伝令、他班（ﾁｰﾑ）との連絡調整。その他の時折列を離れての雑用全般。
人員整理（３人）　　内側から列の乱れを注意。トラブル対応（参加者のケガ・体調不良）。
最後尾ｽﾀｯﾌ（２人）　班（ﾁｰﾑ）の後ろをブロック。後発参加者の誘導・整列。デモ隊通過後のゴミの確認。
制止係（０～２人）　　車道側への突発行動を制止する。

あと個別に、当日に撮影隊が編成された。メインスタッフに余裕も技術もなかったので、サブスタッフに一任した形となったようだ。
今回はデモ当日のスタッフについて書いたので当日までの打合せの方法論や広報関連については別の機会に。誰か他の人がまとめてくれても良い。
個人的には、『議事録係』を正副２名はいて欲しいと思う。せっかくの打合せの決定事項がいくつか反映されずに消えてしまっている可能性がある。
031888の ◆qAd0nS6I8U 2008/05/11(日) 00:40:21ID:gzl9wzvq
>>154
とりあえず同意。

あと、無届け集会的な方向の議論も出ているので先に言っておくけど、
クリティカルマスという自転車乗りの（無届け）集会に関わった経験から言うと今回のはムリ。

その集会をやっていたときには「サイクリング」名目で、統一の旗や横断幕は無し、シュプレヒコールも一切禁止、
メッセージは走ることそのものをアピールにしてください、ということでようやくまとまっていた。
言いたいことに小異はあれ、自転車が集団で走ることで「自転車も車道を走るよ」という
メッセージを伝えるというコンセプトがあったからこそできた。

一方、今回は政治的、ある程度具体的なメッセージだから、
身体一つ、そこに存在することで訴えるというのは不可能な内容。だから旗やプラカードが絶対必要。
これらを掲示すると、たとえ特定の組織性を持った団体の集会でなくても、
道路交通法および公安条例で言うところの
「一般交通に著しい影響を及ぼすような通行の形態若しくは方法により道路を使用する行為」にひっかかる筈。
従って今回の活動を無届けで行うのは相当に難しいと思う。


>>309
ごめん、「国民無視の・・・」は微妙かもしれない。
その名称さえ言ってしまえば、マスコミはどんな風にも印象操作できるよね？

おどろおどろしいBGMとともに、ガソリン税、とか書いたテロップが流れて、ナレーションが
「暫定税率、格差社会など相次ぐ問題で国民の不満が高まる中、都内では『国民無視の政府姿勢に抗議するデモ』が行われた」
なんて言った日には・・・

この行動がテレビに映る時に、何と言って映されるか。
何といって映されたいか。何といって映されたくないのか。
そのことを考えて動いて行きたいと考えています。
0319 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/11(日) 00:44:41ID:3LeAgRUQ
まあそういうことは実際に会って話して詰めた方がいいよ
基本的に俺は土日しか動けないから
スタッフミーティングやるなら明日か5/18あたりが都合いいんだけど
0320エージェント・７７４2008/05/11(日) 00:45:10ID:vBaZotdl
>>312
ZD分子→チベット独立分子"蔵独分子"
中国語の発音で"zang4 du2  fen4  zi"でZD分子

「プロ市民」と誤解される記事を、名古屋デモ支援のつもりで記事にしてしまった、★★★タイムス。←悪気はなかったのだろうけれど、スレが炎上した。
ある意味スタッフの報道対策ミス。
名簿は破棄した。会計もきちっと清算・会計報告をして、会計担当は消えた。
だから、名古屋デモは、ネット発の市民デモとして、大成功のうちに、名古屋の都市伝説として、わずかな痕跡を残して、ネットの情報の海に消えていった、思い出とともに。
>>315
・・・思い出したくない。
0321エージェント・７７４2008/05/11(日) 00:47:04ID:vBaZotdl
追記、
「プロ市民」はただのおばちゃんだった。
0322 ◆VXcZkhQnc2 2008/05/11(日) 00:49:30ID:VZhINBDr
>>320
どっかに独占取材許して、他はお断りにするとか出来ないのでしょうかね。
そうすれば断りやすいし。

自分、とある悪徳商法の潜入取材に協力していたので、
在京某キー局の社会部の方とは知り合いですが。
0323 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/11(日) 00:50:00ID:3LeAgRUQ
>>320
確か幹事さんはつい最近もスレに現れてたよ
プロ市民かただのおばちゃんかは不明という話だけど
0324エージェント・７７４2008/05/11(日) 00:51:47ID:gtPBX4ht
【チベット】中国に抗議しない福田首相解任要求デモ
http://www2.2ch.net/2ch.html

これと一本化させるのは難しいですか？
一本化させた上で内容を吟味していけば良いと思うのですが
そのほうが人数も集まるし、コピペで宣伝しやすいです
0325エージェント・７７４2008/05/11(日) 00:52:30ID:quwbYUBs
ttp://www.meitai.net/archives/20080423/2008042309.html
名古屋の該当記事かな
0326 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/11(日) 00:55:27ID:3LeAgRUQ
>>324
そっちは福田解任にこだわる隔離スレみたい
こっちはそれじゃ政治利用されるからって
福田を外したスレって位置付けかな
0327 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/11(日) 00:58:33ID:3LeAgRUQ
>>322
基本的にマスコミは声かけて呼ぶみたいだよ
よっぽど有名なデモなら勝手に来るんだろうけどね
0328 ◆VXcZkhQnc2 2008/05/11(日) 01:04:50ID:VZhINBDr
>>327
たぶん「声を掛けて呼ぶ」とは思っていましたが、
朝日に粘着されても嫌じゃないですか。

あえてこっちから選ぶって言うか？？
（そんなに偉いわけではないですが）。
0329エージェント・７７４2008/05/11(日) 01:05:43ID:vBaZotdl
んっ？・・・今夜は徹夜か、><
>>322
詳細はメインではないので判らないが、短期での勝負だったので、マスコミ対策はgdgdだったみたい。
デモ一週間前には、「手当たり次第にお知らせください」みたいな、
で、とりあえず、チャンネル桜に知らせたら、取り上げてくれたけど、
毒舌美貴タンが「またアサヒが、この名古屋デモのことを"素人"と・・・」の動画がニコ動に上がり、また、炎上orz
ですから、マスコミには、注意してね!!
0330 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/11(日) 01:08:55ID:3LeAgRUQ
>>329
確かマスコミはTSNJの人にアドバイスもらったという話だったかと
今はまだデモができるかどうかもわからないのに
そんなこと気にしてる段階じゃないけどねｗ
0331 ◆MG3C/V.a7s 2008/05/11(日) 01:09:18ID:P23L8B1P
>>323
そういう不安があるなら、責任は全部私が被るよ
何かあったら「あいつが責任者だ」って言ってもらってかまわんし
まあ私はアホだから何が出来るわけじゃないんだけどねｗ
だから好きな風にやってもらって構わんよ
0332エージェント・７７４2008/05/11(日) 01:09:55ID:mtbYGPMU
取りあえずは内政問題に対する抗議は止めにしないか？
こうなると野党、特に民主の為の抗議になる訳だし。
目的は売国政権ならびに売国政治家に抗議するデモでしょ？
国民運動化するためなら、思想を超えた幅広い層を呼ぶべきだし。

あと現在の売国政権にいる公明党も批判対象にいれるべきだと思う。
ここを外すのはあまりにも不自然だよ。
福田はいらない、小沢はいらない、太田はいらないでもいいんじゃね？
スタッフの方、検討してください。
033388の ◆qAd0nS6I8U 2008/05/11(日) 01:11:01ID:gzl9wzvq
>>319
それもそうですね。でも皆行動早いんだもの(;´Д`)

>>328
独占にする必要はないでしょう。むしろ在京すべてのメディアへFAXを送って、
朝日だろうと新華社だろうと朝鮮新報だろうと、どこまでもオープンでやるべきです。
むしろ声をかけておいた方が、間違った報道をされた時に抗議しやすい。
あなたたち、あのとき説明したでしょ？なんでこんな記事になったの？って言えますから。

自分たちや集まった人の思いについて狂いなく発信したければ、オフィシャルをつくって自分たちで発信していけばいいことです。
ここにウェブデザイナーもいるしね（ぉ
0334エージェント・７７４2008/05/11(日) 01:13:00ID:hbyUNi+n
>>332
前スレから読んでみて！！
0335エージェント・７７４2008/05/11(日) 01:17:06ID:vBaZotdl
>>323
それは、新しい幹事さん!
ただの善良なおばちゃん!
>>325
あなたは公安の人ですか!?
ｿｰｽﾋﾛｯﾃｸﾙﾉﾊﾔｽｷﾞ
・・・とりあえず、マスコミというものは、自分の都合と気分で記事を作るということが、
この名古屋デモでのいちばんの教訓でしたﾄｻ。
ﾊｲ､この件はこれでｵｼﾏｲ
0336エージェント・７７４2008/05/11(日) 01:18:11ID:mtbYGPMU
>>334
了解。もうその手の話は済んでるわけね。
失礼しました。

ただ、公明党を含める件だけはスタッフの方々に検討して欲しいと思う。
033788の ◆qAd0nS6I8U 2008/05/11(日) 01:18:42ID:gzl9wzvq
>>319
新宿渋谷だったら行けます。午後～夕方なら空いているので。
0338 ◆MG3C/V.a7s 2008/05/11(日) 01:19:13ID:P23L8B1P
>>335
その･･･それで何もやらんでいいって結論になっちゃうのか？
そんなもんなのかね？
0339 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/11(日) 01:19:59ID:3LeAgRUQ
>>333
なるほどそうだね、変に選ばない方が付け込まれる点は作らないよね
0340エージェント・７７４2008/05/11(日) 01:21:12ID:AOrvTIVv
独自に録画しといて、事後にマスコミにばら撒くのはどうさ？
0341エージェント・７７４2008/05/11(日) 01:21:33ID:WXcvym2q
公開掲示板でやる以上
オープン戦略を最大限に生かすが吉

まあウィークポイントはあるけどね
ゲリラ活動はむりぽとか
0342 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/11(日) 01:25:30ID:3LeAgRUQ
>>341
名古屋スレを見る限り逆
すっごい粘着が出てくるからスタッフ談義は掲示板でやらず
一回集まったらスレでは基本広報のみってのがよい
0343 ◆VXcZkhQnc2 2008/05/11(日) 01:29:25ID:VZhINBDr
>>342
基本的には集まって打ち合わせで、
どうしても・・って時はIMとかで打ち合わせとか出来ないかな。
IMに参加出来るのはスタッフ間で面通しをした人のみに限定。
0344エージェント・７７４2008/05/11(日) 01:39:56ID:S9EZle23
長野旗振り見てたら地元民たちの地理関係の相談メールすらも
密談だとかって粘着してる奴いたな
キリがないんでとにかく荒らしはスルーするべし
0345 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/11(日) 01:44:25ID:3LeAgRUQ
>>343
それでいいんじゃないかな
じゃとりあえず俺は>>337でいいよ
0346エージェント・７７４2008/05/11(日) 01:46:10ID:gtPBX4ht

スレを一本化させましょうよ

【東京】国民無視の政府姿勢抗議デモ【チベット】
【チベット】中国に抗議しない福田首相解任要求デモ

ほとんど同じ意味内容なんだし、力が分散されるのが惜しいです
0347エージェント・７７４2008/05/11(日) 01:50:45ID:vBaZotdl
>>338 ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ､ｼﾀｯﾊﾟﾅﾉﾃﾞ､ｸﾜｼｸﾊﾜｶﾘﾏｾﾝ｡ｱﾙｲﾐｳﾔﾑﾔ｡

マスコミは当初、スタッフの知り合いの朝日の記者が打ち合わせの段階から取材を進めていて、そのことを2chスレに書き込んだら荒れた。その時はまだ、朝日だけだった気がする。
その後、聖火リレーでのチベット抗議行動や東京でのTSNJや大阪でのフリーチベットデモの流れにのって在名のマスコミが注目するようにもなったが、
その中でも、特に効果があったのは、主催スタッフのコネとしての"青山繁晴"氏(言論知識人)の存在だったと思う、
そこから、在京の日テレ"バン記者"などに取り上げられたらしい。
ただし、2ch的には、その経緯に関して納得できない説明しろとの書き込みもあったが、
それに対しても、主催スタッフの応えは、"そんなもん"でした。
名古屋デモは、タイミングがよく、事故もなく、警察もその時は好意的だったという、
ひじょうに運が良い企画でした。
主催スタッフの人生の運を全て使ってしまったのかもしれませんが。
0348エージェント・７７４2008/05/11(日) 01:51:03ID:+w/jX1Jq
人権擁護法案、外国人参政権、反対連携 part2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206856280/l50

媚中政策に反対する趣旨なら
ここのデモと関係ありそうだから
紹介しておきますね。
0349エージェント・７７４2008/05/11(日) 01:59:24ID:CuqMrwQR
>>346　同意
0350 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/11(日) 02:02:41ID:3LeAgRUQ
>>346
スレを一本化するよりも早くこのスレ内でまとまった方がいい
実際にデモができる体制ができたら勝手に吸収になると思う
福田を掲げると政党色が強くなるから議論がループする
0351 ◆MG3C/V.a7s 2008/05/11(日) 02:04:33ID:P23L8B1P
>>343
メッセンジャーか…それならば二段階ってのもアリかな
まずは２つフリーメールのアカウントをとってメールアドレスを用意してもらう
ひとつはまとめサイトのログイン用
もうひとつは面通しした人たち用

あとはメッセンジャーにおいて
まとめサイト用のメールアドレスはメンバー間で統一した方針なんかを話し合うのに使う
面通しした際のメールアドレスは各地域ごとの具体的な話し合いをするのに使う
0352エージェント・７７４2008/05/11(日) 02:14:06ID:ufwR5Hrd
愛川ゆず季
0353エージェント・７７４2008/05/11(日) 02:14:47ID:ufwR5Hrd
http://cmonet.s58.xrea.com/upload/src/up1463.jpg
0354エージェント・７７４2008/05/11(日) 02:23:23ID:YBP7Jmun
>>350
いえ、もう一つのスレも次回の題名は政党色を無くすようにしています。
ただし、今回多くの方々が福田に恨みを抱いているのは事実ですから、
「福田をおろす」の看板があると集客効果も上がると思います。
私が付け足したのは「小沢も同時におろす」です。これを入れることで
自民党にも民主党にも偏らない。だけど媚中はＮＯ！っていうことに
なると思うんです。

ただ、申し訳ないんですが、【東京】国民無視の政府姿勢抗議デモ【チベット】
 って、とぉ～～～ても 漠然としてて、何を言いたいのか判りにくいんです。
もし、共産党が「軍備拡張反対！」という主張をしてて、同じ名前のスレを
立ち上げても変じゃないでしょ？それぐらいこの題名では訴えるモノが
足りないって私は感じました。 題名はやっぱりスレの命ですから。



ですから題名はこうしています↓

【チベット】中国に抗議しない福田首相解任・小沢辞任要求デモ【東京・名古屋】
【チベット】中国に抗議しない福田首相解任・小沢辞任要求デモ【大阪・福岡】

内容は以下の３点があればＯＫです。

１、福田は辞めさせること！同時に小沢も辞任すること。
２、自民党に偏ったり、民主党に偏ったりした方針はとらない。
３、媚中はもうご免だ！チベット問題でも言うべきことを言え！

如何でしょうか？
0355森の石松2008/05/11(日) 02:31:03ID:MoIT6ic7
名古屋から助言：
市民デモ・２ちゃんねる読者デモ
いずれもド素人が企画したものであります。
しかし一般社会人がその企画を縁の下で支えています。
警察も公安もいい企画には手取り足とりで支えています。
名古屋デモは署長陣頭指揮・最後尾には機動隊配備つき

まだまだ熱い熱気が名古屋にはあります。
東京・名古屋・大阪　そして他の都市の代表で皆さん話し合われては
如何ですか？
0356エージェント・７７４2008/05/11(日) 02:31:57ID:txVHNhNe
ID:YBP7Jmuｎこっちにいたかｗ

【チベット】中国に抗議しない福田首相解任・小沢辞任要求デモ【東京・名古屋】
【チベット】中国に抗議しない福田首相解任・小沢辞任要求デモ【大阪・福岡】

これの一体どこが政党色を無くしてるんだ？
真剣にこの程度の意味が理解できない馬鹿なら、頼むからおとなしくしててくれよ
0357エージェント・７７４2008/05/11(日) 02:34:18ID:dsCqLnMQ
福田だろうと小沢だろうと「おろす」が入ったら自分は参加しない
あとそこらの人に小沢辞任要求っていわれても「は？なにから？」だと思うよ
0358エージェント・７７４2008/05/11(日) 02:35:00ID:Xi7yNmzQ
スレタイの字数制限にひっかかるんじゃなかったっけな。
0359エージェント・７７４2008/05/11(日) 02:36:25ID:5MeSHDzy
今は小沢はどうでもいいだろ

【チベット】中国に抗議しない福田首相解任デモ【東京・名古屋】
【チベット】中国に抗議しない福田首相解任デモ【大阪・福岡】


にするべき
0360エージェント・７７４2008/05/11(日) 02:36:27ID:mtbYGPMU
>>354
１に太田も辞任も入れようよ。
じゃないと３の基本原則が崩れちゃうよ。
それに政権政党にいるのに公明を入れないのは不自然だよ。
0361エージェント・７７４2008/05/11(日) 02:36:45ID:MpR2GoD/
まぁまずは福田や小沢と対話して言い分を聞いてみたいという欲求のほうが強いが。
いきなり「降ろす」というのは政治的には意味はあるのかもしれないが
俺は政治家じゃないから、あんまり興味ないな。
それより、彼らとじっくりと「いったいなんでこんなことしちゃったの？」って聞いてみたい。
0362エージェント・７７４2008/05/11(日) 02:39:00ID:YBP7Jmun
>>356
なんで私に粘着するの、キモイなぁ！ストーカー？
馬鹿馬鹿って、呼ぶの辞めてくれない？失礼でしょ？


> これの一体どこが政党色を無くしてるんだ？

２大政党の党首だからだよ。それぐらい考えろ！
題名は一目で判る事が命！！
0363エージェント・７７４2008/05/11(日) 02:46:11ID:txVHNhNe
>>362
>２大政党の党首だからだよ。それぐらい考えろ！
この回答見てあきれてる奴続出もんだぞｗｗｗ

お前が題名にこだわるのは、なんでか教えてやる
馬鹿だからだよ
一般人なら、ここのスレタイで十分一目でわかるんだよ
気づけよ馬鹿ｗ
0364名無しさん＠お腹いっぱい2008/05/11(日) 02:48:14ID:1QZY3U+B
中国政府がチベットを侵略し、長年にわたって組織的な虐待と殺害を繰り返してきたことに強く抗議します。これは日本政府が満州で行ったこととまったく同じ行為です。
人間の尊厳を守りたいと願う人々は、このような中国政府の国威発揚イベントとしてのオリンピックに協力すべきではありません。
まず、オリンピックに協力しないよう、企業に働きかけましょう。
オリンピックに協力する企業のリストをつくりましょう。そのリストを参考に、ひとりひとりが買う買わないを決めることができます。
チベットについての報道が少なく、オリンピックを宣伝するような報道が多いメディアについて、その取り上げ方についての記録をつくって公開しましょう。
また、もし中国と政界財界のコネクションがマスメディアのチベット報道を抑制するルートがあるとすれば、それを厳しく告発する必要があります。
また、政治化やマスメディアの芸人たちは、中国オリンピックにすりよると、人間の尊厳を大切にするひとびとの支持を失う、というチェックシステムをつくる必要があります。
もちろん、チベットで残虐なことをするぐらいどうということはなくて、それよりも、力強く国威発揚をしている中国は、かつての力強い大日本帝国のようですばらしいではないか、と思う人々は、オリンピックをもりあげる勢力を支持するでしょう。
それは民意による選択です。ただ、きちんと民意による選択ができる条件を整備する必要があります。その条件整備は、緊急にしなければならないことです。
わたしは『いじめと現代社会』（双風舎）で、右と左が源氏と平家のように縄張りをひき、各トピックについて批判したりしなかったり、擁護したりしなかったりする「論点抱き合わせセット」を厳しく批判しました。
もう、そういう縄張りのなかで集団思考する（われわれ考える）をやめて、ひとりひとりの良心と理念にしたがってものを考えよう、と訴えました。
今回の中国のチベットでの残虐行為については、もう右と左をやめて、ひたすら「人間の尊厳を踏みにじるのをゆるさない」という地点から、政治は動き、メディアは発信すべきです。
0365エージェント・７７４2008/05/11(日) 02:51:06ID:DoHXd+/c
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

今の政治は最悪だ！！！
だけど、どこに投票すれば、日本が良くなるの？


http://jp.youtube.com/watch?v=1eS4fm6azwg
http://jp.youtube.com/watch?v=XAcOyS71OH4
http://jp.youtube.com/watch?v=T3l1ltLdqF0


「民主」はダメだから「自民」とか
「自民」がダメだから「民主」という考えは危険です！


日本が、日本人のものであるために

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
0366エージェント・７７４2008/05/11(日) 02:52:36ID:YBP7Jmun
私が言いたいこと。
１、今回の長野から大阪までの流れの中で福田に恨みを持った人が増えたということ。
２、媚中は日本の為にならない。奴らは政治家として追い出すべき。
３、統一スレの方が目標を一つにするにも効率的。だけど、ここの題名は頂けない。


ここの趣旨はとっても良いんです。
でも、申し訳ないんですけど題名にインパクトが無さすぎなんです。
>>354
でも書いた通り、もし、共産党が「軍備拡張反対！」という主張をしてて、
同じ名前のスレを 立ち上げても変じゃない雰囲気に感じます。
それぐらいこの題名では訴えるモノが 足りないって私は感じました。
題名はやっぱり人を呼び寄せるスレの命ですから。

それでは、粘着さんが来る前に、私は退散します。
おやすみなさい。
0367エージェント・７７４2008/05/11(日) 02:55:34ID:II+Vnbfh
福田も小沢も全部ひっくるめての『日本政府』じゃないかい？

その中には特定の誰々を支えてる政党や議会の議員連中も含む訳だよ
(一蓮托生の企業もね)
非常に間口が広いデモって事は(怒りの)根っこも深い訳だしね

シンプルに行こうや

見て見ぬ振り聞かぬ振り 知らん振りではもう済まないよ！

0368エージェント・７７４2008/05/11(日) 02:55:56ID:VZhINBDr
>>351
何段階かに分ける案イイですね。
管理するのが大変だけど、その分工作員防止にもつながる。
0369エージェント・７７４2008/05/11(日) 02:58:34ID:99HBIEKn
なんか叩かれてるよ。

【政治経済】平成床屋談義　町の噂その88
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1210419304/

157 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 02:54:30 ID:kUvi/bWL
なんか中国に対する政府の姿勢を糾弾するデモを計画してるらしい。
【東京】国民無視の政府姿勢抗議デモ【チベット】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210413521/l50
ここまで必死だといっそ清々しいというかなんというか。

しかし、無駄に強硬姿勢あおるとあとでしっぺ返しが来ると思うんだが良いのかな？
中国人にしろこういうことやってるのにしろ、自分たちは必ず大衆を自由に操れるはず
だと信じられるのが信じがたい。

158 名前：ブーメラン ◆FFR41Mr146 [sage] 投稿日：2008/05/11(日) 02:55:52 ID:17NK1R8n
>>157
「無知な大衆を啓蒙して善導してやっているのだ！」と考えてるような
選民思想の持ち主にはよくあることですよ。
0370エージェント・７７４2008/05/11(日) 02:58:48ID:Xi7yNmzQ
スレタイは
「媚中政治家にNo!!」
ぐらいでいいんじゃないかな。
0371エージェント・７７４2008/05/11(日) 02:59:51ID:vBaZotdl
>>355
名古屋デモはタイミングがよかった。
4/19は名古屋デモを名古屋中警察署長が最後尾にて陣頭指揮をとってくれた。
4/26長野県警はチベット支持者(日本人含む)を隔離、聖火・中国人を積極的防衛対象とした。聖火リレーを長野県警本部長が陣頭指揮をとった、らしい。
5/9東京、早稲田大学他において、警視庁はチベット支持者を積極的に排除した。
5/10大阪府警・奈良県警は、チベット支持者を警備対象区域から徹底排除すべく実力的行使をもって臨んだ、増派応援には愛知県警も含む。

※半月ほどで状況は変わりました。もはや日本の警察力に民主の魂はありません。関西の警備には中国公安も同行し、日本警察の警備管理下の元、チベット支持者の映像としての資料をたっぷりと撮っていったそうです。
名古屋デモに尽力してくれた、名古屋中警察署長さんの、今の立場も、考えてあげてくださいね。
0372エージェント・７７４2008/05/11(日) 03:00:11ID:mtbYGPMU
これを国民運動化するなら思想の枠を取っ払うべきなんだよね。
このデモをなんとか実現に漕ぎ付けたいよな。
この国の為にさ。
0373エージェント・７７４2008/05/11(日) 03:02:20ID:S9EZle23
「右であれ左であれ我が祖国」　ジョージオーウェル
0374エージェント・７７４2008/05/11(日) 03:04:23ID:1K4zLNC2
色々なトッピングを追加する前に、まず素うどんを食ってダシを味わえよ。
玉子や天ぷらを追加するのはそれからだ
0375 ◆VXcZkhQnc2 2008/05/11(日) 03:04:37ID:VZhINBDr
右も左も
そんなの関係ねぇ！
そんなの関係ねぇ！
そんなの関係ねぇ！
0376エージェント・７７４2008/05/11(日) 03:08:56ID:4nkdLgzI
土下座っつうか奴隷外交だよな
0377エージェント・７７４2008/05/11(日) 03:20:41ID:99HBIEKn
166 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 03:13:18 ID:T9wrANJq
>>157
リンク先のスレを見たけど、チベット問題はあくまでも口実で、目的は
福田辞任の要求、というのがはっきりしてるね。
小沢や民主の政治家に話が少しでも及ぶと「対象がぶれない方が」
とか、工作員としか思えないレスが即座に入ってるし。
チベット問題に関しては中国はもっと非難されるべきだと思うが、
このデモはあまりにもうさんくさい。

167 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 03:13:58 ID:7UlQv6L1
解らんのにデモをするとな？


http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1210419304/
0378エージェント・７７４2008/05/11(日) 03:25:16ID:HMy90Z2V
言いたい事が多くてシュプレヒコールがまとまらないなら、各々プラカードに主張したい事書いて掲げれば？ 皆の意見まとまるの待ってたらデモなんて不可能。さきに禁止事項決めて思想、 方針さえきっちりしてれば問題ないでしょ
0379エージェント・７７４2008/05/11(日) 03:25:33ID:mS1d4Fl6
>>314
6/1ならチンパン去っているような気ガス
0380エージェント・７７４2008/05/11(日) 03:26:54ID:MoIT6ic7

ご心配ご無用！
中警察にはこれからも働いて貰います。
次回は副署長陣頭指揮かも知れないが。
チベットデモが今後どうなっていくか楽しみだからね。
中国公安が１０００枚の写真をとってもそれは気休めの為、
自分が日本で一生懸命に仕事をしてきましたということの為、
それだけのもの。
日本の警察が家出捜索願を受けてどんな仕事をしているかわかりますか？
殺人事件で初めて捜査開始。。。。
中国公安の仕事はそれ以上に忙しい、　写真を分析する暇も無し、
たとえあったとしてもド素人の写真がどんな意味があるの？

名古屋はこれからも頑張りまっせ？

気張って行きまっせ？

中警察さんには今後もお願いしまっせ！

あんじょうよろしゅうに。。。。




371 ：エージェント・７７４：2008/05/11(日) 02:59:51 ID:vBaZotdl
    >>355
    名古屋デモはタイミングがよかった。
    4/19は名古屋デモを名古屋中警察署長が最後尾にて陣頭指揮をとってくれた。
    4/26長野県警はチベット支持者(日本人含む)を隔離、聖火・中国人を積極的防衛対象とした。聖火リレーを長野県警本部長が陣頭指揮をとった、らしい。
    5/9東京、早稲田大学他において、警視庁はチベット支持者を積極的に排除した。
    5/10大阪府警・奈良県警は、チベット支持者を警備対象区域から徹底排除すべく実力的行使をもって臨んだ、増派応援には愛知県警も含む。

    ※半月ほどで状況は変わりました。もはや日本の警察力に民主の魂はありません。関西の警備には中国公安も同行し、日本警察の警備管理下の元、チベット支持者の映像としての資料をたっぷりと撮っていったそうです。
    名古屋デモに尽力してくれた、名古屋中警察署長さんの、今の立場も、考えてあげてくださいね。
0381エージェント・７７４2008/05/11(日) 03:30:43ID:99HBIEKn
172 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 03:26:34 ID:T9wrANJq
>>168
まあ、ここまでなりふり構わず、ということはいろいろ焦ってるんだろうね。
しかしデモの方向性すらまとめられずｇｄｇｄになってるみたいだけど。

ところで、向こうのスレにこっちの>>166-167が貼られてた。
監視されてるらしいｗ

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1210419304/
0382エージェント・７７４2008/05/11(日) 03:39:34ID:+w/jX1Jq
＞＞３８１
反応を気にしてもしかたない。むしろ敵の参謀役から話を聞けると思えば得になる。
主催者が中核とか極左とか変なのじゃなきゃいいだろう。
0383エージェント・７７４2008/05/11(日) 03:42:09ID:mS1d4Fl6
心配するな

軍事衝突になっても民度が高い国が民度の低い国には必ず勝つ！

日清戦争・日清戦争を想い返せ。

軍備が無くても亜細亜でなら勝てる。

アメリカの核には負けたが中共の核には負けない。

仮に戦闘で負けても民度の高日本人は戦争では勝てる。
0384エージェント・７７４2008/05/11(日) 03:45:14ID:99HBIEKn
そうかなぁ
0385エージェント・７７４2008/05/11(日) 03:47:37ID:1K4zLNC2
アンカーをわざと辿れない様にしてる奴って、どんな意図があんの？
わざわざそうする意味が解らんから教えてくれ
何らかの重要な意味があるんだろうしな
0386エージェント・７７４2008/05/11(日) 03:47:57ID:+w/jX1Jq
まあそうだな。だいたいあってる。僕の好きなアニメにエウレカ７っつーのがあるんだけど
その中に出てきた言葉で「求めろ、念じろ、勝ち取ろう、」だったか
ジャンプでいえば友情努力勝利に仏教的解釈をくわえたようなのがあるんだけど
日中がぶつかれば力を乾坤一擲まで振り絞るような戦いになるかもしらね。
だから提案としては緩やかな連帯っつーか総合力でうわまわれば勝てるとおもうので。
0387エージェント・７７４2008/05/11(日) 03:51:21ID:+w/jX1Jq
英語を駆使して戦っていけば海外のテレビが伝える可能性が高くなり勝率があがる。

Demonstration that beats Japanese Government
Let's have prime minister Fukuda resigned.
0388エージェント・７７４2008/05/11(日) 03:53:15ID:vBaZotdl
>>380
心配は、もう、しておりません。

「日本の警察が家出捜索願を受けてどんな仕事をしているかわかりますか？
殺人事件で初めて捜査開始。。。。 」
だったら、デモのように人が死なない事案よりも、家出捜索願を優先していただきたいものですね。

「中国公安の仕事はそれ以上に忙しい、　写真を分析する暇も無し、
たとえあったとしてもド素人の写真がどんな意味があるの？ 」
だったら、そのド素人の写真が掲載された中国の掲示板で「こいつらを五星紅旗の柄で突き殺したい」といった中国人の書き込みにも意味がないとおもいましたので、私はあなたの書き込みを見て、安心しました。今晩から安心して熟睡できます。ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞﾏｼﾀ｡

中警察さん、私からもおねがいいたします。これからも、いまだに活動している名古屋デモの主催スタッフのみなさまを、あんじょうよろしゅうに。。。。お願いしまっせ！

再会。


0389エージェント・７７４2008/05/11(日) 04:02:50ID:Ca2vrS8D
今度こそ加藤紘一首相の時代到来！
0390エージェント・７７４2008/05/11(日) 04:05:09ID:LAKRmNmw
じょうだんじゃねぇ・・・
0391エージェント・７７４2008/05/11(日) 04:07:18ID:99HBIEKn
182 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 03:53:12 ID:kUvi/bWL
>>180
他にもデモの主張に関する議論吹っ飛ばしてとにかくやることに意義があるって言うのとか。デモするのに肝心の
要求ふっ飛ばしてどうするよw　こんなのとかさ。
378 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/05/11(日) 03:25:16 ID:HMy90Z2V
言いたい事が多くてシュプレヒコールがまとまらないなら、各々プラカードに主張したい事書いて掲げれば？ 皆の意見まとまるの待ってたらデモなんて不可能。さきに禁止事項決めて思想、 方針さえきっちりしてれば問題ないでしょ

ああ、要求ふっ飛ばしてはいないかな。福田やめろっていうのだけは。反媚中政策デモでなぜ媚中政策
止めろじゃないのが不思議だけど（棒

185 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 04:04:19 ID:T9wrANJq
>>182
まあ、ある意味では首尾一貫してると言えるのかもｗ

デモ自体は国民に保障された権利なんだからやればいいと思う。
純粋なFree Tibetデモなら自分も参加したいくらい。
チベット自治区出身の知人もいるし。
中国で仕事することが多いから、中国公安に目を付けられるとヤバイ
ので自粛してるけど。
しかし最近、裏にある目的を隠して人を集めてるんじゃないかという
怪しい活動が多すぎ。
例の花束オフなんかはその典型。
こっちは事前に見破られたみたいだけど。
0392 ◆MRCfcXpp8w 2008/05/11(日) 04:10:46ID:+ovoqUsK
>>370
同意。
スレタイに「媚中にNO！」って入れれば、メッセージははっきりするし、
政党性も出なくて良いと思う。

要は、自民だろうが民主だろうが公明だろうが共産だろうが、
中国にはっきりものを言わないほとんどの政治家に対して
国民が怒ってるってことを伝えることが一番重要なハズ。

あと、開催は無理に5月中にせず、しっかり準備して6月ぐらいを目指した方が良いと思う。

スタッフ足りてる？微力ながら、お手伝いしまっせ。
何のコネもないし、平日は動けない社会人だけど(;つД｀)
0393エージェント・７７４2008/05/11(日) 04:16:46ID:0cWw8mSN
>>381のリンク先読んできたけど
ここもしかして本当に乗っ取られたんじゃない？
なんか変な感じあったし前スレの最後から急に
0394ちょっといいですか？3の12008/05/11(日) 04:21:34ID:Sf1iMn3l
テーマのループで実現阻止しようとしている方が居られますよね。
また、参加をより広範にしたいという事ですから、
このままでは思う壺にまとまらない方向に持っていかれそうです。
参加して頂く方々の思いのほどを、当日配るビラの形で纏めるという事で
一本化をするのは如何でしょうか？
要は、現状を認識して頂きたいというのが趣旨ですよね。
デモを見てくれた多くの方たちに、
これをきっかけにいろいろ考えて頂けるようになるのが一番ですよね？
以下のたたき台を考えてみましたので、ご一考いただければと思います。

また、当日はいろいろな考えの方がいくつかのセクションに分かれて、
アイウエオ順でも抽選でもよいですから、大体の主張の傾向で順に列を作って
行進すれば良いのでは？
シュプレヒコールは、それぞれのセクションのリーダーが順番にリードして叫べばよいでしょう。
前後が賛同するシュプレヒコールであれば、同時に声を上げればよいでしょう。
大体の意見は出尽くしたと思いますので、ちょっと色分けすればよいのでは？
なるべく多数の方が参加できるのがよいと思います。
0395エージェント・７７４2008/05/11(日) 04:22:12ID:knr4l540
>>393
「乗っ取られた」っていうのはどういうこと？
0396ちょっといいですか？3の22008/05/11(日) 04:22:26ID:Sf1iMn3l
配るビラは共通のものさえ一緒に配って頂けるのでしたら、
独自に作成したものでも可としたほうがより良いと思います。
また、わずかな文面で主張を理解して頂く（主張が届く）のは難しいので、

「知らなかった？
マスコミが報道していない事が一杯あります。
ネットで検索して下さい。」とした上で、
検索エンジン・Google・Yahoo!・MS
検索キーワード「チベット・長野聖火リレー・媚中・中共・東トルキスタン・ウィグル・ダルフール
・国民無視の政府姿勢抗議デモ・名古屋デモ・・etc.」
2ちゃんねる・wiki・youtube・ニコ動・各ホームページ・各ブログなどのアドレス
を配るビラに必ず載せる。
0397エージェント・７７４2008/05/11(日) 04:30:15ID:0cWw8mSN
>>395
381の先読んでみて
あと前スレの最後スレタイ決めるあたり
なんとなく誘導されてるような
0398ちょっといいですか？3の32008/05/11(日) 04:34:33ID:Sf1iMn3l
以下、文面。


・これでいいのか日本の政治！
又は
・これでいいのか今の政治！
・日本国首相は日本国民の安全と言論の自由を守れ
・日本国首相は日本国民の将来を守れ
･国民の為の国民の政治をしろ！
･チベットでの虐殺、人権を無視するな
･中国への土下座外交をやめろ
･パンダいらない

＊各項目に、30字～50字の説明文が入っても良いかも。

私たちは現状に疑問を持ち、
より良い明日を願って声を上げるため、
様々な考えの人々（でも普通の人々）が、
集まって行進しています。

＊以下は、裏面でも良いかも。

「知らなかった？
マスコミが報道していない事が一杯あります。
ネットで検索して下さい。」

検索エンジン・Google・Yahoo!・MS
検索キーワード「チベット・長野聖火リレー・媚中・中共・東トルキスタン・ウィグル・ダルフール
・国民無視の政府姿勢抗議デモ・名古屋デモ・・etc.」
2ちゃんねる・wiki・youtube・ニコ動・各ホームページ・各ブログなどのアドレス
0399エージェント・７７４2008/05/11(日) 04:43:09ID:99HBIEKn

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　Free Tibetのデモだと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか政府姿勢抗議（？）になってた
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　媚中だとか乗っ取られた花束オフとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
0400エージェント・７７４2008/05/11(日) 04:59:58ID:ZUlso0jt
>>399
ちょっと待って！この系列のスレは最初からFree Tibetのデモじゃないよ！
君の頭にはデモ=free tibetしかないのか?

あと誘導とかいろいろ、よそのスレ引いてきて書いてる人がいるけど、
スレの軸になってる人は>>88が基本方針で合意取れてる流れなんじゃないの?
見てる限りだと、どちらかといえば解任デモ側がひっきりなく誘導しに来てる感じだけど。
0401エージェント・７７４2008/05/11(日) 05:05:44ID:4FkcjaFH
スレタイにチベットって入ってりゃ、FreeTibetだと思ってもしょうがない。
0402エージェント・７７４2008/05/11(日) 05:17:30ID:6nU3xuKu
>>400

流れを読むと、

>>88 ではなく、>>104 で、

【ﾁﾍﾞｯﾄ】中国に抗議しない福田首相解任要求ﾃﾞﾓ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206450706/

なんだが、その本スレというのは、

1 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2008/03/25(火) 22:11:46 ID:Z/f8Ziwi

　以下の様な、日本の首相として、不適切・不甲斐無い発言を行う
　　『福田首相に対して解任を要求するデモ』
　について話し合うスレッドです。


　＞自民党の山本一太氏は「胡主席に対し（中国とチベットの）当事者間の対話を促す考えはあるか」と質問した。
　＞「国が違えば意見が食い違うのは、あって当然だ」とまで述べて、
　＞不干渉の姿勢を強くにじませた。
　＞その上で、首相は「中国が『日本、ちょっと間違っているよ』と言ってくれ、
　＞逆に日本が『中国はこうしたらいいんじゃないの』と言えるぐらいの関係ができれば最高だ」と答弁し、
　＞中国首脳に対する首相の毅然（きぜん）とした態度を求めた山本氏の質問をはぐらかした。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080325-00000050-san-pol

　【チベット弾圧】福田首相「国が違えば意見が食い違うのは、あって当然だ」不干渉の姿勢を強くにじませる★６
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206447934/
　


ということらしい。でも、福田の言う、

"日本が『中国はこうしたらいいんじゃないの』と言えるぐらいの関係ができれば最高だ"

というのは、これで何が不満なの？毅然としてるんじゃないの？これで不満だと、じゃぁ逆に毅然とした対応って具体的に何？
という根本的な質問に跳ね返っていくので、それは見なかったことにして、福田下ろしをしたい人たちが、何かにつけてデモを起こしたいだけに思える。
反論があれば、具体的にどうぞ。
0403　2008/05/11(日) 05:23:15ID:CuqMrwQR
>>394
そうそう、いろいろな主旨ごとに分かれられる方が参加しやすいと思う。
大勢が参加出来るから、列ごとやグループごとに軽く分かれてデモ、ってのには大賛成。
>>398
自分的には
･パンダいらない →パンダ外交やめろ　って感じかなあ。

なんとなく、パンダそのものは好きだけど、外交に使うのやめれ、ってのを出した方が受け入れられやすいかな？とか思った。

とにかく乙です。

0404ちょっといいですか？3の12008/05/11(日) 05:44:22ID:Sf1iMn3l
>>394 アイウエオ順でも抽選でもよいですから、大体の主張の傾向で順に列を作って行進すれば良いのでは？
と書きましたが、ごめんなさい、考えが足りてなかったです。
各セクションの並べ方はひとつの色づけの肝ですね。
並べ方で主催者の考えをはっきり示すことも出来ますね。
それとも無い方が良いでしょうか？
ボリュームゾーンはどこになるでしょうか？
一番「厚い」ところが真ん中でしょうか？
起承転結で構成する？
不謹慎な物言いしか思いつかないですが、
エレクトリカルパレードの構成を考える仕事に似てますよね。
チベット問題をアピールする方たちが先頭だと、
その色になりますよね…。
0405エージェント・７７４2008/05/11(日) 05:50:01ID:Fo8hql57
>>398 正論かつ誰にでも解りやすい主張です

主語が入るとさらに説得力が増すとおもう。

『日本国政府は』
･国民の為の政治をしろ！
･チベットでの虐殺、人権を無視するな
･中国への土下座外交をやめろ
0406エージェント・７７４2008/05/11(日) 05:51:17ID:Fo8hql57
『我々は』
・パンダをいらない
0407　2008/05/11(日) 05:55:00ID:CuqMrwQR
>>405
奈良で問題になったように、警察の弾圧とも取れるやり方に怒ってる人も多いと思うんで、
・思想と言論の自由を守れ
てのは大事だと思うな。
0408エージェント・７７４2008/05/11(日) 05:59:19ID:gdSrIeX8
51です。
夜より具体化してて嬉しい！
0409　2008/05/11(日) 05:59:24ID:CuqMrwQR
>>406
主語を『日本国政府は』
で揃えるんだったら、
・パンダ外交やめろ
かな？
まあ『中国への（との？）土下座外交やめろ』の中にパンダや油田やギョーザが入ってるようなので、あえてパンダ無くても良いと思うが。

0410エージェント・７７４2008/05/11(日) 06:00:47ID:gdSrIeX8
パンダは土下座外交の象徴だと思うから入れた方が伝わらないか？
0411　2008/05/11(日) 06:04:39ID:CuqMrwQR
>>410
なるほど。
旬だしなあ。注目度も高いわな．．．
0412エージェント・７７４2008/05/11(日) 06:18:10ID:5OpUoGI6
ていうか、パンダ以外にも、石油、食料、経済、福祉、国防、言論の自由等多数ありすぎて困るな…
株価が下がり石油・食料高騰し支持率一桁になるのに政府が解散総選挙・内閣総辞職しない気がないし薮みたく国民を気遣う発言もしないとは…
こんな首相はチェンバレン以外だ…
0413エージェント・７７４2008/05/11(日) 06:31:38ID:99HBIEKn
なんかごちゃごちゃしたわけわからんデモになりそうな悪寒
ついでにフリチベのイメージまで右翼みたいに落としてしまいそうな悪寒
0414エージェント・７７４2008/05/11(日) 06:41:47ID:gdSrIeX8
いろいろ含みたいのはあるけどフリーチベットから派生したデモだということは忘れちゃいかんと思う。

･チベットを無視するな
･日本の品位を落とすな
･国民を無視するな
･パンダいらない
･媚中政治家いらない

これが軸じゃないのか？
0415エージェント・７７４2008/05/11(日) 06:44:36ID:Fo8hql57
禁止事項として個人攻撃と罵倒だけは止めよう
訴訟のリスクで主催者が出られなくなってしまう
0416エージェント・７７４2008/05/11(日) 06:46:04ID:lXvkLAzJ
テーマの議論よりも、まずは集合日時・場所とコースを確定するのが先じゃないか？
0417エージェント・７７４2008/05/11(日) 07:04:04ID:1hyijFc2
>>402
福田をとにかく降ろしたい人は、その先にどういったビジョンを持ってるか説明しないんだよな。

・「日本が『中国はこうしたらいいんじゃないの』と言えるぐらいの～」というのが不満なのであれば、
　どういった物言いが合格なのか？
・暫定税率に反対するなら、道路財源が省かれた後の一般財源化には賛成するのか？
・後期医療問題の老人負担に反対するなら、その分を若年層が負担しても問題ないのか？

そこらへんをはっきりしないと、「政治主張が目的のデモ」から「日頃の鬱憤晴らし」に格落ちしてしまう。
以前どこかで、「そんな難しいこと知らないんだよ！　とにかくﾁﾝﾊﾟﾝを辞めさせたい」って喚いてたヤツがいたが、
そんな考え無しの知欠野郎と一緒にされたくない。
0418エージェント・７７４2008/05/11(日) 07:07:37ID:y4M8EEIM
ＴＨＥ・サンデー

5月11日（日）08:00～09:55 ／ 日本テレビ

（2）秘蔵映像▽スクープ緊迫のチベット潜入

MSNのテレビ欄から拾ってきました。
http://program.tv.msn.co.jp/tv.php?mode=06&site=032&category=g&lhour=8&template=program
0419エージェント・７７４2008/05/11(日) 07:18:06ID:xk5tAKQJ
>>412
小泉時代はきっちり株価も上がってたんだけどね。
参院選で民主が勝ったから下がったって部分もかなりあると思う。

>パンダ以外にも、石油、食料、経済、福祉、国防、言論の自由等多数
んな多数のこと望んでも無意味だから、ある程度絞った方がいいんじゃないか？

石油→日本は産油国じゃなから原則意味なし
食料→日本で国際競争力のあり低コストの農作物を作るにはまだかなり時間が必要
経済→足を引っ張り続ける民主党の責任も大きい
福祉→少子高齢化の中、高齢者ばかりを優遇できる余裕は日本にはない

ってことで、「国防力の増大」「言論の自由」この二つを積極的にアピールするのはどうだろ。
0420エージェント・７７４2008/05/11(日) 07:40:36ID:Rx9s845s
デモは日曜日だけになってしまうのでしょうか？
たとえば、土日休みの方が、日曜は家でのんびりしたい・家族サービスしなきゃ等々で日曜デモはなぁ
と二の足踏む方も、土曜もやってるならそちらは参加するよ！という可能性もあります。
土曜日なんで日曜日にやるものより小規模になってしまうだろうと思いますが、日曜の大規模デモの
前哨戦というか告知も兼ねていたら、それが呼び水になる可能性もありますので、スタッフの方の負担
は増えてしまうかもしれませんが、イチ意見としてご検討下さいませんでしょうか？


0421エージェント・７７４2008/05/11(日) 07:50:43ID:BGSTWiFa
デモの目的
中国にしっかりと抗議しない
国民無視の姿勢に抗議し内閣総辞職を要求するデモ（仮）
！注意　
ガソリン税は一般財源化も含めると
賛否割れることが想像されるので全体では扱わない

スピーカーを使ったシュプレヒコール
○基本的に内閣総辞職要求
○国民を無視するな！
○首相は餃子、チベット、ガス田で中国にしっかりと抗議しろ
▲オリンピックの首相、皇族出席のボイコット
▲パンダいらね
▲たまにFree　Tibet系

個人のプラカードや叫び
*基本的にシュプレヒコール、デモの目的に沿ったものを
心がけて下さい、但し○の付いたものは個人の判断でどうぞ

○シュプレヒコール、デモの目的に沿ったもの
○ウイグルなどそのほかの中国問題
○長野聖火リレーでの警察批判
○ガソリン税暫定税率
○中国オリンピック全体のボイコット
▲南京の・・・
×？外国人参政権(新風系デモと見間違われるの)
×？在日特権

とりあえず意見募集
0422ちょっといいですか？2008/05/11(日) 07:51:17ID:Sf1iMn3l
デモの名称　「怒ってるぞー！政治！」もしくは「政治っ！怒ってるぞー！」
　　　　　　　　＊「ま、政治」禁止
　　　　　　　もしくは、
　　　　　　　「国民無視に抗議するデモ」

デモの目的　「現状の政治家に、私たちは怒ってます。（今回は反媚中を核にする？）」
　　　　　　　をデモのメインテーマに据えて、これを突破口にして、
　　　　　　　マスコミが声を大にして言わない（きわめて穏当な物言いですが）情報に、
　　　　　　　少しでも多くの国民が接してくれる状況を作る（←ネット上の情報に接して貰う）。
　　　　　　　＊このスレを読んでいる人の多くは、今の意識になるのに、
　　　　　　　　2ちゃん他のネットにある情報でウロコ落ちした経験があるよね？

日時　　　　ニュースが比較的まったりしている日曜日

大雑把な場所　国会議事堂と中国大使館は外せないかと。

デモ主催の組織名 「怒ってるぞの会」とか・・・。
0423エージェント・７７４2008/05/11(日) 07:55:32ID:ul/oo77L
>>417
> 福田をとにかく降ろしたい人は、その先にどういったビジョンを持ってるか説明しないんだよな。
> そんな考え無しの知欠野郎と一緒にされたくない。

その先の考えってアンタ・・。デモはクーデターじゃないぞ？デモ1回で福田政権が飛ぶもんなら苦労せんわ。
福田が降りるかどうかさえ分からんのに、その先の国作りまで考えたって自己満足の妄想にすぎないだろ。

「福田政権が許せない」デモの動機はこれで十分だ。
0424エージェント・７７４2008/05/11(日) 07:55:33ID:2/7KqyE2
>>1
洞爺湖死刑台にきちんと来てもらうには
今は何もしないことが重要。

全てはサミット中かサミット後で。
0425ちょっといいですか？2008/05/11(日) 07:56:21ID:Sf1iMn3l
＊このスレの意見・キーワードを拾ってみた。

国民無視の政府姿勢に抗議するデモ（仮）
･チベットでの虐殺、人権を無視するな
･中国への土下座外交をやめろ
･日本の品位を落とすな
･国民を無視するな
･パンダいらない
･福田いらない、小沢いらない
・土下座外交総理はいらない
・土下座外交政治家はいらない
・国を売る政治家はいらない
･パンダいらない
･国民の為の国民の政治をしろ！
・福田首相解任要求
･国民の為の国民による政治を
・これでいいのか日本の政治！
・これでいいのか今の政治！

要求内容

    * 日本国首相は日本国民の安全と言論の自由を守れ
    * 日本国首相は日本国民の将来を守れ
0426ちょっといいですか？2008/05/11(日) 07:58:36ID:Sf1iMn3l
スレの流れを追ってみました。
至らぬところは、ご勘弁。

どこの政党も応援しないし属さない。あくまで自分達の想いを主張するだけ
特定政党政治家は関係ない」という大前提
売国奴にＮｏ！
毒ｷﾞｮｰｻﾞ・媚中・売国・尖閣・ﾁﾍﾞｯﾄ問題・長野弾圧・民主党への牽制・借金財政・道路利権に対する抗議
主張は絞り込んだ厳密なものにしてほしい
FREE NIPPON
Free Japan！
長野県警の日本人弾圧
直接的に日本の政策について抗議したほうが
チベットの国旗だけじゃなくて日本の国旗をメインに
*中国外交批判
*一般財源化の骨抜き反対
*医療費問題
チベット関連の抗議行動に対する行き過ぎた弾圧
言論の自由が侵されてる
>>130
Free Japan → 日本に自由を
Free Japan → 日本に言論の自由を
日本国内の報道への圧力も
あくまで、対象は『日本国首相』としての責任追求に
チベット関係ないならこれまでの流れ無視になるよ
「Free Japan」や「日本に自由を」じゃ一般人の同意は得られない
チベット問題のマスコミに報道されてない部分を知らないと何それって思われ
複合な人取り入れるため
そもそもの出来事を知らない人たちに「長野」「早稲田」「横浜」「奈良」でどんな言論封殺と権力乱用があったか
チベット関連だけにしようとは言ってなくて
チベットメインから離れすぎないようにってこと
首相は刑事警察機構を私物化するな
>>154
チベットはメインじゃない
チベットメイン嫌う人いるから分けた
チベット派と反中派で議論してどちらも合意した妥協点が　>>1
チベット関連で日本各地で起きた問題を伝えるビラ配り
>>161
0427エージェント・７７４2008/05/11(日) 08:03:44ID:BGSTWiFa
■デモの目的■
これでいいのか今の政治！中国にしっかりと抗議しない
国民の声を無視するなら内閣総辞職を要求するデモ（仮）
(現状からして解散総選挙を求めるのはハードルが高すぎる)
！注意　
＊ガソリン税は一般財源化も含めると、賛否割れることが想像されるので全体では扱わない
＊やや左側の方も気兼ねなく参加できる内容
■スピーカーを使ったシュプレヒコール■
○基本的に内閣総辞職要求
○国民を無視するな！
○首相は餃子、チベット、ガス田で中国にしっかりと抗議しろ
○長野聖火リレーでの警察批判　「長野」「早稲田」「横浜」「奈良」でどんな言論封殺と権力乱用
○日本国首相は日本国民の安全と言論の自由を守れ
○日本国首相は日本国民の将来を守れ
▲オリンピックの首相、皇族出席のボイコット
▲パンダいらね
▲たまにFree　Tibet系

■個人のプラカードや叫び■
*シュプレヒコール、デモの目的に沿ったものを心がけて下さい、但し○の付いたものは個人の判断でどうぞ
○シュプレヒコール、デモの目的に沿ったもの
○ウイグルなどそのほかの中国問題
○ガソリン税暫定税率　一般財源化の骨抜き反対　医療費問題
○中国オリンピック全体のボイコット
▲南京の・・・
×？外国人参政権(新風系デモと見間違われるの)
×？在日特権

■日時■
ニュースが比較的まったりしている日曜日
■大雑把な場所■　
国会議事堂と中国大使館は外せないかと。
■デモ主催の組織名■
「怒ってるぞの会」とか・・・。

とりあえず意見募集
0428エージェント・７７４2008/05/11(日) 08:05:24ID:99HBIEKn
なんかもうアンチ創価学会・公明党デモにしたほうがいいような気がしてきた。
0429ちょっといいですか？2008/05/11(日) 08:05:44ID:Sf1iMn3l
続き→

国民感情を無視する政府と政治家の姿勢への抗議
「Free Japan off(demo)」にしてみては
福田や親中にダメージ与える為には、道路利権は一番効く
国内の内政問題に向かってくとますますチベットから離れていく
もともと媚中を批判するってことから
警察の横暴、マスコミの偏向報道
中国に媚びない政治を！と訴えても、一般的には(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>>192
>>193
>>195
>>198
>>199
だいたい今みんなが怒ってるのは、
福田の媚中態度、
パンダや毒餃子事件での対応、チベット弾圧への対応、
長野や関西でのチベット支持組に対して警察の異常な言語弾圧、
中国からの留学生や移民の受け入れ姿勢、偏向報道、日中報道協定への不満、
かなりの人数が怒ってると思う
チベットを無視し、心ある国民の意思を無視し、日本という国に恥をかかせた福田ならびに媚中な政府、政治家を許さない
信頼出来ない、支持出来ない、何もしない政府にNo！ってので一貫してる
>>249
>>266
>>287
>>295
>>317
>>341
>>354
>>392

これ以降、スタッフが集まってミーティングして基本方針などを
決めるのが大事と思うので、割愛させていただきました。
引き続き、ご意見などは良いかと思いますが、
スレ主さんか代表の方か参謀役の方のご意見尊重を希望。
0430エージェント・７７４2008/05/11(日) 08:08:50ID:5Eo4io+E
国民無視の政府姿勢に抗議するデモ（仮）@ まとめ

http://www9.atwiki.jp/recallpetition/
0431エージェント・７７４2008/05/11(日) 08:09:58ID:JWnU0MNS
ニッテレすげえ
0432エージェント・７７４2008/05/11(日) 08:16:41ID:w+ttNPSg
日テレGJGJGJGJGJ
0433エージェント・７７４2008/05/11(日) 08:17:43ID:tWIhg+61
既出でしたら、すみません。

今回の胡錦濤訪日に対する一連の抗議活動が、海外のマスメディアで報道されています。

BBC NEWS
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7384179.stm

それからCNNのニュース動画です。
こちらは大きく取り扱われてています。

http://edition.cnn.com/video/#/video/world/2008/05/07/lah.japan.china.summit.cnn?iref=videosearch

皆様、本当にお疲れ様でした。ありがとう！
0434エージェント・７７４2008/05/11(日) 08:23:32ID:jSALFDtB
> 野党に利用される
民主党本部前で小沢辞めろコールでもかましてやればいいんでね？
共産党の志井なんて4.26長野の裏で
中国大使館呼ばれて喜んでるような奴だよ。
あいつらも一緒に引きずり下ろそう。
0435エージェント・７７４2008/05/11(日) 08:27:55ID:6nU3xuKu
>>429

>福田の媚中態度
日中友好は日本人にとって必ずしも害という訳では無いと思うだけど、何が不満なの？

>パンダや毒餃子事件での対応
毒餃子は、引き続き捜査させることを約束させたけど、何が不満なの？
パンダは、人によって高いか安いかは分かれるので、まぁ言いたければ言っても良いと思うけど

>チベット弾圧への対応
政府として抗議してるけど何が不満なの？戦争すれば良いの？
抗議だけじゃ弱腰というのなら、そこは人によって分かれるから、まぁ良いけど

>長野や関西でのチベット支持組に対して警察の異常な言語弾圧
言論弾圧って具体的に何？それと福田と警察って直接的な関係があるの？

>中国からの留学生や移民の受け入れ姿勢
福田が直接的に関与していて、福田を下ろすことで解決するの？

>偏向報道
福田が直接的に関与していて、福田を下ろすことで解決するの？

>日中報道協定への不満
福田が直接的に関与していて、福田を下ろすことで解決するの？
0436エージェント・７７４2008/05/11(日) 08:31:03ID:QIZw3Yc3
>>370
同意。


FreeJapanとか、小沢とか

あまりに感覚ずれていて引かれるだけだと思う。

つっこんだ主張も大事なのかもしれないけど、
一般にわかる(共感できる)内容であることが大事なのではなかろうか。

そうすることで、波も大きくなるだろうし、それによって政府にも声が届きやすくなる。
0437エージェント・７７４2008/05/11(日) 08:38:54ID:QIZw3Yc3
フジきたぞー
対中外交に物申す
0438エージェント・７７４2008/05/11(日) 08:39:03ID:cxb/7qp7
ﾌｼﾞキター
0439エージェント・７７４2008/05/11(日) 08:41:09ID:PnsXgjds
高崎でやる奴いないかなぁ
0440エージェント・７７４2008/05/11(日) 08:41:41ID:cxb/7qp7
平沼ｷﾀ━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━ ｯ ! ! !
0441エージェント・７７４2008/05/11(日) 08:44:11ID:4e1htRqb
　　　　,,,,,,＼　　 　／ 支＼そ～ら福ちゃん餃子とって来／中国と友好を
　　,ｨヾヾヾヾ＼　 ( 　｀ハ´） 　　　　　〃~￣ヽ　　いｱﾙ／中国に5億7千万円
　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ＼　　　　ノ　　　　　　 6□c□　　　 ／胡錦濤主席は誠実だ
　{i　　　　　　　ﾐﾐ ＼　　Ｙ　　　と/⌒ ヽ´┴/　　 ／北京五輪円満な成功を
　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミ 　＼フ 　　　(/ーし'ー-J　　／オリンピック開会式は出席
　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚ　　　＼　　 ∧∧∧∧ 　　／若者はｽﾃﾚｵﾀｲﾌﾟの国家観
　 l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　ﾌﾌﾝ ＼＜　上　　 ＞／中国のチベット対話を高く評価する
　　|/ _;＿_,､ヽ..::/　ﾌﾌﾝ　　 ＜　昇　支＞パンダのﾚﾝﾀﾙ批判はごくごく少数派
　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ　　　ﾌﾌﾝ　 ＜　の　　 ＞偏見ある報道は日中の信頼を損なう
───────────＜　予　持＞────────────────
互いに助け合う日本と中国＜　感　　＞　 /::::::;ゝ-──- ､._/::::::ヽ-──- ､._/::::::ヽ
は覇権を求める国である　＜　！　率＞　ヾ-"´ 　　　　　 　 ＼::::::| 　　　　　 ＼::::::|
はずがない　日中友好 ／＜　　　　　＞＼/ 　 　 　２億円　 　ヾﾉ　 　ﾁﾝﾊﾟﾝﾀﾞ ヾﾉ
の息の長い努力を 　／　　　∨∨∨∨　　＼　　 ＿　　　　　＿　ヽ＿　　　　　＿　ヽ
続けていくことこそ ／・　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, ＼ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~| 　| i"￣ ﾌ‐!￣~~| 　|　
両国の指導者 　／　o○ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　o＼`ー‐'､ ,ゝ--､'　/ `ー‐'､ ,ゝ--､'　/
である私たち　／　 |*。+`　,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　○+|＼ / "ii" ヽ　 /､､､　/ "ii" ヽ　 /　
の責務だ!!! ／　　　o＋　|!*'t　←―→ ）/ｲ 　＋・ |oﾟ ＼―→　／　_ 　←―→　／　
ﾌﾌﾌﾝ　 　／　　フフン状態　 ヽ、　　_,／ λ、　ﾌﾌﾝ　　　＼―''"´::::::.ー―――''"´
0442エージェント・７７４2008/05/11(日) 09:00:47ID:BkCO+OyE
>>435
勉強不足
0443エージェント・７７４2008/05/11(日) 09:12:06ID:+tvYQxus
YOU　TUBE　

青木直人さん＆青山繁晴さん「政界・財界・官界・マスコミ...敵は本能寺にあり！」

をごらんあれ。ここに真実が。
0444エージェント・７７４2008/05/11(日) 09:39:20ID:xk5tAKQJ
>>429
仮に政権交代がおきて民主党政権になったら、今以上の媚中政権になるだろう。
ってことは、このスレ的には小泉や安倍あたりにもう一回総理やってもらうのがベストってことでいいのか？
0445エージェント・７７４2008/05/11(日) 09:45:49ID:yxONp0Se
桜 連続シンポジウム【２】胡錦濤訪日、北京オリンピック、東アジア大討論（平成20年5月1日）

ペマ・ギャルポさん「チベット弾圧の現状と日本の問題点」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3245780
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3245943
青木直人さん「チベット弾圧と日本の対中支援問題」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3246065
青木直人さん「中国の排外主義ナショナリズムの実態」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3247667
青山繁晴さん「長野事件と中華帝国の脅威」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3246198
青山繁晴さん「戦後日本の外交姿勢問題」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3247369
青木＆青山さん「政界・財界・官界・マスコミ…敵は本能寺にあり！」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3247821
0446エージェント・７７４2008/05/11(日) 09:51:07ID:9txFMfsW
>>428
生活保護で暮らす朝鮮人を追い出せでもいいよね
0447 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/11(日) 09:52:44ID:3LeAgRUQ
>>392
サンクス！
スタッフに立候補しないのにデモの方向性決めたがるの多すぎ

＊＊＊デモの基本方針はスタッフミーティングで決定します＊＊＊

スタッフに入ってもいいよって方は鳥付きで表明お願いします
そうでない方は、基本方針が決まるまでお待ち下さい
0448エージェント・７７４2008/05/11(日) 09:55:23ID:BGSTWiFa
■デモの目的■
これでいいのか今の政治！中国にしっかりと抗議しない
国民の声を無視する内閣総辞職を要求するデモ（仮）
(現状からして解散総選挙を求めるのはハードルが高すぎる)
！注意　
＊ガソリン税は一般財源化も含めると、賛否割れることが想像されるので全体では扱わない
＊やや左側の方も気兼ねなく参加できる内容
■スピーカーを使ったシュプレヒコール■
○首相は餃子、チベット、ガス田で中国にちゃんと抗議しろ
→福田首相は中国にしっかり抗議しろ！
○警察と政府の「長野」「早稲田」「横浜」「奈良」での言論封殺と権力乱用、留学生拘束しない件
→チベット解放運動への言論封殺、権力乱用と職務怠慢を許さないぞ！
○国民を無視するなら、内閣総辞職要求
→国民の声を聞けないなら総辞職しろ！
▲オリンピックの首相、皇族出席のボイコットを示唆しろ！
▲レンタル費とか必要なら、パンダいらね
▲たまにFree　Tibet系　やるなら、できれば東トルキスタンや内モンゴル系も

■個人のプラカードや叫び■
*シュプレヒコール、デモの目的に沿ったものを心がけて下さい、但し○の付いたものは個人の判断でどうぞ
○シュプレヒコール、デモの目的に沿ったもの
○ウイグルなどそのほかの中国問題
○ガソリン税暫定税率　一般財源化の骨抜き反対　医療費問題
○中国オリンピック全体のボイコット
▲南京の・・・、天安門
×無関係な問題
×？外国人参政権(新風系デモと見間違われるの)
×？在日特権

■日時■
ニュースが比較的まったりしている日曜日
■大雑把な場所■　
国会議事堂と中国大使館は外せないかと。
■デモ主催の組織名■
「怒ってるぞの会」とか・・・。

とりあえず意見募集
0449エージェント・７７４2008/05/11(日) 09:59:05ID:9txFMfsW
>>447
方向を決めるのスタッフだけ？
0450エージェント・７７４2008/05/11(日) 10:12:45ID:WIAzaeCc
いやだから、既に媚中抗議を核にする、他の内政問題は基本使わんって話だったのに何でこう周期的に蒸し返す人が出て来ますかね道路とか医療とか。
方針はスタッフに一任、方針に同意できる人は参加、出来ない人は他のデモに参画でいいじゃないですか。
0451エージェント・７７４2008/05/11(日) 10:13:16ID:gdSrIeX8
チベットから派生したデモなのに扱いが餃子の後っていうのがちょっと…。
大衆受け考えなきゃいけないのは分かるし餃子も重大だけどさ
0452エージェント・７７４2008/05/11(日) 10:18:06ID:b5gJIIYV
福田はすきじゃないが、民主はくずだからもっといや。
ここってなんか参政権とか在日特権はだめとか、枝野が関連していたメンバーや
在日系の特亜の息のかかった民主のにおいがするデモのようですね
0453エージェント・７７４2008/05/11(日) 10:18:17ID:TJ1ox+Gn
>394
主張ごとにグループで参加ってのはすごく面白い。賛成。
デモは大きくないと報道されないもんな。
0454エージェント・７７４2008/05/11(日) 10:26:37ID:aihIkGb6
中国だけじゃないし。どこの国にもいえないでしょ？日本は。軍備がほぼゼロだし。
ちょっと脅せば税金で解決なり！だから世界の財布なんです。私らの税金で、世界が動いているんですよ。


中国に特化した、デモはどうかな？だったら中国大使館向けにしたら？
憎むべきは、こんな国にした、政治家、政府であるはず。中国ではない。
0455エージェント・７７４2008/05/11(日) 10:27:55ID:ZomJ9dcL
>>452
どうやってそれを避けるか考え中
0456エージェント・７７４2008/05/11(日) 10:28:22ID:2wapCTgW
┌──┐ 　 　 　 　 　┌──┐
｜　 警｜ 　 　 　 　 　｜　 警｜
├──┼─　 　 ┌──┐─┼─
｜・∀・｜　 　 ┌┤'A`　├┐｜ フリーチベット
｜～ 　┌───┘　 　 ｜　 ｜
｜ 　─┤　 　 　 　 　 　 ｜　 ｜
｜ 　─┤　 　 　 　 　 　 ｜　 ｜
└┬┬└──────┘┬┘
　 ｜｜　 　 　 　 　 　 　 ｜｜
0457エージェント・７７４2008/05/11(日) 10:28:24ID:Emd1hgtC
>>394すごくいい気がする。
全体としては国民の主張でひとまとめとして、あとはなにをメインに訴えたいかで組を分ける。
意外と思いつかなかったなぁ。
0458エージェント・７７４2008/05/11(日) 10:29:54ID:5eqs3Jmp
>>454
>こんな国にした、政治家、政府であるはず。中国ではない。 

本当にそうだ。


0459なごやん2008/05/11(日) 10:34:32ID:MoIT6ic7
名古屋で本日日曜日にデモの準備検討集会があります。

何とか横の組織を作りたいですね。　全国組織に持って行きたいものです。

東京・名古屋・大阪・長野・奈良・福岡・札幌・その他の都市
各地区の代表さん気張って欲しいですね。

http://www9.atwiki.jp/recallpetition/
0460エージェント・７７４2008/05/11(日) 10:35:34ID:2afXOMas
なんか工作員にゆり戻されてるな。




910 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/05/11(日) 01:50:23 ID:YBP7Jmun
>>904
うん。それならとっても良いです！ＯＫ！！合意です。
って、私…
>>1
じゃないんですけどｗ

じゃ、次回のスレの題名は絶対にこれにして↓
【チベット】中国に抗議しない福田首相解任・小沢辞任要求デモ【東京・名古屋】
【チベット】中国に抗議しない福田首相解任・小沢辞任要求デモ【大阪・福岡】

>>894 さんの言うように…
「中国に抗議をしない」の部分は、
「中国に媚びる」と変更しても良いです。

あと、各地で拡散できるように、【東京・名古屋】のように地名を入れてね！



その他の私からの条件は３つです。

１、福田は辞めさせること！同時に小沢も辞任すること。
２、自民党に偏ったり、民主党に偏ったりした方針はとらない。
３、媚中はもうご免だ！チベット問題でも言うべきことを言え！

です。あとはお任せします。




あくまで基本理念はこっちだろ。

媚中はもうこりごり。特定の外国人に有利な政策や警察の動きにも
もう俺たちは我慢は出来ない。

チンパン降ろしても二階や小沢が出てきたら、今よりもっと酷くなる
のは目に見えている。
そうさせないためのデモなんだろ？
0461エージェント・７７４2008/05/11(日) 10:35:40ID:2/7KqyE2
小泉氏が選挙に圧勝し続投期待もあったのにあっさりと降りた。
これは全てはサミットのためだ。

サミットはローテーションで開催地が決められているため
2008年には日本で開催されることはずっと前から分かっていたことである。
また北京オリンピックも2008年に開催されることも同様である。
すなわち中国政府がオリンピック開催権を得るために
先進国と交わした約束の実施結果を発表するのが日本でのサミットなのだ。

しかし小泉氏が首相のままでは中国の主席は日本の招待を断る可能性がある。
だから小泉氏は首相を引退したのだ。
安倍氏は小泉路線を見かけだけでも修正することにより主席が日本に来ることが
できるような舞台を作り上げようとした。
イレギュラーな病状悪化により安倍氏は辞任を余儀なくされたが、
福田氏はその重要な仕事を継続するためだけに同派閥から首相となった。

福田氏の一番大きな仕事はＧ８の首脳が集う円卓の真ん中に
コキントウという料理を出すことである。


すなわち福田が媚中という輩は小泉氏・安倍氏を否定する輩だということである。
すなわち………、日本語はちゃんと勉強するか自分達の楽園に帰りなさい。
0462エージェント・７７４2008/05/11(日) 10:36:06ID:b5gJIIYV
じゃあ、媚中の左巻きが多い民主党や小沢に政権がわたっては
もっとひどいことになるんだから、そっちも糾弾しないと。
外国人参政権は中国も関係するのに、いれてはだめ、道路族はオーケーじゃ、民主色が強すぎて、
福田叩き→解散を狙ってる民主の工作としか思えないな。
0463エージェント・７７４2008/05/11(日) 10:37:28ID:xk5tAKQJ
>>454
軍備増強を求めるデモが一番効果的のような。
正直今のままじゃ誰が総理やろうが大して変わらん。
0464 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/11(日) 10:40:03ID:3LeAgRUQ
>>449
方向を決めたかったらスタッフに入ってね
議論を撹乱する妨害が多すぎるからここじゃ決められないでしょう
現在の方針は>>1だけ
それ以上のことはまだ何も決まっていません
0465エージェント・７７４2008/05/11(日) 10:41:46ID:WIAzaeCc
>>454
今問題になっているのは媚中です。専ら。
中国に抗議と云うより、食品やチベットや聖火や胡錦涛訪日等ここ最近立て続けに起こった中国絡みの案件につき、専ら中国側に意を用いて国民の意向を軽んじる姿勢の目立った我国の政治家の姿勢を問題にする事は至って正当かと思われますが？
0466 ◆MG3C/V.a7s 2008/05/11(日) 10:43:43ID:P23L8B1P
>>447
一応、メンバー専用ページ設けました。コメントフォームつけたんで使ってください
ttp://www9.atwiki.jp/recallpetition/pages/34.html

>>453
私もまさに思ってるのは、主張ごとにグループが参加して連合して実施できないか？ということです
対立したり多くの主張があるのは当たり前だし、むしろそれは尊重されなければならない
（全てのひとが全くひとつの主張、全く同じ思考をするようになったら、それこそ気持ち悪いでしょｗ）
多様な主張を多様なまま含むかたちで、なお共同できる要素があるんじゃないかと思うんです
チベットのこともまさにそれで、なぜチベットの文化を中国は圧殺する必要があるのだろう？
人権問題の解決していない中国に、ここまで経済関係をもってしまったというのは妥当だったといえるのか？
倫理や道徳を軽視してまで経済発展を期することが、果たして将来の子供たちの住む世界にとって好ましいことだといえるのか？
国内政治のこともまさにそれで、なぜすべての人を画一化させて同じ方向に向かせる必要があるのだろう？
道路行政も高齢者医療制度も、施策がここまで一律にここまで極端にする必要が果たしてあったのか？

報道とかよりもね、そっちの方が私は興味がある
0467エージェント・７７４2008/05/11(日) 10:45:40ID:AGIfmlJ1
>>464
決めるのはスタッフで、お前らは黙って俺らの決めた主張を叫んでればいいってこと？
なんか共産党の幹部みたいだなぁ
0468エージェント・７７４2008/05/11(日) 10:47:35ID:EAbR9iZg
チベットデモの為に買ったユニクロのＴシャツ
\980（made in china）

フリーチベットを叫ぶ拡声器
\5800（made in china）

チベット国旗が書かれた横断幕
\1200（塗料も布もmade in china）


チベットに賭ける想い
priceless



お金で買えない価値がある
買ってるものは中国製
0469 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/11(日) 10:49:03ID:3LeAgRUQ
>>467
スタッフに入るのも自由、入らないのも自由だよ
0470エージェント・７７４2008/05/11(日) 10:49:07ID:IP8XCjmr
それがデモだろ
共産党との違いは、賛同でなければ賛同できるデモに参加すればいい
選択の自由があること。
0471エージェント・７７４2008/05/11(日) 10:49:13ID:gdSrIeX8
>>1が基本軸なら俺は後はスタッフにまかせる。決まり次第他のチベットサポーター達にメールでどばっと知らせるわ。

プラカードがんがって作ろ
0472エージェント・７７４2008/05/11(日) 10:52:31ID:K/im9mVO
見ていて思ったのだが明らかにデモをやらないように仕向けようとする書き込み
と、デモの趣旨を一連の胡ちゃん来日時にチベット支持者に対する国家権力による
弾圧から逸らそうとする書き込みが見て取れる。

本来は胡ちゃんに対してデモをやったら色々妨害されましたのでそんなことをする
国が許せないということじゃないのか？
福田内閣の内政に関する失政を叩くのも良いかもしれないが、それをやると喜ぶの
は野党勢力のような気がする。
失政を糾弾するデモは共産、社会党系の市民団体に任せておけばいいんじゃないで
しょうか。


訴えたい議題をたくさん持ち出してデモをやりにくくさせることが国の望む所では
ないかと思われる。
今日の朝のニュース見てても、メディアは急速な幕引きを狙っているようだしね。
0473 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/11(日) 10:53:23ID:3LeAgRUQ
>>466
コメントフォームは公開なんだよね？
メンバーが個人の意見として書き込んでも
それがスタッフの合意と誤解されることもあるから
今はコメント付けれないよ
0474エージェント・７７４2008/05/11(日) 10:53:30ID:WIAzaeCc
>>467
方針策定に参画したいならスタッフになってね、とも言われてますよ。
それにデモへの参加不参加自体、任意な訳ですし。

自分はとりあえず方針確定を待って参加するか決めます。
内政抗議入る可能性もありそうだし、入るなら参加を見送る方向で。

>>468
お金で買えない価値がある
買わないものは中国製
0475エージェント・７７４2008/05/11(日) 10:53:37ID:gdSrIeX8
>>466同意
0476エージェント・７７４2008/05/11(日) 10:53:53ID:AGIfmlJ1
じゃあ残念だけど参加は見合わせるわ
このままだと打倒政府＝自民党政権で、民主を利するだけのデモになりそうだし
0477 ◆MG3C/V.a7s 2008/05/11(日) 10:56:16ID:P23L8B1P
>>473
メンバーのみ閲覧できる状態なので安心してどうぞ
0478エージェント・７７４2008/05/11(日) 10:56:35ID:gdSrIeX8
･チベットを無視するな
･中国への土下座外交をやめろ
･日本の品位を落とすな
･国民を無視するな
･長野、早稲田での言論の弾圧許すまじ
･パンダいらない
･福田いらない･小沢いらない
･国民の為に国民の政治をしろ！
･Free Japan！
0479エージェント・７７４2008/05/11(日) 10:57:11ID:6nU3xuKu
>>442
反論は具体的にどうぞ

>>472
デモ自体は賛成だけど、意味解らんのじゃやる意味ねーじゃんみたいな
つーか、福田下ろすのは良いけど、そんなら具体的に誰なら良いのよ
0480エージェント・７７４2008/05/11(日) 10:58:44ID:sSXd1Xi0
>>461

>すなわち中国政府がオリンピック開催権を得るために
>先進国と交わした約束の実施結果を発表するのが日本でのサミットなのだ。

人権に配慮するというオリンピックの基本を破りまくっている事は
サミットを待たずして、既に世界の常識になりつつある訳だが。

実の無い、見せかけばかりのサミットなんざ
やる意味ないよ。
0481エージェント・７７４2008/05/11(日) 10:59:13ID:2wapCTgW
・消費税を廃止しろ
・憲法9条を守れ
・女性の地位向上を
・子どもへの性犯罪を取り締まれ
0482エージェント・７７４2008/05/11(日) 10:59:55ID:0FQ85XLm
【媚中政治屋には票やらねーぞ】

これ見たらｶﾞｸﾌﾞﾙじゃない？
0483エージェント・７７４2008/05/11(日) 11:00:46ID:K/im9mVO
>>479

この人ならいいかもねと思っている人はいるけれど、この板ではそれを言うところじゃ
ないですね。
そういう雑談は政治板でやれば良いと考えます。

http://money6.2ch.net/seiji/
0484エージェント・７７４2008/05/11(日) 11:01:56ID:AGIfmlJ1
>>466
>私もまさに思ってるのは、主張ごとにグループが参加して連合して実施できないか？ということです

マスコミに「好きに編集してください」って言ってるようなもんだな
例えばフリーチベットに700人、福田辞めろに200人、暫定税率廃止に100人集まったとして、
「およそ1000人の人が集まり、福田首相の解任や暫定税率の廃止などを訴えました」

まあ貴方は分かった上で提案してるのかもしれないけどね
0485エージェント・７７４2008/05/11(日) 11:05:06ID:sSXd1Xi0

　主催者殿。

　「民主を利するだけ」ってレスには反応しない方が良いかと。

　それに対応策を考えている事は十分伝わって来る。
　にもかかわらず、このデモに対してそういうレッテルを貼ってくるのは
　お里が知れるんじゃないかな、と。

　それにしても懐が狭い輩がいる。
　あんな猿でも一切の批判を許さず、一国の首相なんだから立ててやれよと。
　何様かと思うよ。
0486エージェント・７７４2008/05/11(日) 11:05:25ID:WIAzaeCc
>>482
個人的には、その位単純化しちゃった方がいい気もするんだよなぁ…
対外アピール的にも、内部の紛糾を避ける意味でも。
まぁスタッフの判断を待ちます。
0487エージェント・７７４2008/05/11(日) 11:05:27ID:6nU3xuKu
>>483
あ、ここはそれを議論するところじゃないんだ
それは失礼
0488エージェント・７７４2008/05/11(日) 11:06:39ID:5gaHQujt
■第2回冷やかし中華のお知らせ■
長野の反日暴動を主導した、日本国内の中国共産党員を冷やかしてあげましょう。
ちなみに第1回は　→　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3184703
――――――――――――――――――――――――――――――
【週刊新潮】日本に７万人もいる「中国人留学生」の正体

４月２６日、長野の聖火リレーコースを真紅の中国国旗で埋め尽くし、
傍若無人の“応援”ぶりを披露した中国人留学生たち。

バス数十台を連ね数千人を動員したこの応援ツアーを企画したのは、
「全日本中国留学生学友会」なる組織だった。（略）
その費用を、実は中国大使館が負担していたことが発覚。
というより、留学生の動員自体が中国当局の指示だったことが判明したのである。（略）
「今回の異常な“愛国動員デモ”も、共産党中央宣伝部などの指示のもと、
中国大使館が具体的計画を立案。留学生会が音頭を取って実行された。
韓国の留学生会会長などは、もともと公安部（警察）出身で、帰国後は
中国人民公安大学の教授の座が約束されているとか」
――――――――――――――――――――――――――――――

全日本中国留学生学友会　　ttp://www.liurixueren.org/

長野反日中国人の幹部連中が住んでる寮ｗ
ttp://www.liurixueren.org/sub.php?id=101&univ=14
ttp://help.fuwujp.com/houle.gif　（場所ｗｗｗ）
ttp://univ.fuwujp.com/readsubject.php?294　（入居者。早稲田のリーダー「宋陽」もいる）
――――――――――――――――――――――――――――――

5/11（日）の夜、彼らの寮をチベット旗と天安門プラカードで囲んで日中交流しましょう。
ちなみに併設する日中友好会館は営業中なので、営業妨害になるような騒ぎは厳禁。
おごそかにカード＆旗ひらひら、肉声トーク、ビデオ撮影で。
過度に反中的な言動は禁止ですが、天安門はアリですｗ

OFFの集合は、5/11の6時に靖国神社の入り口にて。
現地に直接来る人は、全員がそろうまでチベ旗の露出を自粛で（相手の警戒防止）

ちなみに参加者には前回の池袋OFFの戦士たちもいるので、
企画倒れってことはありません。
元スレはhttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209828731/520の520以降。
0489灰色狼 ◆I4bb0dq1N2 2008/05/11(日) 11:15:25ID:ePZcEQBr
ここまで読んでの個人的感想。

・主張を明確にすること。
・上記は、参加者の主張の和でなく
　参加者の大多数が受け入れれる共通部分にすべき。

主張がぶれれば、第三者にいいように利用される恐れがでてくるし
自分の主張と違うデモをしたことになれば参加者に失礼でしょうから
上記の二点は、今回の行動には必須ではないでしょうか。


とりあえず、今の段階では、主張にぶれがみえて
私個人としては積極的な参加は考えられません。
0490エージェント・７７４2008/05/11(日) 11:16:20ID:XdKybsQ1
484
そしたらもうマスコミへのデモをするしかないんじゃないかな
もっと真実を報道しろ
しっかりチベット問題を報道しろ
中国寄りの報道になってないか
首相によってバッシング（追求）がここまで違うのはなぜか
などとか
0491エージェント・７７４2008/05/11(日) 11:17:11ID:AGIfmlJ1
>>485
オレは福田を批判するななんて一言も言ってないぞ
前スレから福田解任と同時に小沢辞めろも訴えるべきと主張してるだけだ

それで>>460にあるように小沢も含めた「中国に媚びる政治家」に抗議する方向で行きかけてたのに、
このスレ>>1でまた政府「だけ」に抗議することにすりかわって、
もうこの方向で行くから口を出すなって言われたら、そら民主にのっとられたかと思いたくもなるわ
お里が知れるのはそっちだろ
0492 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/11(日) 11:17:25ID:3LeAgRUQ
>>489
主張のブレはスタッフ候補じゃない人が勝手なこと言ってるからだよ
スタッフじゃない方の鳥はこのスレでは紛らわしいので控えて下さい
0493エージェント・７７４2008/05/11(日) 11:20:04ID:b5gJIIYV

>　「民主を利するだけ」ってレスには反応しない方が良いかと。

〉それに対応策を考えている事は十分伝わって来る。

具体的にどういう対策を考えてるの？

民主党の方針を一緒に糾弾しなければ、
単に福田たたき、自民たたきで保守派にとってメリットがない。
0494エージェント・７７４2008/05/11(日) 11:25:05ID:XdKybsQ1
あっ俺も
福田政権を追求するだけの主張よりかは、媚び中派の政治家への追求の方がいいと思う。
もし福田追求にするなら
福田は中国にもっと国民の意見を伝えろ
媚び中派の政治家は考えなおせ
などをセットにしないと、媚び中の民主党に利するイメージになりかねないと思う
0495エージェント・７７４2008/05/11(日) 11:26:04ID:D/TETKcV
自民党執行部と民主執行部が進めようとしている政策を両方、糾弾すれば無問題じゃないか？
0496エージェント・７７４2008/05/11(日) 11:26:08ID:gdSrIeX8
･チベットを無視するな
･中国への土下座外交をやめろ
･日本の品位を落とすな
･国民を無視するな
･パンダいらない
･福田いらない
･小沢いらない
･媚中政治家いらない
0497エージェント・７７４2008/05/11(日) 11:27:07ID:hVCwwVbO
http://blog.excite.co.jp/392/7854205/

歴史を知らない考古学者に一言なんか言ってやれ！！
0498エージェント・７７４2008/05/11(日) 11:27:26ID:o0VErHi8
媚中を糾弾する流れになってて安心した

国民無視の政府姿勢とか抽象的すぎてわかりにくいからな
衝撃的に端的な言葉でいいと思う。
0499灰色狼 ◆I4bb0dq1N2 2008/05/11(日) 11:30:19ID:ePZcEQBr
【福岡】天神でフリーチベットを叫ぶ　スレにこちらへのリンクが貼られてたので、
天神オフの1スタッフとしてコメントさせていただきます。

福岡での行動は、当初はデモの予定でした。
しかし、顔をあわせ話し合った結果
福岡という土地柄で、デモは尚早であるとの結論にたっしました。
集まって旗を振ったり、大声をあげても、奇異な人と見られるだけで
一般の方々の賛同は得られないという判断でした。
それよりは、まずは、チベット問題への認知を広げることを目的として
今回は行動しました。

また、行動の方針として、少しでも多くの人々の賛同を得るためには、
政治色や宗教色（チベット仏教）を前面に出さないことも方針に入ってましたので
政治的な行動にグループとして関与することは考えにくいと思います。


さらに、メンバの共通認識として、活動家にはなりたくない。
あくまでも普通の人のままでチベットについて訴えたいというのがあり
主要スタッフの多くが、仮に行動が、活動家的になってしまえば
抜けると公言しています。

そのような状況ですので、申し訳ありませんが天神オフのグループが、
こちらの行動の福岡での受け皿となることはないと考えます。
0500 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/11(日) 11:33:50ID:3LeAgRUQ
>>499
すみませんが鳥を外してください


>>496
これもスタッフが決めたことじゃないよ
福田小沢など特定政治家ターゲットの主張を除けば
概ね俺も同意だけど、それも俺個人の意見
0501エージェント・７７４2008/05/11(日) 11:34:00ID:xzVDE4Ol
■日本に言論・表現の自由を！奈良から■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210425858/

こっちの方が今回の一連の福田のやり方への怒りにはしっくりする
1の説明はあまり良くないが、スレの流れはいい
この言論封殺＋チベット支援
この二つで日本の媚中政治家、国家権力の暴走及への抗議、及びチベット支援によって中国への抗議となる
餃子や高齢者医療、道路特定財源、ガス油田などに間口を広げれば、参加者は増えるかもしれないが
本来のチベット支援の人々で抜ける人は多くなる
チベット問題を利用した、政権交代、野党支持のデモとなるからだ

どこから、どうこういうデモになったのか
民主支持者の誘導、工作か
0502エージェント・７７４2008/05/11(日) 11:34:05ID:QIxR35cc
俺の案

・これでいいのか日本の政治！　　←普通の日本人の９割は同意だろ。注目される。
・中国に向きすぎだぞ！　　　　←注目を集めた中でこれを主張（文面は改善の余地アリ）
・中国の犬、福田も小沢もいらないぞ！　　　←さらに具体論を主張
・日本の為の政治をやれ！　　←まとめ。この言葉にも９割は同意だろ。

（要旨）
始まりと終わりを注目を集める賛同を得られる言葉で締めくくる。
なるべくどのんな人にも通じる言葉を仕様する。（あえてFree Japanは使わない）
言いたいことは山ほどあるんだが、そこはグッとこらえて「中国に向きすぎだぞ」で我慢。
この部分は一番主張したい部分なので改善の余地アリ。
テレビCMもそうだが、デモはシンプルかつ伝わりやすい言葉であるべきだと思う。
0503エージェント・７７４2008/05/11(日) 11:35:11ID:WIAzaeCc
>>497
昨日言って来ました！
現場に居た者として、流石にあれはない
0504灰色狼 ◆I4bb0dq1N2 2008/05/11(日) 11:37:08ID:ePZcEQBr
＞492

すいません。
499のコメントを書きに出てきたのですが、
一言感想をいいたくなり書いてしまいました。

499のコメントは、責任を持って発言すべき内容かと思いトリ付で
書くべきと思っています。

489のコメントは、名無しで書き込もうかとも思いましたが、
同じIDで、トリ付と名無しを使い分けるのも胡散臭いかと思い
トリ付で書き込ませていただきました。

以後は、このスレでトリ付で書き込むことはありませんので
ご容赦ください。
0505エージェント・７７４2008/05/11(日) 11:38:05ID:sSXd1Xi0
>>493
→>>496

>>494
俺はスタッフじゃないけど、何回も同じ様なレスしてる。
かけ声が上の内容で決定なら、大丈夫なんじゃないか
という気はしている
0506エージェント・７７４2008/05/11(日) 11:39:47ID:ePZcEQBr
すいません、再読み込みせずに書いてたので
何度も注意を受けていることに気づきませんでした。
ご容赦のほどを。
0507エージェント・７７４2008/05/11(日) 11:44:18ID:lHwQPast
「媚中」って２ちゃん語じゃないのか？　

デモ向きに一般人にもわかる言葉のほうがいいぞ。
0508エージェント・７７４2008/05/11(日) 11:48:14ID:hbyUNi+n
スレの流れ読まない書き込みはスルーで
0509エージェント・７７４2008/05/11(日) 11:48:36ID:b5gJIIYV
〉〉505
ありがとう。
でもこれはスタッフのきめたことじゃないみたいだね。
方針がはっきりしてから考えることにする。
民主色があるうちは参加できないから。

0510 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/11(日) 11:49:40ID:3LeAgRUQ
>>505
このデモは政治に関わる主張が最初から入ってきているので状況が異なります
難しいものなることは重々認識しています
それでも、なるべく混乱を避けるよう
スタッフで基本方針は決めるとしてスレ上での議論の迷走を抑えているのです
天神オフの意見としてはありがたいのですが
それもあくまでスタッフでない方の一意見ということでご理解下さい
0511エージェント・７７４2008/05/11(日) 11:51:52ID:o0VErHi8
>>507
新語・流行語にしちゃえば認識度が高くなるんじゃね？
まあ中国に媚びるでもいいと思うけど。
0512エージェント・７７４2008/05/11(日) 11:56:16ID:rH5pGorp
文藝春秋六月号の救国提言「日本よ、『大きな政治』にかえれ」
と
ブログ「反日議員落選させる会」を冷静に読んでみるといい
と
極東の床屋スレ　
読んでから頭冷やせ……頼む、罵倒一遍の書き込みでは色々と揚げ足を取られているんだ。
本当に国民の為を思っている議員さんまで。
確かに自民の上が腐ってきてる。それは否定しない。
しかし、池田を承認喚問阻止の為に公明（創●）は間違いなく与党に寄生し続けます。
目先の利益ばかり追求し続けるとどうなるか？それによって安部ちゃん退陣の際の
「お灸」が誰を落選させる結果となるか……保守がこぞって落選したら……悪夢どこではないぞ。
そこを慎重にね。
デモは封殺/歪曲の可能性もあるし、ネットを見ない人もいるから、さ。
それだったらいつも２ちゃんねるでギャンギャン言うだけでなく正論を自分の選挙区の
人に伝えるような小冊子やチラシを作るといいよ。
党だけでなく、人となりで見ろと。デモを否定はしないが、目先の利益を考えてね。
万が一、民主と公明での悪夢の大連立だけはみたくないんだ……
選挙権をやっと持てた身としては。
0513エージェント・７７４2008/05/11(日) 11:56:28ID:Ya90vkd7
>484
主張が多すぎるデモ、ばらばらの集合デモを
「マスコミが好きに編集する」のが問題なのは
全てのマスコミが同じように編集するからだな。
本当に各マスコミが自分の好きなように編集すれば
Ａ紙「反戦・平和のデモ」
Ｂ紙「フリーチベットのデモ」
Ｃ紙「首相退陣要求デモ」
となるはずだ。
0514エージェント・７７４2008/05/11(日) 11:57:12ID:YhgQ/Ssr

小泉がひとりで日中関係を悪くしてた時代と違ってよくなったなあ
デモやってるのも特定の思想に侵された頭の悪い子だけだもんなあ
0515エージェント・７７４2008/05/11(日) 12:05:35ID:AGIfmlJ1
>>514
総裁選の公約を破ってまで参拝の日にちをずらしたり、
南京資料館を見学して「心からのお詫びと反省」を表明したり、
ガス田を掘り始めても文句も言わずにスルーしてたり。

李登輝さんを受け入れた森や、
台湾地震の際、しぶる外務省を押し切り、各国に先駆けて支援を決定した小渕に比べると、
かなり中国に気を使ってたんだけどね、小泉は。
0516 ◆VXcZkhQnc2 2008/05/11(日) 12:06:48ID:VZhINBDr
つかさぁ、ココは「大規模OFF」板だろ？
OFF実際の計画や参加者募集したりする板だろ。

政治論議や無意味なコピペはよそでやってくれ。
0517エージェント・７７４2008/05/11(日) 12:08:22ID:quwbYUBs
現在の状況：スタッフ募集中
スタッフ募集要項>>129
0518エージェント・７７４2008/05/11(日) 12:11:19ID:GrVCRrN4
>>514
この今までの流れのどこをどう考えれば「特定の思想に侵された頭の悪い子」扱いなんだよw
0519エージェント・７７４2008/05/11(日) 12:19:50ID:gdSrIeX8
俺もスタッフではないがこれ以上のブレが出ないように定期的に共通していると思われる主旨をレスしている。それがこれ↓

･チベットを無視するな
･中国への土下座外交をやめろ
･日本の品位を落とすな
･国民を無視するな
･パンダいらない
･中国に媚びる政治家もっといらない
052088の ◆qAd0nS6I8U 2008/05/11(日) 12:20:52ID:+SZDcmts
まず、何も「正式に」決まっていないのに、
名無しや単発IDの書き込みで、このデモ（をするのか？）の方向性を判断しないでください。
スレタイは議論が進む前のものです。

>>482
＞【媚中政治屋には票やらねーぞ】
個人的にはそれがベストで、国民に対しても伝えたい内容だと思っています。。。
0521エージェント・７７４2008/05/11(日) 12:27:14ID:hVCwwVbO
>>519
留学生問題も絶対に入れて！！子供の学費で身を削ってる人はいっぱいいる！！
その層を味方にしたい。
0522エージェント・７７４2008/05/11(日) 12:27:46ID:aihIkGb6
媚米政治家は糾弾しないの？つーかどこの国にも媚びてんじゃん。金で解決か？
まあ国防外注じゃしゃーないか。
0523エージェント・７７４2008/05/11(日) 12:28:21ID:UtXYkaz0
　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　　　　　
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　　あまり雑音が目に余るようなら　　　
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　　インターネットを規制しますよ
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ 　　　　　 いいんですか？
　　　　　't　←―→ ）/ｲ 　　　ノイジーマイノリティで国政はゆらぎません。
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　 | ,r":::ヽ　/　　
　　　　　 |i´:::::::::| /
0524 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/11(日) 12:32:28ID:3LeAgRUQ
>>521
留学生問題って中国人留学生に対する補助金の件ですか？
0525エージェント・７７４2008/05/11(日) 12:35:19ID:UtXYkaz0
自民党、福祉の公明党(笑)は売国奴！

金は無い無いと日本人相手の医療費は抑制し、医療機関は疲弊。一方、日本は金満国家だとして中国には大盤振る舞い！

【中国が得た物】

　　ガス田 （推定500兆円以上）
　　中国の人材育成奨学計画費
　　毒餃子不問
　　チベット問題不問
　　パンダレンタル料（飼育料込みで年3.8億）
　　日本との友好を示すことで、国際社会へアピール
　　日本の北京オリンピックに対する全面協力
　　日本の常任理事国入りを重ねて拒否


【日本が得た物】

　　パ　ン　ダ　（　レ　ン　タ　ル　）
0526エージェント・７７４2008/05/11(日) 12:40:03ID:hbyUNi+n
タイトルに色々言う人がいるので一応。
前スレで下記の予定だったが、文字数制限で短縮して現在の形になりました。

930 ：エージェント・７７４ ：2008/05/10(土) 18:38:20 ID:mDK1rfNU
【東京】国民感情を無視する政府姿勢への抗議デモ【チベット】

　基本チベット問題で物言わぬ政府に国民の意志を示す

　上記の部分を共有していればその他の主張もＯＫ
　但し下品な物言いは不可。

0527エージェント・７７４2008/05/11(日) 12:42:08ID:hbyUNi+n
あと、売国奴という言葉も一般的には死語ではないかと思います。
0528エージェント・７７４2008/05/11(日) 12:42:47ID:QIZw3Yc3
＞　･日本の品位を落とすな

これの意味を誰か教えてください。
なにを言いたいのかわからない。
0529エージェント・７７４2008/05/11(日) 12:45:13ID:hbyUNi+n
もひとつ、日中友好がダメなんて誰も言ってないよね
政府は国民が思っている事を、代表としてしっかり言ってもらわなきゃ困るって言ってるだけ。
言った上での友好ならそれはいいんじゃない？
0530エージェント・７７４2008/05/11(日) 12:46:25ID:hbyUNi+n
>>528
前スレで既出です
0531エージェント・７７４2008/05/11(日) 12:47:17ID:hbyUNi+n
糾弾という言葉もずれていませんか？
0532エージェント・７７４2008/05/11(日) 12:47:51ID:5eqs3Jmp
>>529
問題は、日本人が考える『日中友好』と
中国人が考える『日中友好』が異なっている事なんだけど？

わかってる？


0533エージェント・７７４2008/05/11(日) 12:48:57ID:UtXYkaz0
　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;, 　　　　誠実に、着実に
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　　　 成長を実感に
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　　　　
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　　暮らしに安心
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ 　　　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ 　　　　改革を止めるな
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　 | ,r":::ヽ　/　　
　　　　　 |i´:::::::::| /
0534エージェント・７７４2008/05/11(日) 12:49:14ID:s/TLdeqT
このデモ焦点ボケすぎ。
オリンピックまではフリーチベットで継続すべき。

チベットの民族浄化を許せない、その無私の思いが一連のデモの目的だったはず。
みんな選挙屋、政治屋の思惑に利用されている。

コキントーはオリンピック後にチベットへ今回の本格的な復讐を始めるはずだ。
共産党国家はいつもそういう大粛清を繰り返してきた。

雑音に惑わされるな。
２ちゃんねらは無私のフリーチベットを継続するべき。
0535エージェント・７７４2008/05/11(日) 12:49:43ID:hbyUNi+n
>>532
言いたい事は分かる。
別の表現を使えば敵対しろといってる訳ではないでしょ？ってこと
0536エージェント・７７４2008/05/11(日) 12:52:14ID:hbyUNi+n
>>534
それは>>1に書いてあります
基本フリーチベットです
国民がフリーチベット言ってるのに、政府がそれを代弁していない事を訴えるのが基本。
0537エージェント・７７４2008/05/11(日) 12:53:16ID:5eqs3Jmp
>>535
個々の中国人とは仲良くできても、
一党独裁、前近代的な覇権主義の中国共産党との友好は無理。

それもわかっているよね？
0538エージェント・７７４2008/05/11(日) 12:54:54ID:hbyUNi+n
さらに補足すると、現在の流れはスタッフを募っている状態
募集までの流れを読んでから疑問があれば書き込むのがいいかと。
0539エージェント・７７４2008/05/11(日) 12:56:02ID:xk5tAKQJ
>>537
というか、中国の考える友好が日本の徹底的な譲歩である以上、
こちらの考える友好は永遠に成り立たない、というのが正しいのでは？
0540エージェント・７７４2008/05/11(日) 12:56:17ID:hbyUNi+n
>>537
国民がそう思っているのに、政府はそれを言わないよね？
だからこのスレじゃないの？
0541エージェント・７７４2008/05/11(日) 12:56:52ID:D/TETKcV
>>534
そのフリーチベットを具現化するにはまず国民の代表者たる
政治家の首を取っ替えないと何もできないって皆、気付いたからじゃないのかい？
0542エージェント・７７４2008/05/11(日) 12:59:12ID:hbyUNi+n
>>541
大筋違ってはいないかもしれないけど、取り替えるのは選挙ですること
国民の思いを伝える段階がデモ
0543エージェント・７７４2008/05/11(日) 13:00:06ID:5eqs3Jmp
>>539
うん。
国策で反日をしている国々と特別に仲良くする必要などないよね。

>>540
このｽﾚの人ならそれがわかっているけど、
日本国民の多くがそういう認識をもっているかといえばそれは疑問だよ。
0544エージェント・７７４2008/05/11(日) 13:03:31ID:hbyUNi+n
>>543

　＞日本国民の多くがそういう認識をもっているかといえばそれは疑問だよ。

　その結果はこのデモの集まり具合でしかわからないだろうね
0545エージェント・７７４2008/05/11(日) 13:06:00ID:qcIHTPy2
日本の政治家はフリーチベットを実現するためにいるのではなく
日本人の幸福と福利のために奉仕するためにいる。
なので来日しているｺｷﾝﾄに向かってﾌﾘﾁﾍﾞを叫ぶのは大いに意義があるが
日本の政治家にそれを叫んでも、イマイチ効果がないんじゃないか？
というか日本の政治家は日本人のためにまず第一に働かせるべきだ。
0546エージェント・７７４2008/05/11(日) 13:06:52ID:CXCOwXbS
>>518

>>519
0547エージェント・７７４2008/05/11(日) 13:11:01ID:hbyUNi+n
>>545
＞というか日本の政治家は日本人のためにまず第一に働かせるべきだ
　そうだね。

　あれだけ抗議があったんだから、それに呼応してもう少し踏み込んだ発言をするのが日本人の為だったんじゃないかと
0548エージェント・７７４2008/05/11(日) 13:14:21ID:UT13108W
＞あれだけ抗議があったんだから、それに呼応してもう少し踏み込んだ発言をするのが日本人の為だったんじゃないかと

爆笑ｗ
0549エージェント・７７４2008/05/11(日) 13:15:00ID:UT13108W
【東京】ネトウヨ無視の政府姿勢抗議デモ【チベット】

にタイトル変更したほうがいいんじゃない？ｗ
0550エージェント・７７４2008/05/11(日) 13:15:27ID:quwbYUBs
現在の状況：スタッフ募集中

>>129より
とりあえずはスタッフが集まらないとデモはできない
ある程度スタッフが集まったらミーティングするから
そこで基本方針は決める

こういうデモをやりたい！って人がいたら鳥付きでスタッフ表明をお願いします
0551エージェント・７７４2008/05/11(日) 13:16:47ID:tvwEKuKc
>>545
おれは「国民無視の」ってのは、主に代々木4200人のフリーチベットの声に反応できなかった政府を指しているんだと思ってる。
でも「対中姿勢」で連帯できるところは連帯して、「中国に言うべきことを言え」って要求でまとまろうとしてんじゃないかな。
0552エージェント・７７４2008/05/11(日) 13:16:50ID:s/TLdeqT
>>536
スタッフ集めたり意見調整してる経過で変なのがどんどん紛れ込んでくるじゃないか。
上の意見の政治家は日本の利益を優先するのが仕事、という部分は重いんだよ。

政治家へ訴えるんなら個別の議員へ連絡して協力を取り付けるのが先じゃないか？
拉致被害者が安倍さんの事務所に直訴したように。

これから大規模デモでさらに抗議する相手はいる。
中国大使館だ。
0553エージェント・７７４2008/05/11(日) 13:17:37ID:hbyUNi+n
>>549
勝手に立てればいいんじゃないでしょうか？
0554エージェント・７７４2008/05/11(日) 13:18:16ID:UT13108W
>>553
いやこのスレがｗ
0555エージェント・７７４2008/05/11(日) 13:18:26ID:UtXYkaz0
六月四日に中国大使館前でデモ
0556エージェント・７７４2008/05/11(日) 13:20:00ID:puTZUJIq
まぁこのデモは間違いなく運動家が紛れ込んでくるから
スタッフの人は見つけたら正体暴いてね
完全に当初の目的を逸脱しそうなんでそれだけ期待してます
0557エージェント・７７４2008/05/11(日) 13:22:01ID:hbyUNi+n
>>552
すんません
ちょっと我慢できなくなって
ＲＯＭります
0558エージェント・７７４2008/05/11(日) 13:23:43ID:tvwEKuKc
>>534
フリーチベットが「日本の政治(外交)の問題でもある」ということが政治にも、国民にも伝わらないと、政治家は動かないよ。

具体的に中国への対応を批判する動きが出れば
チベット問題黙殺＝票を失う
と議員に思わせる効果はあるはず。

でもTSNJとかは政治から距離を置いた方がいい。彼らにできないことをやってこそ、非団体系のデモの意義があるんじゃね。
0559エージェント・７７４2008/05/11(日) 13:27:15ID:fajFj06k
俺の考えは>>88にほぼ近い。
ちなみに出展はこちらだったな。
【チベット】中国に抗議しない福田首相解任要求デモ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206450706/825

スレタイにはチベットとあるものの、それはすでにメインではないと考えている。
今までスタッフやメンバーにならずに様子見させてもらってたけど、
チベットがメインになるなら、参加しないことにするよ。
なんか、チベット運動家に利用されてる雰囲気があるので。
0560 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/11(日) 13:32:44ID:3LeAgRUQ
>>558
個人的に同意です
0561エージェント・７７４2008/05/11(日) 13:35:09ID:qcIHTPy2
>>547
日本の政治家がどんなに踏み込んでもﾌﾘﾁﾍﾞを具現化するのはｺｷﾝﾄ。
そのためには福田じゃなく中国にモノを言える政治家が与党にいる必要がある。
やはり福田を降ろさないことにはどうにもならないだろう。
0562エージェント・７７４2008/05/11(日) 13:36:51ID:xk5tAKQJ
>>541
そのためには投票率を上げるしかないわけだが
0563エージェント・７７４2008/05/11(日) 13:37:10ID:s/TLdeqT
>>557
いやROMる必要はないって。
0564エージェント・７７４2008/05/11(日) 13:42:59ID:zXhDCVPc
日本が世界第２位クラス（イラク並み）の油田を入手できるかもしれません。
存在自体はだいぶ前から確認されていましたが、「日中友好」のために、日本側の領土にあるにもかかわらず、
外務省は民間企業に採掘許可を与えてきませんでした。
しかし、５月２８日の中日新聞で、
「日本の領土内の石油を、外務省が日中友好のため中国に譲ろうとしている」
という事実が発表され、状況が一変。
さらに、「大手マスコミは○○による報道管制のせいで報道できない」 という事まで明らかになりはじめ、
この、「国民に知らせないままの巨大資源の争い（譲渡）」について、ニュース関連の板では連日議論が続いています。

■有志によるまとめページ
http://www2.jp/higashishinakai/


ここから採掘吸い上げ全部中国へ、日本は外務省が民間企業に採掘許可を与えないことで、事実上の「譲渡」
　　　　　　　 　 　↑
中共経済水域←∥|→日本経済水域
～～～～～～～∥|～～～～～～海面～～～～～～～～～～～～
　 　 　 　 　 　 　 ∥|
　 　 　 　 　 　 　 ∥|
**************∥|********海底***************************
　 　 　 　 　 　 　 ∥|
　　　　 　　 　 　　■|■■■■■■■■資源■■■■■■■■■■
　　　　 　　 　 　　■|■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
0565エージェント・７７４2008/05/11(日) 13:47:40ID:tvwEKuKc
>>561
今、「福田降ろし」の動きにしてしまうと理由が「多すぎる」んじゃないか?
たとえ実現したとしても、その理由が「中国に何も言わなかったからだ」とならなければ次の政権、その後への影響力はないじゃん。
0566エージェント・７７４2008/05/11(日) 13:56:56ID:mA/GK9Hd
最終目標はチベット問題の政治利用なんだろ。やめちまえよ。

ネトウヨなんてのは無視されるのが当たり前。
それでも声をあげましょうということがやっと始まったところなのに
いきなり自分たちを認めろとかいいだすのはぽんぽん痛い。

コキンが自分のお手柄を大々的にアピールしない時点で
日本政府側がうまくやったのはわかるだろ。
0567エージェント・７７４2008/05/11(日) 13:57:55ID:Derg7z1s

　　　　　　＼　　　　　　文革・天安門事件隠蔽　　　　　　　 ／日本への悪影響
　富の集中　＼　　　　　　言論統率・ネット規制　　　　　／　政治・経済界のっとり
　　　インフレ　　＼　　　反体制分子の徹底排除　　 ／ 利権ハニトラ外国人参政権　
　黄巾の乱フラグ　＼　　　　　愚民化教育　　　　 ／　サヨク・南京・自虐史観・在日
　　　多発する暴動　　＼∧∧∧∧∧∧∧∧∧／　マスコミ偏向報道 ガス田領有権
　地方農村漁村疲弊　＜　　 　　　　　　　　　　　＞内政干渉　靖国　留学生支援
　　経済スローダウン ＜ 中国共産党の予感！ ＞ 餃子ウヤムヤ　リンリン　弱腰外交　
─────────＜　　　　　　　　　　　　　　＞───────────
　内陸部への核廃棄物／∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼ チベット・ウイグル弾圧　
　　都市部の公害　　／反日教育　カルフールデモ＼　少数民族弾圧
　　　虹色の川　　／　　愛国主義教育　留学生動員　＼ 　民族浄化
　ペンキ緑化　／　　餃子事件　　ｴｸｽﾄﾘｰﾑ聖火リレー　＼ 　ワンチャイナ
　　　　　　　／　国内問題から目をそらさせる為の対外敵視＼
　
それぞれのゾーンは他のゾーンと影響しあっている
一つのゾーンが崩壊すれば他のゾーンも変化の予感
さてどこを攻める？

0568エージェント・７７４2008/05/11(日) 13:59:53ID:5eqs3Jmp
>>566
日本政府がうまくやったんじゃなくて、
一人ひとりがｺｷﾝﾄｳに対して声を上げた成果でしょ。

で、そもそもネットウヨってなに？
0569エージェント・７７４2008/05/11(日) 14:08:28ID:EAbR9iZg
チベットデモの為に買ったユニクロのＴシャツ
\980（made in china）

フリーチベットを叫ぶ拡声器
\5800（made in china）

チベット国旗が書かれた横断幕
\1200（塗料も布もmade in china）

チベットに賭ける想い
priceless



お金で買えない価値がある
買ってるものは中国製
0570エージェント・７７４2008/05/11(日) 14:11:43ID:F/siSMBA
>>568
在日朝鮮人よりもボクを大切にして！と叫んでる寂しいヒキコモリ
0571エージェント・７７４2008/05/11(日) 14:11:56ID:UtXYkaz0
フリーチベットとか騒いで振ってるチベット国旗が
メード　イン　チャイナというのは、中国と、おまいらの
どっちを笑うべきなのかな
0572ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 2008/05/11(日) 14:17:18ID:TxANEqbb
>>570 嫉妬？

>>571 胡錦濤に対する最大の嫌みと認識して居るが。
0573エージェント・７７４2008/05/11(日) 14:20:56ID:/27BLTey
参考
「我々は言論の自由を守るぞ！
胡錦涛を糾弾する表現の自由を守るぞ！
日本の警察は凶悪シナ人を取り締まれ！
日本の警察は凶悪シナ人から日本の治安を守れ！
日本の警察は長野で混乱を起こしたシナ人留学生を逮捕しろ！
長野で日本人に暴行をはたらいたシナ人留学生を逮捕せよ！
我々は胡錦涛に言論の自由の洗礼を浴びせるぞ！
胡錦涛はチベット虐殺をやめろ！
歴史偽造を日本国民に謝罪しろ！
歴史のねつ造を日本国民に土下座して謝罪しろ！
シナの中華民族主義を許さないぞ！
中華民族主義を日本国民は粉砕するぞ！」

http://www.financialjapan.co.jp/podwmv/080506/080506_hibiya.html
0574エージェント・７７４2008/05/11(日) 14:22:35ID:Derg7z1s
>>571
国旗を持ってるほうは笑うだけで済まされるが中国は笑ってる場合
じゃないよ。マウスの裏を見てみろってやつと一緒。マウスを発明したのが
中国か？性能の良いマウスを作るのが中国か？違う。
これが終了フラグの生地。
0575エージェント・７７４2008/05/11(日) 14:26:36ID:5eqs3Jmp
>>570
>在日朝鮮人よりもボクを大切にして！と叫んでる寂しいヒキコモリ

と思い込みたいのが哀れなブサヨってわけか。
よくわかりましたｗ
0576エージェント・７７４2008/05/11(日) 14:28:07ID:5eqs3Jmp
>>571
中国製の商品で反中されるとは、中国人も哀れなものだな。

マウスなんてどこの国でもつくれる。
中国の代替なんてどこの国でもいいんだよｗ
0577エージェント・７７４2008/05/11(日) 14:31:21ID:25dWwPeL
>>576
うんうん、貧乏人なりにもっと中国経済に貢献してねｗ
0578エージェント・７７４2008/05/11(日) 14:34:23ID:cxb/7qp7
たかじん番組おもしれえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ！
0579エージェント・７７４2008/05/11(日) 14:37:01ID:5eqs3Jmp
>>577
自分たちと意見の異なるものは、
貧乏でひきこもりだと思い込みたいのはどうしてですか？
0580エージェント・７７４2008/05/11(日) 14:40:26ID:YQLzhdTm

なんだか今頃中華勢力が頑張ってるなw
0581エージェント・７７４2008/05/11(日) 14:50:12ID:qcIHTPy2
>>565
「チベット問題に無関心だったから」をメインの理由にして福田を降ろすのは現実的ではない。
このスレで議論している人以外はあまりピンと来ないと思う。
それよりは内政外交すべてにおいて有害な福田をやめさせるための
デモをやったほうがはるかに一般人の参加者が増えるし与党にも打撃を与えられる。
そしてその結果、チベット問題に関しても今よりは多少はマシな対応をしてくれる人が
しかるべき地位についてくれるだろう、ことを期待している。
少なくとも福田が今の地位にいたままになるよりはずっといいよ。
0582エージェント・７７４2008/05/11(日) 14:54:32ID:Zho7K5L7
最悪の例
福田を降ろすために小沢を支持してしまう。
民主にもまともな人はいるけど民主の福田が小沢…福田じゃ媚び中が足りないという主張にならない事を祈る。
0583エージェント・７７４2008/05/11(日) 14:56:26ID:/p1dqWlZ

【創価学会から日本奪還！】

政治に興味がない人も
絶対に最後まで見てください
知らないことこそが
本当の恐怖

http://jp.youtube.com/watch?v=1eS4fm6azwg
0584エージェント・７７４2008/05/11(日) 15:00:41ID:Na3BCabX
>>550
スタッフなんだけど、地域でやる事分散したら結構集まるんじゃないかと思った。
東京→幹事選出・コース決定とか、デモやる場所の人でないと出来ない事
他→拡声器買ったり横断幕作ったり、東京でなくても出来る事

方針は東京組とか関西組とか個々にミーティングしたのを、メンバー専用の場所でつきあわせてみるとか。
参加条件を、本番で東京のデモの手伝い(交通整理とか)出来る人にしておけば、そこまでもめないんじゃないかと思う。

どうかな？
0585エージェント・７７４2008/05/11(日) 15:01:12ID:TRMk/2wJ
民主工作員に気をつけろ
0586エージェント・７７４2008/05/11(日) 15:02:51ID:Zho7K5L7
名古屋のスタッフ募集の時は変な人来て国家転覆だとか喚き立てて女の子泣かせたりしたらしいから
募集する時は気をつけろよ。
それとちゃんと守ってやれよ。
0587エージェント・７７４2008/05/11(日) 15:10:26ID:hbyUNi+n
国民の声は各種世論調査で出てるから。
ここにいるやつだけがもっと強く言うべきだったと思ってるという意見は全く信憑性がない。
どれも５０％上回ってるじゃん
0588エージェント・７７４2008/05/11(日) 15:13:27ID:UtXYkaz0
　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,　　ねぇねぇ　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　解散して欲しい？ 　　　　　　 彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;! 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　♪ ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ　ﾌﾝ　　__ _,, -ー ,, 　　　　ﾌﾝ 　　,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ　　残念?
　　　　　 ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　ﾌﾝ (／　　　"つ`..,：　　　ﾌﾝ ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　 任期満了までやるよ♪
　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ 　　　：/　　　　　　　　　::i：.　　 　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　今どんな気持ち？
　＿＿＿　 't　 ト‐＝‐ｧ　/ｲ　　　　：i　　 　　　　 　─::!,, 　　　 　't　ト‐＝‐ｧ　 /ｲ＿＿__無力だねぇ～
　ヽ＿＿＿　　ヽ｀ニニ´／＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　 　/ヽ｀ニニ´／　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　￣♪ 　＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　国 　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` | .民　 .::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
0589エージェント・７７４2008/05/11(日) 15:14:35ID:hbyUNi+n
>>587＋>>551で
0590エージェント・７７４2008/05/11(日) 15:20:26ID:qcIHTPy2
>>582
福田を降ろすことイコール小沢支持とは限らないでしょう。
もちろん民主とその仲間はそういう流れを作るだろうが、
こちらはこちらで解散総選挙ではなく内閣総辞職にするよう働きかければよい。
簡単なことではないが少なくとも福田に居座られるよりはマシだと思う。
0591エージェント・７７４2008/05/11(日) 15:22:58ID:hbyUNi+n
これまでで福田降ろそうなんて流れにはなっていない
0592エージェント・７７４2008/05/11(日) 15:24:12ID:Zho7K5L7
>>590
判ってる。そして皆に判って欲しかった。福田か小沢の二者択一じゃないと。
福田が駄目なら小沢みたいな軽い流れにならないようにして欲しいと思ってね。
0593エージェント・７７４2008/05/11(日) 15:25:34ID:4eM74MvC
小沢なんかになったらあっという間に
沖縄は中国になっちゃうでしょ
0594エージェント・７７４2008/05/11(日) 15:26:30ID:hbyUNi+n
>>593
このスレとは関係ないと思われる
0595エージェント・７７４2008/05/11(日) 15:27:42ID:vEMmiS8Z
福田下ろして麻生が理想。
0596エージェント・７７４2008/05/11(日) 15:27:53ID:Ca2vrS8D
チンパンが降りれば我らが加藤紘一先生の出番ですよ
そういう条件で支持してやったんですから
0597エージェント・７７４2008/05/11(日) 15:28:35ID:l5FrCtFl
母校を紅衛兵で一杯にした福田は直ちに地獄へ堕ちろ
0598エージェント・７７４2008/05/11(日) 15:33:28ID:5eqs3Jmp
>>595
ﾊｹﾞﾄﾞｳ！！！！！！！

幹事長は中川（酒）政調会長安倍ﾀｿの強力スリートップで頼む。
0599エージェント・７７４2008/05/11(日) 15:39:09ID:zXhDCVPc
>>598
禿同！
0600エージェント・７７４2008/05/11(日) 15:41:32ID:98LdInUB

今年は、「フリーチベット」が流行語大賞です。
今年は、「フリーチベット」が流行語大賞です。
今年は、「フリーチベット」が流行語大賞です。
今年は、「フリーチベット」が流行語大賞です。
今年は、「フリーチベット」が流行語大賞です。
今年は、「フリーチベット」が流行語大賞です。
今年は、「フリーチベット」が流行語大賞です。
今年は、「フリーチベット」が流行語大賞です。
今年は、「フリーチベット」が流行語大賞です。
0601エージェント・７７４2008/05/11(日) 15:45:20ID:fajFj06k
あれれ、今度は福田降ろしになっちゃったの?
どうなってんだよ
0602エージェント・７７４2008/05/11(日) 15:47:27ID:HQtO8s+V
気がついたらチベット問題を参院で取り上げたまつばら仁を御輿にあげるデモになってたとかは勘弁な
0603エージェント・７７４2008/05/11(日) 15:51:34ID:25dWwPeL
>>601

ヒキコモリがお祭り参加気分になりたいだけだから何でもいいんだよ
0604エージェント・７７４2008/05/11(日) 15:52:24ID:YvmvN3zj
>>576アホなシナ畜共が本国でカルフール不買やってるけど、カルフールの商品は95％がシナ製、従業員もシナ畜だから、結局自分で自分達の首を絞めてるんだよなｗ
カルフール前のデモの映像、滑稽すぎて笑えるｗｗｗ
0605エージェント・７７４2008/05/11(日) 15:54:08ID:xYdf3l72
カルフールってそんなコンセプトの店なの？
アホ過ぎる
0606エージェント・７７４2008/05/11(日) 15:57:10ID:YvmvN3zj
>>534その為にもフリーチベットと叫んだだけで口を塞いで排除せよと警察に指示を出すような国家元首を頂点に置いてちゃいけないって事だよ。
中国に毅然と物を言えて、尚且つ一般市民の言論の自由も保証してくれる人を頂点に置かないと
0607エージェント・７７４2008/05/11(日) 16:02:03ID:l5FrCtFl
ムッソリーニ福田
0608エージェント・７７４2008/05/11(日) 16:02:11ID:5eqs3Jmp
>>603
まだいたんだねｗ
それなら>>579に答えてくれない？

相手を誹謗中傷するだけではまわりから呆れられるだけだよ。

みっともないよ。
0609 ◆kcH5OtaW4M 2008/05/11(日) 16:07:12ID:g07Hxa4y
スタッフの方へ

まとめwikiのメンバーページなんですが
携帯なんでログインできません｡･ﾟ･(*ﾉД`*)･ﾟ･。

打ち合わせなど何か決めたりしてますか？
0610エージェント・７７４2008/05/11(日) 16:08:39ID:II+Vnbfh
今、トリップ付けようか迷っている

チベット問題を中国内政と公言する政府の姿勢を正したい

国境なき記者団のメナール氏は入国出来た(させた)がそれはどうしてもポーズにしか見えなかった

国交に於いて八方美人が悪いとは言い切れないが、時と場合によりけりだ

それによる曖昧さ、ことなかれ主義がどうも国民性となってしまっている様に思えてならなかった

己を殺し媚びへつらう事で得られる自分達の都合の良い『国益』の反対側で強引に尊大に振る舞い、自国民の悲痛な叫びを無視し、我慢を強いる！

いじめをなくそう、見て見ぬ振りをするな！と言った口で何も知らない、敢えて言わなかったと言う

握手した掌の中で多くの抗議の人々を握り潰す

そんな事は許さない！
今日のチベットは明日の日本

いや、長野～京都で既に片足突っ込んでいるのかも知れない

公器である筈のマスコミがあてにならないのは最早明白(まるでラサに居るかの如く)

ならば我々が立つしかあるまいっ！て思っている

デモはデモであり、暴動ではない

まして国家転覆などと言うだいそれたものでは決してない

日本人で在りたいが為に声を挙げたい

チベット問題はひとりひとりが受けとめる大事な問題

決して対岸の火事などでは ない

で、俺は迷っている
0611 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/11(日) 16:12:33ID:3LeAgRUQ
>>609
現在デモタイトルについて各自の意見を言ってる段階です
何か意見ありますか？
0612FREE　TIBET ◆4lSRrMw5ko 2008/05/11(日) 16:18:35ID:5PkHDaSO
>>609
ちょっとやってる。

打ち合わせというか、基本スタンス＆タイトルのところだね。
まあこれも直に顔をつきあわせて話しないとダメとは思うけど。
現状名無しが好きなように言ってる段階で、しかもスタッフの顔合わせもない状況だから、私はROMですが。
0613 ◆kcH5OtaW4M 2008/05/11(日) 16:28:56ID:g07Hxa4y
>>611
ありがとうございます

私としては
『媚中外交反対』
『媚中政治家はいらない』が全面的なものが希望です

直接集まる話などもあるのかしら？
手が空いた時で結構なんでよかったらメールで教えて下さい
お手数おかけして申し訳ないです

[email protected]
0614 ◆kcH5OtaW4M 2008/05/11(日) 16:32:20ID:g07Hxa4y
>>612
了解です
教えてくれてありがとうございます
0615エージェント・７７４2008/05/11(日) 16:58:42ID:AGIfmlJ1
>>595
麻生は北京支援議連のメンバーとして、
河野洋平と一緒にホテルニューオータニで胡錦濤と会談してるよ。
チベットについては何も言ってないようだ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080509/stt0805091119001-n1.htm
0616エージェント・７７４2008/05/11(日) 16:59:43ID:AGIfmlJ1
×北京支援議連
○北京オリンピック支援議連

訂正
0617エージェント・７７４2008/05/11(日) 17:02:59ID:gdSrIeX8
>>611>>612
おつかれさまです。
俺もケータイからだから入れないや。
俺はチベットデモに参加してこのデモの必要性を支持する人間だからやっぱ
･中国に媚びてチベットを無視すんな！
が一番言いたい。>>610が俺の言いたいこと全部言ってるけどな。
0618エージェント・７７４2008/05/11(日) 17:18:35ID:zXhDCVPc
民主は絶対駄目だぞ！！！！！

ニコニコ動画【米100万で】創価学会から日本奪還！【累計再生50万ﾍ】ｱﾆﾒも
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3234458

YOUTUBE【再生20万で】創価学会から日本奪還！【ﾆｺﾆｺと計50万ﾍ】part1
http://jp.youtube.com/watch?v=1eS4fm6azwg
【再生20万で】創価学会から日本奪還！【ﾆｺﾆｺと計50万ﾍ】part2
http://jp.youtube.com/watch?v=XAcOyS71OH4
【再生20万で】創価学会から日本奪還！【ﾆｺﾆｺと計50万ﾍ】part3
http://jp.youtube.com/watch?v=T3l1ltLdqF0
0619エージェント・７７４2008/05/11(日) 17:25:20ID:uWEvFaRJ
ようつべにけっこう垢をもってるからデモの動画を拡散するのならまかせて
0620エージェント・７７４2008/05/11(日) 17:25:24ID:s133cJWY
◆DUfGCHhUVU
の人って、偉い人なの？何か感じ悪すぎだと思う。
スタッフじゃない人のことも、少しは大事にしたらいいと思うけど。
上から目線の意見ばっかりで、参加意欲なくすでしょ？
何人か不満持ってるけど、意見を出すのは自由だと思う。

その意見をまとめあげて、必要なものだけ取り出していくのが
スタッフの役目ではないのかな？
スタッフ以外発言するなとか、偉そうではっきりいってむかつきます。

仕切り屋なんだろうけど、これってデモでしょ？
スタッフだけのオナニーじゃないんだから、参加者を減らすようなことは
辞めて頂きたいんですが。

参加したい奴だけ参加すればいいよって言う、ｹﾝｶ売ってるのと
勘違いされるようなのも辞めて欲しい。
大体にして、スタッフだけが気分良くできればいいみたいな方向性になってませんか？

意見を出すのは自由だと思います。
一々それを否定してるんじゃなく、まとめあげればいいだけで。

違うなら、もう少し柔らかい口調でやればどうですか？
上から目線の発言が目立ちますが。

貴方達は、一体何をしたいのかわけがわかりません。

これじゃ参加したくても、スタッフが嫌な人達ばかりでは参加者が従わないし、参加しませんよ。
その辺ちゃんと考えて下さい。

スタッフ以外の人達だって大事なのですから。スタッフだけが偉いわけではありません。

0621エージェント・７７４2008/05/11(日) 17:28:20ID:xYdf3l72
>>620
黙って参加取り止めるか、
他のデモ立てて欲しい
気持は分かるけど長文の文句だけは勘弁
0622エージェント・７７４2008/05/11(日) 17:30:29ID:s133cJWY
>>621
スタッフ偉そう。もう少し上から目線辞めろ。
じゃぁこれならいいですかね。


以上。
0623エージェント・７７４2008/05/11(日) 17:32:54ID:s133cJWY
>>621
ちなみに俺、最初の頃にこのデモ立ち上げにいたんだけど
一生懸命まわりの人達誘って頑張ってたんですよ、これでも。
何とか４０人くらい賛成してくれる人集まりました。

なら、あなたの言葉に従って、辞めますよ。
そういうの嫌だから、不満書いた。

不満あるなら、黙って辞めろと排除されるなら、デモ制圧した警察とやってること変わらないですね。

集まってくれる皆さんには謝って、じゃぁ参加は辞めておきます。
0624エージェント・７７４2008/05/11(日) 17:33:57ID:uPnPzvPH
>>621
上2行は余計だよ。

そういうことを書くから、
上から目線と言われてしまうのでは？
0625エージェント・７７４2008/05/11(日) 17:35:33ID:OF0kQiJi
参加者を増やすには毒ギョーザを絡めるのがいいと思う
もっとも身近な問題だからね
0626 ◆MG3C/V.a7s 2008/05/11(日) 17:35:36ID:P23L8B1P
>>621
いやでもね
>>620さんのいうこともその通りなんだわ
ここの意見も見ながら、それらの意見を代表してるひともいるし
まあ目的が定まれば個々の目標も自然定まるんじゃないかと

で、携帯だとログインできないのかな？
Windows Live メッセンジャー使います？
0627エージェント・７７４2008/05/11(日) 17:36:11ID:xzVDE4Ol
>>612
どこでやってる？
どこでもいいんだけど、メッセなんかのチャットだと便利なんじゃないかなと
0628エージェント・７７４2008/05/11(日) 17:41:11ID:1ccY3hXZ
俺も友達同士で参加しようと思ってたけど、悪いけどついていけない。
不満あるなら他池って、どこの中国共産党だよ。
アンタ、スタッフ向いてないよ。
0629エージェント・７７４2008/05/11(日) 17:42:56ID:D+zJv09b
特定の政党や人物を批判だけしているレスはこのデモの頓挫を謀っている工作か何かなの？

運営者さん達は意見がまとまり次第、抗議の対象を明確にしたほうがいいと思います。
現時点での抗議対象は「行政の長としての首相・政府」そして「国会議員達」でしょうか？
0630エージェント・７７４2008/05/11(日) 17:42:57ID:UtXYkaz0
ふふふ。うまいことデモ潰せたな。　GJ
0631エージェント・７７４2008/05/11(日) 17:44:20ID:0cWw8mSN
>>9あたりが基本方針にならないとお笑い
どう考えても前スレからの流れなのに
くれぐれもこのスレの人は乗っ取りに気をつけて
0632エージェント・７７４2008/05/11(日) 17:46:45ID:OF0kQiJi
デモに路線対立はよくあることとはいえ、警察がこのスレ
の流れを見ていたら、手を叩いて喜んでいるだろｗ
0633エージェント・７７４2008/05/11(日) 17:48:14ID:eZXKlg+M
>>623
私はあなたに意見に賛成します。

そこでぜひとも、このスレの方針に賛同できない人たちを集めて、デモを実行させてほしい。
私も喜んで手伝わせていただきます。

このスレをそういった方向に誘導してもらってもいいし、別スレにしてもいい。
私は応援します。
0634エージェント・７７４2008/05/11(日) 17:53:33ID:eZXKlg+M
連投ｽﾏｿ

>>629
賛成。
「媚中の姿勢」に反対であることを訴えたい。
対象は個人ではなく「役職（総理大臣）」や「組織（政府）」にしたい。

>>631
私は>>9の中の最後の1項目
>･福田いらない･小沢いらない
以外は賛成です。
0635エージェント・７７４2008/05/11(日) 17:54:34ID:1ccY3hXZ
>>633
俺もそういうのあれば、そっちに参加するよ。

もしくは、一部のスタッフ（感じ悪いの一人だけかな？）を
解任してほしい。

デモって沢山の人達に参加してもらうのが一番大事なわけでしょ？スタッフが減らしてどうすんだ？

媚中やチベット開放を叫ぶのに、デモする人をスタッフが弾圧すんなよ。
意見沢山出してもらったほうが、いい意見だって出るだろうよ。

スレが分断してきたのは、このスタッフのせいだな。お前責任取れよ。
0636エージェント・７７４2008/05/11(日) 17:55:58ID:ATDbGAHQ
長野や早稲田、奈良に参加した人たちなら
わかるはず

あの悔しさを、一回でもいいから福田に叩きつけようよ

主義も主張もやり方もどうだっていい
みんな思い出せよ＞＜
0637 ◆MG3C/V.a7s 2008/05/11(日) 17:59:00ID:P23L8B1P
>>635
>媚中やチベット開放を叫ぶのに、デモする人をスタッフが弾圧すんなよ。
>意見沢山出してもらったほうが、いい意見だって出るだろうよ。

ほんとそう思います
どんどん出してください、お願いします
私はアホなんで大したアイデア出せませんし
0638エージェント・７７４2008/05/11(日) 17:59:02ID:UtXYkaz0
警察を上手にあしらうことを学ぶために全共闘OBに知恵を借りないとな
0639エージェント・７７４2008/05/11(日) 17:59:12ID:1ccY3hXZ
>>636
俺も参加して、悔しさ味わったから参加したいけど
スタッフの一部がなぁ…
まとめあげる人の中に、弾圧者がいるんじゃどうにも集まれないよ。
そういうの不満書いても、スレ読んだ限りじゃ、皆弾圧されてんじゃん。
ちゃんと意見として受け取ってねーし。
スタッフ同士で、その辺ちょっと話し合ってくんないかな？
ちゃんと解決したら、すんませんけど、教えて欲しい。
対策取らないなら、多分、このデモやる前に失敗するよ。
0640エージェント・７７４2008/05/11(日) 18:02:09ID:xYdf3l72
一つだけ書いておくが、俺はスタッフじゃないよ
ただ、情報ダダ漏れになって工作員に入り込まれないようにセキュリティも考えた方がいいんじゃないの

頑張って下さい
0641エージェント・７７４2008/05/11(日) 18:04:23ID:5JDPkY5c
見てて思ったんだけど全ての主張を盛り込めば支離滅裂になる気がする。スタッフも１参加者も平等に扱ってないと失敗すると思う
色々な手間を引き受ける覚悟でスタッフ名乗る訳だし
0642エージェント・７７４2008/05/11(日) 18:04:38ID:oDyGuTTm
【逆襲のチャイナ】中国人ってど んな国民性なの？

孔子直系75代目子孫でチャイニーズドラゴン新聞編集主幹の孔健氏をゲストに迎え日中首脳会談、今後の日中関係、そして中国人の民族性について激論を交わしています。
『日本人が理解できない中国への疑問』というテーマでは国民性の違いが浮き彫りになって、なんとも興味深い会話になっています。
中国人とは話が咬み合わないのが当然のような気さえしてきますw
http://jp.youtube.com/watch?v=qMT3YWlXZhI
http://jp.youtube.com/watch?v=OLUj5XL8pqM
http://jp.youtube.com/watch?v=ByNeolLt9OY
http://jp.youtube.com/watch?v=-3wK9WIJYaw
http://jp.youtube.com/watch?v=QI3nnhbIyXY
0643エージェント・７７４2008/05/11(日) 18:05:09ID:1ccY3hXZ
>>640
少なくても、お前のせいで数人はやる気なくしてんだろ。

かき回すだけかき回して、お前が文句一つ言ってさよならって
都合よすぎじゃねーの。
少なくても一言くらい謝ってからどっかいけば？
0644エージェント・７７４2008/05/11(日) 18:05:22ID:Sf1iMn3l
仕切りの大変さも十分に理解してあげましょうよ。
きっと想像するよりもはるかに大変だと思います。
少し意見の方向が固まった段階で何がしかの途中発表をして頂けると思うので、
思いは皆同じですから、ちょっと待ちましょうよ。
なるべく多くのデモ参加者が集まってもらえるように頑張っている筈ですから。

諸般の事情でスタッフ参加ができないスタッフ以外の方は、
このデモのためにご自身で何ができるか、
この掲示板でスタッフの方の意見を求めつつ行動しましょうよ。
すでにやっておられる方もいらっしゃいますし。

足を引っ張るのは、明確な意図がある工作員と同じということかと思われます。

工作員以外、皆様おつかれさまです。
何とか形にしたいです。
0645エージェント・７７４2008/05/11(日) 18:06:49ID:ATDbGAHQ
>>639
外出先からちらちらとしか、ログ読んでないから
あんまり大したこと言えないけど、


　目標大きく掲げすぎだよね

やられたこと・・旗出しただけで捕まったことや
　　　　　　　　抗議すらさせなかったこと

に対することに抗議するだけの
デモでいいのにね。

所詮、烏合の衆だよ。

うちなんて天皇制擁護・南京大虐殺否定の左翼だしｗ
0646エージェント・７７４2008/05/11(日) 18:07:00ID:0cWw8mSN
>>634
そうあくまでも修正する幅はその程度の議論だったのに
1とスレタイに変更された
0647エージェント・７７４2008/05/11(日) 18:08:46ID:1ccY3hXZ
>>641
俺もそう思う。

主要なことは、スレの情報拾ってまとめあげてもらっていいと思うんだ。
スタッフの人には、そういうの任せてるし、大変だと思うし感謝してるよ。

ただ、勘違いして、一部の人が、スタッフは偉いんだから、一般のデモ参加者は口出すなってのは違うと思う。
0648エージェント・７７４2008/05/11(日) 18:09:05ID:ATDbGAHQ
喧嘩はやめよう

チベット以外は共通項ないんだから；＾＾

0649エージェント・７７４2008/05/11(日) 18:09:21ID:5JDPkY5c
俺は奈良に参加したけどスタッフとしてじゃなくても自主的に雑務を率先してた人も居たぞ。
デモ後のスタッフ打ち上げにも参加しないで(デモ後)一般参加者と駅前でチベット旗出して立ってるの見たし
0650エージェント・７７４2008/05/11(日) 18:10:05ID:gdSrIeX8
>>645そういうチャチャ入れが一番迷惑なんだよ。たまにＲＯＭってテキトー言うだけなら真面目に仕事してろ。

0651エージェント・７７４2008/05/11(日) 18:12:58ID:1ccY3hXZ
>>644
もちろん、スタッフには大感謝してるよ。
ただ、一部のスタッフが駄目なんだよ。

例えて言うなら、>>644の意見も「スタッフじゃないんだから、仕切りの大変さも十分に理解してあげましょうよ。」とか
言うの辞めて下さい。


って言われてるようなもん。

やでしょ？そんなことされたら。

デモで警察に長野でも、東京でも弾圧された俺だから、弾圧に過敏になってるのかもだけど
発言くらい許してもらいたいんだけど。

別に全部受け入れろつってるわけじゃないし、いらない意見はスルーでいいんだしさ。
わざわざ意見すんなって書き込んでるスタッフがいるんだぜ？スルーしないで。
それだけが不満なんだ。>>644さんは分かってくれる？
0652エージェント・７７４2008/05/11(日) 18:13:57ID:gdSrIeX8
前スレから参加してるけど↓は一貫してるんだよな？そうなんだよな？
いろんな事情でスタッフやりたくてもやれない奴もいるんだよ。スタッフ頼むよ。
･チベットを無視するな
･中国への土下座外交をやめろ
･日本の品位を落とすな
･国民を無視するな
･パンダいらない
･媚中政治家もっといらない
0653　2008/05/11(日) 18:18:50ID:CuqMrwQR
>>650　いろいろまとめてくれてるけど、

･国民の思想と言論の自由を守れ！

これをなんで入れないの？　
これは大事だと思う。
今回怒ってる多くの人が言いたい事だと思うよ。


0654　2008/05/11(日) 18:20:23ID:CuqMrwQR
>>650
あ、失礼、途中のに入ってたよー、言論の弾圧について．．スマンかった。
0655エージェント・７７４2008/05/11(日) 18:20:45ID:5JDPkY5c
>>647 超同意。

１参加者もスタッフも気持は一緒だって事をスタッフ=偉いと勘違いしてる人に知って貰いたい。同一の目標に進むんだし
0656エージェント・７７４2008/05/11(日) 18:23:08ID:ATDbGAHQ
>>650
悪かったよ　終わったから
喜び勇んで帰ってきたんだが・・・





コキントウという敵が消えて、空中分解しやすい時期だから、
怒ったら負けだからね　みんな(`・ω・´）
0657エージェント・７７４2008/05/11(日) 18:30:53ID:1ccY3hXZ
>>656
あー、俺も興奮してて、結構酷いこと書込んでたかな。皆さんすいません。

別にｹﾝｶしたいわけじゃないので、スタッフの意向待ちかな～。

でも、俺もシンプルな方が結構いけると思ってる一人ですよ。

色々欲張って詰め込みすぎると、空中分解しそうな気がしちゃう。

とりあえず、大人しく待ちます。
0658エージェント・７７４2008/05/11(日) 18:32:18ID:eZXKlg+M
了解
スタッフのコメントが出るまで、しばし待ちます
0659 ◆MG3C/V.a7s 2008/05/11(日) 18:34:31ID:P23L8B1P
「人権問題を重視する対外政策を要求するデモ
　　　　　　　～総理はコキントウにもの申せ！（仮）」

要求は
・日本政府は人権問題を重視する対外政策に転換しろ
・日本政府は日本国民の安全と言論の自由を守れ
・日本政府は日本国民の将来を守れ
の三章にする
0660エージェント・７７４2008/05/11(日) 18:42:04ID:F00Dx/Nn
>>659
おお、なんかいい感じなんじゃない？
0661 ◆MG3C/V.a7s 2008/05/11(日) 18:46:22ID:P23L8B1P
>>660
うん。暫定案
色々意見聞かせてちょ
0662エージェント・７７４2008/05/11(日) 18:50:46ID:gdSrIeX8
>>659
まとまってるね！
あとはシュプレヒコールやプラカードやビラで具体的な内容を訴えるという感じかな？
いいかんじ
0663エージェント・７７４2008/05/11(日) 18:52:21ID:Zho7K5L7
名古屋の教訓。
スタッフ召集までの間は色々な意見が飛び交ってて不安定だからスタッフとかデモの意義とか
色々深く話そうとすると喧嘩みたくなってスレ終了し掛ける。
とりあえずこのスレに来るって事は皆目標同じなんだから協力し合おう。

一般人＆新規スレ観閲者VSスタッフみたいな構図に持ってこうとする人がいるから注意ね。
意図しなくても乗せられる場合もアリ。
0664 ◆VXcZkhQnc2 2008/05/11(日) 18:53:41ID:VZhINBDr
>>659
私も言いたいこと色々ありますが、
この３つもで良い気がします。
0665　2008/05/11(日) 18:55:49ID:CuqMrwQR
>>661　おお、なんかスッキリしてていいなあと感じました。

ただ、中国も一枚岩じゃなさげなんで、対象をコキントウに絞らずに、
「 人権問題を重視する対外政策を要求するデモ
　　　　　　　～総理は中国にもの申せ！（仮）」 とか、

「人権問題を重視する対外政策を要求するデモ
　　　　　　　～総理は媚中政治をやめろ！（仮）」 とかどうかな？


0666エージェント・７７４2008/05/11(日) 18:57:17ID:Na3BCabX
>>659
スタッフさん、お疲れさまです。
自分もいい感じだと思う。
対中姿勢批判をもうちょっと明確にしてもいいと思うけど。
0667エージェント・７７４2008/05/11(日) 19:04:07ID:AGIfmlJ1
>>659
>・日本政府は人権問題を重視する対外政策に転換しろ

これ、従軍慰安婦とかそっち系に利用されそうな気がするんだけど
あくまで>>9でいいと思うよ
0668エージェント・７７４2008/05/11(日) 19:04:36ID:0cWw8mSN
>>659
それだと在日参政権賛成にも利用されるかもしれないので
>>652あたりを全面に出していたほうがいいよ
0669エージェント・７７４2008/05/11(日) 19:09:59ID:oe6+E5ei
>>667
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。人権というと日本の従軍慰安婦、死刑問題もからんでくるよ。
それに主張はなるべく平易な言葉がいいよね。

>>9に賛成。
0670 ◆MG3C/V.a7s 2008/05/11(日) 19:12:33ID:P23L8B1P
>>667
>>668
>>669
すぐに検討します。少々お待ちください
0671エージェント・７７４2008/05/11(日) 19:14:51ID:ATDbGAHQ
>>659
なんか、前向きでいいよね＾＾

>>663
名古屋の活動は、どんな感じですか？

地元のくせに、長野しか行けなかったので＞＜
スレもなくなってるし・・
0672エージェント・７７４2008/05/11(日) 19:15:34ID:II+Vnbfh
>>668
賛成だね
共に雪山獅子旗の基に集った怒れる者の一人として
みんなが自由を希求し、弾圧を憎み、真実を訴えるデモになる事を願いますよ
0673エージェント・７７４2008/05/11(日) 19:16:12ID:irUVSR56
日本政府は友好という言葉で誤魔化さない対外政策に転換汁。とか。
またはシンプルに、"中国に毅然とした対応を"
"先進国として恥ずかしくない外交を"
0674エージェント・７７４2008/05/11(日) 19:20:13ID:gdSrIeX8
>>9であり>>51であり>>652だけど俺なりに今までのスレの流れを見て皆に共通している主張を貼ってきたつもり。
いいかんじになってきてるからやっぱりこれは生かして欲しい。
0675エージェント・７７４2008/05/11(日) 19:22:50ID:irUVSR56
大筋が>>9なのは皆了解してるので
そろそろ次の段階の、それらを包括して上手いこと簡潔に言い表わす
言葉を考えて骨組みを作らないとまとまらないお。
0676エージェント・７７４2008/05/11(日) 19:24:09ID:gtPBX4ht
>>659
うーん、どうでしょうか
間接的にチベット問題を言っていることはわかるのですが
｢人権問題を重視する対外政策に転換｣って左翼勢力がむきになって
振りかざす｢人権｣と勘違いされそうで不安です

あと他の人も言っていたけど、平和的にデモを行なっているのに｢言論の自由を守れ！｣は空振りでは？？

｢日本国民の将来を守れ｣　ってこれは年金とか暮らし系のことですか？　抽象的で社会主義系の要求と勘違いされそうです

そもそも事の発端は、福田総理の媚中、チベット問題に踏みこまなかった点にあると思いますので、
｢言論の自由｣と｢国民の将来｣という看板で人が集まるでしょうか？

チベット問題がなければ、要求の３つってそのまんま社民系の主張と同じですよね
福田総理という固有名詞を出さないで政党色をなくすとのことでしたが
イデオロギー的にある種の政党を連想させるようなデモになってきてしまったかと危惧しています

ながながと意見を申してすみません。成り行きを見守ります。
0677エージェント・７７４2008/05/11(日) 19:27:02ID:uWEvFaRJ
マスコミ報道しないチベットデモ参加者の主張って
マスコミの分かりやすい演出に乗せられずに決別するって意味がありそう。
マスコミよさようならって感じ。
0678エージェント・７７４2008/05/11(日) 19:28:29ID:XTW8qdos
【ガス田問題】「処理に時間かからない」ガス田問題で駐日中国大使
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210498667/

福田にガス田問題でのコキントーとの合意内容の即時公表を求めるデモを
至急起こさないと手遅れになる。
どのような合意内容だったのか分からないと手の打ちようがない。
こういう肝心の情報を国民に隠す福田は民主主義国家の総理の資格は無い。
0679エージェント・７７４2008/05/11(日) 19:34:27ID:II+Vnbfh
>>676
では、｢人権｣ではなく
｢人の尊厳｣ではどうです？
0680エージェント・７７４2008/05/11(日) 19:40:18ID:GBHoEY2h
目標は絞ったほうがいいね。見事にプロ市民が紛れこんできている。

血液製剤の薬害訴訟の運動が気がついたらプロ市民の運動家に
乗っ取られていた例を思い出すよ。
0681エージェント・７７４2008/05/11(日) 19:40:58ID:QyHOJh1e
収斂していっているところ悪いんですが、
マスコミの批判は今回はしないんですかね？
ジャーナリズムを思いだせ、とか、権力そのものになったマスコミはいらないとかなんとか・・・
あー、でも、報道されてなんぼだから、止めておいた方がいいか。
単なる独り言だな、スルーしてください。
0682エージェント・７７４2008/05/11(日) 19:42:06ID:QyHOJh1e
>680
あー、やっぱりそうですね。
あまり細かいことを言うと、賛同者も減っちゃう可能性があるし、
漠然とした不安を伝えるだけでも意味があるか。
0683エージェント・７７４2008/05/11(日) 19:42:21ID:uhJK1tSS
プラカードに、必ず「中国に厳しい態度を！」とか
反日カルトのいやがりそうなメッセージを入れておくとか
0684エージェント・７７４2008/05/11(日) 19:49:43ID:gtPBX4ht
>>679
人権のくだりは｢チベット｣と明記したほうがいいと思います
そうでないと非常に広義の、プロ市民の方のおっしゃる｢権利主張的な人権｣になってしまうかと

はっきり物申す政治家を望んでいるはずなのに、デモの主張が具体的になにを言っているのかわからない抽象的な
言葉に統一されてしまうのはすこし残念なんです

0685エージェント・７７４2008/05/11(日) 19:55:14ID:Xi7yNmzQ
またチベットかよ。
私物化はやめてくれよ。
0686エージェント・７７４2008/05/11(日) 19:55:27ID:Sf1iMn3l
遅くなりました。
>>651　さん
はい。
0687エージェント・７７４2008/05/11(日) 19:59:17ID:hbyUNi+n
僕はトリップつけてないから一歩引いて言うようにしています。
地域柄お手伝いできそうにないからなんだけど。
スタッフに色々言ってる人たちだけどね、トリップつけないで文句言うのはあまり感心しない。
それでは説得力ないからスルー扱いされてもおかしくないと思うよ。
てか分断工作と思われても仕方ない。
0688エージェント・７７４2008/05/11(日) 20:08:04ID:AGIfmlJ1
主張は>>9でいいと思う。
賛否両論あるけど、「福田」「小沢」という名前も出した方がいいと思うな。
「政治家は中国に媚びるな」と主張すると同時に、
現時点で「中国に媚びる政治家」とは誰を指すのかも明記した方がいいと思うから。

オレは自民支持者だからこう思うのかもしれないが、
小沢民主がしれっとした顔で、「政府の外交姿勢が国民から批判されている」
「我々は以前からチベット問題については懸念を表明してきた」とか言い出しそうで嫌なんだよね。
いや、胡錦濤に「リーダーシップを見習いたい」とか言ってたお前も同罪なんだよと、
マスコミが突っ込めばいいけど、絶対突っ込まないと思うんだよね。
0689エージェント・７７４2008/05/11(日) 20:21:05ID:ZwJu9VHd
>>688
そもそも小沢は
「チベット問題は首相がお話しされたので申し上げる必要はない」
とかわけわからんこと言ってる人だし。
0690エージェント・７７４2008/05/11(日) 20:21:19ID:gtPBX4ht

｢福田総理辞任要求デモ～無党派～｣

これなら固有名詞出しても政党色をなくせると思うんですが
それと人を集めるならやはり福田さんの看板が必要かと

>>685
チベットと明記しない｢人権｣はすこしわかりずらいかなぁと思ったのですが
0691　2008/05/11(日) 20:21:27ID:CuqMrwQR
関西ではチベット旗見せただけで拘束されたりしてるからさ、
「思想と言論の自由を守れ！」
ってのも入れようぜ。
0692エージェント・７７４2008/05/11(日) 20:22:27ID:ZwJu9VHd
>>690
政党色なくすためには福田だけじゃなく、小沢もきちんと叩いておけばいいと思うよ。
媚中度合いでは、野党のほうがよほどヤバイんだから。
0693エージェント・７７４2008/05/11(日) 20:25:02ID:0cWw8mSN
>>691
それだったら具体的に
警官は日本人を守れ
の方がいいと思う
0694エージェント・７７４2008/05/11(日) 20:26:00ID:L0HTqkiw
ここの住人で長野県警を告訴しないか？
あの時警察はいくつかの法を犯したっていうことらしい。
0695　2008/05/11(日) 20:26:31ID:CuqMrwQR
>>681
そういえば福田、日本のマスコミに「日中の信頼損なうから、偏向報道はやめてほしい」（俺らの思う偏向と逆の意味ね）とか言ってたな。
もっと中国寄りの報道しろ、って意味だけど。
開いた口が塞がらない。
【日中共同会見】 福田首相 「偏見ある報道、日中の信頼を損なう」…日本のメディアに異例の注文★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210364806/l50
0696エージェント・７７４2008/05/11(日) 20:27:13ID:gtPBX4ht
>>692
同じ意見です　私も民主支持ではありません
ただ今の世論の怒りの矛先は福田さんに向かっているので
一点集中のほうがわかりやすいかな、とも思います
0697エージェント・７７４2008/05/11(日) 20:27:24ID:gdSrIeX8
>>9に言論の弾圧を足すと

･チベットを無視するな
･中国への土下座外交をやめろ
･日本の品位を落とすな
･国民を無視するな
･俺たちは長野、奈良の言論の弾圧を忘れない
･パンダいらない
･福田いらない
･小沢いらない

こんな感じか
0698　2008/05/11(日) 20:29:12ID:CuqMrwQR
>>693
それストレートでわかりやすいな。
0699　2008/05/11(日) 20:31:15ID:CuqMrwQR
>>694
専用スレがあれば人は結構集まると思う。
関西のも酷かったけど、長野や早稲田の件もあるし。
0700エージェント・７７４2008/05/11(日) 20:31:34ID:9exn1v4B
だれか改めて福田の失策愚策をリストアップしてくれまいか？
そこから詰めよう
0701エージェント・７７４2008/05/11(日) 20:32:37ID:0cWw8mSN
>>697
いいかんじですね
あなたのまとめすごく助かります
0702エージェント・７７４2008/05/11(日) 20:35:00ID:w+ttNPSg
ほい

【暴行】聖火ﾘﾚｰ被害ｽﾚ2【器物破損】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209828731/
0703　2008/05/11(日) 20:35:02ID:CuqMrwQR
>>694
それか、このデモと同時に訴訟を起こすみたいにすればどうかな。
デモ隊の一部がデモ行進した後に裁判所に行くとかさ、いや俺詳しくないけど。
その件は別スレで議論して、人数集めて、このデモと同時決起みたいに。
0704エージェント・７７４2008/05/11(日) 20:35:52ID:II+Vnbfh
>>684
亀レス すいません

｢チベット｣入れるのは賛成ですっ、てか主旨ですよね

加えて長野～京都での警察の仕打も踏まえて｢人の尊厳｣にしました
0705エージェント・７７４2008/05/11(日) 20:35:54ID:gdSrIeX8
>>701
ありがとう。
みんなでがんばろう
0706エージェント・７７４2008/05/11(日) 20:39:55ID:gtPBX4ht
>>704
情報ありがとうございます
>>659
の改訂版ができたらまた教えてくださいね！
0707エージェント・７７４2008/05/11(日) 20:42:04ID:+SZDcmts
自分は>>659の案に一票。体裁を整えないとアレなので…

１．日本政府は人権問題を重視する対外政策に転換しろ
（これは上手いことサヨが寄ってこないような言葉を考える）
チベット・国民感情を無視するな・パンダ・先進国として恥ずかしくない
対外政策・日本の品位落とすな　等
→福田・小沢を始めとする媚中政治家イラネ

２．日本政府は日本国民の安全と言論の自由を守れ
長野や奈良の件・餃子・中国人留学生の件　等

・日本政府は日本国民の将来を守れ
（ 将来って言葉がまとめやすい&わかりやすいと思った）
対中政策・油田・医療・餃子・道路・利権
土下座外交　等
0708エージェント・７７４2008/05/11(日) 20:42:31ID:Xi7yNmzQ
結局チベットがトップ項目なのは変わらないのか・・?

>>390
人権ではなく、国家主権の問題だと思うんだけどな。
現状すでに日本国内に多数の中国人が入り込んでいるよ、という話も含めて、
このまま行ったらどうなっちゃうんだよ、ということ。

よその国の心配してるんじゃなくて、日本の心配をしてるんだ。
0709エージェント・７７４2008/05/11(日) 20:45:48ID:9exn1v4B
>>693
おいらそれは反対。
気持ちは重々わかるが、国民が警察をバッシングすることが表になると
その国は外国からの格好のターゲットになってしまう。
まして軍隊をもたない日本。こんなくみしやすい国はないと判断されるのが落ち。
0710エージェント・７７４2008/05/11(日) 20:48:06ID:/27BLTey
中国外務省から流出した"2050年の国家戦略"
http://blogs.yahoo.co.jp/give_me_your_opinion/7918816.html#7918816
0711エージェント・７７４2008/05/11(日) 20:50:00ID:gdSrIeX8
>>708
分かるんだけど、やっぱりチベットからの派生デモだからさ。
俺はやっぱりきっかけから大きく叫びたいかな…
0712エージェント・７７４2008/05/11(日) 20:51:03ID:XSohy2B/


世界最低の国、日本【アリ@freetibetさんの日記】・・帰り道、僕らは泣いた。
http://www.asyura2.com/08/asia11/msg/200.html
0713エージェント・７７４2008/05/11(日) 20:51:56ID:+SZDcmts
自分はチベットはファクターの一つと捉えたらどうだろうかという感じ。

でもビラ配ったり演説したりもするのかわからないけど
国家主権の問題にしろ具体例としてチベットや長野の件
が盛り込まれるだろうから自ずと占める割合は大きくなると思うけど…
0714　2008/05/11(日) 20:53:50ID:CuqMrwQR
>>708
＞ よその国の心配してるんじゃなくて、日本の心配をしてるんだ。

同意。警察のやり方は確かに国家主権の問題だな、根本はそれでその上での言論弾圧だからな。危機的だ。
0715エージェント・７７４2008/05/11(日) 20:55:04ID:/p1dqWlZ

何故、本当のことが報道されないのか？

知らないことこそが
本当の恐怖

http://jp.youtube.com/watch?v=1eS4fm6azwg
0716エージェント・７７４2008/05/11(日) 20:55:42ID:wxpPhjIM
上がってる諸問題のほとんどが政府の対中政策に直結しているわけだから
タイトルは「媚中政策をやめよ！」の一本に絞ったほうがわかりやすくないかな？
デモの内容がニュースのヘッドラインに上がってきたときに
一行で訴えんとすることの内容がピンとこないと伝わらないと思う
0717　2008/05/11(日) 20:57:07ID:CuqMrwQR
>>711
例えばフリ-チベット組と媚中反対派が都内2箇所からデモ行進を開始、
日比谷公園とか代々木公園辺りで合流して大集会するとか。
0718エージェント・７７４2008/05/11(日) 21:04:11ID:II+Vnbfh
>>712
今日、その主の講演が阿佐ヶ谷であったみたいだね

フリーチベットデモはチベットの人々がしたくても出来なかった事の代りだよね

で、デモを通して中国共産党と日本政府に共通の匂いに気が付いてしまった

見て見ぬ振り聞かぬ振り 人々の声に知らぬ振り

そして言論封殺と行動規制

>>30も私です
やはり許せない
0719エージェント・７７４2008/05/11(日) 21:05:47ID:vCCiLwJE
>>716
同意。
「媚中政策をやめろ」の一本にすべき。（表現方法は後で良い言葉を考えるとして）
いろんな事を盛り込みすぎると、都合の良いとこだけ編集されて報道されるだけ。
デモの趣旨とは全く違った報道をされる恐れがある。
長野～奈良までの経験で、中国関連の報道に、どんだけマスゴミが捏造するか身に染みて解ってるハズ。
0720エージェント・７７４2008/05/11(日) 21:06:31ID:gdSrIeX8
>>717
それ俺も考えた。
どうかな？スタッフ一応検討してみてくれないか
0721　2008/05/11(日) 21:07:18ID:CuqMrwQR
>>718　涙出て来た．．．
0722エージェント・７７４2008/05/11(日) 21:17:13ID:IN6FEvX0
単純に中国の代表に対して行ったチベットデモを
日本の代表にも行う、っていう趣旨でいいんじゃない？
【解任要求】だとマスゴミに利用される気がする。

虐殺を見てみぬフリですか？
という意味でチベット国旗振ればいいじゃない。
0723エージェント・７７４2008/05/11(日) 21:21:32ID:aAkvCsXB
>>696
福田に批判を集中させると、否が応にも政党色が出てしまうのではないかという話。
あと、世論の怒りの矛先は福田に向いている＝世論は野党のヤバさに気づいてないってことだから、
なおのこと野党の危険性についてアピールすべきではないのかってことも。

欲を言えば、国会議員に媚中派が溢れてる＝特定の団体にしか目を向けてない政治家ばっかってことを意味してるから、
政治を国民の手に取り戻すために投票率アップも呼びかけたいところだけど、さすがにそれは高望み過ぎるかな？
0724エージェント・７７４2008/05/11(日) 21:22:41ID:ZL+l3gsU
もうお題なんてどれでもいい。
日本を滅そうとしてる糞野郎どもに正義の鉄鎚くだしてやんよ！
0725エージェント・７７４2008/05/11(日) 21:23:55ID:gdSrIeX8
>>722
それはもちろんそう。
だけど今はチベットサポーター派と他国よりもまず自国の問題をより優先すべき派(語弊があったらゴメン)で要求の頭にチベットを持ってくることに温度差があることについて考えてるわけさ…
0726エージェント・７７４2008/05/11(日) 21:26:18ID:gdSrIeX8
>>723
それは主旨の延長線にある狙いになるから今回はそこまでの主張はしなくていいと思う。
0727エージェント・７７４2008/05/11(日) 21:31:23ID:II+Vnbfh
フリーチベット＝フリージャパン

って考えてる
0728エージェント・７７４2008/05/11(日) 21:43:47ID:AGIfmlJ1
>>723
>あと、世論の怒りの矛先は福田に向いている＝世論は野党のヤバさに気づいてないってことだから、

同意
福田についてはマスコミでもそこそこ批判されてるけど、民主は批判されてない
「国民は福田総理に怒っている」が転じて「今必要なのは政権交代だ」にされてしまいそう
0729エージェント・７７４2008/05/11(日) 21:47:27ID:mA/GK9Hd
整理するとマスゴミ批判デモがいちばんいいんじゃね?
0730エージェント・７７４2008/05/11(日) 21:48:03ID:Na3BCabX
自分も福田を叩くなら、小沢も叩かないと民主の利になると思う。
政党色を出さないなら、媚中政治家はいらないってのでいいと思うんだけど。
0731エージェント・７７４2008/05/11(日) 21:49:50ID:gohNV9yE
>>724
福田はもちろんだが他の売国議員も一掃せんとな。

俺ももう我慢の限界だ。
0732エージェント・７７４2008/05/11(日) 21:50:22ID:VoanwGFb
まあ、野次馬の意見として書くと。

どうせ福田叩きデモとかはどっかの団体がやりそうだから、
世間の人も、またかって感じだろうし。

福田と小沢を同格に叩くと、「え？何なに？」と
注目を集めそうなきがしたりなんかしちゃったりらりん
0733エージェント・７７４2008/05/11(日) 21:51:05ID:mA/GK9Hd
>>732
小沢だけ叩くともっとすごいことになるぞ。
0734エージェント・７７４2008/05/11(日) 21:54:59ID:IbMy6RiV
気をつけろ！！
初期からいた人が発言していない数時間の間に、
集会の名前などを主導的に報告してるトリ付きスタッフが入れ替わってるぞ。

　乗　っ　取　り　の　予　感　！！
0735エージェント・７７４2008/05/11(日) 21:55:06ID:Ivgc2+Fv
デモが実現するならZ旗持って参加するよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Z%E6%97%97
「皇国の興廃此の一戦に在り、各員一層奮励努力せよ」の言葉は正に今回のデモに相応しいと思う。
右っぽいと言われるかも知れないけど、今は本当に日本は危機的状態にある。
ここで日本国民が声を出さないと日本は終わってしまう。
0736エージェント・７７４2008/05/11(日) 22:03:04ID:0cWw8mSN
スレタイや1はかなり重要
次スレには>>697か>>9はたたき台としても
必ず載せてほしい
0737　2008/05/11(日) 22:03:06ID:CuqMrwQR
ふと思い出したんだが、日中報道協定についてはどうよ？
0738エージェント・７７４2008/05/11(日) 22:04:49ID:IEZAN4Yd
萌れのプラカードは

「打倒！福田共産党　(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!」
「打倒！小沢共産党　(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!」

で逝きまつ。
0739エージェント・７７４2008/05/11(日) 22:07:12ID:aAkvCsXB
>>737
媚中なのは政治家だけでなく、マスゴミだってそうだよな
0740 ◆VXcZkhQnc2 2008/05/11(日) 22:13:45ID:VZhINBDr
俺は

「福田も小沢も要らない」
「俺たちは右でも左でもない」

って感じで行きたいな。
0741エージェント・７７４2008/05/11(日) 22:19:47ID:1tKJjN2d
なぜ、トリップだけで、ハンドルネームつけないの？
0742エージェント・７７４2008/05/11(日) 22:27:12ID:gdSrIeX8
>>740
それは必要かもしれない。
それが一番政党色を消すかもな
0743エージェント・７７４2008/05/11(日) 22:34:23ID:aXxRHtlQ
福田首相・小沢代表解任要求デモにしちゃえよ
小沢を糾弾する材料があるならさ
0744エージェント・７７４2008/05/11(日) 22:38:15ID:gdSrIeX8
>>740を受けてちょっと追加してみたが

･チベットを無視するな
･中国への土下座外交をやめろ
･日本の品位を落とすな
･国民を無視するな
･俺たちは長野、奈良の言論の弾圧を忘れない
･パンダいらない
･福田いらない
･小沢いらない
･俺たちは右や左ではない。心ある国民である。

0745エージェント・７７４2008/05/11(日) 22:39:45ID:IbMy6RiV
>>744
しきり役でもないのに方針貼るのいいかげん自粛しなよ
0746　2008/05/11(日) 22:41:34ID:CuqMrwQR
>>744
トリップ付けて、スタッフになっちゃえば？
0747エージェント・７７４2008/05/11(日) 22:45:48ID:gdSrIeX8
>>745>>746
出来ればスタッフになりたいが仕事の都合で無理なんだ。
自分なりに考えてこのスレに参加してるつもり。迷惑ならＲＯＭに回るよ。
0748　2008/05/11(日) 22:49:23ID:CuqMrwQR
>>747
いや、自分も不規則な仕事＆遠方なんで、当日参加は絶対したいけどスタッフになれないからさ
>>746はイヤミとかじゃなく、書き込み見ても熱意がわかるんで提案したって感じなんだ。
0749エージェント・７７４2008/05/11(日) 22:50:44ID:gtPBX4ht
>>747
ぜんぜん迷惑じゃないですよ
0750エージェント・７７４2008/05/11(日) 22:55:16ID:II+Vnbfh
>>745>>734
何が怖いんだい？
0751 ◆VXcZkhQnc2 2008/05/11(日) 22:59:44ID:VZhINBDr
>>742
どうも。
「右でも左でもない」って自分の考えに賛同して下さる方が意外に多いので驚いてます。
同時に私は
「そろそろ右とか左とか区別するの止めない？」って思ってます。
これはフランス革命時に出来た区分けだから。
もう２００年以上経っているわけだし、その間民主主義はいろいろなハッテンをしてきて、
そろそろ古いんじゃないかって思います。
0752 ◆VXcZkhQnc2 2008/05/11(日) 23:00:17ID:VZhINBDr
>>751
発展がハッテンに・・・・

俺の辞書自重
orz
0753エージェント・７７４2008/05/11(日) 23:07:09ID:b6mkKhVt
一番いいのは、マスゴミの報道姿勢を叩くこと。
直接、政治家個々を叩いても歪みが生じる。

マスゴミの偏向報道→チベット問題→チンパンの奴隷政策 とコンポで叩いてやるのが無難。

マスゴミのやり口に似てるがな。

0754エージェント・７７４2008/05/11(日) 23:07:22ID:ZFRkAgfq
福田は得意のアジア外交（禿藁）を実施して支持率アップらしいからね。

伝家の宝刀、福田ドクトリンを実践したからなぁ。





何もしなくてもアボーンの予感ｗｗ
0755エージェント・７７４2008/05/11(日) 23:10:13ID:D1tz3CiK
右も左もあるものか　僕らが見るのは常に上

これ、すごくいいよね。
0756エージェント・７７４2008/05/11(日) 23:10:15ID:gdSrIeX8
>>748>>749
ありがとう。みんなでこのデモ絶対成功させよう
0757エージェント・７７４2008/05/11(日) 23:13:12ID:ORA6lq+7
>>751
安倍さん乙

自分たちがどういう人間かを説明する際にしっかり
ネットで集まった一般人かつ右でも左でもないとアピールできればいいね
チベットのときも故意に右翼と混同させるような報道があったね
0758エージェント・７７４2008/05/11(日) 23:21:18ID:Nj3j7gUB
「自分たちは右でも左でもない」ってことは、

>>744に同意できれば、他の問題で左寄りの思想であっても、このスレは受け入れるということ？
（俗に言う）左派全てが媚中とは限らないよね。
右とか左とかの区別が古いのは同意ですが、ちょっと気になったので。
0759 ◆VXcZkhQnc2 2008/05/11(日) 23:23:36ID:VZhINBDr
>>757
報道だけじゃないっすよ。
黙り込んでる左翼の人権団体等々には「右翼に利用された人たち」扱いされるし。
奴ら、警察の横暴にはすぐ声上げる＆ごねる＆粘るくせに、今回はだんまりじゃねぇか。

奴らにも「新しい叫び」が届けば良いなと思っている。

0760エージェント・７７４2008/05/11(日) 23:23:41ID:VoanwGFb
真にハッテン的な思想だと思います
いろんな意味で。
0761 ◆VXcZkhQnc2 2008/05/11(日) 23:26:39ID:VZhINBDr
>>758
まだこれは自分の提案した意見であって、
スレ住人全体の同意が取れているわけでは無いから、
これからの議論になっていくと思うけど。


0762エージェント・７７４2008/05/11(日) 23:29:49ID:D1tz3CiK
長野では右も左も無かった気がするよ。

っていうか・・・そもそも日本に左っているのかなあ。
日本では左=反日と言うイメージしかない。
0763エージェント・７７４2008/05/11(日) 23:30:08ID:Ivgc2+Fv
ラップだからと馬鹿にせず、最後まで聞いてみてくれ。
ニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1532639
youtube
http://www.youtube.com/watch?v=snDrZKBZx1Y
0764エージェント・７７４2008/05/11(日) 23:31:22ID:VoanwGFb
いま運動に参加してて、異常なほど右翼に反発している人たちが、
本来の意味の左翼だと思うけどね。

おそらく末端ばかりで、団体として左翼と呼べるものはないかと。
0765 ◆VXcZkhQnc2 2008/05/11(日) 23:34:17ID:VZhINBDr
>>762
> 長野では右も左も無かった気がするよ。
そうなんだよな。
恐らく、戦後日本の大衆運動であれほど左右色が無かったのも初めてじゃないかと思う。
けど、自分としては右翼の民族派の人でも、実は極左ゲリラの構成員でも、
同じ目的を持ってあの日長野に集結したことは凄いことだと思う。

> っていうか・・・そもそも日本に左っているのかなあ。
> 日本では左=反日と言うイメージしかない。
これも自分の奇論だと思ってくれて良いが、
「左に傾いていたのが、真っ直ぐになろうとしている」
という感じでは？と思う。
0766エージェント・７７４2008/05/11(日) 23:36:51ID:7uh+lwxb
>>763
俺CD買ったぞｗ
0767エージェント・７７４2008/05/11(日) 23:54:57ID:u2MI/7z4
>>753
仮に朝日に対してデモをしたら他のメディアが取り上げてくれる？
新風みたいなのはやり過ぎだと思うけど．．
0768求破2008/05/11(日) 23:55:40ID:II+Vnbfh
携帯なんでID変わる前にコテつけてみた

右も左も中道もそれどころじゃないっ！て本能的な危機感があったんじゃないかな？

極論すれば右や左ってのは共に｢幸せ｣って奴を確立する方法論でしかない
(宗教しかり)
目指す方向は同じ筈なんだがね

0769エージェント・７７４2008/05/11(日) 23:55:52ID:VoanwGFb
>>767
新聞はともかく、テレビはお互いがかばい合ってるから無理だな。
産経や読売は朝日と文通が好きだから取り上げるかも。
0770エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:00:04ID:aXxRHtlQ
趣旨がどんどん変わってるしw集まっても50人とかじゃねーのw
0771エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:02:46ID:YewRITlg
>>769
その産経の大阪に、気骨ある記者がいると勝谷が言ってた。
0772エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:04:23ID:Nj3j7gUB
>>762>>764>>765
確かに長野では右左はなかったけど、それはやはりチベット人を救いたいという同じ方向があったからだと思うんです。
だけど、このデモはちょっと違いますよね。
例えば誰かが当日、個別に「中国に屈しないために憲法９条改正を急げ」等のプラを掲げることがけっこうある気がします。
（おそらく最近の状況を見てれば、媚中はいやだけど憲法は守りたいという人もいるでしょう。その正誤はおいといて）
ん？右も左もなかったんじゃないの？ってことにならないかな？
だとしたら、左の人の参加ハードルを下げることになる「俺たちは右や左ではない」という文句に疑問を感じました。
気持ちはすごく分かるんですけどね。
0773エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:06:50ID:gtPBX4ht
>>770
>>１にあるように
基本チベット問題で物言わぬ政府に国民の意志を示す

がメインでしょ？　具体的にはスタッフの方が詰めてくれているから
しばらく待ちましょう
0774エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:08:15ID:WXcvym2q
>>771
大阪には麿とかネット強い記者もいるよ
0775 ◆VXcZkhQnc2 2008/05/12(月) 00:10:37ID:PSKTCptf
>>773
そうですね。
原点はそこですからね。
0776 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/12(月) 00:11:03ID:D0pY6Aep
いろいろと協議した結果デモタイトルの最終案は次になりました


「国民無視の対外姿勢に抗議するデモ
～総理は人の尊厳を重視しコキントウに新提言を！Free Tibet!! 」

■タイトル決定の理由
第一にこれまでFreeTibetの運動をしてきた方を取り込み、
新しい参加者も加え人数を最大にすることを考えました。
メインタイトルでは中国に対して
弱腰な政府の姿勢に抗議することをハッキリと示しました。
サブタイトルで様々な含みがあるデモであること、
暗に「経済だけでは政治はできない」ということを示しました。
・「人権」という言葉は誤解を招く恐れがあるので、「人の尊厳」という言葉に置き換えた
・フリーチベットの運動の一環であることを強調するために、敢えて英語の"FreeTibet"でアクセントをつけた
・国民の声がしっかり届いてないのではないかという政治に対する不満を主催者名として表現した。
・中国という言葉を入れてしまうと、一歩退いてしまう方もいるのでタイトルに入れるのを避けた
(デモ内のシュプレヒコールでは使います)
・このデモはあくまで政府の対外政策に対する不満を表明するものです。
特定の政治家や政党を支持する活動と誤解されることのないよう
福田小沢といった具体的政治家名はプラカードでもご遠慮下さい。
（意図しない政治利用の懸念払拭の為です）
0777エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:11:45ID:z8E0AFYF
>>765
長野に、左、ちゃんと来てたよ
つhttp://www.jrcl.net/frame080505a.html
長野駅前で朝一で、横断幕ひろげてたら、そのうち赤旗多くなって、
民族派の右の人たちと一緒に警察に囲まれてワーワーやってるうちに、
新風や主権が警官に噛み付くように前出てきたら、埋もれちゃってた。

「同じ目的を持ってあの日長野に集結した」ってよりも、どこの組織も、
あれは"我々が"がんばったっていう、実績作り。

「> っていうか・・・そもそも日本に左っているのかなあ。 」
政党としての日本共産党・社民党・民主(左派)党
新左翼としての革マル派・中核派・・・
共産党支持学生組織としての民青
日教組、左派系労働組合、人権派法律家・主婦etc

「左に傾いていたのが、真っ直ぐになろうとしている」
左は左、右は右、で、たまたま、今回は共通の敵としての対象が中国だったというだけで、
左に傾いていたのが、真っ直ぐになったら、今度は右に傾くか、前か後ろ。
ちょうど真ん中の理想の政としての中道・中庸は、形而下での人の世では、ムリポ。
0778エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:12:22ID:Op2+xzdd
コキントウはカタカナでいくの？
0779japain ◆vbsqTWOxOk 2008/05/12(月) 00:14:26ID:hWkyD7GX
主催者：「国民の声を届けよう！」プロジェクト
0780 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/12(月) 00:15:24ID:D0pY6Aep
>>776これが抜けてた

主催者：「国民の声を届けよう！」プロジェクト

0781 ◆VXcZkhQnc2 2008/05/12(月) 00:19:06ID:PSKTCptf
>>776
議事録どこですか？
0782エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:19:24ID:4RsT8kfy
>>777
こいつら長野駅で見たよｗ　革命軍。
労働運動で革命を起こそうと書かれた横断幕とゼッケンしててみなドン引き。
中の連中は過激派というより、こざっぱりとした市井の一市民に見えたので
ﾁｮｯﾄびっくりした。

>新左翼としての革マル派
早稲田の核マルはあの日何してたんだよｗｗ
0783 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/12(月) 00:21:09ID:D0pY6Aep
>>778
漢字でもいいけど
カタカナの方が軽いイメージということで

>>781
まとめサイトのメンバー専用コメントフォームです
0784エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:22:08ID:VMyOQ4w0
なかなかいい感じですね。
スタッフの皆さんありがとうございます。
抜けてた部分も含めて再度正式版で乗せてもらえませんか？
イメージがつかみにくいので、お願いします。
0785 ◆VXcZkhQnc2 2008/05/12(月) 00:23:16ID:PSKTCptf
>>783
すんません、
書いてから気がつきましたorz。
今から読み始めます。
0786エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:23:55ID:9SFQIGkc
>>772

それはすごく難しい問題ですねぇ

9条改正のプラカードを揚げる人がいたとして(その是非はともかく)
それが右だとすると
｢媚中土下座外交をやめろ！｣だって場合によっちゃ右と判断されかねない

要は諸問題に対する意見に対しては、右・左というレッテル張りがある程度既存の政治観によって作られてしまっているけど
(たとえば9条改正は右、護憲は左寄り的な)
既存の左右観を打破していくとすれば、9条改正の問題はおのおの個人の考え、土下座外交もしかり、
ということになるんだろうと思います

ただマスコミはレッテル張りがすきだから、媚中土下座外交をやめろ！　だけでも
右！　というレッテルを貼って　朝日新聞なんかは｢危険な若者たちの右傾化｣などと
コラムを張ってきそうで怖いですね

おのおの個人は右でも左でもないと思うんだけど、個々の主張に対してマスコミがレッテルを貼る可能性はある
理想としてはそういったマスコミ・世間の体質を気にせず打破していきたいですね


0787エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:24:13ID:z8E0AFYF
>>782
江沢民来たときはなんかやったらしいけど、
今の椰子らは、
秋葉原解放デモじゃねwww
0788 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/12(月) 00:26:58ID:D0pY6Aep

「国民無視の対外姿勢に抗議するデモ
～総理は人の尊厳を重視しコキントウに新提言を！Free Tibet!! 」

主催者：「国民の声を届けよう！」プロジェクト

■タイトル決定の理由
第一にこれまでFreeTibetの運動をしてきた方を取り込み、
新しい参加者も加え人数を最大にすることを考えました。
メインタイトルでは中国に対して
弱腰な政府の姿勢に抗議することをハッキリと示しました。
サブタイトルで様々な含みがあるデモであること、
暗に「経済だけでは政治はできない」ということを示しました。
・「人権」という言葉は誤解を招く恐れがあるので、「人の尊厳」という言葉に置き換えた
・フリーチベットの運動の一環であることを強調するために、敢えて英語の"FreeTibet"でアクセントをつけた
・国民の声がしっかり届いてないのではないかという政治に対する不満を主催者名として表現した。
・中国という言葉を入れてしまうと、一歩退いてしまう方もいるのでタイトルに入れるのを避けた
(デモ内のシュプレヒコールでは使います)
・このデモはあくまで政府の対外政策に対する不満を表明するものです。
特定の政治家や政党を支持する活動と誤解されることのないよう
福田小沢といった具体的政治家名はプラカードでもご遠慮下さい。
（意図しない政治利用の懸念払拭の為です）
0789求破2008/05/12(月) 00:27:14ID:qhb2Ik6S
>>783
支持します
デモ、宜しくお願いします
0790 ◆VXcZkhQnc2 2008/05/12(月) 00:27:54ID:PSKTCptf
>>786
すみません、決まっておいて横から申し訳ないのですが、

メンバー内で「右でも左でも無いんだよ！」って言う意思統一や即答が出来るようになると良いかと。

それこそ、マスコミが「右でも左でも無い」っていうレッテル貼ってくれたら成功。
0791 ◆VXcZkhQnc2 2008/05/12(月) 00:28:51ID:PSKTCptf
>>788
まぁメインはチベットなのですが、
この内容だと、北朝鮮拉致被害者救済にも繋がる感じがしますね。
0792エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:29:04ID:4RsT8kfy
媚中外交はやめろ！というプラカードと、9条を中国にもひろめよう！というプラカードが
同じデモに仲良くあったら、右も左もなくなるよね。
07937442008/05/12(月) 00:30:40ID:nW3lkt2W
なかなかイイと思う。
デモの具体化はシュプレヒコールにかかってると思うので引き続き活発な議論をお願いしたい。
長野と早稲田と奈良のあの悔しさを思い切りぶつけられるデモに。日本の品位を俺たち国民が取り戻すんだ必ず！
0794エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:32:29ID:VMyOQ4w0
ありがとうございます。
私はこれで賛成です。

内政問題は含まれない事はタイトルで明白ですが、内政問題は含まれませんって明記してもいいかも？
って少し心配したりしましたが、多分大丈夫かな？
0795 ◆VXcZkhQnc2 2008/05/12(月) 00:33:01ID:PSKTCptf
>>792
それ最高！
反核も加えてやって使かぁさい。
0796エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:33:36ID:9SFQIGkc
>>776
素晴らしいと思います！
特定の思想集団に乗っ取られることを少々危惧していたのですが、
フリーチベットからの派生系で、対中姿勢を正すという流れに前面賛成です!
お疲れ様です！　とっていいと思います

あ、でも一番最後の一行
福田総理、小沢代表プラカードは駄目なんですか？
タイトルやシュプレヒコールに特定名の名前を入れなくても結構ですが
個人のプラカードだけは許可してもらえないでしょうか？
0797エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:38:47ID:9SFQIGkc
>>790
いいと思います

そしたら
マスコミに誘導質問されたら｢僕らは右でも左でもありません｣と答えてください
という一文を追加したらどうでしょう？

0798エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:39:12ID:ZsmvpBrs
他のスレで問題になってる中国シンパID:PV+vEgv4

９日の大阪のリーガロイヤルホテル前で、チベットに無関係な
暴言「リーガロイヤルホテルは恥を知れーー！」と大声で叫び、
大阪府警に拘束されてる。
それでチベット派のイメージが落ちることを恐れたチベット支持者が
このID:PV+vEgv4に対し暴言行為をやめるよう説得したが聞き入れられず、
結局警察官が時間をかけて説得し、ID:PV+vEgv4を駅まで送り届けたらしい。
この中国シンパはまだ日本人か中国人か判らず、捜査中。

昨日の奈良駅前であったデモに行った方は、ルールブックをもらったと思います。
それに載ってるチベット派の禁止事項の一部を書きます。
「中国人に対する侮辱的表現など」「極度に反中的な行為」
「チベットの人の命ｗ買うにならないように活動しましょう。かえって市民の
批判を買うようではデモの意味がありません」

なのに、リーガロイヤルに向かって叫び、警察に拘束された女性（東京の人）の
行為は、この全てに反しています。
だから、来阪スレで工作員に認定されました。
今後デモに参加する人で、もし「リーガロイヤルホテルに向かって暴言を吐き、
チベット派のイメージを落とした人」の本名や住所がわかれば、
報告をお願いします。
0799エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:41:30ID:YmJlb1l+
今度はここに転移するのかよw
もうやめときなよ。
0800エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:42:26ID:WBv+Gpn1
>>798
お前が工作員になってるだろ。
荒らすなオフ板を。
0801エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:42:38ID:IhrZLq84
>>798
マルチ氏ね
0802 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/12(月) 00:43:04ID:D0pY6Aep
>>794
ええ、内政問題は含まないという方向です

>>796
すみません、その項目は私の意見です
福田と小沢を常に同等に列挙すれば問題なさそうですが
どうしてもどちらか一方だけ掲げるプラカード（「福田辞任しろ」）
みたいなものも出てきてしまうと思いますので
ご協力頂ければと思います
0803エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:44:33ID:Op2+xzdd
政治家の名なんですか？チンパンの絵とかはどうなりますか？
0804蛟 ◆Fqyn3Oa9Gg 2008/05/12(月) 00:46:41ID:ZLKYrRAp
>>798
勝手に認定して、さらに本名・住所をさらしてどうするつもり？
そのやり方では賛同者は得られないよ。

もうやめとこうよ　工作員認定は自分の頭だけにしてくれないと
すでに複数スレが荒れてるし　険悪なムードで終わったスレもある
0805エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:47:53ID:1tPG6qcX
>>788
なんか左翼系プロ市民のデモみたいで気持ち悪いな。
悪いけど、予備知識なしにビラもらったら即捨てると思う。
0806エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:48:57ID:VMyOQ4w0
心配性ですいません。勘違いを防ぐために重ねて明記してもと思いまして。

・このデモはあくまで政府の対外政策に対する不満を表明するものであり、内政問題は含まれません

とか。くどくてすいません。
0807エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:49:18ID:4a4bH0+u
名前を挙げなくても、政府批判＝福田自民批判だろ
現政府は自民党で構成されてるんだから

政党色を排するといいながら、
民主を放置したまま自民だけを叩く結果になり、片手落ちだよ
0808エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:50:14ID:rMnUcR8j
>>788
いい作戦！
0809求破2008/05/12(月) 00:50:51ID:qhb2Ik6S
>>805
捨ててもいいけど、ちゃんとゴミ箱にねd(^-^)!
0810エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:52:35ID:VMyOQ4w0
>>807
抗議して姿勢の修正を求めると考えれば批判って言うイメージはないと思うんだけど、甘い？
0811エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:54:42ID:4a4bH0+u
名前が「抗議するデモ」なんだから批判のイメージはあるよ


「国民は福田政権に怒っている」「いま必要なのは政権交代ではないでしょうか」
0812エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:54:43ID:kko31Ykm
>>788
一部のトリ付きの人の発言と食い違う印象をうけるんだが。
これスタッフ表明者の総意なの?
0813エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:58:48ID:VMyOQ4w0
>>811
新提言をだから辞めろとか、政権交代をとか言ってないように思えるんだ
0814エージェント・７７４2008/05/12(月) 00:59:17ID:9SFQIGkc
>>805
チベット問題、媚中外交を問いただす主旨なのに左翼ってのはおかしいでしょ
だからといって右の人の集まりじゃないはず
そういうレッテル張りはマスコミだけにして、既存の政治観(右か左か的な)から脱しましょう

>>807
よく読んでください、現政府のチベット問題に対する対応、媚中外交にたいする批判です
民主がチベット問題た対中の姿勢を改めるなら別でしょうけど、現時点では民主の姿勢も暗に批判していると思います
それに特定政党を支持するものではないとちゃんと明記してあります
個人的にはかなりよくまとまったかな、と思いますよ

>>802
わかりました。デモ実現のため、スタッフの意見を尊重します



0815求破2008/05/12(月) 01:03:06ID:qhb2Ik6S
>>811
政権交代ったっておいそれとは乗ってこないだろうね

今の日本政府は与党と野党で構成されてる

このデモではそのどちらに対しても抗議の声を上げる事じゃないかな？

何故なら与党は目をつぶり、野党はダンマリだから
0816エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:03:44ID:9SFQIGkc
>>803
チンパンジーのイラストとか？ｗ
0817 ◆VXcZkhQnc2 2008/05/12(月) 01:04:35ID:PSKTCptf
>>815
そうそうそう。

既存勢力に一言物申す！

で良いと思う。
0818エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:05:10ID:4a4bH0+u
>>814
>現時点では民主の姿勢も暗に批判していると思います

暗に、が暗すぎて軽くスルーできるレベルなんじゃないかと
今の民主の対中姿勢が世間にどれだけ知られているか疑問だよ
枝野辺りが前面に出て、民主党は以前からチベット問題を憂慮してきました！
とかいったら、世間は軽くごまかされてしまう
0819エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:05:52ID:cDTndU0Z
>>788は既存の左右に囚われず、素晴らしいまとめ方だと思います。

>>786>>790>>792
なるほど、それはものすごく面白いですね。
「中国に屈しないために憲法９条改正を！」と「９条を中国にもひろめよう！」のプラを掲げる人が並んで歩けるぐらいまで、
参加者同士でいがみ合わない意思統一ができれば、まさに画期的なデモになる気がします。
否定的な人もいるでしょうが、それを見た人が本当の民主主義に目覚めるきっかけになるのでは。

事前に相当な打ち合わせが必要だとは思いますが。
0820エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:06:25ID:3XoEH77V
売国を批判して、保守政権を希望するって方向性なの？
内政問題としてのデモではないようだけど、チベットの人々の勇気がきっかけで生まれた流れだけれど、長野の一件やコキントー訪日での福田の発言とかをみると、日本人として抗議するなら、もはや国内問題として集中していったほうがいいような気もする。

0821エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:09:54ID:e7yEdw4M
お疲れさまです、無難によくまとまってると思います。

個人的には、チベット問題の当事者ではない日本政府にその件で抗議するよりは、
我々に直接的に影響のある「毒餃子」や「ガス田」問題を通して、中国に甘い日本政府に
抗議するという形の方がしっくりきます。
（まあ国民が今の国内状況に見かねて、行動を起こす機運を与えてくれたチベットには感謝していますが。）
0822エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:10:30ID:4a4bH0+u
>>815
>今の日本政府は与党と野党で構成されてる

政府ってのは行政府のことであって、国会＝立法府とは別
行政府を構成しているものは必然的に与党
野党は国会の構成員ではあっても政府の構成員ではない

政府批判＝自民党批判であって、民主は含まれない
0823エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:11:29ID:8vH0StDV
もともとチンパンに怒りを覚えた人達が首相の座から引き摺り下ろす為に声を上げたのだから、
それが言えないんじゃ人を増やせないのでは？福田小沢に対するプラカードやシュプレヒコールは駄目だとは言わないで頂きたい。
0824エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:12:10ID:VMyOQ4w0
>>820
新提言をだから辞めろとか、政権交代をとか言ってないと思います。
以前の流れでそういう風に配慮しようとなってたと思います。
ただ前スレが解任だったからそういう話になっちゃうのかな。。。
0825エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:12:13ID:9SFQIGkc
>>819
そうです、そうです
特定の市民団体が行なうわけではないので、それだけで実現すれば画期的だと思います
本当の意味で日本がすこしづつ変化していくかもしれない

ただ9条とかって今回のデモとは関係性が薄いように思えますのでｗ
9条系のプラカードとかは主旨とはずれるかと思います＾＾
0826 ◆kcH5OtaW4M 2008/05/12(月) 01:15:24ID:CSgs5b/R
スタッフの皆さん
お疲れ様です

スタッフ参加表明しつつもwikiにログインできないんで報告を待ってました

役に立たずすいませんorz
0827エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:18:55ID:3XoEH77V
>>824
流れの説明どうもありがとう。
政権交代とかになっちゃうとまた別問題になっちゃうもんね。

0828エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:19:46ID:9SFQIGkc
>>823
お気持ちは良くわかります
私としてもシュプレヒコールはともかく、プラカードだけは許可して
もらいたかったんですが、そこはスタッフの意見を尊重しましょう

それに福田・小沢のシュプレヒコールを叫ぶなら、公明・社民・共産も拒否しておかないと
いわゆる左寄りの人にいい様に使われそうで怖いです
チベット問題言及・媚中姿勢を正す主旨ならすべての政党に対するけん制になると思います
0829エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:20:19ID:e7yEdw4M
>>818
確かに対中国姿勢に関して野党も同じかもしれませんが、
実際に政府は外交を行う権限をもち、その上で弱腰中国外交を行っている責任は重大だと思いますよ。
0830エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:22:40ID:Y4eG0qZl
>>823
俺もそう思う。
何か削られていって、無難な良い子ばかりしか残りませんでしたって感じ。
批判みたいに見えたら申し訳ないけど、あまりにも周りの目を気にしすぎではないのかと思う。

右に見えるかも、左に見えるかもっていうけど、見える人には何言っても見えるよ。

一緒にマスコミも叩いとけばいいんじゃない？特に朝日なんか、何したって自分達にはむかう者は
全部敵として書くんだから、気にしても意味ないと思う。逆に良い子デモすれば、必ずこいつら右翼じゃないよって
報道してくれるのか？っていうと、そういう保障も全くないわけで。

俺は、福田は最低の総理だと思ってる。

ニュー速+でも立ってるが、秋にも総選挙を。だってさ。
だらだら秋まで待ってたら、どうなると思う？
サミット成功させて、麻生内閣誕生しても、どっちにしろ、自民が過半数維持だよ。
頭挿げ替えだけ。やり方きたねぇのな。

チベットのこと、福田のこと。前スレではそれがＯＫだから参加しようと思ってたけど
何か覗いてみたら、人の目気にしますデモになってた。
ちょっとガッカリ。

こういうレスも、工作とか、どっか他でやれとか追いだされるんかな。
0831エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:24:23ID:YmJlb1l+
トレス疑惑。
ttp://cgi.2chan.net/f/src/1210515247975.jpg
0832エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:28:21ID:ocKwSUjq
>>831
あまりにも似ているｗ
0833エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:29:09ID:8vH0StDV
今更マスコミの編集やら印象操作やら気にしてどうすると言うのだろうか。
その程度で騙されるような人間は切り捨てて、本当に言わなければならない事を言わなければ
日本はいつまでも事なかれ主義の集団の国でしかない。
テレビ等でデモを行う自分の姿が流れた時に周りにどう思われるか、等と心配しているのだろうか？

自らに枷を付けて放つ言葉で他の人間を動かす事が出来るのか、良く考えて欲しい。
0834エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:29:12ID:/RPs8XbS
俺の好きな作家ジョージオーウェルの言葉
「右であれ左であれ我が祖国」
0835求破2008/05/12(月) 01:32:42ID:qhb2Ik6S
>>830
デモはこれ一回切りではないでしょう？

今回もしこのデモが成立したら その次 それが成立したら またその次と波状デモは出来るじゃないですか
(スタッフの方々は大変でしょうが)
その中でテーマが チベットに特化するか、対中に特化するか、内政を叩くかに分かれると思いますよ
0836エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:33:36ID:Y4eG0qZl
>>833
完全同意。
自分達で、足枷をどんどんつけて、デモじゃないよもうこれ。
だって、力ないもの。

もちろん、一般人の人達の邪魔にならないように、交通規制守るとか
そういうのは当たり前のことだし、ちゃんと守るけど、
デモって元々怒りをぶつけたいからするものであって、
何でどんどん羽もがれてるんだ？

主張がどんどんぼけていってるような気がしてならないんだが。
まるで、モザイクがかかってるような主張に見えるのは俺だけか？
0837エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:34:09ID:3XoEH77V
コキントーの訪日での対応などをみてると、
もはや、政党関係なく、マスコミも含めて売国許さねえぞって気分だけどなぁ。
0838エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:35:05ID:9SFQIGkc
>>830
>>833
うーん、言われてみるとそれも確かに正論なんですよねぇ～
私個人の考え方としては

第一に　とにかく実現させる
第二に　なるべくたくさんの人に来てもらえるようにする

といプライオリティで、意見を言わせていただいたり、妥協してきたりしたのですが
なかなか難しいですねぇ

0839エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:35:05ID:VMyOQ4w0
>>830
どうしても解任をって事なら、それは別スレでって流れじゃなかった？
ただ不満表明こっちでもして、さらに別で解任要求デモやってもいいかもね
対中姿勢にも言いたい事があるならこっちを完全離脱じゃなくっても共感部分だけ一緒に表現したらどうだろう？
0840エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:35:50ID:4a4bH0+u
結局自民党政府だけに抗議するデモになったのか
残念だが、スタッフが決めた以上は仕方ないな
俺は参加しないが、まあ健闘を祈るよ
0841エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:36:28ID:5wAwejLb
別にこのデモが駄目だと思ったら、自分でやるなり誰かを乗せるなりすりゃいいじゃん。
このスタッフはこれで行ける、あるいはここで妥協してやってみようと考えたんだから、
賛同できる人は乗っかって、賛同できない人は別企画を立てりゃいいだけの話。

もちろん細部では色々変えていけるだろうけど、
根っこが賛同できないなら一緒にやる意味はないだろうし、
0842エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:37:33ID:3XoEH77V
>>835
なるほど。
その通りだね。
うねりを作り出すパワフルなものになったらいいね。
0843 ◆VXcZkhQnc2 2008/05/12(月) 01:38:27ID:PSKTCptf
まずは、このスレでの方針が決まったのだから、
それに向けて前に進みましょうや。
今、国内政治に危機を持っている人は多いと思いますが、
ティベットの人たちは、人民解放軍に銃口突きつけられているのですから。

その後、内政に関するデモしません？
これを一発やればノウハウ等も蓄積できるでしょうから、
やりやすくなるとおもいますよ。
0844エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:39:15ID:9SFQIGkc

まああえてひとつお願いするとしたら
最終案を見て出てきた意見を元にスタッフの方
もう一度吟味していただけらたな、と思います
ご苦労ばかりかけて申し訳ありませんが
0845エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:42:35ID:VMyOQ4w0
今後具体的な範囲を示す流れかな？
９条も話としては出てきたけど違う感じだし、マスコミも入れたい気がするけど内政問題っていえば内政問題だし
ガス田、パンダ、毒餃子は入る気がするし。
0846エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:42:36ID:Y4eG0qZl
>>835
元々はこのスレって、チベット＆福田解任デモの合わせ技だったでしょ？

あと、デモは一回だけじゃないって言ってるけどさ

のほほんデモって、議員はスルーしやすいんだよね。


チベットデモの鬼気迫るの思い出してみてよ。
あれは無視できないし、勢いってのがあると思うんだが。

仕事で数日これなかったが、スレ立ちの最初の頃にいた俺からすれば
スレのっとられた感じ。

みんなあんなに福田に怒ってたけど、骨抜きにされて
いつの間にか、のほほんになっちゃったなぁ。

俺も参加はしない方向でいくよ、悪いけど。

こういう趣旨だと、「人数が大事」とか言ってる人いるけど

元々は「福田解散デモ」ってスレだったんだから、それで集まった人達が多いはず。
そういう人達を失うわけで、人数なんて集まりはしないよ。
チベットも、福田辞任デモに絡めるのＯＫだよっていうので、福田辞任デモの人達は
納得してたのに、後から、福田辞任デモの奴らは、他でやれよって…

0847エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:44:28ID:9ifuKWm6

　　　　 　　　　　　＿　　　　　　　 　＿
　　　　　　　　 /::::::;ゝ-──- ､._/::::::ヽ
　　　　　　　　ヾ-"´ 　　　　　 　 ＼::::::|　　おじさんが最後にくれたお団子
　　　　　　　　/ 　 　 　 　　　　　 　ヾﾉ 　　変な味がしたけど　がまんして食べたよ
　 　 　　　,,.r/ 　　 ＿ノ　　　 ヽ＿ 　ヽ
　 　 　 　,'::;'| 　 　/:::::ヽ 　　 　/::::::ヽ　|
　　　　　l:::l l　　 （:::＞ﾉ　 ▼　ヽ＜:::） l　　みんな　ぼくのこと忘れないでね
　　　　　|::ヽ` ､　 　U 　 （_人_）　　　 /　
　　　　　}:::::::ヽ!`ｰ ､_　　 　 　　 　 ／
　　 　　{:::::::::::::::::::::::::::.ー―――''"´
　　　　　'三三ﾐﾄ､::::::::::::::i＾i三三/
　 　　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
　　　　　　　　　　　`ｰ-"
0848 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/12(月) 01:44:45ID:D0pY6Aep
すみません、特定政治家のプラカードを作りたい方は
どのような主張をされるのか具体的に教えて頂けませんか？
「福田解任」→民主支持への不安があったと思うのですが
0849エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:46:26ID:5wAwejLb
じゃあ、自分で仕切ればよかったのに。
0850エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:47:11ID:VMyOQ4w0
>>846
のっとりというか、そっちからの派生という流れだったと思うよ。
ここの初めでどうしても解任の人は前スレ継続ってなってた。
スレたってないのかな？

てか、前の分断工作員とよく似た文章だね！！
0851エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:47:57ID:Y4eG0qZl
>>843
悪いけど、俺と会社の同僚は不参加させてもらいますわ。

チベット絡めないと！っていうの妥協して、まぁ福田のことも責められるなら…
って思ってたのに、今更それは駄目です！って言われたら出る意味ないし。

上から読んでて思うんだけど、結局俺と同じような意見の人達も
結構いたみたいじゃない。

そんで排除して、一体何人のデモ参加者失ったの？本末転倒すぎる。

右とか左とか、周りの目を気にしてるくらいなら、デモ事態やらないほうが
いいと思う。デモっていうのは、元々そういう目で見られるってことだし。

0852エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:49:46ID:Y4eG0qZl
>>850
俺からしたら、君のが分断に見えるよ。
元々福田解任＆チベットで納得してたって書いたの読んでくれない？

俺的には、分断ってより、デモの勢力を弱める為に
良い子ちゃんデモにしようとして
右だの左だの、細かい注文つけてる奴らのがよっぽどそういう風に
見えると思うよ。
0853エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:50:10ID:b17rpCzk
不参加表明ばっかりでスレが荒れてくるからそっと心に留めるのが良いかと。
不参加煽って終了寸前にするのが分断工作です。
0854エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:50:37ID:3XoEH77V
福田が解任されたところで、また似たようなやつがなったらひどいわけで。
政権交代して民主になったらさらにひどいことになったりする可能性もあるわけだ。
問題はそういう売国体質なわけで、まさに国民無視の政府姿勢なんだろうと思う。
どんな政権になっても売国体質、国民無視の姿勢は許さんぞという方向ならいいのでは。
0855 ◆VXcZkhQnc2 2008/05/12(月) 01:51:33ID:PSKTCptf
>>851
ちょっと考え方が逆かも知れませんが、
自分も本音は「反・福田」なんだけど、
切り口が複数あっても良いと思ってます。
なので今回はこの方針で賛成しています。

でも、貴方とは「福田に物申す」という点では一致しているみたいですから、
その時は是非お互いがんばりましょう。
0856エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:51:35ID:cDTndU0Z
>>845
9条の話は、もちろんこのデモの趣旨とは違うんだけど、中国に対する外交の主張で、両方の立場の人が「個人」として掲げる可能性があるっていう一例として出したんです。
紛らわしくてごめんなさい。

スタッフの方、本当にたいへんだと思いますが、>>744あたりの流れで出ている「俺たちは右でも左でもない」という概念を採用するのかも検討願います。
0857エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:52:05ID:Y4eG0qZl
>>853
不参加表明してもいいと思うけど？
そんなの自由だろ？
分断、分断って、フツーに意見言ってるだけじゃんか。
自分と意見が違うと、すぐそう言うだけじゃねーか。
0858エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:52:23ID:VMyOQ4w0
>>852
えっと何番目かな？見てみます。
0859エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:52:27ID:9SFQIGkc

うーん、ここまで読んでいくと
やっぱり大多数の人は福田総理に不満を持っているんですよね
福田さんの固有名詞ありにして、民主支持でない、という姿勢を
明確に打ち出せる方法ってないですかねぇ

>>848
たぶん福田総理の写真付きでNO！とか×印とかmade in Chinaとか
そういうものだと思います
0860エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:54:39ID:8vH0StDV
売国奴の象徴である福田、小沢を糾弾すれば他の売国議員どもへの牽制になるのは間違い無い。
まずは日本国民が売国奴の存在に気付き、怒りの声を上げていると表明するのが最大のインパクトとなり、
それこそ第２、第３のデモへの足がかりになるのではないか。
0861エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:55:12ID:4a4bH0+u
>>851
スレの流れとしては、「福田入らない」「小沢いらない」で行こうって意見が多かった気がする。
そこからどういう過程をへてああいう結果になったかが、ちょっと分かりにくいね。
スタッフだけで話し合うにしても、せめてこの板でスレ立ててやってくれたら。
もう少し分かりやすかったと思う。
今さらだけど。
0862 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/12(月) 01:56:31ID:D0pY6Aep
福田叩きについては今スレに移る時に
スレタイ変えて除いたはずだったのですが
0863エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:56:34ID:Y4eG0qZl
>>855
俺としては、最初のスレどおり、福田＆フリーチベットで行って欲しかっただけなんだけどね。
今現在、福田許せない！って奴は、パンダ発言や、媚中で沢山いるし勢いがあるから
今！って思ったけど、結局駄目なら、諦めるしかない。
俺はもう色々な物事が動いてるから、次回じゃ遅いと思ってるよ。
秋に総選挙ってのも、結局は自民党に先回りされてるだけだ。

何だか、阿部ちゃんの時と同じ感じだなぁ。
俺、阿部ちゃんの時もこんな一生懸命だった。
けど、あの時もみんなこんな対応だったな。今更、阿部ちゃん戻ってきてくれ…
とかのスレ見ると、「・・・」とか思う。

俺はもうこれでかきこみ辞めます。

また、手遅れで阿部ちゃんみたいなことにならないように
祈るだけ。

あとの人は頑張って。

すまんけど、もう落ちるわ…
0864エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:58:09ID:rMnUcR8j
チャンスは一回だけじゃないだろ
0865エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:58:27ID:rMnUcR8j
これは取っ掛かりとして最大公約数を目指そうよ
0866エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:58:56ID:9SFQIGkc
>>863
まだ最終決定には至ってないと思いますから
すべて決まった時点でもう一度判断してみたらどうですか?
0867エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:59:16ID:VMyOQ4w0
>>863
やる気のある人が抜けて残念です。
まあ、ただ福田解任でスタッフ引き受けてくれる人が出なかった事が最大の原因だと思う。
0868エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:59:33ID:1tU6b5MP
>>859
前スレ1には両方明記されてましたよ
0869エージェント・７７４2008/05/12(月) 01:59:34ID:XGRVdfNg
http://www.ireport.com/docs/DOC-21070　パンダは殺さず、犬と猫を大量に殺す中国人
http://www.ireport.com/docs/DOC-21077　犬と猫を虫のように投げつけ、棒で叩いて殺して食べる中国人
http://www.ireport.com/docs/DOC-19903　汚染された中国全土
http://www.ireport.com/docs/DOC-20831　人身売買を行う中国人
http://www.ireport.com/docs/DOC-21091　レイプされた後で全裸で路上に残された女子大生

【共産主義（全体主義）国の崩壊とオリンピック開催年の奇妙な符合】

１９３６年　ベルリンオリンピック開催　９年後　１９４５年 国家社会主義ドイツ労働者党（ナチス）解体・ドイツ敗戦
１９８０年　モスクワオリンピック開催　１１年後　１９９１年 ペレストロイカ・ソ連崩壊
１９８４年　サラエボ（冬季）オリンピック開催 １１年後　１９９２～１９９５年ボスニア紛争 ユーゴスラビア解体
↓
２００８年　北京オリンピック開催　９～１１年後　２０１７～２０１９年 中国共産党解体・中華人民共和国崩壊

◆◆【山野車輪】７月に「嫌シナ流（仮）」出版予定［05/09］◆◆←２００８年７月に「嫌シナ流（仮）」出版予定！

韓国人中国人を含めた外国人の永住権と参政権、投票権授与に「大反対」します。
自民党でも民主党でも公明党でもこれだけは、許しません！

売国奴の政治家をこの日本から追放しろ！

美しい日本と日本人の生活を守れ！日本の老人を守れ！

パンダなんか要らない！1年で約１億のレンタル料は10年で10億円の血税！中国に我々の税金を送ることを辞めろ！
0870エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:01:03ID:Y4eG0qZl
>>864
落ちるっていったけど、最後に一言。
一回だけじゃないかもしれないけど、タイミングっていうのがある。
タイミングを逃すと、後からどんなにやっても無駄になる。

阿部ちゃんの時がそうだよ。
俺は阿部ちゃんがやってきたこと、ちゃんと調べて知ってたけど
みんな知ろうともしなかったし、後でいいだろ、いつでも・・・ってかんじだった。
で、結果手遅れになった。

すでに政治関連では、先回りされてる。
俺達が思ってるよりも、向こうのほうが上手で先手も打ってるということを
忘れたら駄目だ。

じゃぁ本当に寝落ちします。

頑張って下さい。では。
0871エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:03:45ID:4a4bH0+u
>>862
このスレタイって除く意味でつけてたのか
このスレでも何度も>>9は引き合いに出されてたから、別に否定されてないのかと思ってた
0872エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:04:19ID:9SFQIGkc
>>868
前にも書いたんですけど私としては特定名を許可して欲しいほうなんです
ただスタッフの意見は尊重されなければなりませんから・
ただ以前までは参加予定だった方が、離れていってしまうのは残念です
スタッフの方の最終決定を見守りたいと思います
0873エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:05:14ID:VMyOQ4w0
てか、解任スレまだ続いてるじゃん。
スタッフが出ないからこっちに期待してたのかな？
まあ、気が変わったらぜひ頼むよ！！
0874エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:05:14ID:iPSBeeTX
だね
オリンピック終わったら何もかもおしまいとか言われそうだしな
今がその時だよ
0875 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/12(月) 02:05:54ID:D0pY6Aep
福田許せないという方は
その政策のどこが許せないかで主張して頂ければと思います
それが内政問題ならデモの方向性とちょっと違うということです
それが対中問題なら福田ではなくその政策を叩いて下さい
よろしくお願い致します
0876エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:06:06ID:4a4bH0+u
最終判断の話し合いは、できればこのスレでやってくれないか
なんか密室で決められて、決定事項だけ出されるのはちょっと
0877求破2008/05/12(月) 02:06:53ID:qhb2Ik6S
>>846
怒りにまかせてってのはに勢いがあるけど、本質を見失いがちになりませんか？

冷静に長く怒る事が大事かと

｢てめ、ふざけんな この猿！｣のまま走れば暴動になりかねない
(他の国なら暴動でもいい位だけど(^^;)

長野で生まれた種火は5/6で集まり広大な野原を焼いた
そして大阪、京都に飛び、苦しみの中で炭火となった

焼き尽す燃料はタップリある

炭火はなかなか消えないどころか息を吹きかければたちどころに炎を上げる

今の我々は炭火となりましょう

0878エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:10:03ID:8vH0StDV
チベット、長野、毒餃子、福田支持率低下、これだけの要員が揃っている今声を上げなければ、
国民感情に訴え掛けて効果のある機会というのは次にいつ巡ってくるか解らない。

今を逃したら次は無い。例え少数しか集まらなくても、その様子を我々がネットで正しく伝えればいい。
そうすれば必ず次に繋がる。
0879エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:12:44ID:9SFQIGkc
>>875
福田の対中外交が気に入らないとして
その政策を叩くのは有りで、最高責任決定者である福田を叩くのは駄目なのですか？
どちらの意見もそれなりに一理あると思うのですが、
離れる人が多くなってきてしまってそれが残念です
0880エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:13:44ID:VMyOQ4w0
>>871
確かに>1だけ見ると分かりにくかったかも。。。
0881エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:16:39ID:+qT31lGX
俺の個人的な意見では
福田の後ろに更に黒幕がいる気がする
だから、福田を叩く事はやぶさかでないが、
トカゲの尻尾切りになって終わる可能性は否めない
0882エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:18:41ID:9SFQIGkc
>>881
まあそれは経団連とか外務省とかいろいろありそうですけど
ちょとスレ違いかな？
0883エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:18:48ID:8vH0StDV
福田叩きによって離れる人間をしきりに気にしているが、福田叩きデモとママゴトデモ、どちらがより
参加したいものであるか、自分達でも解っているだろう。そもそも今の日本を憂いて２ちゃんねるや各ブログ等で
情報を集める人間の大半の胸の内にあるものを、自分達でも解っているだろう。

どちらがより効果があり、どちらがより人数を集められるか、解らないはずは無いだろう。
0884エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:19:20ID:3XoEH77V
>>881
特定の黒幕がいるかどうかはわからんが、福田のような連中は自民にも民主にもその他野党にもうじゃうじゃいるってことだろうね。
0885エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:20:08ID:VMyOQ4w0
>>879
福田たたきしても人が変われば。。。って話でどうどうめぐりしてたんだ。
だから人が変わっても政権が変わっても国民の意見はこうだ！！っことで特定のたたきより広い意味になったと
これで抜けてしまう人がいるのは残念だけど特定のたたきで引き受け手がなかったってとこが本当だと思う
0886エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:20:09ID:pRYx1bwz
>>881
黒幕が分かっているならいいが、分からないんだから福田を叩くしか選択肢はない。
とかげだって、尻尾が切れたらダメージなんだよ。
それに、法律上は行政のトップなんだから福田を叩くのが正解。
黒幕なんて、いくら皮をむいても中身は永久に出てこないよ。
それとも、アメリカ大統領のバックにいるユダヤ資本でも叩きますか？
0887 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/12(月) 02:20:19ID:D0pY6Aep
福田叩き→民主支持につながるという問題があります
小沢も同等に叩くプラカードを作りたいという意見はなさそうです
福田叩きばかりかと思いますのでそれは避ける必要があります
0888エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:21:56ID:pRYx1bwz
>>883
両方を同時にやってみたら？
どっちが人を集められるか一目瞭然だ。
0889エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:23:31ID:pRYx1bwz
>>887
俺はとっとと(サミット前)に福田を引き摺り下ろして、
麻生に首相に就いてもらって、失地を回復してもらいたいを思ってる。
0890エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:23:41ID:9SFQIGkc
>>887
今回のデモのプライオリティとしては
１たくさんの人に参加してもらう
２民主支持と受け止めれることを危惧する
の、どちらなのでしょうか？
0891エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:23:57ID:VMyOQ4w0
すいません。寝ます。
ぜひ実現しましょう！！
0892 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/12(月) 02:24:43ID:D0pY6Aep
>>890
2を除く1です
0893エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:25:51ID:VMyOQ4w0
>>889
もういっちょ
それだとチベット利用といわれてしまう
0894エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:26:28ID:8vH0StDV
>>892
福田も小沢も同時に叩けば2を除く1になる、と単純に思うが違うのだろうか？
0895エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:26:54ID:rMnUcR8j
>>889
自分は麻生を温存したいから
福田のうちの解散総選挙で一旦民主になってｇｄｇｄになって
それからってイメージなんだけどね

これ考えてくと何が最良の作戦か分からん
0896エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:27:17ID:pRYx1bwz
>>893
逆。チベット利用ではなく、チベットのために首相を利用させてもらう。
0897エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:28:21ID:VMyOQ4w0
>>894
それもチベット利用じゃない？
0898 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/12(月) 02:29:07ID:D0pY6Aep
>>894
これまでのところでは福田を叩きたいという人が多いです

>>893
そうです、チベット問題からの流れを汲むデモなので
特定政党色は排除する必要があります
0899エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:30:08ID:pRYx1bwz
>>895
ん～。一瞬でも民主(小沢)に政権が行くのはイヤだな。
前野が党首だった時代なら考えてもよかったけど、
小沢はダメ。
0900エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:30:29ID:9SFQIGkc
>>892
１であるなら福田等の固有名詞を認めていただかないと
人が集まるのかな、とちょっと不安に思います

私の意見も迷走してきていますが、スレの反応を見た今の気持ちとしてはそんなところです
好き勝手言って申し訳ありません
スタッフの方の最終決定を待ちます
0901エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:30:32ID:3XoEH77V
ここで>>835さんの意見をもう一度頭に入れたほうがいいかと。
0902求破2008/05/12(月) 02:30:46ID:qhb2Ik6S
済まん 寝る
議論宜しく ﾉｼｼ
0903エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:31:45ID:pRYx1bwz
>>898
チベット問題、人権問題に、政治抜きってわけには行かないだろ？
0904エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:32:42ID:rMnUcR8j
>>899
てかつまり福田批判派でも手法は異なるわけで
デモ上においては全部認めるか全部やめるか
そうしないとｇｄｇｄになると思うんですよ

だからまあこの現在の方針で無難なんじゃないか
とは思います
0905　2008/05/12(月) 02:32:49ID:ZCvq4YPa
>>877
勢いってのは必要だと思うな．．．特にこういった抗議に関しては。
怒りに任せて、てのもある意味大事。
長く怒れる人は数少ないと思うよ。

炭火はいつでも出来る、でも大きな怒りは今しかないよ。
0906エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:33:09ID:jhUeIzNC
>>831
似てるｗ

なんか、微妙に傾いたアングルの写真って多くない
たいてい胡錦涛や中国側が高い側に写ってるんだけど

無関係なレスでスィマセン
0907エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:34:10ID:cDTndU0Z
>>894
参加者全員が福田と小沢を同時に叩くのは非常に難しいのでは？
福田と小沢以外の媚中政治家に対してはどうするのか？
実際に総理として媚中である福田と、総理になったときに媚中でない可能性も残す小沢などを同時に叩けば、突っ込みどころも多いし、予備知識なく見ている人にうまく伝わらないのでは？

などについてどう思われますか？
0908エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:34:16ID:rMnUcR8j
>>906
髪型がそっくりなのでﾜﾛﾀ
0909エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:34:27ID:VMyOQ4w0
寝るタイミングが。。。
えと、実は前スレでチベット派からチベットを政治的思惑で使われているようだとの意見が多くって
それで政治色を消そうと。
そういう意見もあるので、直接たたきとの中間の落としどころって事で。
0910エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:34:53ID:rMnUcR8j
まあカオスを楽しむって方法もあるが・・・
0911 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/12(月) 02:35:57ID:D0pY6Aep
>>900
ごめんなさい、チベットが基本にあるので
チベットが政治利用されない方向で
なおかつチベット一色にもしない方向で妥協しようとすると
どうしても政治排除はオーバー気味になってしまうのです
ご理解頂けたらと思います
0912エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:38:32ID:3XoEH77V
コキントー訪日の一連の流れから、チベット問題も大事だけど日本の実情のがヤバいぞっていう気持ち、雰囲気がこのスレを混乱させるのだろうか。
0913エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:40:17ID:chDhQ1qO
チベットの国旗を持つってことは、彼らの言質を代弁するということ
でもおまいら、それだけじゃねーんだろ？
他国の旗を汚すなよ
0914エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:40:35ID:VMyOQ4w0
◆DUfGCHhUVUさんすいません、おやすみなさい。
お疲れ様です。
0915エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:41:43ID:pRYx1bwz
まー、特定の政党に突っ込み過ぎないように注意しなくちゃいけないのは事実だな。
例えば、チベット支援が自民党の専売特許になっちゃうと、自民党の敗退に伴って
頓挫してしまうからな。
0916エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:41:47ID:9SFQIGkc
>>911
貴方の意見はわかりました
政治色を排除してもできるだけ多くの方が来てくれるデモになるといいですね
次スレあたりは最終決定のものになっているでしょうか
お疲れ様です

ではzzzします
0917エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:44:24ID:uYcNECtM
チベット抗議デモや中国の実態などに関する
日本の報道機関の姿勢を批判するなら
特定政党を利することがないんじゃない？
0918エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:44:39ID:HkgvpM7u
>>708他を書いた者です。
スタッフの皆様のご尽力に心から敬意を表します。

私は>>88の内容に賛同する立場です。
というわけで、

・チベットが中心で日本の主権の問題はオマケ?
私達はどこの国の人間?

・東トルキスタンやウイグルはどうでもいい?
そんなんでアジアのリーダーを自認できるの?

・なんか、チベットサポーターのいいようにされてない?
私達はチベットサポーターの手下?

というのが私の思いです。

ちなみに、叩くべきと思っている対象は、福田首相個人ではなく、
すべての媚中勢力の、その姿勢だと思っています。
なので、個人名のプラカード無しは、むしろ当然のことだと思っています。

夜遅くに書き込んですいませんでした。
またお邪魔します。
0919エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:44:48ID:pRYx1bwz
>>912
チベット解放の敵は中国だと思っていたら、
後ろからいきなり日本の警官に斬りつけられたんだからな。
混乱はやむをえないな。
0920エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:44:58ID:8vH0StDV
>>907
福田、小沢、売国議員への怒りを等しくシュプレヒコールにて発すれば問題無い。

＞総理になったときに媚中でない可能性も残す小沢
本気でそう思っているのか？厨狂の工作員でもなければそれは信じがたい。
0921エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:45:07ID:4nThbzvx
＞福田叩き希望の方
私は個人的には福田解任派ですが、
前スレで書いてあった>>88に同意してここに来ました
このデモが福田個人の資質を問題にするのは説得力に欠けると思うので反対です

>>913
趣旨を説明してチベット人に聞いてみるほうがいいですよね
福田解任デモなら使わないべきだと思います
0922エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:45:17ID:XGRVdfNg
http://www.ireport.com/docs/DOC-21070　パンダは殺さず、犬と猫を大量に毎日殺す中国人
http://www.ireport.com/docs/DOC-21077　犬と猫を虫のように投げつけ、棒で叩いて殺して食べる中国人
http://www.ireport.com/docs/DOC-19903　汚染された中国大陸
http://www.ireport.com/docs/DOC-20831　人身売買を行う中国人
http://www.ireport.com/docs/DOC-21091　レイプされた後で全裸で路上に残された女子大生

【共産主義（全体主義）国の崩壊とオリンピック開催年の奇妙な符合】

１９３６年　ベルリンオリンピック開催　９年後　１９４５年 国家社会主義ドイツ労働者党（ナチス）解体・ドイツ敗戦
１９８０年　モスクワオリンピック開催　１１年後　１９９１年 ペレストロイカ・ソ連崩壊
１９８４年　サラエボ（冬季）オリンピック開催 １１年後　１９９２～１９９５年ボスニア紛争 ユーゴスラビア解体
↓
２００８年　北京オリンピック開催　９～１１年後　２０１７～２０１９年 中国共産党解体・中華人民共和国崩壊！

◆◆【山野車輪】７月に「嫌シナ流（仮）」出版予定［05/09］◆◆←２００８年７月に「嫌シナ流（仮）」出版予定！

韓国人中国人を含めた外国人の永住権と参政権、投票権授与に「大反対」します。
自民党でも民主党でも公明党でもこれだけは、許しません！

売国奴の政治家をこの日本から追放しろ！
売国奴・シナ帰化人の中川秀直を決して認めない！
美しい日本と日本人の生活を守れ！日本の老人を守れ！

パンダなんか要らない！1年で約１億のレンタル料は10年で10億円の血税！中国に我々の税金を送ることを辞めろ！
日本国民は一致団結して、福田を引きずり落とそう！
フリーチベットも大事だが、私たちの日本を立て直す方が先だ！
0923エージェント・７７４2008/05/12(月) 02:59:51ID:cDTndU0Z
>>920
＞本気でそう思っているのか？厨狂の工作員でもなければそれは信じがたい。

そうおっしゃると思いました。
ですが、社会だけでなく２ｃｈにも色んな考えの人がいますよね。
だからスタッフさんはもっとも普遍的な案で進めようとしていらっしゃるのでは？
私はそれは素晴らしいことだと思います。
長野・東京・奈良などで得た怒りは、>>920さんから見れば工作員の私でも一緒ですから。
0924エージェント・７７４2008/05/12(月) 03:02:50ID:nW3lkt2W
なんかまた細かい意見で堂々巡りしてないか？
>>9はまだ一貫してるだろ！？要はこれなんだ。
0925エージェント・７７４2008/05/12(月) 03:06:33ID:e7yEdw4M
ちなみに小沢叩きの根拠となっている媚中行為とはどのような事案があるんでしょうか？
現総理の福田と並べて叩くのなら、それなりの「実績」が必要かと思うのですが。
コキントウの前でのぼせてたのは知ってます。
0926エージェント・７７４2008/05/12(月) 03:09:32ID:03f+t4Fn
522 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/05/12(月) 00:22:52 ID:+JQaMR8Q0
xiaochuncnjp.com/bbs/viewthread.php?tid=511046&extra=page%3D1&page=2
> 不過如果池袋那辺能成功申請建立中華街的話 以後池袋就是最大的...
でも、もし池袋辺りが中華街の成立申請に成功したとしたら、以降は池袋が最大（の中華街）になる

連中、池袋を中華街として申請したいみたいです・・
0927エージェント・７７４2008/05/12(月) 03:11:24ID:9YAN9FlH
まぁ、福田に一言言ってやりたいヤツは合致する趣旨のデモのときにでも
チンパンの絵を思いっきり描いて参加しようやｗ

俺は『「福田チンパン」と「小沢ゴリラ」でバナナに中国国旗つけて取り合う図』
でも描いて一緒に並ばせてもらうよｗｗ
0928エージェント・７７４2008/05/12(月) 03:11:32ID:rMnUcR8j
>>926
それ冷やし中華スレの範疇じゃねｗ？
0929エージェント・７７４2008/05/12(月) 03:15:11ID:LfX8Qdju
無党派デモで良いだろ。
0930雪ん子 ◆OtFYWS0a2. 2008/05/12(月) 03:16:42ID:KQHaVDNV
長野で協力しあった方がいらっしゃいましたら幸いですが、とりあえずはじめまして。
聖火リレー「旗振りスレ」で一応音頭を取らせていただきました雪ん子と申します。
過去にさかのぼってレスをすべて読めたわけではありませんので余計な口出しでしたら申し訳ありませんが……

まずはひとつ。個人的な感情ではありますが、このような活動が聖火に終わらず、
自国のことも視野に入れて着々と広がっている状況にちょっと喜びがあったりします。
タリホーってやつです。タリホー。もうどんどんやってほしい。

それとひとつ。これはまとめをやった人の意見として、少し無理が目立つ気がします。
結局聖火にあたっては中国人の存在やドタンバでの予定変更などのイレギュラが多かったりもしましたが、
一ヶ月以上かけていたのに「あはは。また吐血しちゃったよ」というような有様でした。
長野では20人以上のサブリーダー的人間がいたのにこんな体でした。

スレの方向性としては名古屋の方のご意見の方が参考になるかと思いますが、
モラールを欠くような発言で申し訳ありませんが、ちょっとこの現状とこのスケジュールだと……自慰に終わりかねないなって。
もちろん皆さんやるからには日本変えるくらいのつもりでしょうし、自分も日本変えて欲しいと思っているんで、
押しつけがましいですが「経験者の声」を拾っていただいて、全体的にもう少しゆとりをもたせられないものでしょうか？

具体的日程を決めずにだらだらと続けるのもいいこととは思えませんので、何かこれだという日を一応目安としてはさだめて、
準備期間と広報活動を軽んずることがないようにしていただけたらと思います。個人的には7月くらいにするのが無難かと。
聖火が終わった以上お前なんか老害だと言われればどうしようもありませんが、
もしご質問などがあらばご協力はしたいと思います（遅咲き受験生なんでメールが嬉しいんですよ）。

ほんと横やりすみません。
ですが「声をあげられる日本」「声の大きな日本」にしていくためには、皆さんのような方が必要不可欠だと思います。
ですのでより多くのフォロワーを得るという意味もこめて、行動は慎重すぎるくらいで行ってもらいたいと願う次第です。
それでは失礼いたしました。
0931エージェント・７７４2008/05/12(月) 03:16:57ID:e7yEdw4M
>>926
池袋が中華街になったら、新大久保～池袋周辺はもう特亜パラダイスになっちまうな。
0932エージェント・７７４2008/05/12(月) 03:19:28ID:cDTndU0Z
>>925
ttp://www.ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm
このへんがよく叩かれてると思います。
0933エージェント・７７４2008/05/12(月) 03:22:51ID:cDTndU0Z
>>925
上のは韓国ですが、まぁ北京詣でとか色気が多い方なので。
ちなみに私も小沢否定派です。
0934エージェント・７７４2008/05/12(月) 03:24:10ID:8vH0StDV
>>925
それだけで十分過ぎるのでは？
小沢を叩かれて何か問題でも？

＞雪ん子さん
長野の際はお疲れ様でした。
貴方たちの御尽力の御陰で日本の現状を広く知らしめる事が出来ました。貴方たちは英雄と呼ぶに値する人物です。
0935エージェント・７７４2008/05/12(月) 03:39:15ID:1tU6b5MP
デモの主旨に反しない
>>92は次スレ1にいれてくださいね
0936エージェント・７７４2008/05/12(月) 03:43:06ID:4a4bH0+u
>>925
今回の件に関しては、これが一番分かりやすいかと

民主前議員らの「ウィグル勉強会」、小沢氏訪中直前に中止
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071206/stt0712060138000-n1.htm

民主党前国会議員らが１１月２８日に予定していた中国の少数民族・
ウイグル人の人権活動家による勉強会が急遽中止されていたことが５日、分かった。
６日から小沢一郎代表ら同党議員団による中国訪問を控えており、
複数の同党議員は「中国当局が党幹部に中止を要請したからだ」と証言している。
勉強会を計画したのは民主党の牧野聖修前衆院議員が代表を務める「アジアと中国の民主主義を考える会」。
来日中のウイグル人、ラビア・カーディル氏から、
中国・新彊ウイグル自治区での人権侵害の実態について報告を受けることになっていた。
８月中に国会内の会議室を押さえ、現職議員も出席する予定だったが、１１月中旬に突然中止が決まった。
時間が空いたカーディル氏は１１月２８日、
中川昭一元政調会長ら自民党議員と無所属の平沼赳夫元経済産業相ら、
約１０人が都内のホテルに会場をとって開いた勉強会に出席した。
カーディル氏は周囲に「民主党は何を言われても堂々とやってほしかった」と漏らしていたという。
0937エージェント・７７４2008/05/12(月) 03:48:29ID:nW3lkt2W
>>930
お疲れ様でした。俺も貴方達のおかげで行動する決意が出来た。そして絶対終わりにはさせたくない。
有り難いアドバイスありがとう。
でも７月はちょっと待ちすぎのような気がする。今のこの怒りの熱を寝かせたくないし、チベットからの派生である以上ｺｷﾝﾄｳ来訪の出来事がまだ温かいうちに行動しておかないと、福田、小沢に始まる媚中政治家を叩いても世の中の支持を得られないだろう。

俺はスタッフじゃないからこれは一意見でしかないけど、長野の悔しさを絶対無駄にしない良いデモを実現したい思いは強いです。
0938エージェント・７７４2008/05/12(月) 03:49:29ID:4a4bH0+u
ちなみに東トルキスタン支援サイトによると、
カーディル氏はその11月28日に安倍前総理とも会談したらしい。
結果、朝食会での安倍発言に繋がったわけだ。
0939939 ◆Pvsx/5uvts 2008/05/12(月) 03:57:05ID:WuHypI07
スタッフ希望です
0940エージェント・７７４2008/05/12(月) 03:58:44ID:z8E0AFYF
>>930
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
ふつうの予備校生!!wwwww


　 ∧＿∧
　（ ´・ω・) ∫　お疲れ、体温かくして寝なよ
　//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――ヽ
0941エージェント・７７４2008/05/12(月) 04:07:47ID:cGH40vvI
このデモなにやりたいのかさっぱりわからんです
なんか花輪デモ的錯綜状態？
ほんと工作員に気をつけてね。
0942雪ん子 ◆OtFYWS0a2. 2008/05/12(月) 04:09:19ID:KQHaVDNV
ちょっとスレの根底を覆すようで申し訳ないですが、それでしたら段階的進行はどうでしょうか？
正直なところざっと見た限りでも現在のまま突き進むのは勇敢というより無謀に属するのではないかと懸念を覚えています。
一カ所あるいは数カ所で近所の噂程度でもいいので一度活動を行ってみることは、大局的にはすごく意議があることだと思います。
手続きなどは二度手間になるかもしれませんが、20人を率いた経験は100人を率いる経験にも必ずいかせますよ。
自分も前日の打ち合わせが参加者20人超で、正直その日の経験が翌日にそのまま生きたりもしました。
この手法をとれば、意見調整さえできれば行動問題に関してはスケジュールをだいぶ早めることができると思います。

自分は元来慎重な人間というより行き当たりばったりであることは、長野の参加者さんなら証言してくださると思いますが（苦笑）、
チベット問題よりも政治色が濃くなってしまうこと（よって内部分裂のおそれが強いこと）や、
デモを行う方も行われる方も不慣れであることから考えて、一朝一夕な効果よりも将来性をとるというのも悪くないと思います。
要するに”デモを行い政治を正すこと”よりも”デモを行い政治に物申せることを周知させること”も目標のひとつに入れてほしいなって。

あとぶっちゃけ、自分は新潟震災のときに非難を先導したり、バイトの身分でギリギリのプロジェクトを立て直したりと、
何かととんでもないことをやらされ続けの人生でしたが――今回ほど死ぬかもと思ったことはなかったんで、主催の皆さんが心配ってのもあります。
まだまとめを読んで軽く流し読みした程度ですので事情にうといですから、今日はこのくらいにしておくのです。
それでは、成功を祈って鶴を一羽　ヽ1〆
0943エージェント・７７４2008/05/12(月) 04:16:33ID:1tU6b5MP
>>92を入れればかなりの人の不満は解消されると思います
必ず次スレ1にいれてくださいね
0944エージェント・７７４2008/05/12(月) 04:22:44ID:z8E0AFYF
>>942
行き当たりばったり？
ちがう!!
TBSテレビクルーに当たり、大門交差点でばったり・・・以後、若里公園にも参加できず。

そういやぶっちゃけヽ1〆主要コテが折鶴美女に・・・(ry
0945 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/12(月) 08:50:02ID:1mpeiSZB
>>942
スタッフ以外の方の鳥は紛らわしいので外してください
0946 ◆DUfGCHhUVU 2008/05/12(月) 08:52:34ID:1mpeiSZB
>>939
ありがとうございます
0947エージェント・７７４2008/05/12(月) 09:15:23ID:NTAEkwJo
シュプレヒコール・プラカードにこれも付け加えるのはまずいですか？
2.は指示は福田からであっても、具体的に何があったかの抗議も含めたい
その事によって、何故デモが行われるかも明確になるんじゃないかなと思う

言葉はなんでもいいです。ってかもっといい言葉があるといいなと

1.マスコミの報道姿勢への抗議
　例　・マスコミは真実を報道しろ
　　 　・恣意的報道をやめろ

2.警察の取り締まり姿勢への抗議（長野・日比谷・早稲田・大阪・奈良）
　例　・　警察は中国人留学生の暴力から日本人を守れ（OR　守らなかった）
　　 　・　警察は中国人留学生の暴力行為・違法行為を取り締まれ（OR　取り締まらなかった。放置した）
　　 　・　警察はチベット旗を持っているだけの日本人排除をやめろ（OR　排除した）
　　 　・　警察はチベット旗を持っているだけの日本人を連行（任意同行）するな（OR　連行（任意同行）した）
　　 　・　警察は日本人の持っているチベット旗を取り上げるな（OR　取り上げた）
0948エージェント・７７４2008/05/12(月) 09:35:09ID:b995lmh4
>>942
雪ん子さんの言う通りだと思います

＞”デモを行い政治を正すこと”よりも”デモを行い政治に物申せることを周知させること”
これが非常に重要であり、これが無ければ散発的なガス抜きと捉えられるだけだと思います
マスゴミさんにそう取られては、何も結果が残せないと思いますがどうでしょうか？

年内にそれなりの結果を出すべきでは有るとは思いますが
先の事も計算に入れて行動せねば体力が続かず失速してしまう可能性が高いと思います。

ですから
日本人に理解されやすいデモのあり方を計算しつつ行うべきであるし
ネットを使わない人たちや、興味のない人たちにいかに興味を持たせるか
この二点は常に頭の片隅に有るべきと考えます

その点を鑑みれば、小規模で実験的に行う事により効果を見てみる事は意義が有ると思います。
そこから得る物は必ずありますし、次回に生かす事が出来るはずです。
基本的に応援はしていますので頑張ってみて下さい。

0949エージェント・７７４2008/05/12(月) 09:59:01ID:eZt6MUle
単純にガソリン、道路、天下り、無駄遣い、よって解散が一番わかりやすいね。
いまの自公より民主のほうがぜんぜんまし。
テレビでさんざんアピールしてるからな。

媚中いうやつは、媚米をなぜ言わない？
アメリカに逆らえる？
0950エージェント・７７４2008/05/12(月) 10:02:45ID:yLdFWu04
ヒキコモリ議員のミンスがマシとかどんだけ調教済みなんだよｗ
0951エージェント・７７４2008/05/12(月) 10:04:03ID:meacL4N2
>>945
雪ん子さんは本人確認の必要があるから仕方ないかと。
というかトリつけて発言すれば誰でもスタッフのフリができる現状は
妨害・攪乱工作が容易で危険かと思いますが。
それと今スタッフって何人いるんですか?
スレッドに発表するのはこの人って決まりがないと、
オフィシャルなのか個人の意見なのかよくわからないです。
0952エージェント・７７４2008/05/12(月) 10:05:33ID:sdfLzTW5
>>947
マスコミへの言葉は難しいね。
彼らは「我々はいつも公平な姿勢で真実を報道している」って言い張るわけだし、そもそも真実とは何かって話になるし。
むしろ一般市民に「マスコミに騙されてはいけない！」ってアピールする方が結局はマスコミにとってダメージになる気もする。
0953エージェント・７７４2008/05/12(月) 10:10:14ID:NTAEkwJo
>>952
>>947の言葉は例なので、誤解が生じずストレートでわかり易い言葉を検討してもらえばいい

自分とすれば、2の方を重視してる
フリーチベットでどれだけ、チベット支援のみんなが不当な扱いを受けたかを知らせたい
でないと、またこうした事が起きる
0954エージェント・７７４2008/05/12(月) 10:15:55ID:4a4bH0+u
>>945
雪ん子さんは覚えやすい名前だし、別に混乱はしないと思う
正直、ここのスタッフの方がみんなアルファベットの羅列で、誰が誰やら紛らわしい
スタッフといえど、それぞれ違う意見もあるだろうし
見分けがつくようにした方がいいと思うんだけど
0955エージェント・７７４2008/05/12(月) 10:29:31ID:kBgM46qy
一回小規模でいいから、やってみたらよくね？
その後、アンケート取るとか、意見の交換会とかしてさ。
ネットでこれ以上詰められない気がする。
疑心暗鬼で空中分解って事態は避けられるように思う。
仕事してるからどこまで出来るかわからないけど、
協力します。

帰ってから、正式にスタッフ表明します。
0956エージェント・７７４2008/05/12(月) 11:03:16ID:4buLXHfo
>>938
カーディルさんの支援サイトに会談がのってたと思う。
0957エージェント・７７４2008/05/12(月) 14:09:21ID:tEcvI316
>>945
その言い方はどうなの？
>>500でも思ったんだけどさ。
少なくとも灰色狼や雪ん子はOFFスタッフとして活動してた。
その経験からアドバイスくれてるんじゃん。
それを「紛らわしいから鳥外して」の一言だけって。
そういう言い方が上から目線だっていうの。

頑張ってるのは分かるけど、
スタッフの話し合いも外から見えないところでやってるし、
一参加（予定）者としては不安になるんだよ。
別に全部見せろとは言わない。
ただせめてスタッフ以外の人たちにも気をまわしてくれ。
0958 ◆VXcZkhQnc2 2008/05/12(月) 14:20:37ID:PSKTCptf
逆に、今酉だけ付けているスタッフの方がなんか名前付けた方が良くない？？

それもわかり易く、かつ特徴が出ない感じで（工作員対策）。
「フォネティックアルファベット」とか。
アルファ、ブラボー、チャーリー、デルタ・・・・
以下↓
http://minacchan.hp.infoseek.co.jp/air/yougo.html
（2行目以降はネタと思ってくれても良いです）
0959エージェント・７７４2008/05/12(月) 14:29:57ID:shSnaPQF
>>949

＞いまの自公より民主のほうがぜんぜんまし。
＞いまの自公より民主のほうがぜんぜんまし。
＞いまの自公より民主のほうがぜんぜんまし。
＞いまの自公より民主のほうがぜんぜんまし。
＞いまの自公より民主のほうがぜんぜんまし。


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　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜　おまえは何を言っているんだ
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼
0960エージェント・７７４2008/05/12(月) 14:30:37ID:j6KyBx86
小さいのをとにかくやって、どんどん地方にもデモを広めていけば良い
0961エージェント・７７４2008/05/12(月) 14:46:28ID:fQ8uWreU
1 ：エージェント・７７４：2008/05/12(月) 12:15:02 ID:6uE1RAta
奈良県新公会堂前でフリーチベットと叫んだだけで拘束された方の動画が再upされていました。
http://jp.youtube.com/watch?v=bDtm0w2U5vE

下記ブログによればすぐ釈放されたそうだ（当たり前だけど）　早稲田に続いて２回目だそうだ。
http://www.budotusin.net/dialy/fdiary.cgi

警察も本当はやりたくなかったんだろうな。チンパン福田の「胡錦濤皇帝様に不快なものを見せるな」「言論の自由なんか無視しろ」
という命令に嫌々従ったんだろうけど、「総理、それは違法です」と意見する漢（おとこ）がいなかったのは残念至極。

みんな、こんど胡錦濤が来るときは通行人のフリして立って、ポケットから一斉にチベット旗出そうぜ！
数十人、数百人の「通行人」が平穏に主張するのを止められる訳ないよ。

ちなみに奈良で拘束された方は長野聖火リレーで会った東京のＳさんで間違いないと思う。礼儀正しいいい人だった。40歳位の会社社長。
0962エージェント・７７４2008/05/12(月) 14:48:00ID:nW3lkt2W
>>937だけどとりあえず今ごちゃごちゃ揉めすぎて(しかも小さなあげ足取りみたいなのにも反応しすぎで)せっかく要はきちんと決まってるのに実行が危ぶまれてる。
俺は早い時期に一度やってみるのに賛成。
パンダが来る日に集まれる奴だけでいいから動いてみないか？
0963エージェント・７７４2008/05/12(月) 14:52:48ID:+qT31lGX
>>962
俺もいいと思います。
スタッフはもしかして、
あまり中共に漏らしたくない案とかを話してるのかもしれないので、
動ける人その間、は別枠で動いても問題ないと思います
スタッフの話がまとまったら、その時は一緒にやるという事で
0964エージェント・７７４2008/05/12(月) 15:09:42ID:nW3lkt2W
>>963サンクス
じゃあパンダが来る日に基本>>9>>744を軸に抗議活動してみよう！↑これはみんな一貫してるだろ？
でもこれ別スレ立てた方がここのスタッフの邪魔にはならないかな
0965エージェント・７７４2008/05/12(月) 15:13:28ID:lvDt3XAM
大作いらないも欲しいな
0966エージェント・７７４2008/05/12(月) 15:15:24ID:MrVdcA9P
思うに、チンパンが世論無視を行うのは、結局派閥の理論で総理になったから。
誰がなっても政党に引きずられるのであれば、これを加えてはどうでしょう？


１．首相公選制を導入せよ

　　理由：国民の声を無視する総理はもういらない。
　　　　　　真の国民の代弁者を国会へ。
　　　　　　為政者のエゴと見栄の為に、これ以上日本国を晒すわけにはいかない。

というのはどうでしょう？
0967エージェント・７７４2008/05/12(月) 15:24:18ID:9SFQIGkc
>>966
無理ですよ！
デモの主旨と違いすぎます
0968エージェント・７７４2008/05/12(月) 15:25:56ID:+qT31lGX
>>964
別スレ立てると、こうなった流れが分かりにくくなる気も…
これ自体がもうすぐ次スレだから、まだ立てなくていい気がします
テンプレに入れたいけど、まだ勝手には決められませんね

犬作いらないは、俺も本当は入れたいんだよなー
犬ピンポイントのデモは難しいから
0969エージェント・７７４2008/05/12(月) 15:27:18ID:nW3lkt2W
>>966
そういう意見がスタッフを混乱させるんだよ！
0970エージェント・７７４2008/05/12(月) 15:30:20ID:lvDt3XAM
じゃあ
　
・首相はせめて人間から選べ

理由：猿なんかに国民の気持ちはわからない＞＜

0971エージェント・７７４2008/05/12(月) 15:32:29ID:nW3lkt2W
>>968そうだね。様子を見てスタッフの意見も聞こう。
犬作…一応試しの活動ってのもあるし叫んでみるのもいいんじゃない？
とりあえず>>9に･犬作いらない、･日中報道協定の撤廃を入れて叫んでみよう
0972エージェント・７７４2008/05/12(月) 15:34:04ID:rMnUcR8j
>>970
それはチンパンデモってのを別に立てるほうが・・・
ネラーっぽくていいと思うし
0973ちゃーりー ◆MG3C/V.a7s 2008/05/12(月) 16:02:32ID:9agyVCnx
すんません、今帰りました
ざっと見ですが

>>958
ほんじゃ、これにしたいんすけど、いいっすかね？
私個人としては参加するときに
「中国共産党は笑い者にしてやらなければならないのだ」
というプラカード掲げたいと思ってましたんで

>>930
ありがとうございます！
あの、その、マジでいろいろアドバイスください！おねがいします！
私も7月くらいがいいかな？って思ってたんですよ
サミットをにらんだかんじになりますし、目的・名称案（仮）の内容にもドンピシャっすからね



あ、で、それまでに小さい集会・デモを個々、地域でやりたいという方

　ぜ　ひ　お　ね　が　い　し　ま　す　！！

どんどんやっちゃってください
それぞれグループつくるのも大歓迎だし、
流れ者の一匹狼的なひとがあっちこっち飛び入り参加するのも大歓迎
（ただし生活に支障が出ないようにねｗそれじゃ意味無いっすから）

なんせ、この国には自由がありますから
そして、それこそが、この国が中国と対立する最も重要な点じゃないかな？と


>>966
別にかまわないっすよ
ちょっとこの辺はスタッフ間とも話し合わないとあれかな？って思うんだけど、

私は政治のことはよくわからんですが、個人的な意見としては、
特定の政治家とか政党とか人物とかを批判するひとたちがいてもいいんじゃないか？と思う
（ただし、下品なのはやめましょうね。どんなに憎くても同じ人間なんすから）
逆に、特定の政治的な意見や特定の政党を支持するひとがいてもいいと思うし、
そういったひとでも今の支持政党に不満があるってひとはいるんじゃないかと
ほんと、ご遠慮なく

メディアに関してですけど、私としてはそこまで過大評価して恐れる必要はないかな？って思います
（もちろん、だからといって軽んずるってわけじゃないっすよ）
そもそもメディアが世論操作をするためには、人々の情報ソースがメディア一本に限られてる状況が必要だと思うんですよ
でもそうじゃないですし
ただ、改善の余地はじゅ～ぶんありますよねｗ　メディア批判も大いにありでしょ
0974エージェント・７７４2008/05/12(月) 16:08:43ID:NTAEkwJo
>>947だが、これも論議してくれるとうれしいのだが
特に2
0975ちゃーりー ◆MG3C/V.a7s 2008/05/12(月) 16:21:38ID:9agyVCnx
>>974
ええ
あ、それで私個人としては、スタッフ側から要求にかんして事細かに決めたくはないなーと
目的・名称案（仮）は突くべきところをしっかり突いてくれてますし

>警察の取り締まり姿勢への抗議
まずは仲間つのってオフでもやってみるってのはどうっすかね？
ぶっちゃけ、プラカードや横断幕でドカっと出すのも大いにアリ
「警察はいったいだれを守るためにあるんだああああああああああああああああああ！！！！！！！！」
とかね（アイデアがしょぼくてすんません）
0976エージェント・７７４2008/05/12(月) 16:29:09ID:lvDt3XAM
主張することは３つに絞れ
欲張ってもぶれるだけだ。
0977エージェント・７７４2008/05/12(月) 16:35:32ID:nW3lkt2W
>>964です。
チャーリーさん>
じゃあこういうのはどうだろう。でかいデモは７月のサミット前に行うとして、デモンストレーションをパンダが来る日に(一つの提案の日付)行う。
･７月のデモ参加予定者集合。
･主張が違うごとにグループ分けして上野動物園近くの各所に配置。(チベット組･報道組･媚中政治家組など)
･叫びまくる。
･集合してまた叫ぶ。(とりあえず>>744あたりのことを叫ぶのはどうだろう)
･「７月覚えてろよ！」と捨て台詞して撤収。
0978ちゃーりー ◆MG3C/V.a7s 2008/05/12(月) 16:43:24ID:9agyVCnx
>>977
おもしろいっすね。プレイベントっすか。そもそもチベットのものなんでしょ？パンダは

だいたい絶滅の危機に瀕してるパンダをいまさら政治的に利用しようってのが許せん
パンダがかわいそうでしょうに
0979エージェント・７７４2008/05/12(月) 16:45:02ID:/QaqhDqA


デモ講座なんかないかしらね？
0980エージェント・７７４2008/05/12(月) 16:45:35ID:lvDt3XAM
中国・四川省でＭ７・８の地震

　ロイター通信などによると、米地質調査所（ＵＳＧＳ）は１２日、中国・四川省東部で、
マグニチュード（Ｍ）７・８の地震を観測したと発表した。発生は現地時間同日午後２時２８分、
震源の深さは２９キロ。約１５００キロ離れた北京の建物でも揺れを感じたという。
約２０００キロ離れたタイ・バンコクでも、同様に揺れたという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080512-00000942-san-int

地下核実験？
0981エージェント・７７４2008/05/12(月) 16:48:16ID:cGOQJtEi
これ実現したら新潮あたりが写真付2ページで記事にしてくれるだろうな。
意見をまとめるの大変だろうけどスタッフの皆さん頑張って！
0982エージェント・７７４2008/05/12(月) 16:48:59ID:+qT31lGX
>>977さん
さっきから見てると、場をまとめるのがお上手そうです
スタッフさんではないのですよね？
俺は無責任な事言えないのですが、プレデモ仕切られませんか？
もちろん無理にとは言いません
0983エージェント・７７４2008/05/12(月) 16:51:01ID:nW3lkt2W
>>964です
うん、パンダが来る日ならこのデモの主にも合うと思うんだよね。
このパンダには
チベット弾圧と媚中外交の象徴となる意味合いがつけられる。

とりあえず>>9の
･チベットを無視するな
･中国への土下座外交をやめろ
･パンダいらない

の主張は満たせる。
デモンストレーションにはもってこいじゃないかな。
0984ちゃーりー ◆MG3C/V.a7s 2008/05/12(月) 16:51:11ID:9agyVCnx
>>979
うーん、デモ講座っすか。ノウハウは貴重ですからね
講師（でいいのか？？）になってくれるかたを募集しますか

>>980
お、地神さまのおいかりじゃあああああｗｗｗｗ
0985エージェント・７７４2008/05/12(月) 16:57:43ID:HTKQ9jB4
中国で地震あった見たいだけど、ネトウヨのおまいらは勿論復興支援も媚中だとか言って反対するんだよな？ｗｗｗｗｗｗ
0986エージェント・７７４2008/05/12(月) 16:59:25ID:lvDt3XAM
>>985
四川省っていえばチベット人の地区ですよ。
むしろ中国が断るのではないでしょうか？
0987エージェント・７７４2008/05/12(月) 17:01:46ID:qQoe8MFR
>>985
取材陣が入り込むチャンスではあるな
0988エージェント・７７４2008/05/12(月) 17:06:04ID:7zZPNeEm
中国の新聞はいつ報道するかね
0989エージェント・７７４2008/05/12(月) 17:08:08ID:nW3lkt2W
>>964で>>977です。


>>982
確かに言い出しっぺだし、自分でもコレ責任とらなきゃだな、とは思ってます。
でもスタッフじゃない俺が例えプレでも仕切っていいのかとも考えたり…。スタッフさんのＯＫが貰えれば引き受けたいです。ただ俺こういうの経験ないんだ…
お言葉はすげぇ有り難いです。ありがとう
0990ちゃーりー ◆MG3C/V.a7s 2008/05/12(月) 17:10:05ID:9agyVCnx
次スレこんなんでいいっすかね？

国民無視の対外姿勢に抗議するデモ３
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210579751/
0991エージェント・７７４2008/05/12(月) 17:14:16ID:nW3lkt2W
>>990
乙！いいと思う！
0992エージェント・７７４2008/05/12(月) 17:19:34ID:NTAEkwJo
>>990
スレタイだけで、書きこむ人は多いから
チベットとか抜けてると、フリーチベットから派生した抗議とわからないのでは？
また、政治的ループが繰り返されそう

国民無視も、対外姿勢もさまざまな問題を想像させてしまうような気が

すみません。
0993ちゃーりー ◆MG3C/V.a7s 2008/05/12(月) 17:21:25ID:9agyVCnx
>>992
なんか文字数制限かかっちゃうんすよ
なんとかならないんすかね？この夜勤めｗ
0994エージェント・７７４2008/05/12(月) 17:28:07ID:+qT31lGX
>>989さん
前向きなご意見、ありがとうございます。

そんなわけで、
ちゃーりーさんにはスタッフさん同士で、この件をどう捉えるか、
話し合ってもらえれば良いのでは。
その上で決めれば良いかと。今、発動したばかりの話だし。
0995エージェント・７７４2008/05/12(月) 17:31:27ID:r7JDvQ9n
＞ちゃーりー
他のスタッフがいないようだけど、あなたは全権任されてる人なの?
個人的な見解で勝手に許可や約束すると、後々面倒になると思うよ。

他のオフで、実行委員の一人が暴走してｇｄｇｄになったからあえて確認しておく。
0996ちゃーりー ◆MG3C/V.a7s 2008/05/12(月) 17:34:57ID:9agyVCnx
うーん、結構大きな地震だったみたいっすね
被害状況がわからんことには…

どうせこういうことが起こるんだから、世界中にケンカ売るような事しなければよかったのにね
援助しようにも「面子」にこだわって頭下げられんだろ
どうせそのうち
「こんなに酷い状況ですよー（でも『援助してください』とは言いません。『なんで海外のみなさんは助けてくれないの？』みたいな）」っていう
海外向けのプロパガンダがはじまるでしょ
ほんとまどろっこしい国だなあ
0997エージェント・７７４2008/05/12(月) 17:36:46ID:1tU6b5MP
>>92をいれないと意味がないじゃないか
0998ちゃーりー ◆MG3C/V.a7s 2008/05/12(月) 17:37:43ID:9agyVCnx
>>995
個人的な意見って書いてるのは私だけの意見ですから
決定事項はいまのところ

「国民無視の対外姿勢に抗議するデモ
　　～総理は人の尊厳を重視しコキントウに新提言を！Free Tibet!!（仮）」

これだけ
0999エージェント・７７４2008/05/12(月) 17:39:38ID:VMyOQ4w0
>>997
パンダ要らないよりパンダでごまかすなの方が良くない？
1000エージェント・７７４2008/05/12(月) 17:42:20ID:t6w3Cd/w
１０００ならパンダとチンバンジーを交換！
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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