トップページ⇒offmatrix
1001コメント495KB

5・6胡錦濤来日 東京大集会&デモ　8

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:17:47ID:uqEJFDmr
さて、まとめです。
前スレ↓
ｺｷﾝﾄ-来日５. ６東京集会＆デモ　７です
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210068530/l50
0002エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:18:00ID:V3Sf6mHs
>>1

最大の問題は、フリーチベットによって
シナ軍による東シナ海海底油田略奪や
朝鮮による竹島侵略やら在日朝鮮猿主体
の参政権強奪運動の問題もが忘れられてることだな。

ｺｷﾝﾄ-来日５. ６東京集会＆デモ　７です
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210068530/

フリーチベットだけに誘導しているやつらは、シナ、チョンのスパイだ！！！！

0003エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:18:48ID:1Kva58DA
>>2
このスレはそのフリーチベットだけのスレだし
0004エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:18:53ID:HQhBe2a5
>>2

うぜぇっつーんだよ
消えろ
0005エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:19:33ID:7GIdlccl
>>1
乙かれ～
0006エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:19:55ID:3M3h3tci
自分自身がよいと思うことを粛々とやればいいだけのこと。
0007エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:20:07ID:1Kva58DA
NHKの9時の奴？うｐできたらお願いします
0008エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:20:33ID:PcqKylU2
前スレの>>958なんだが
なんか色々レスもらったみたいですまん
俺自身はいつも笑われてるから気にしないんだが
運動自体を笑われているようで気になったから書き込んだ

スレチだろうしここまでにするわ
0009エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:21:49ID:612WY1Z0
【北京五輪】ＩＯＣ、期間中の選手の言動など監視する方針
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210083823/

大会期間中は言論封殺ですよ。しかもIOC自身が発表。オリンピックは終わった。
0010赤ヘッドフォン2008/05/07(水) 00:22:08ID:84ai0cC8
ニコニコにうｐしますた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3222878
0011エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:22:26ID:+HGZT/7o
ようやくニコニコにうｐできました。
5/6　日比谷公園　警察がチベット支持者を強制排除
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3223086
0012エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:22:37ID:ZjxQgCWg
前スレにあった、若い女の子が指さして…とかいうのは一度も見なかった（笑）。
終始こんな雰囲気（ブレててごめん）。
商売やってる人は分かると思うけど、こちらを向いて立ち止まって見ているのは、
相当感心が高い状態だから。
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib024962.jpg.shtml
0013エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:22:52ID:UvdjKWZm
お疲れ様です。今帰宅途中…
赤と青のユニフォームに帽子＋メガネだった者です。
今日は本当にいい一日でした。参加して本当によかった!!
出会った人みんないい人で、平和を祈る人に悪い人はいないと思いました。
参加された方も家から成功を祈っていてくれた方も本当にお疲れ様でした!!
鎧武者は特にお疲れ！ｗｗ
そしてこれからも頑張りましょう！！！
0014エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:23:05ID:Zruag6N2
うーん、確かにデモとか出るの初めてで。
フリー・チベットコールは、いいんだけど。
その他のシュプレヒコールには、結構抵抗があったんだよねー。
「中国はーーチベットのーー」みたいなヤツ。
なんか古臭いっていうか。
このへんをリニューアルできないのかなとは思った。
0015エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:23:09ID:VJy5SobV
みなさんお疲れさまです。
まだ余韻が残っていて寝るのが惜しいけど、明日は早いのでもうそろそろ寝ます。

では、平和を祈りながらお休みなさい。
0016ナナシー ◆7Z771Znye6 2008/05/07(水) 00:23:37ID:x+yuk+Mp
先程のこれ中国人のお爺さんの心の叫びなんだろう。手書きで何枚も書いてきたみたいだし。
さいわい名前の所モザイク入っているから誰か中国人達のサイトに貼りつけできる人がいたら貼りつけてほしいな
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
2008/05/06(火) 23:54:17 ID:ikwV/77w

PCで見たらPC不許可だったので再うpさせていただきました。

http://r.pic.to/q04rd
0017エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:24:53ID:/CiTIOBq
>>8
むこうがいつか、あの日デモを笑ったことを後悔する、
それぐらいチベットの問題がみんなに広まることを目指しましょうや
0018エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:25:36ID:negPsDxW
おまいら晒しあげ
http://www2.uploda.org/uporg1408796.jpg
0019エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:25:48ID:2++hjM9a
【胡錦濤訪日】夕食会ではチベット問題提起されず、福田首相「北京五輪の円満な成功を」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210087054/

福田ダメだこいつ・・・
0020エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:26:32ID:XaZHA6IP
ニマ少年の肖像掲げてたんだが、原宿付近で、遊びにきてた女子中学生3人組が
説明書きをじっくり読んでくれた。
ちゃんと説明してあげたかったけど、とっさに言葉が出ず、肖像を近づけて
読みやすくしてあげるのが精一杯だった。
これをきっかけに、色々知ってもらえればうれしい。
0021エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:26:56ID:1GmHNFz6
青年館→表参道デモ→日比谷と参加し、
家帰ってからここ読みかえしてやっと今書き込んでいるが、
すごい勢いでレス消化してますなｗ

青年館ですが、講演後半のチベットの方の言葉はあまりに切実で
折れの周り近所に座ってた人は皆、鼻をすすっていますた。

デモで表参道で擦れ違った右翼さんですが、折れはそんなに違和感感じなかったなぁｗ
ま、彼らも俺らも少なくとも「ＦＲＥＥ　ＴＩＢＥＴ！」の一点では考え一緒ですから、
賛同出来る点については協調するなど、上手に付き合ってくのが上等でないかい？

日比谷の抗議行動ですが、ここみて初めて気付いた。
公園側の雪山獅子旗の一団が「ＦＲＥＥ　ＴＩＢＥＴ」派だったのねｗ
訳分からず、ずっと折れは日生劇場（新風）側にいたわ。
基本的に彼らのコールに合わせてたが、「国交断絶しろ」みたいなお馬鹿コールはスルーしてた。
ただ、彼らのＧＪは、拡声器を使った大音量のお陰で松本楼までそのコールが届いていた事だな。

最後に参加者の皆さん乙でした。
0022エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:27:16ID:9wuszFnx
>>18　それ１人の人だけが持ってたんだよな。
気にはなったが、まぁ、許容範囲内だろ。
0023エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:27:27ID:RhlSur6j
>975 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/05/07(水) 00:07:40 ID:KchblieF


>中国は聖火リレー内のチョモランマ登山を、




>チベット人にやらせるんだと。




>シナ人しね。

前ｽﾚのこれ読んで怒り沸いてきた・・・北斗の拳のサウザーか中国は・・・
0024エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:27:40ID:alw9MfDf
一人で参加しますた。
しかし多かったね人

俺抗議デモなんて初めてだったんだが、老若男女、間違いなく暇ではないであろうかわいいオニャノコまでもが参加し、4000人も集まった事実にただただ驚きと頼もしさを感じました。

チベットの皆さんに声が届くと良いですね。

オンマニペメフム。
0025エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:27:46ID:PcqKylU2
>>19
ちょｗ
アレだけ目の前でがなりたてられてスルーしたのかよｗ
0026エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:27:52ID:GTVhCtSD
長いシュプレヒコール
語呂が悪いシュプレヒコールは
今後はちょっと考えた方がいいね
フリーチベット！チベットに自由を！
の時と声の量があきらかに違う。
0027エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:28:09ID:Y5a33Wwf
沿道で拍手してくれた方は大抵ご年配だったな。確かに若者の中には侮蔑の目もあったけど…でも、家に帰ってなにがおこっているのか検索してもらえるだけでおk。
それより、表参道で沿道から憎々しげに見ていた中国人観光客3人組の
目が忘れられん。
そのあと、中国人カップルにも遭遇した。
男が怒っていて、女がなだめていたな。
お前らが悪いんじゃない。
国が悪いんだ。
0028エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:28:57ID:Jw9758z3
無知な外野は笑いたければ笑えばいい

貴方たちを誇りに思うオバちゃんより。
0029エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:29:37ID:V3Sf6mHs
>>3-4
欧米の人権活動家のフリーチベットはガチだが、

日本人が、えせフリーチベット運動で話題そらしに乗せられている間に
魚釣島と巨大海底油田が奪われていたでござるの巻。。。


20080411ーーーーー石垣島市議団「自衛隊で魚釣島のヤギ駆除して」　防衛省「中華軍怖いから嫌」
＞http://www.y-mainichi.co.jp/news/10834/
＞石垣市の尖閣諸島・魚釣島で、外部から持ち込まれたヤギが大量に繁殖し、
＞生態系に大きな被害を与えているとして、
＞同市議らは9日、都内で石破茂防衛相や大野松茂官房副長官に対し早急にヤギを捕獲し、
＞自然保護策を講じるよう文書で要請した
＞尖閣諸島は日中両国が互いに領有権を主張しており、市議らは、

　　＞政府が仮に環境調査を行う場合には中国側が威嚇してくる可能性もあるとして、
　　＞自衛隊による「後方支援」も要請。石破氏は「所掌ではない」と答えた。


チャンコロとチョンコロは、日本人の敵
すべて皆殺しにすべき。

　　　日本人だったら、フリーチベットなんて叫ぶな。

ＫＩＬＬ　ＫＯＲＥＡＮ　！！！
ＫＩＬＬ　ＣＨＩＮＥＳＥ　！！！！
0030エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:29:41ID:RhlSur6j
>>26
分かりやすいし合わせやすいもの
長野の若里公園でもそうだったよ
0031エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:29:56ID:ZjxQgCWg
>>27
嘘つき（笑）。
拍手なんかなかっただろ。若者の侮蔑も感じなかった。
0032エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:30:05ID:1Kva58DA
>>18
かわいすぎるｗ
0033エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:30:28ID:GTVhCtSD
赤ちゃんつれた一家のお母さんが
赤ちゃんの手を振ってくれてたよ。
伝わる人にはちゃんと伝わってる。
0034エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:30:33ID:LtaooxJF
>>18
ライオンちゃんの絵柄がいいね
0035エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:31:09ID:nxsiKFM9
>>29
はいはいわろすわろす
0036エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:31:11ID:/CiTIOBq
>>31
新聞を読む世代は、チベットについて少しは知っているんだよ。
0037エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:31:20ID:PcqKylU2
>>31
俺視点だと拍手はあったぞ
歩道橋の上から拍手してくれたおじいさんがいたし、
がんばれよー！って声を上げてくれた人もいた
0038エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:31:21ID:oudVrz3h
>>31
いや、拍手はあったよ
1人じゃなく何人かいた。
0039エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:31:49ID:3ZHFs6ab
>>31
俺はおじいちゃんに拍手されたぜ。
笑顔で返した。
0040エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:32:00ID:B9u91Ovu
ところで、
みんな、動画検索どうやってる？
つべが検索し難いのは措くとして、
ニコニコの共通タグって何？
0041エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:32:17ID:x9XjMbed
愛知から参加・・まあ実家に里帰りのついでだが。
明日から仕事もあるから日比谷は断念した。残念だが・・

やっぱり一人でも多く行動することに意味があると納得。
今度の奈良も検討中ですわ
0042エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:32:22ID:1Kva58DA
俺も拍手されまくりだったぞ
手も振られたしがんばれーって声かけられた
0043エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:32:47ID:xsaJZJKL
皆様乙でした

ゆっくり休んで下さい
0044エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:33:11ID:Y5a33Wwf
>>31
拍手、あったよ(笑)。
行進しながら、デジカメで動画回してたんだ。
見るかい(笑)？
沿道の様子も撮ってたんだよ。
さっきまで見返してた。老夫婦でね。
0045エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:33:29ID:Zruag6N2
列のどのへんかにもよるんじゃないかな、リアクションって。

前の方だと「あー、デモやってるよ、だっせー」

中の方だと「凄い人数だな・・・ちょっと気になってきた」

終わりのほうだと「いつまで続くんだ・・・ポカーン」
0046エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:33:45ID:LtaooxJF
俺は車道側を行進してたが
車で通過するときにウィンドウを空けて
「がんばってね。がんばってね」と声を掛けてくれてた
おばちゃんがいた。
0047エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:33:56ID:V3Sf6mHs
>>1
欧米の人権活動家のフリーチベットはガチだが、
日本人が、えせフリーチベット運動で話題そらしに乗せられている間に
魚釣島と巨大海底油田が奪われていたでござるの巻。。。


20080411ーーーーー石垣島市議団「自衛隊で魚釣島のヤギ駆除して」　防衛省「中華軍怖いから嫌」
＞http://www.y-mainichi.co.jp/news/10834/
＞石垣市の尖閣諸島・魚釣島で、外部から持ち込まれたヤギが大量に繁殖し、
＞生態系に大きな被害を与えているとして、
＞同市議らは9日、都内で石破茂防衛相や大野松茂官房副長官に対し早急にヤギを捕獲し、
＞自然保護策を講じるよう文書で要請した
＞尖閣諸島は日中両国が互いに領有権を主張しており、市議らは、

　　＞政府が仮に環境調査を行う場合には中国側が威嚇してくる可能性もあるとして、
　　＞自衛隊による「後方支援」も要請。石破氏は「所掌ではない」と答えた。


チャンコロとチョンコロは、日本人の敵
すべて皆殺しにすべき。

　　　日本人だったら、フリーチベットなんて叫ぶな。

ＫＩＬＬ　ＫＯＲＥＡＮ　！！！
ＫＩＬＬ　ＣＨＩＮＥＳＥ　！！！！

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
0048エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:34:03ID:RhlSur6j
チベット問題が認知されてきてるね
0049ナナシー ◆7Z771Znye6 2008/05/07(水) 00:34:06ID:x+yuk+Mp
>>24さん
お疲れさまでした。
初めての時って少し不安があるよね。
ごくろうさま。
0050エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:34:19ID:9wuszFnx
>>27　自分は、バカ真面目な性格なんで、
そう言う人に訴えるには、真剣さを持ってアピールするしかないと思ってる。

また、無関心ではない人には、笑顔で接するようにした。

　外国の方なんかは、こっち向いて何か話しかけてきたり、ガッツポーズで
応援してきてくれたんで、「サンキュー」と返した。


　自分たちが何の為にデモやっているのか？
を本当に考えれば、恥かしさの前に一人でも協力者を得たいと思う様になると思う。
もちろん、その為には客観視も大事だ。どうすれば、意見・思想の違う人達に
訴え、知り、行動してもらえるかを、冷静に考える事が大事だと思う。

　池田有希子さんの、「日本人の無関心」に関する発言は、自分の考えと同じだった。
モーリーさんも、報道の中立という立場を知った上で、自分達の責任の元、
まだ見ぬステップを歩みだしたのだと思う。私は、応援したい。
0051エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:34:52ID:1Kva58DA
>>46
窓にトルキスタンの旗ポスター貼って応援してたワンボックスの人いなかった？
0052エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:34:59ID:98Y38yko
>>31
おじーちゃんの拍手あったよ。
若者の侮蔑を感じなかったというのは同感。
あれはぽかーんだと思うから。
0053エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:35:49ID:3ZHFs6ab
>>24
俺も初めて＆１人だったけど、
何が一番驚いたかって言うと
子供連れが多かったことだな
0054エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:35:52ID:SZVg1wIL
FREE TIBETのTシャツ着たかなり年輩の女性
二人が歩道から笑顔を返してくれた。
かなり嬉しかったw
0055エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:36:09ID:Kiog0/u5
>>26

　同意。
　日本語は概ね良かったけど
　英語は、沿道の人には分からないのがあった。
　Free Tibet、We want Justice、Stop killing in Tibet
　ぐらいでいいんじゃないかな。

　弾圧をやめろ、真実を隠すな、ウソをつくな
　は乗りやすかった。
0056エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:36:15ID:GTVhCtSD
でも表参道の通行人の視線は冷たかったなぁ。
やっぱファッション誌しか見ないようなスィーツ(笑)は
チベットなんか関心無いんだろ。
0057エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:36:20ID:RH+ak8rQ
>>14
>>26
同感です。
デモはあくまで意見を主張するための行動なので
聞き取りにくいシュプレヒコールはＮＧだと思います。

今回の場合、シンプルな日本語のシュプレヒコールだけにしていたら
飛び入り参加者がもっと増えて、とんでもなく長いデモになっていたかも
しれませんねw
0058エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:36:24ID:UWD5XcNm
>>31
俺も、交差点でデモ隊の通過を見ながら拍手しているおじさん
（60代ぐらいか）を見たよ。
0059エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:37:01ID:LtaooxJF
>>51
それは知らない。
スタート地点のフリーマーケットで
Ｅ/ＹＡＺＡＷＡってステッカー貼ってるワンボックスなら見た。
0060エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:37:10ID:PcqKylU2
でも、途中からデモに途中参加する人が増えてきたんだよね
歩道から隊列の隙間を狙って入ってくる感じで
4200以上っていう数字はこうやって出来たんだなーと痛感する
0061エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:37:21ID:uqEJFDmr
mixi チベット コミュ内イベント トピ
「胡錦濤来日、５月６日東京デモ」～胡錦濤は14世ダライ・ラマ法王と対話せよ～
ttp://mixi.jp/view_event.pl?id=30370686&comm_id=7228
参加表明／214人 でした。
0062エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:37:24ID:OnzHZluz
正直、東トルキスタンのかたの立派な髭に嫉妬した
0063エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:37:46ID:UHp4lgXv
またニコニコにあげてみたよ

警官の実力行使
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3223434

さっきあげた朝日への帰れコール
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3222554
0064エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:37:55ID:ZjxQgCWg
>>36,37,38
そうなのか？ま、全然なかったとは言えないが、見た範囲では確認できなかった（笑）。
俺が見たのは終始>>12のような雰囲気。言いたいのは、
>沿道で拍手してくれた方は大抵ご年配だったな。確かに若者の中には侮蔑の目もあったけど…
これは自分の現場での印象とは著しく異なるということ。
0065エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:38:13ID:nSn780tE
>>18
(´д`)ｶﾜｴｴ
0066エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:38:54ID:9wuszFnx
>>56　無関心な人たちが多く居るからこそ、訴える・デモをする意味が有るのだ思うよ。

まぁ、正直、あの若者の方がまだ、無関心じゃないと思うんだけどね。
本当の無関心層は、４０～６０歳くらいじゃないのか？
デモでも見かけなかったし、その辺りの人が多く居る板では、
この関係の問題は殆ど扱われない。
0067エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:39:04ID:PcqKylU2
>>64
まぁ、長い長い列だったからなあ、
それぞれの見た光景が多少食い違ったって不思議じゃないぜ
0068エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:39:40ID:oacp2cGY
お前ら乙～

自分は朝まで仕事で徹夜だったので体力的に集会を諦めて
仮眠取ってデモから参加したんだが
物凄い人だったな…正直驚いた…
沿道から応援されたり、皆が興味深そうに見てたり、下手したら飛び行ってくれたり
初めてデモ参加したからこんななのかーとびっくりした
それともやっぱり感心集めてる内容だったからかな？

代々木公園までは行ったんだけどどうにもｺｷﾝﾄｳ本人に物申したくて
結局渋る友人に頼み込んで日比谷まで行ったよ
どっかのスレでも言われてたけど、集会途中で「日比谷行きましょう」呼びかけは酷かった…
アレでちょっと行こうかどうか迷ってしまった
一緒にいた見知らぬ2chの人は雰囲気がｱﾚだから行かないと行ってたけど結局行った
あの時気をつけてと言ってくれた方、ありがとう　無事に帰宅してます

日比谷ではずっと公園内に潜入してました
旗無ければわりと普通に入れた…お陰で右翼な皆様も入ってきちゃってたけど
でも話してみるとそっちの方々も普通だった
なだめ役とかちゃんといてさ　言ってることはひたすら酷かったがな…
ストーキング警官を三人ほど引き連れて何食わぬ顔で公園内ふらついたけど
野音の音が凄くてちゃんと松本楼まで訴えが届いてるか不安だった
でも帰って来てｽﾚみる限りだとちゃんと届いてたんだな…良かった
その後フリーチベット組が増えてきた頃に公園を出て混ざって叫んだよ

なんか意味不明な文になって悪い
作文苦手なんだﾏｼﾞで
ただ、チベットの皆様が言ってくれた「ありがとう」や、ニュースでの取り上げ方を見ると
行って良かったって思ったんだ
なんつーか、お祭り根性に近い感じで参加してしまって申し訳ない気持ちも強いけどなー……orz
0069エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:39:50ID:oudVrz3h
>>53
娘を結構撮りに来られたがさすがにそれはねぇ。
丁重にお断りした。
0070エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:40:00ID:aHYNExfy
テレビでは取り上げられなかったの？
0071エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:40:02ID:/CiTIOBq
大阪の勇士
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news2/src/1210087974239.jpg
0072エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:40:30ID:DepT9VV9
代々木公園
http://www-2ch.net:8080/up/download/1210082868920422.F7YVDf

日比谷　街宣右翼を封鎖
http://www-2ch.net:8080/up/download/1210082996039787.dyBzSl

日比谷公園　入口に並ぶ警察官
http://www-2ch.net:8080/up/download/1210083011240825.9SuUS0
シュプレヒコールが聞こえないように封鎖
http://www-2ch.net:8080/up/download/1210083103439415.ltxSN6

Ａ13出口側
http://www-2ch.net:8080/up/download/1210083094059206.z1bM1a
A14出口側
http://www-2ch.net:8080/up/download/1210083110969640.Zfx8QC
0073エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:40:43ID:Y5a33Wwf
あぁ、列の中盤だったからかな。
あと、革上下でバイクの後ろにチベット旗つけてるバイクメン、GJでした。
個人的に言えば、初デモ参加だったけど、
すごくいいデモだったと思う。
おまいらありがとう。
フリーチベット、早稲田にも都合つけるよ。
主催の中の人、お疲れ様でした。心から。
0074エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:40:52ID:RH+ak8rQ
>>64
私も、沿道から好意的な視線はほとんど感じられませんでした。
もっとも、周りを見る精神的余裕などありませんでしたが。
0075エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:40:55ID:LYY/bnp1
>>45
おれケツについたつもりが結局真ん中あたりになってて、沿道は好意的な感じだった。
俺自身2chでｽﾙｰ力鍛えられて侮蔑的なまなざしをｽﾙｰしてたのもあるだろうがw
0076エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:41:09ID:9wuszFnx
>>64　班が幾つも有ったからね。
始終応援してたら、沿道の人だって疲れちゃう。ｗ

私には、若者の目は無関心と言うよりも、未理解の方だと感じた。
小さい名刺サイズで分るビラみたいなものが有ると良いかもと思った。
ＰＣ使わない人も多いし。
0077エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:41:22ID:jNNdl6bX
AFPやアルジャジーラの写真見て思ったんだが、抗議にナチス使うの止めて欲しい…
事実はどうあれ、欧州辺りじゃ昭和天皇とヒトラーを同一視してる奴もいるんだぜ

何で韓国や中国からわざわざ叩かれるネタを提供するのか分からない
0078エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:41:24ID:uqEJFDmr
「中国はウソつきだ！」
チベット人と支持者ら4200人が都内でデモ行進
http://www.ohmynews.co.jp/photo/20080506/24620

集会&デモ中継の再放送が観られます↓
http://www.ohmynews.co.jp/news/20080502/24429
0079エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:42:10ID:98Y38yko
デモでちょっと冷たい視線を感じたような気がする程度でｶﾘｶﾘしてたら、
フリーチャイナとかなんて永久に無理。
チベットもこの一週間の祭りで終わるのではなくてこれから何年も応援
していくことになる可能性だってあるわけだし。できる限り早く早く良い
方向に進んで欲しいけど。
0080エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:42:19ID:75ZihSuK
サンドイッチをわけて下さったご夫婦の方、どうもありがとうございました。
食後、腹の底からおもいきりコールできました！
0081エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:42:33ID:SlkRq3QF
>>20
あのかわいらしい写真はすごい印象に残るよ。
自分も最初ネットで見た時に「誰？このかわいいこ」と思って、後でいろいろ知って愕然としたから。
0082エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:42:54ID:hyCSQc0T
>>64
いや、俺も1人だけ、俺らを指差して笑う若い日本人（だと思う）がいたのを見た。大人気ないが、ちょとムカついたけど、
彼女もメディアの被害者とも言えるかと考えれば、デモを見てチベットについてネットで調べてもらえるようになればいいかと・・・
その為のデモだしね。
0083エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:44:06ID:PyJhYrSO
僧侶も熱かったよー。カッコよかった。
http://www.vipper.org/vip812834.jpg.html
0084ナナシー ◆7Z771Znye6 2008/05/07(水) 00:44:23ID:x+yuk+Mp
>>68さん
参加する事に意義があると思います。
お疲れさまでした
0085エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:44:26ID:ZjxQgCWg
>>67
その通りなんだが、前スレ終盤から若い奴は笑ってたって書き込みが急に増えたんで、
その流れで、<若者の中には侮蔑の目←ウソつき。の心算だったんだが、
書き方に問題があったかも。謝罪（笑）。
0086エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:44:37ID:alw9MfDf
>>53
ね！ちびっこ多かったね。
恐らく俺や君のように今回がデモ初めてって人は多かったんじゃないかな
なんでだろう？自分でも今回参加を決心した明確な理由がよくわかんない
0087エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:44:52ID:Zruag6N2
むしろ、原宿近くでちゃらちゃらしたあんちゃんが
沿道で見てるんで、笑ってるんだろうなと思ったら、
シュプレヒコールの紙渡されて、一緒に声だしてるのみて、
日本えらいと思った。
0088エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:45:25ID:negPsDxW
>>83
そんな角度で写すと俺がその下あたりに写ってしまうじゃないかｗ
0089エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:45:48ID:RH+ak8rQ
TBS続報「市民グループのメンバーら４０００人余り」
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3846208.html
0090エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:45:49ID:L+NKT1D9
>>40
政治 チベット ダライ・ラマ FREE_TIBET
0091エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:46:06ID:PcqKylU2
>>83
右手前に見えるのは杓杖か
すげえな
0092エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:46:18ID:CZGWpGGD
俺、今回のデモは、彼氏連れのカップルの可愛い女の子達も沢山見かけた。
おまいらの中にはカップルで問題意識を持って参加してるヤシもいるんだなと。
すげー良い事だと思ったよ。

皆、乙かれー！
0093エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:46:55ID:Zruag6N2
天気もよかったし、僧侶の方々からは反射で
神々しい光が発せられていたことでしょうね
0094エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:47:53ID:oudVrz3h
>>83
うわ、良い写真だなあ

0095272008/05/07(水) 00:47:56ID:Y5a33Wwf
なんかすんません、余計な事書いて。

ただ、最初の書き込みでも書いてあるけど、
冷たい視線でも、笑われても、俺は全然オッケーです。
少なくとも関心はひけたって事だもんな。
いいデモでした。デモをする様な事がなくなるのが一番幸せなことですけど。
0096鎖 ◆uHBwUSFbe2 2008/05/07(水) 00:48:20ID:1Kva58DA
>>77
AFPのシナチス看板は俺だ
てかあのデモではかなり集中的に写真とられてた
しかもこのデモじゃなくて午前中の桜のデモ
こっちのデモではパンダの看板を使った
デモの主催と内容によって臨機応変にやってる

自分はユダヤ指導部のナチ認定で解禁と判断してる
まあナチスドイツとは比べ物にならない虐殺してるが
0097エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:48:46ID:3UVlVeFH
参加者さん御疲れ様でした
代々木でまったりとキャンドル→飲み会という流れになり、今帰宅しますた。日比谷で散った有志達の分までキャンドルは灯しておいたぜ！
帰り道に鎧の方と途中までご一緒したのですが、彼がその後、職質を食らわなかったかどうかだけが心配でなりません。
PARCO前で写真撮るくらいしかできなくてごめんね☆

表参道辺りで人が多かったんで、沿道をちらちら観察してましたが、
小さい子と一緒に手を振ってくれる人から全く無関心な若いおにゃのこ（私も一応若い部類に入る女なんで人のことは言えんがｗ）まで、様々な反応があったと思います。
でも時折、
「ちょｗｗｗデモ長くねｗｗｗ」みたいな感じでこっちを見ている人がいたのは印象的でしたｗｗ
とりあえず数でインパクトは出せたかと思われ。
彼らのうちの何人かでも、この問題に興味を持ってもらえれば幸いです。
0098エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:49:40ID:Zruag6N2
鎧で捕まっても、「普段着です」と答えればいいさ
0099エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:49:47ID:PcqKylU2
鎧の人気に嫉妬
0100エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:50:04ID:uqEJFDmr
胡主席来日：東京で集会やデモ　「チベットに自由を」訴え
(毎日新聞　5月6日　23時27分)
http://mainichi.jp/select/today/news/20080507k0000m040075000c.html
日本青年館（新宿区）の集会には約１０００人が参加。
暴動の犠牲者に黙とうをささげたあと、在日チベット人らが、拘束されたチベット人の解放など問題の平和的解決を訴えた。
また国際調査団の受け入れやダライ・ラマ１４世との実質的な対話を求める決議文を採択した。
集会後には４０００人以上（主催者発表）が参加し、チベット人が「国旗」とする白獅子の旗などを掲げてデモ行進した。
来日５年目のチベット人、ジグメ・ノルブさん（２１）は
「こんなに多くの人が集まり、とても感激している。チベット内での聖火リレーをやめること、チベットの文化、人権を尊重すること、この二つを中国政府に訴えたい」と話した。
0101鎖 ◆uHBwUSFbe2 2008/05/07(水) 00:50:46ID:1Kva58DA
>>83
この人たちが終わりの会会場に入ってから
丸くなってお坊さん同士向かい合わせでコールしてたでしょ

死ぬほど感動した
0102エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:50:54ID:G2Xn6phA
みんな鎧注文するしかないなｗ
0103エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:50:56ID:QRbMlLwB
表参道デモ（鎧さんの近く）→日比谷に参加して今帰宅。

今回のデモは前に参加したイラク侵攻反対のより全然良かった。
なんというか、普段の思想的なものや民族的にバラバラの人がみんな同じ目標に向かって
同じ事を言っている、と言う点が。
街宣車のほめ殺しを除けば最高の体験が出来ました。

その点で言えば日比谷はかなり残念だったかな。
「国交断絶」とか「支那人は帰れ」とかはちょっと無い。
ああいうことをやるから保守派とか右翼が駄目に見られる、ってことを自覚しなきゃ。

で、途中から公園側に入ったけど、結局数が少なくて公安に押し切られちゃったのは残念。

あとそれに参加する前に思いっきり旗を持った状態で一人で公園を30分程ふらついてたけど、全然大丈夫だった。
この国の公安警備は大丈夫か？(w

0104エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:51:03ID:1tf/YWwk
>>47
本当だよな…
日本人ならまずはこっちかもしれんね
0105エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:51:13ID:oacp2cGY
>>97
日比谷の自分らの分まで有難う
本気で蝋燭とどっちか迷ってたからちょっと心残りだったんだが
助かったぜ
0106エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:51:30ID:PZCtLWPv
チベットの弾圧がより醜くなったのは、
日本の政府開発援助３兆円でチベットやウイグルへの道路と鉄道を整備したからだ。
外務省が日本経団連企業が中国で商売しやすいように、中国へ援助金を渡してた。
トヨタ、新日鉄など経団連は安い労働力を使って巨額な利益を得た。
日本の若者は、中国賃金に合わせて低賃金、契約社員が増え、ワープアが生まれた。

フリーチベットと叫ぶことも大事だが、日本の巨悪と現実も叩くことを忘れないで。
0107エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:51:30ID:h2Am0THG
鎧の人ってあのまま帰ったのかｗ
0108エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:51:41ID:GTVhCtSD
鎧男長野でも活躍してたなｗｗｗ
0109エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:52:44ID:negPsDxW
>>83
まったく逆から写した写真があるんだが、そのままあげて大丈夫かな？
おまいマスクして頭にチベット旗巻いてないか？ｗ
0110エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:53:02ID:oudVrz3h
手弁当でこれだけ動員される現実を既存の団体はどう見てるんだろうな
0111エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:53:18ID:oYbDEcbl
チベット国歌の時に
「帽子を脱いでください」と言われ
鎧を外していた鎧男に吹いてしまったｗｗｗｗｗｗ
その様子にチベット支援団体の人も笑ってたｗｗ
0112エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:53:29ID:dVYLXnq4
これはもう一つのムーブメントだな。
何か大きな流れの節目を見てるような感じがする。
問題が解りやすいこともあるとはおもうが
声を上げる一般人がこんなに増えたという事は
とてもすばらしいことだと思う。

これが、日本国内の政治や国益に関しても
多くの人が関心を持ち、声を上げるきっかけにもなれば・・・

いずれにしても、これがチベットや東トルキスタン、ひいては
日本にも良い結果をもたらすことを祈っています。

チベットに自由を！東トルキスタンに自由を！
0113エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:53:33ID:PcqKylU2
鎧、通販で検索掛けてみた
10万クラスもあるな
0114エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:54:02ID:oudVrz3h
>>111
ｗｗｗｗｗｗｗ
0115エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:54:29ID:0zSaH6I6
六四天安門
何百人も戦車でひかれて
ぐっちゃぐちゃ
0116エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:54:52ID:uqEJFDmr
胡錦濤国家主席が来日、５日間滞在
（06日23:00　TBS News）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3846208.html
チベットの人権状況の改善を訴えるデモ行進が行われ、市民グループのメンバーら４０００人余りが集まりました。
「ちゃんとした対話ができればと思いますけど、まだそこまで達していない。
（Ｑ．パンダがプレゼントされるという話には？）本当にやめてほしいですね。
パンダ自身もかわいそうだし」（市民グループのメンバー）
「パンダというのはチベットのものですから、ほかの国にあげる権利がないと思います」（市民グループのメンバー）
0117エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:55:27ID:uJ2S/4G7
>>111
ﾜﾛｽ
礼儀と(意図してなかっただろうけど)ユーモアををわきまえてる鎧氏に脱帽。
0118エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:55:30ID:/CiTIOBq
>>111
そこで笑えるような余裕があるデモでよかったね
0119エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:55:34ID:9xdjJNWs
>>111
鎧男ＧＪｗｗｗｗｗｗｗ
0120エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:55:45ID:QRbMlLwB
鎧、重さどんくらいあるんだろw
脱いでもって帰った方が重かったのかな。
0121エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:55:56ID:nSn780tE
>>111
なんて律儀な鎧男ｗ
0122エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:56:11ID:cqgVs5EE
もし人権擁護法案が通ったら、今日みたいなデモも金輪際できなくなるんだよな。。。

ぜったいに人権擁護法案通しちゃダメだ！
0123鎖 ◆uHBwUSFbe2 2008/05/07(水) 00:57:26ID:1Kva58DA
>>103
日本が福田のせいで火達磨になってる
コキントウは帰れー
シナ人は帰れー

日本人として日本人にしかできないコールを考えると至極まっとうです
あれはコキントウと福田とあの場にいる要人を罵倒するためのコール
「日本人がいかにコキントウ来日を評価していないか」をアピールするわけ

あれはチベットだの周辺国のためのコールではない
※もちろん結果的に中国に対しての圧力になり後できく
両サイドからの波状攻撃で初めて効果が二倍三倍になると知れ

まあ「警察はコキントウを射殺せよー」はﾜﾛﾀがｗ
0124エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:57:55ID:Zruag6N2
ところで、人数はともかくとして、最終的にどのぐらいの長さのデモだったんだろうね。
0125エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:58:03ID:6DXQTMdB
今回ムーンマンは来なかったの？
0126エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:58:13ID:LtaooxJF
俺、鎧武者の２～３列後ろだったから
映像や画像に結構写っちまってんだよな
0127エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:59:07ID:hyCSQc0T
既出かも試練が、公演でアムネスティインターナショナルのチベットチームの女性（名前忘れた）が
長野のリレーで印象に残ったのが、日本人の高校生で何故チベット問題が起きているのかもしらずに
中国を応援していたグループがいて、そいつらに説明したら理解した事と、中国人留学生の中にも暴動を
抑えるように活動していた人たちが一部にいたということだった。
0128エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:59:21ID:oYbDEcbl
>>124
自分は第２か３のグループだったけど
代々木公園に到着して３０分以上待って
ようやく最後のグループが到着したアナウンスがあった気がする
だいぶ長かったんじゃないかな？
0129エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:59:21ID:anuq7sca
お疲れ様でした。よ、ようやくスレ追いついた…。
カンバッチ配ってたメガネ♀です。

ホントはデモだけで帰ろうと思ってたんですが、
気がつくとキャンドル終わるまでいたわけで。
デモの事はもう書かなくてもいいよね？ｗ
キャンドルはすっごくキレイでしたー。
粛々OFF参加した人用に、
100円ショップにキャンドルを買いに行ってくれた人が居て、
全部のキャンドルに火を灯したらかなりの数になってましたｗ
すっごい勢いで一般人・マスコミ問わず、いろんなカメラが撮ってましたｗ

あと、>>18の旗もそうなんだけど、
それ以外にもポン・デ・チベットの絵をちらほらと見ました。
実は描いたの自分なんですけどね。使ってくれてありがとう。
嬉しいやら恥ずかしいやらｗ

　
…あ、鎧武者は無事に帰れたんでしょうか。心配だ。
0130エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:59:40ID:QRbMlLwB
>>125
大住、と言うか探偵ファイルは争乱になりそうなところにしか行かない。
思想を自分から出す骨のある奴は少ないんじゃないか？
0131エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:59:45ID:/CiTIOBq
>>123
誰に聞かせるコールなの？
一般市民が共感を呼ぶようなコールでないと、意味ないんだよ。
だから今回新風の行動は一切評価できない。
0132エージェント・７７４2008/05/07(水) 00:59:56ID:1c77mKxm
>>117
吹いたｗ
0133エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:00:07ID:oYbDEcbl
>>125
笑い殺す気かｗｗｗｗ
エガちゃん、鎧、ムーンマンが揃ったら・・・ｒｙ
0134エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:00:10ID:huJtcIqV
>>20
新唐陣電視台のカメラに>>18に写っているのとちょっとだけ
文章が違うポスターを突きつけてる女の人がいた。

結構長いこと撮ってたけど、使われるかなあ。
http://www.ntdtv.jp/
大紀元とリンクしてるってことは法輪攻系列？
0135エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:00:13ID:xTE+T7KX
>>124
それは気になる
俺、フリーパンダとかフリージャパンとか
結構適当なこと言ってたぞ
前後でだいぶ様子が違うと思われる
0136エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:00:50ID:uDdTA1J1
>>111
笑いのセンスもあるのか天然なのか
さすがは鎧男だ、なんともないぜ
0137鎖 ◆uHBwUSFbe2 2008/05/07(水) 01:01:12ID:1Kva58DA
>>131
公園の向こう側の会食会場に向けてだよ
実際向こう側の会場から聞こえるかどうかをスネークしながら音量調節してた

あの場には一般市民はいない
0138エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:01:13ID:1c77mKxm
>>126
うｐたのむ
0139エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:01:20ID:negPsDxW
>>124
俺のデジカメ時計によると俺が終点到着が15:40前、
最後の僧侶集団がコールしてる時間が16:24となってる。

時計はしばらく合わせてないけど間隔はわかるな
0140エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:02:15ID:nSn780tE
>>129
お疲れ様でした！！
参加したらアナタのカンバッチもらえたかもしれない
今日仕事だったのがうらめしい
0141エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:02:21ID:/CiTIOBq
>>137
公園内に市民はいたのだが。
ダメだな、新風脳は（苦笑）
0142エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:03:06ID:QRbMlLwB
>>123
究極的にそこに行きたいのはわかるが結局今の一般世論を鑑みたコールをしなきゃ。
あんなコールじゃ、今の日本では普通に差別主義者と思われて軽蔑されるだけ。
過去にイラク侵攻の奴で嫌な思いをしたのもそれだし。
0143鎖 ◆uHBwUSFbe2 2008/05/07(水) 01:03:27ID:1Kva58DA
>>141
対象じゃないだろ

誰にむけてどのようなアピールをするか
計算しながら行動すべきｗ
0144エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:03:41ID:SByWIFpG
>>131
日比谷は市民に訴えるためのデモじゃなくて
コキントーと福田に直凸な
0145エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:03:52ID:53JAxCj8
参加された皆さん、お疲れさま！
今日のデモの模様のPhotoが出来ましたので
ご自由にご覧ください。また、これからのチベット問題の告知素材として
使えそうなものがあればご自由に使ってください。
自分に出来る支援はこの位しかできないので。
5.6 東京集会のフォルダに入っています。

http://photos.yahoo.co.jp/open123art
0146エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:04:21ID:PcqKylU2
右翼団体のコールは平和的デモじゃないしな
ダライ・ラマの願っていることを根底から覆してる
アレと同列に見られるのは勘弁だぞ
0147エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:04:27ID:DyPM0PXu
前スレ542さんへ

「薄緑のジャケットを着ていたお兄さん」です。
あの時は特に助けが欲しいというほどでもなかったので、気にしてないです。



とりあえず、コールの内容をとやかく言うのは控えるけど、警官に食ってかかるのは
なにもいいこと無いからやめようぜ、と思ったまでの事で。
0148エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:04:45ID:/CiTIOBq
>>143
それができていないから新風は今回、支持を失った。
0149エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:04:55ID:Zruag6N2
まあ、テレビに映されることも計算してはもらいたいが。

ちょっと暴走した内容以外は、ありじゃないのかね。
0150エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:05:03ID:QRbMlLwB
>>143
>>144
だとしても政治家もマスコミも「いつものアレか」くらいにしか思わないんじゃね？
0151エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:05:32ID:4oPN2896
そうだね。
日比谷に行くなら、コキントーと福田に対する訴えでいいと思う。
だからこそ、キャンドルの方に残った。
0152エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:05:43ID:SjD7sM1i
>>129
乙でした。
バッチ本当ありがとうございました。
四個も貰ってしまって本当恐縮です。大切にしますね。
0153エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:05:52ID:3UVlVeFH
鎧の方の写真を思わず撮ってしまったものですが
（他に撮った写真→TBSとかアサヒのカメラ、NHKの脚立…ろくなもん撮ってねぇｗｗｗｗ）
予想外の鎧さんの人気ぶりに嫉妬
できれば１０９をバックに撮らせて頂きたかった。無念


今回の代々木デモやキャンドル（あと日比谷も？）の画像はどこかにまとめる予定はないのでしょうかー
マトモな写真を撮ってないので、他の方の写真を見せていただけるとありがたい。
0154エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:06:06ID:ZpdX8jH+
>>122
今回、チベット虐殺から色んな事に問題が繋がってると認識したよ。
長野の中国人暴徒をみると外国人参政権なんてﾄﾝﾃﾞﾓないし。
人権擁護法案なんかは通れば中国みたいな状態になる。
フリーチベットは暗にフリージャパンの予兆である事も理解できたし学ぶ事は多い。
0155エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:06:19ID:Zruag6N2
勘違いしているようだが、日比谷公園のはコキントーへの抗議がメインで、
当然チベット問題も含まれるだろうが、それだけじゃないから。
0156エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:06:21ID:mOnezj+q
日比谷ではそんなアホな事叫んでたんか・・・　脱力
0157エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:06:58ID:oacp2cGY
>>129
缶バッチｻﾝｸｽ
友人と二人で四つづつ頂いたので
これなかった友人にも配らせて頂きます
0158エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:07:14ID:Z2R61H0/?2BP(0)
>>124
＞最終的にどのぐらいの長さのデモだったんだろうね。
俺は最後尾に近いところにいて、先頭近くのヤツと電話連絡したんだが、
先頭が神宮橋(表参道から明治神宮に渡るJRの上を跨ぐ橋)をわたり終えたときに、
俺はまだ表参道交差点のかなり手前だった。
0159鎖 ◆uHBwUSFbe2 2008/05/07(水) 01:07:48ID:1Kva58DA
>>142
自分は主催団体に応じてコールもプラカードも変えて
参加し、主張してる

極があって初めて真ん中が存在できるって事もあるし
それぞれ自分と合うデモに参加してそれぞれアピールしてるんだし

嫌なら参加しなければいいだけだろ
全部同じ色に染め上げたいか？

まあ主権回復の会のガラの悪さはどうにかならんかなとは思うけどな
それなら彼らとは別に何か行動できないかと思うが
公安味方につけて違法ギリギリまで主張できて排除・逮捕されない集団は他にないからなぁ
0160エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:08:23ID:UyEbk0BD
>>131
胡錦濤に向かって叫んだんだろうよ。
そういう、他人の行動を腐して正義ヅラする人権屋みたいな
言動はやめたほうがいいんじゃねえの？
0161エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:08:40ID:ZjxQgCWg
鎧、鎧っと。
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib024978.jpg.shtml
0162エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:08:44ID:/CiTIOBq
>>159
自己満足ではダメ、っていうの理解しような。
0163エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:08:52ID:Jm7XOvNU
おまいら次のデモはこれ着ろ
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/images/20080501mog00m200008000p_size5.jpg
0164エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:09:05ID:11Y4w2IG
日比谷すごかったんだね。
声は古今トーに届いたっぽい？
代々木で体力使い果たしました、ごめんなさい。
0165エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:10:07ID:QRbMlLwB
>>164
少なくとも声は届いてた。
野音のJの音に負けてないくらいの。
0166エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:10:26ID:Jy/H6iZ5
>>135フリーパンダコールは正直笑ってしまったｗｗでもユーモアも効いてたね
お疲れ様。
0167エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:11:17ID:8AJbFI0w
>>156
叫んでましたねー。
夕方ごろ日比谷公園内にいましたが、ありゃ顰蹙買ってもしょうがないかと。
公園からそう離れてない場所に劇場なんかもあるし、チベットともコキンとも関係ない奥様がたも多い。
その人たちにどう聞こえたか？そう考えると胃が痛いです。
0168鎖 ◆uHBwUSFbe2 2008/05/07(水) 01:12:45ID:1Kva58DA
まあこっちのデモは平和で最高だった
中国抜きのアジアの連帯は
できたらいいな

中国崩壊以外にチベットが救われる道がないと思うし
期限はもうそんなに残されてないんでしょ
浄化秒読みだから本当にしっかりこれからやっていかないと
0169エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:13:23ID:dOmqnWaG
http://jp.youtube.com/watch?v=JHyjEMQ6hx4
外苑前交差点で撮影
携帯なので画質はイマイチです。
0170エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:13:32ID:11Y4w2IG
>>165
すごいね！
賛否両論あるみたいだけど、日本人の声が直に届いたのは良かったね。
おつかれさま。
0171エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:14:23ID:oYbDEcbl
携帯で撮った写真でごめんね、本日の写真。（サイズ小さい）

デモ
http://www2.uploda.org/uporg1408896.jpg
http://www2.uploda.org/uporg1408898.jpg
集会＠代々木公園
http://www.uploda.org/uporg1408889.jpg
http://www2.uploda.org/uporg1408900.jpg
キャンドル
http://www.uploda.org/uporg1408891.jpg
http://www.uploda.org/uporg1408893.jpg
0172エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:14:33ID:Nk7m9YUp
>>163
今日、代々木公園で見たぞ、そのデザイン
0173エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:14:47ID:SByWIFpG
ぶっちゃけ平和的デモも過激デモもどっちもどっちだと思うよ
つか自分が好きなやり方の方に、各自参加すればよしだと思う
日本は表現の自由があるんだしさ
チベットにはがんばってほしいけど、あくまでも日本人として
抗議したいこととかもある人もいるんだろうから
チベットオンリーの人もそうじゃない人も
自分のやり方で抗議すればいいんだよ
0174エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:14:54ID:SzlmY1PM
デモに参加してテレビを見れなかった方のために、ニュースで取り上げられた抗議集会とデモの模様　うｐしますた。
皆さんの熱いメッセージが実りますように。
チベットに平和と自由を！！！

http://jp.youtube.com/watch?v=pOQ4TDGCt3k
http://jp.youtube.com/watch?v=8eU2kObjCvM

0175エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:14:56ID:7dIkshKM
日比谷で警察が「もっと音量を下げて」とかバスで視界を遮ったり。 あまた来て「また長野の二の舞か」「黙れ」等々野次られ、ようやくバスをどかした。
0176エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:15:04ID:Y+OCzxZq
>>73
ああ それ私だ。

歩いてた皆さんはご存じないかもだが、対向車両からのエール けっこうあったんですよ(^^)

皆さんは本当に意義ある闘いをしたんです。
次に繋いでいきましょう！
0177エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:15:11ID:LtaooxJF
>>138
今のところ動画だとこれの鎧武者の後ろの白い帽子の女性の後ろの白Ｔシャツが俺。
http://edition.cnn.com/video/#/video/world/2008/05/06/von.japan.free.tibet.demo.cnn

画像だと、これはちょっと分かりにくいが左端の旗の後ろに鎧武者がいて、
その右ななめ後ろ頭3個分くらいにいる白Ｔシャツが俺。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader636781.jpg

つーか鎧武者はスタート地点でやたら撮影されてたから
これから個人のブログなどにバンバンうｐされるかもな。
今日は疲れたし明日は仕事だから寝るよ。乙。
0178エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:15:29ID:oYbDEcbl
>>169
すげええええ
これは通行人ﾎﾟｶｰﾝとなっても仕方ないかな・・・
0179エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:15:48ID:OuAunH8I
行ってきました。

○5・6 胡錦濤来日　チベット連帯 大集会&デモ
http://upload.jpn.ph/img/u17928.jpg
http://upload.jpn.ph/img/u17929.jpg
http://upload.jpn.ph/img/u17930.jpg
http://upload.jpn.ph/img/u17931.jpg
http://upload.jpn.ph/img/u17933.jpg

キャンドル行かずに日比谷に行ったんだけど、
ｽﾚﾁかもなのでリンクだけ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210084184/349

日比谷は右翼団体の構成員っぽい人が仕切ってたなぁ。
TV局のレポーターの人も「内容がちょっとずれてる」って言ってたよ。
0180エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:16:07ID:Jm7XOvNU
>>172
はやいなｗ　ちなみに本スレはこちら

【衣料】仮面ライダーのショッカー戦闘員が聖火ランナーになっているＴシャツを発売-バンダイ（画像あり）［08/05/02］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209659146/
0181エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:17:45ID:ZjxQgCWg
>>169
自分見っけ。アリガト（笑）。
0182エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:18:56ID:SXtUvjFQ
お巡りさんに、この騒動はなんですか？
って感じで話してたら、かなりの人が、中国にムカついてるのが分かった。
若い警官なんだろーけど。
0183鎖 ◆uHBwUSFbe2 2008/05/07(水) 01:18:59ID:1Kva58DA
>>169
これが十個小隊くるんだよね
0184エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:19:27ID:nSn780tE
>>177
ゴメン
左橋の武者がそもそもどこにいるか判らんｗ

武者は長野でも大活躍してたからな
一気に有名人だ
0185エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:20:06ID:UyEbk0BD
>>162
世間の評価という客観的な基準が明確に存在してるとでも言いたいようだが、

>だから今回新風の行動は一切評価できない。
>それができていないから新風は今回、支持を失った。

新風を一切評価できないのも、支持をしていないのも、主体は「あんた」だ。
他人の運動の仕方にギャップを感じるなら参加しなければいいだけのこと。
自分を一段上に置いて高みから彼らの行動を封じ込めようとしたり、
存在そのものを否定しようとするからおかしくなる。

正義のゴリ押しだけならまだしも、

>ダメだな、新風脳は（苦笑）

こんなことを言うようじゃ、お里が知れるぜ
0186エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:20:22ID:QRbMlLwB
>>169
鎧を探してしまったw

しかし改めて見るとすごいな…。
こりゃドライバーとか沿道の人も「何だこれ」ってなるわ。
それだけでも今回は成功。
0187エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:21:53ID:Kl6r9Bpm
サムライ、歩くとガコンガコン効果音あってﾜﾛﾀ
0188エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:22:49ID:iiUzhbwW
新風やら右翼には共感できる部分はあるものの、
多くの言動にはついていけない。
でも彼らには彼らのやり方があるんだから別にいいんじゃない。
民主主義なんだからいろんな声があって当たり前。
自分の思うやり方で抗議していけばいいよ。
私は代々木に行ってたけど、日比谷の人たちの声が
ｺｷﾝﾄｰに届いたのならそれは成果があったのだと思うよ。
0189エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:22:51ID:dOmqnWaG
>>178
この後ろに列が続いています。
警官が信号操作して一部の列が移動→一般の自動車を通す
の繰り返しでした。
ほかの動画は明日にでもうpします。

明日から仕事なのでもう寝ます。
参加された皆さん、乙でした。
ノシ
0190エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:23:18ID:oudVrz3h
右翼との「区別」はこちらが心配してるほど見てる人は出来ていないわけじゃないと思うよ。
そこまで馬鹿じゃない。馬鹿じゃなく無関心な人がほとんどだと思うしね
0191エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:23:33ID:nHQ/KxcL

東京 ５月６日 チベット支援 デモ行進の様子

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3222878
0192エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:24:05ID:G2Xn6phA
みんな実況ありがとう

泣いたり喜んだりで、一日過ごせました

おつかれさま、そしておやすみ＾＾

ちなみに、鎧は注文で１５万くらいらしいよ。
0193エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:24:33ID:GgichSI/
>>187
吹いたｗ一度お目にかかりたいな
0194エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:26:09ID:mOnezj+q
>>187
ジャイアント・ロボみたいな感じ？（トシ、ばればれ・・・）
0195エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:26:10ID:11Y4w2IG
http://www.youtube.com/watch?v=H5_letDUoGs
こっちの方が長い列かも
0196エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:27:08ID:NzZFR8m5
本日のデモに撮影班として参加してきました。
すでに情報にあるとおり日比谷公園付近は大荒れでしたので、
状況的にやむを得ない部分もあるのでしょうが、警視庁の人権侵害は
目に余るものがありました。

その中でも特に許せなかった動画をアップしたのでぜひ皆さん見てください。
無神経な警視庁の警官が、チベット旗を踏みにじってます。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3223628

他にもいろいろと撮影しましたので、順次うpします。
0197エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:28:29ID:Fs9iP9B2
おまいら早稲田が大変だまた中国集団が来る！

160 エージェント・７７４ [] Date:2008/05/07(水) 01:25:22  ID:wyyd+Fi/ Be:
    代々木で早稲田の学生さんに聞いたら
    中国側は学生以外も大量動員かけてるから
    学生以外の方も是非来て下さいとのこと
    プーもニートも社会人も
    全員集合だな

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210078276/
チベット旗もって協力頼む！
0198エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:29:19ID:7dIkshKM
ちなみに鎧は伊達政宗モデルと見た 三日月がついてる
0199エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:29:19ID:UyEbk0BD
>>196
ニコ動だけだと一般人が見られないよ。
同時にようつべにも上げたほうがいい。
0200エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:30:30ID:UWD5XcNm
>>124
>ところで、人数はともかくとして、最終的にどのぐらいの長さのデモだったんだろうね。

先頭がゴールしたとき、まだ最終者は歩いていた。その瞬間の、
最終者とゴール地点との距離を x[km]とする。
（すなわち、これが求めるデモの長さである）

デモ隊は、3kmの道のりを平均して1時間で歩いた。すなわち速度は 3[km/h]である。

先頭集団がゴールしてから、n時間後に最終者がゴールしたとするなら、
デモの列の長さは、
　 x[km] = 3[km/h] * n[h]
で表される。
最終者のゴール時刻ははっきり分からないが、仮に、先頭から30分(0.5時間）後
だったとすると、デモの長さは 3 * 0.5 = 1.5km となる。
0201エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:30:35ID:DepT9VV9
新風側の言ってること自体は間違ってないと思うが、一般人からしたら怖い団体と思われても仕方ないと思います。
支那とか殺せは日本人には受け入れにくい面があるので…

公園側のほうも始めはそこにいるだけでしたが、少しずつフリーチベットの声が上がり始めたので、新風側も小均等にも理解できる
フリーチベットなどに統一したほうがよかったと思いました。その辺の空気が読めるようになれば…

癌は街宣右翼の国交断絶とわけの分らん中国語か韓国語のコールでした。
拡声器の性能がいいのか、使い慣れてるのか一番響いてた。

新風には頑張ってほしいが、一般人に認められないとこれ以上はないかなと思いました。
みんなが共感できる言葉使いと、場の空気が読める行動ができればなぁ
0202エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:31:57ID:1c77mKxm
>>177
ありがと
今、携帯からだからＰＣに送って明日見るよ
今日はお疲れ様でした
0203エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:32:04ID:wJRgAJEs
鎧ならドラマや映画なんかで使うレンタル衣裳屋で安く借りることは出来るよ
0204エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:32:12ID:Kl6r9Bpm
あとパンダのコスプレ乙
0205エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:33:44ID:Kl6r9Bpm
>>201
街宣右翼うるさかったｗ
0206鎖 ◆uHBwUSFbe2 2008/05/07(水) 01:35:56ID:1Kva58DA
>>201
ばあちゃんに教わったシナの数え歌とか
結構いい童謡なんだけどなぁ
0207エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:36:00ID:oacp2cGY
街宣車は正直ﾜﾛﾀｗ
適当に流してりゃ気にならなかったよ
日比谷で話したけど普通にいい人多かった

意気投合しすぎて『○○先生に是非あわせたい！』と言われたので丁重にお断りしたが
0208エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:36:22ID:H9odS4Oa
>>145
うｐ乙です。
チベットフォルダの、エヴァっぽいデザインのを使わせていただきました。

もう一枚持ってたのは自作の「パンダはチベットの動物」ラミカ。
こっちも極太明朝体で書いたら、テレ東のカメラの人がガン撮りしてたｗ
0209エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:36:25ID:ac6bipKz
参加した方々、お疲れ様でした。
俺は仕事で行けなかったんで残念。
でも、仕事中も心の中で
「Free Tibet！！」
と念じていたよ。

あと、職場の後輩に
唐沢俊一のアホコラムの突っ込み所を教えておいた。
0210エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:37:20ID:oYbDEcbl
>>27
＞『○○先生に是非あわせたい！』

吹いたｗｗｗ
0211エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:38:34ID:Q6T7G6ff
>>201
新風にそれは、鳥に飛ぶなと言っているようなもん。
大阪や午前デモのあと、その内容を新風側にメールした人に対して、『我々はヒ
ューマニズムからのデモでなくて、反中デモをやっている。そのような注文をす
るのは我々に対する妨害だ』とブログにて言い放ったのは有名な話。
0212エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:38:48ID:SzlmY1PM
>>196
あれは仕方がないよ。わざと踏みつけてるわけではない。

そんなことで警察を叩くのは事の本質を見誤らせてしまう

ことの本質を訴える事こそが本道
0213エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:41:02ID:SByWIFpG
一般人の定義って何なのかなぁ？
自分はチベット以外のこともコキントーと福田に文句言いたかったから
日比谷に行ったよ、新風に票入れるつもりのない一般人だけど。
0214エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:41:49ID:Kl6r9Bpm
>>207
気になるのは音量だなｗ
アレハアレでバカっぽくて嫌いじゃないんだが
（オレは靖国参拝するし）雰囲気が違いすぎるｗ
0215エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:43:42ID:OJZ5IoJ7
>>196を見ると、騒然としてぐちゃぐちゃになりそうなところを
過激なシュプレヒコールでベクトルを変えて抑えてるようにも見えるな
0216エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:43:42ID:DepT9VV9
>>211
そうなんだ…。これじゃあ次回の選挙も惨敗しそうだな。
前回　新風に入れただけに改善に向かわないのは残念だわ

誠実な保守派の党できないかな
0217エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:46:01ID:SjD7sM1i
>>211
うーん、でもその言い分はわかる。
逆に文句言うほうが筋違いだと思うよ。
自ら言論弾圧するのはおかしい。チベット以外の事で抗議したっていいじゃない。
逆にチベットだけに絞ろうとし、それを排除しようとするほうが怖いよ。
0218エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:46:17ID:R89z0W0J
自分は動画で主権回復の会さんの主張や行動をいつも見ているから、
彼らの活動は一貫しているし、少数でも抗議活動をしていらっしゃる。
内容も様々な種類にわたり抗議活動を展開しているから、支持しているのだけど。
嫌な人は代々木キャンドルという選択肢があったわけで・・・
何でもかんでも色を統一しなきゃ駄目だというのは民主的ではないよ。
今回なぜ、批判が出てるのかわからないな。
0219エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:46:18ID:OJZ5IoJ7
枝野が演説で、うまいこと逃げてたからな

福田の話をしたあたり。
政権交代まで持っていっても小沢じゃやばいという意識があったのか、
そこまで話を持っていかず、福田に形だけ期待する方向で落としてた
0220エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:46:26ID:2++hjM9a
今度は早稲田が真っ赤になるのか
0221エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:47:16ID:9lF0QWlA
デモ隊視点から撮影です。
旗ふりながら片手撮影のためグラグラですが・・・

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3224147


世界のyoutubeなどには編集してうpしたいと思います。
0222エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:47:46ID:oYbDEcbl
http://edition.cnn.com/video/#/video/world/2008/05/06/von.japan.free.tibet.demo.cnn

鎧、世界デビューしてたんだな…
前スレにあったのでこっちにも貼っとく
0223エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:48:13ID:Kl6r9Bpm
>>218
別働隊としてやってれば良いよね。

>>219
ただ「福田が本当にダメだったら政権交代を」てな雰囲気だったなｗ
まー福田だから当然だが。
0224エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:49:09ID:3UVlVeFH
デモの途中で街宣車に「同志達が云々～！」と叫ばれたんで
「お前らの同志なんてごめんだ」と思いっきり街宣車に向かってあっかんべーをしてたのは私です

私一応左派なんだ、右翼と一緒にするのだけは勘弁してｗ
0225加賀屋 ◆qFt7xAvN9k 2008/05/07(水) 01:49:29ID:Ckfy17RJ
●はじめにお断りしますが、長文です。まとめ役に近い立場にいたものとしてのまとめと反省、そして半分以上は独り言ですので、興味の無い方は読み飛ばしてください。


デモから参加　千駄ヶ谷駅組の案内役をやっておりました、加賀屋です。
デモからキャンドルライト、その後飲んで、先ほど帰宅しました。


私が把握できた２ｃｈ経由のデモ参加者は、以下のとおりです。
千駄ヶ谷駅出発組が、50名前後。
名も無き公園参集組が、約20名。
集会参加（千駄ヶ谷集合）組が、20名強。
これに、外苑前駅組、単独参加組もおられることでしょう。100名は超えたと思うのですが、総数はわかりません。
キャンドルライトには、15人ほどが参加。こちらも、単独の方は他にもいたかと思います。


今回の集会、デモ、オフの意義についてあれこれはいいません。
各参加者が、各人にとっての価値を決めていただければよいと思います。
ただ、その価値が「よかった」であっても「ムダだった」であっても、ありのままを噛み締めて周囲の方に伝えて行っていただければと思います。
私自身も、これから日常生活を送りつつ、今日のことと、今後のことを考えます。


そして、反省と感謝の言葉を。
不慣れなもので、ご迷惑をおかけした方、不快な思いを抱かせてしまった方など、多くおられたと思います。
特に、赤ちゃん連れの方、途中で見失ってしまいました。予想以上に歩みが速かったことを考えると、きっとご一緒できなかったのでしょう。サポートができず、本当にごめんなさい。
また、自分がキャンドルの蝋をこぼしてしまった方、ごめんなさい。
日比谷に行かれた方々は無事に帰れたのでしょうか。
一名ほど、飲んで帰れなかった方・・・今、どうしているのでしょう？生きてますか？
それから、デモ参加者ではないのですが、千駄ヶ谷駅から明治公園までの途中で老夫婦二組からご寄付のお申し出をいただきつつも、主催者ではないのでお断りしてしまいました。
その判断に間違いはなかったと思いつつも、お志をむげにお断りしたことについて、この場でお詫びいたします。

また、いろいろな方に助けていただきました。
おにぎりなどの差し入れをいただいた方、キャンドルを買ってきていただいた方、ライターを貸していただいた方、ありがとうございました。
12-713さん、その他の引率役の方々、何よりも、参加者の皆様に感謝いたします。
もちろん、このスレの皆様の応援にも感謝しています。
本当にありがとうございました。


今日お会いできた人たちは、本当によい人たちでした。
いろいろな年代、職業の方がいて、いろいろな考え方の人がいて、でも、いい人たちでした。
ただ、その多くの方とは、再びお会いすることはないのでしょう。「一期一会」・・・本当にそうです。
でも、今日参加したその思いを忘れなければ、いつかは会えるかもしれません。
だから、またいつか、お会いしましょう。そう言いたいと思います。
（ちなみに、私は記憶力が乏しいのできっと顔を覚えていません。見かけたらお声をおかけください。）


長文、乱文、失礼いたしました。
では、名無しに戻ります。


【追伸】
業務連絡。12-713さん。
一名の方から、メーリングリスト参加のご希望（メールアドレス）を預かっております。
万一、私のアドレスに届かない場合には、メール欄の記述の後ろに「@」+「yahoo.co.jp」をつけて送ってみてください。

え～・・・乗りかかった船ですので、今日ご参加の方である、なしに関わらず、12-713氏の提唱するメーリングリストにご賛同の方は、このアドレスにメールしてください。
0226鎖 ◆uHBwUSFbe2 2008/05/07(水) 01:49:35ID:1Kva58DA
てかなんでこのスレで日比谷の話してんの？
代々木の話しようぜ
0227エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:50:14ID:FXUMLxd7
■代々木公園

　・埼玉から一人でやってきた６０代くらいの女性とお話。
　　（ネットを見て参加したそうで、チベ端ステッカーやら色々持ってました）

　・子供連れ、年配のおじ様グループ、おば様方、お坊さん、
　　が意外とたくさんいました（お坊さんデモですごく頑張ってた）
　　そして、お子様のチベットシャツ姿は、かわいいなぁぁ
　　皆さん、結構チベットコールしてました。

　・ネラーの「ポンデライオン旗」がカワイイ。

　・たくさんのチベ旗（他旗含む）がはためく姿は壮観でした（^^）/

　・ずっと木陰にいた毎日新聞（縞シャツ）記者は、もっと働けっ！

  　じぶんも一生懸命チベットコールしますた。
　　右翼も少なくて、自分の見た限り警官隊との衝突もなくいい感じ。

■日比谷公園

　・スーツ警官、チベ旗をもっている人に向かいぞんざいに
　　「旗持っている人は、通りの向こうにいってよ！」
　　と言い放つ（むかつくので、こいつの写真は一応撮ったぞ。）
　　こいつは何回も同じことを言う。バッチの色は黄色。

　・日比谷公園のほとんどの場所は早々に規制が入り締め出される。

　・チベ旗をもっている人だけ、警察の規制対象で、日比谷駅A１０出口から
　　　一時出られなくなった。（他の人は出している）
　　一般の人が入場できなくて、一時困ってた。
　　チベット支援者怒るヒト多数。抗議するヒト多数。
　　警察は、何を根拠にチベット支援者のみ規制するのか、
　　傍観していた私も、流石に制服警官に抗議。あったまきた。

　・右翼が邪魔、本当に邪魔。右翼は右翼で固まれよ。こっち来るな！
　　右翼と一緒のコールは控える。

　・かっこいいお兄さん発見。

　・朝日新聞記者に対してブーイングあり。（ねらー？）

  位置（配置）的に右翼と一般支援者が混じったので、過激な感じ。
　でも、チベ支援者のみんなはすごく頑張ってたよ。

とにかく、今日の参加者、ご苦労様でした
02281962008/05/07(水) 01:50:34ID:NzZFR8m5
>>212
わざとかどうかはあなたが決めることではありませんし、重要でもありません。
警察が何度もチベット旗を踏みつけた、動画に映っていることが全てです
「本質」とか言い出す人ほど何も考えていないことは経験上知ってますので、
あなたの議論はやめておきます。

あと、動画のコメントで一生懸命削除を訴えている人がいますが、
消すことはまずありませんので悪しからず
0229エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:51:19ID:IOHUxAvD
>>68
乙です！
0230鎖 ◆uHBwUSFbe2 2008/05/07(水) 01:51:30ID:1Kva58DA
>>224
自分がいる小隊が表参道ですれ違った時
中国から金でたか？とか思ったので

即「フリーチャイナ」のコールに切り替えた
効果があったかどうかわかんね
0231エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:53:44ID:OJZ5IoJ7
他国の国旗踏んずけると犯罪にならないの？
0232エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:53:49ID:oYbDEcbl
>>225
乙です～
北千住在住の者です
いろいろと大変だったと思います。お疲れ様でした！
またどこかでお会いしましょう！（洞爺湖・・・？）
0233エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:54:02ID:QRbMlLwB
>>218
そういう色のデモだとまず断っていなかったからじゃないかな。
俺も知らずに行っちゃったもん…。
0234エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:54:39ID:+HGZT/7o
>>230
確かに、チベットだけじゃなく中国にも自由はないねw
0235エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:54:50ID:huJtcIqV
289 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/05/06(火) 23:49:34 ID:LijnAuGi0
今日の報ステ　
確変おこして突っ込んだ内容
ttp://www.youtube.com/watch?v=CQcM32ZL_yA
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q3iUdswchxw
0236エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:55:56ID:Kl6r9Bpm
>>234
集会では「フリーチベット」の他
ウイグル、内モンゴルなどの他、
フリーチャイナ、フリージャパン、フリーあなたとわたし？も言いましたｗ
0237エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:56:28ID:/nAhqFWc

◆チベット支援・弾圧抗議デモ協力のお願い◆

5月8日早稲田大学で胡錦濤が講演を行います。
そこで彼にチベットのデモを見て貰いましょう！

時間13：00　大隈講堂前
早大生以外の一般人でも大丈夫です！

中国留学生集団がまた来ると言われています。
日本の人々の民意をアピールしよう！

0238エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:56:39ID:OJZ5IoJ7
フリーアルバイター
0239エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:57:43ID:YkUjPgVN
おまいら乙。

俺は今回のデモは行けなかったんだが、長野聖火リレーから
続く一連の流れは間違いなく日本人の覚醒を促す切欠になっ
たと思う。
続々とうpされている動画を見てそれを確認できた。

そこでスレチを承知の上でお願いがある。
コキントウが帰って一段落着いてからで構わない。
拉致家族の事を思い出してほしい。
国際状況の変化、時の経過による風化で彼らの状況は極めて厳しい。
また、ご家族の高齢化も進み残された時間も少なくなってきている。
遠く離れたチベットの為に立ち上がれたんだ。
その力、今一度、同胞を奪還する為に奮えまいか？
チベット問題もそうだが、風化こそが最も大きな敵なんだ。

お願いだけでもなんなんで。
あまり需要無いかもしれないが伊丹空港の情報など・・・。
数スレ前にチベット旗でお出迎えとか考えてる人もいたようなので書いておく。
関係者から聞いたんだが、明日と言うかもう今日か。
警察は7日から事前警備体制に入る。
当日どのような警備体制になるかはまだ分からないが、
去年の温家宝来日の時は、右翼対策として目に入る位置には近づけさせない。
トラメガの声の届く範囲に近づけさせないと言う事だったので、今回も似たような
感じになると思う。
個人のゲリラ的なものは、また別対応かと思うが参考までに。
0240エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:58:07ID:NdRIzjZ8
おつかれさまです。

急いで参加だったんで、
国旗とかなにも準備できてなかったんだけど
隣にいたお兄さんが
「余分がありますから」って
プリントアウトした国旗をファイルにいれたものを
貸してくれました。

あの時のお兄さんありがとう。
こういうの初参加だったんで、
それだけでもだいぶ緊張がとれました！
0241エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:58:11ID:ipn2E/zS
589 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/07(水) 01:26:50 ID:dAVhTY5W0
俺、帰りに警視庁の警官に話しかけられたけど、楽しかったな。
　非番だったら参加していたってさ。　デモ参加数4000人と聞いて驚いたくらいだ。
　その警官に聞いたけど、やっぱり福田の評判は悪いらしい。　警察の間では
…毒餃子そうだけど、長野聖火事件の介入は頭に来ているらしい。
　福田の余計な指示が無ければ中国人を逮捕できたらしいお。
0242エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:58:41ID:FdfJOJi1
China free, free Tibet, free Japan!!
0243エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:58:42ID:uoPCYLZt
>>228さん自分も日比谷にいて冷静に見守るスタンスで参加した者で>>212さんに
同意する部分はあります。
言論の自由が否定されたということもありますしそれには
私も憤りを感じますが、過激になればなる程逆効果なのは
否めないしそれで怪我人がでたらそれこそ大変ですし。

ただあなたの主張も否定はしません。
0244エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:58:54ID:+HGZT/7o
>>236
そうなんだw
てっきり、チャイナフリーと言い間違えたのかと。
0245是空 ◆B99ftGuJKU 2008/05/07(水) 01:58:56ID:DdSaPgb8
>>225
加賀屋さん、大変お疲れ様でした。
特に名乗りませんでしたが、居酒屋で隣に座っていたヤツです。
もう眠いので、長くは書けませんが、またご縁がありましたらご一緒いたしましょう。
ありがとうどざいました。
0246エージェント・７７４2008/05/07(水) 01:59:25ID:3UVlVeFH
確変ｗ不覚にもﾜﾛﾀ
02472402008/05/07(水) 02:01:28ID:NdRIzjZ8
あと、
旗を持っていたお兄さんや、
誘導をしてくれたお兄さんたち本当におつかれさまでした。

デモ初参加だったんで
あのかわいい旗とか、誘導が頼もしく感じました。

現地ではお礼どころか、声もかけられなかったので
ここで感謝です。
0248エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:04:49ID:YkUjPgVN
>>228
でも、その動画を見る限り、あの人ごみで落ちてる旗を
踏まないのは不可能だと思うぞ。
俺も
>無神経な警視庁の警官が、チベット旗を踏みにじってます。
は言い過ぎだと思う。
むしろ、やからに見えてしまう。
0249エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:05:07ID:SzlmY1PM
>>228
あの動画見て警察が悪いとなることはないだろうし、そう思う人も少ないのではないかな？
あなたが撮ってきた動画にはもっともっと魂がこもった叫びが映ってるはず。

僕はそれを見たいし、それが心を動かすと思うのだが違うかな？
これって本質を見てない人の意見でしょうか？←短絡的に決めつけられて少し腹立たしいです
議論するつもりはないとおっしゃってますが、レスいただければ嬉しいです。
0250エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:05:47ID:oacp2cGY
>>225
乙です
心配有難う御座いました
何事も無く侵入したりうろついたり右翼団体と和気藹々としたり叫んだりしてました
無事帰宅完了してます有難う

>>226
良くわからんがここまとめ扱いでいいんでないか？
と思ってたんだが代々木専用ｽﾚだったらｽﾏﾝ
0251エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:06:02ID:9nG979+k
>>196

こういう動画よく見るが警官に敵意を向けないでほしい。

警察側の工作員と思われそうだが
デモが暴動になる可能性があれば止めるのは当たり前。

警察とうまくやれなければこれからデモとか運動とか出来ないし
これから人権擁護法案を後押しするいい訳にされそう。
こちらからも右翼と混同されないようにしたり
警察から出来るだけ制限されないようにする気遣いが必要だよ。
相手は良心を持ってる日本の警察官なんだから。

帰国子女な自分は、本当に日本は優れてて恵まれてるのに
いちいちケチつける人を見るたびに一度国外に飛ばされてみろと思う。

長野で日本人が怪我したのに～とかって言うけど
自分から危険な行動をして「怪我しました！人権侵害です！」ってアホか。
オリンピックとかｺｷﾝﾄｳとか、あえて阻止されるところに出向いてるのは自分じゃない。
警官隊のバリケードに突っ込んでいっても
こういう↓扱い受けないだけマシだと思え。本当に平和ボケしすぎだよ。
■ネパールでの抗議
http://www.youtube.com/watch?v=9MgZw36gBeU
0252エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:09:04ID:9lF0QWlA
>>218
スレチだが指摘。
六本木のときもそうだったけど、チベット国旗を掲げたままで
言うべきじゃないことを言うから、批判される。

今日のTSNJ側のトルキスタン、ウイグル他団体の行動見てご覧よ。
「自分たちの旗のもとに」チベット支援の行動をとったわけで。
彼らは主催側からコールがあるまで、自分たちの主張はしなかった。

主権回復とか賛同者が「日本人の立場でチベットを応援」とか言うなら、
堂々と日の丸と、会の旗やのぼりがあるならそれを掲げて
「日本人はチベットを応援するぞー」ってやればいい。
あるいはチベットの話題の時だけチベット国旗を振ればいい。

チベット国旗を掲げて「支那人は日本から出て行け」とやることが、
どれだけ在日チベット人にとって有害かが理解できないようなレベルの低さだから、
チベットを支援したい人にとっては（おそらく真面目な保守にとっても）迷惑な存在ってこと。
0253エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:10:39ID:h2Am0THG
しかしあれだね、デモのあと、キャンドルナイトまで時間があったんで代々木公園内をぶらぶらしてたんだけど、
仲間と楽器を演奏したり、ドッグランで犬と遊んだり、恋人といちゃついたりさ、みんな思い思いに休日を楽しんでる光景を目にしてね、
当たり前のことだけど、改めて自由と平和っていいなあって思ったよ。

チベット人を初め中国国内で虐げられている人たちにも、
いつかあんな風に休日を楽しめる日が来ることをねがっとります。
0254エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:10:46ID:OJZ5IoJ7
日の丸掲げると怒るくせに
0255エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:11:09ID:6mCZV/mw
シュプレヒコールに色々意見があるのは
やっぱり素人だからなんだと思う。
プロ（？）の中には、臨機応変、即興なのに
コールとかアジとかメチャ巧い奴が居るからねえ。
それも、また素人っぽくていいんじゃないか？
と、偉そうだけど、オッサンが言ってみる。
0256エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:11:21ID:+HGZT/7o
>>251
日比谷公園では警察が突如、理由を告げず
バリケードをどんどん広げたんだよね；；
その結果バリケードに突っ込むかたちになった。
いい場所見つけて胡錦濤生で見れそうだったのに；；
その分、別のいいものが見れたけど。
0257エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:11:45ID:8H3U2RH0
俺は千駄ヶ谷からのデモに参加出来なかったから
五時から日比谷に行った

到着した後 スレ確認したら日比谷の情報が無いとのリクエストがあったので
頑張って書き込みしていたんだけど

五時半くらいの時点では新風の集団が陣取り
晴海通りで街宣車通行止め
帝国ホテル前の道のガード下で足取り喰らった街宣車

色々な人が居て 多種多様な主張があるのは感じたけど

おいらは公園入り口に構える事にした。
途中 税金の盾集団の防衛ラインに押され
地下鉄入り口に追いやられたが

後ろを塞がれる前に 色々察して霞ヶ関に移動するべきだったと反省

今回 俺は抗議行動には初参加だったが、
色々思う事はあった

かといって引率して いくには皆の情報を頭に入れるのが遅かった。
かすかな声でも 中華の車列に届けたかった。
02581962008/05/07(水) 02:11:54ID:NzZFR8m5
>>248 >>249

お二人の意見を聞いて説明不足に気づきました。
ありがとうございます。

あの時、道路の反対側でチベット旗を掲げシュプレヒコールをしていた人たちが、
警察に無理やりこちら側に連行される中での混乱があの動画です。
（飛び出したとかそういうのではなく、シュプレヒコールに参加していたことが理由のようです）

一方的な状況の中、大人数で一人を押し込め、落ちた旗を踏みつけていたのが
あまりにも酷いと映ったのでうｐしました。

動画の方にも追記を検討します。
0259エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:11:56ID:QX6AJGWh
>>224
売国奴は死ねよ。クソビッチが。
ブサヨは一刻も早く死ね。不細工がチベット利用してんじゃねえよエセ平和肉便器が。
0260エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:12:44ID:NdiyNpdQ
>>168
アジアの連帯ってのはその通りだと思った。
チベットの自立も、東トルキスタンや内モンゴル、中国の民主化グループ、ベトナムの民主化グループ、
台湾、北朝鮮拉致被害者、そして日本と、連帯して中国共産党の独裁に対抗しないと実現しないだろうし。

新風とかの右派の団体については、私はむしろ感謝してる。よくやってくれてると思うわ。
当初のことを思えば、日本の既成団体が…とくに立ち上がるべき左派系人権団体が、軒並み中国の人権問題を無視する中、
立ってくれたのはこの人たちだけだったわけだし。
文句があるならば、人権団体のみなさんが立ち上がればよいだけの話でしょ。
自分たちは何もせず黙って成り行きを見続けて、いざ右派が目立つと「右翼に利用されてる」なんて。
私にすれば論外だよ。

私は日本人としての民族性とかにあまり頓着してない方だけど、
チベットの運動もウイグルやモンゴル、あるいは中国の民主化グループの運動も、いうなれば民族自決主義だといえるわけ。
彼らは決して、自決権を放棄したコスモポリタニズムじゃないんだから。
様々な違いのある人たちが、より多様なまま受け入れられる状況をつくろうってことでしょ。
つまり、「自分と異質な人たちをどれだけ許容できるか？」ってことにかかってる。
ならば、日本においても自決権を主張する人たちがいても良いわけであって、頭ごなしにそれを否定するなんてナンセンスだよ。
日本の右派は長年日陰の存在に追いやられてきたから、一般の感覚とずれているのも仕方ないとも思うし。
ただ、どうしても超国家主義に走りがちだからな･･･それでは中国共産党のやってることと変わらんだろうに。
だから、この点においては妥協する必要はないと思う。
しかし、これから超国家主義から脱皮して、民族の多様性を許容する中で自決権を主張する勢力になっていく可能性は、十分あるでしょ。
もし、「異質だ」などという理由でその芽を摘むべきだという人がいるならば、逆に聞きたい。
「それって中国共産党がやってることと同じことじゃないの？」って。
0261エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:13:50ID:3UVlVeFH
流れぶったぎってごめん
ルンタ？だったかな
風船にくっ付けて、チベットの仏教で使うらしい旗をキャンドルライティングの際に掲げていたんだけど。
聞いたところ、「風でなびいたら念仏を唱えたのと同じ効果」があるんだって。
なんだか横着だなぁ、と笑っちゃうのと同時、
「風任せ」っていう何とも呑気な部分にチベットらしさ、みたいなものを垣間見た気がする。

…なんであの文化を叩いて押しつぶす気になれるのか、
改めて共産党のやり口にため息が出る。
なんて、勿体ない。素敵な文化なのに。

私個人は、独立や自治権以前にまず信仰の自由や言論の自由を認めて欲しいと願ってやまない。
対等な相手だと認識して欲しい。その上で対話して欲しいんだがなぁ。
0262エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:14:00ID:S/GFwKhM
>>216

OFF参加者には誠実な保守新党を作ろうって、気概のある
やつはいないのかな。

今は極端か、バランス悪いのしかないしな。まあ、ここの
基準で旗揚げしても大衆には支持されんだろうけど。
(バランスがいいのかもわからんし･･･)

それに今日だって、一枚岩じゃないしな。
FREE TIBETみたいなわかりやすいスローガンだと、投合
できるんだろうが･･･。
（まっとうな左翼が混ざってたって、おかしくないし）

現状の選択肢の中から選ぶっきゃねぇか。
0263エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:14:24ID:YkUjPgVN
>>251
前半は同意だが、長野～以降は同意できないな。
不可抗力で怪我をした訳ではなく、明確な意図を
伴った暴力を看過する事は出来ない。
ましてや警察がそれを看過するなどあってはならない。
0264エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:15:55ID:R89z0W0J
>>233
彼らの行動は、そこに用があるから言ってるのであって、
人数がいようが居まいが、常に日本の主権に関わる所へ行っているよｗ

内容は主観とか価値観の問題で賛否両論はあるだろうけど、
あれぐらい過激なシュプレヒコールしないと相手には通じないのだろうと、
抗議活動を見ていてそう納得した、興味があったら彼らの行動をツベで見てみて。
本当に頭が下がる思いの行動力だ。
生ぬるい日本にはこういう活動する人が必要だと長野が真赤に染まるのを見て感じた。

疲れたからもう寝ます。
皆さん本当にお疲れ様でした！おやすみ。
0265エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:17:51ID:/nAhqFWc

◆チベット支援・弾圧抗議デモ協力のお願い◆

5月8日早稲田大学で胡錦濤が講演を行います。
そこで彼にチベットのデモを見て貰いましょう！

時間13：00　大隈講堂前
早大生以外の一般人でも大丈夫です！

中国留学生集団がまた来ると言われています。
日本の人々の民意をアピールしよう！

0266エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:19:25ID:OJZ5IoJ7
いろんな人が合わさるんだし、
左翼の得意な、内部抗争に一番熱くなるようなkとに
ならないといいねー
0267エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:20:14ID:RmLstIk3
>>228
神経質になりすぎるの良くないよ。

これを言ったら失礼なんだけど、ヒステリックなおばさんって居るでしょ？
「ギャー！○○された！ギャー！！ギャー！！」と
何でも大袈裟に声高に喚く人。あんな感じになったら駄目だよ。

削除する必要はないけど、客観的に、冷静に物を見る努力をした方がいいよ。
0268エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:21:47ID:S8VczSeI
>>251
帰国子女（笑）
どこの国だよ？言ってみ。

つーか、前半はまともだけど、
後半の「自分から危ないところに行っておいて」っていうのはどうかと思うね。
工作員丸出し。
あるいはただのアホ。
そういう理屈は、イラクにノコノコ行った三馬鹿あたり使えよ。
長野は、法治国家で法に基づいて抗議行動をした自国民が、
中国の暴徒に危害を加えられたんだぞ。
0269エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:22:23ID:Ib+yHi4U
皆さんお疲れ様。
興奮してスレ見てたらこんな時間になっちゃったよ。
午前の銀座のデモから参加してたけど
集会でチベットの方の話を聞いてからはもう泣きっぱなしだった。
あの人達の為に力になりたいと心から思ったよ。
本当に過酷な弾圧を受けている人達がいる。
これからも訴え続けないと。


あと写真、少ないけど

代々木公園
http://www.imgup.org/iup605596.jpg.html
http://www.imgup.org/iup605592.jpg.html
http://www.imgup.org/iup605591.jpg.html
http://www.imgup.org/iup605589.jpg.html

銀座デモ
http://www.imgup.org/iup605597.jpg.html
http://www.imgup.org/iup605598.jpg.html
0270エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:23:41ID:Ckfy17RJ
>>250

わざわざご報告、ありがとうございます。安心しました。
・・・何も無いとは思いつつも、歳をとると心配性になるもので。

じじぃは朝が早いので寝ます。
皆様も、興奮を冷ますために早めに寝てくださいまし。
0271エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:23:42ID:SzlmY1PM
>>258
ちゃんとレスくれたね。ありがとう。
追記された方が良いと思います。
0272エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:24:28ID:uoPCYLZt
日比谷公園内に５時代からいたので
これで少しは日比谷が殺伐としていたの伝わるかな。
日比谷公園前にこうやってバリケードを作って旗を
持ってる人を入れず旗を持っている人を追い出したのは事実です

http://imepita.jp/20080507/085020

0273エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:25:15ID:NdRIzjZ8
>>31
拍手してくれた年配の方、見ましたよ！

あと、グッジョブ！みたいなお兄さんもいたよ
0274エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:25:34ID:x9XjMbed
>>260
禿同
結局チベットもウイグルも民族自決問題だから日本じゃ「右翼」の出番

日本のサヨクはコスモポリタニズム、アナーキズムへの傾倒が強い
中国共産党の一党独裁への批判も日本のサヨクじゃ無理

街宣右翼が「右翼」なのかという問題はとりあえずおいとくが・・
0275エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:26:04ID:YkUjPgVN
>>258
要らぬ誤解を生まない為にもそうした方が良いと思うよ。
0276エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:28:25ID:yVP+s+30
>>262
青年館からの参加組です
こっちも書込してる
2chで新たな政党を作る
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1092280106/
0277エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:28:41ID:Kl6r9Bpm
>>260
ちなみに孫文はこんなコト言ったらしい。

「われわれ辱めを受けた東洋民族は、
　コスモポリタニズムをいう前に、まず何よりも
　さきに諸国に対して民族的な自由、平等の地位を回復
　しなければならぬ。

　われらは、コスモポリタニズムというものが、
　ナショナリズムからこそ生まれ来たったものであることを
　知らねばならない。」

孫文ゆかりの店でなんか食ってたお二人さんは
決してこんなこと知らないんだろう。

>>261
そりゃ、乾燥したツァンパ（ハダカオオムギ）の粉を主食に持って、
遊牧生活していたチベット人の85％が農奴だったとか
言っちゃう連中ですからね。
0278エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:29:33ID:nHQ/KxcL
デモに参加してテレビを見れなかった方のために、
ニュースで取り上げられた抗議集会とデモの模様　うｐしますた。
皆さんの熱いメッセージが実りますように。
チベットに平和と自由を！！！

http://jp.youtube.com/watch?v=pOQ4TDGCt3k
http://jp.youtube.com/watch?v=8eU2kObjCvM

0279エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:29:45ID:NdRIzjZ8
>>56
これも思い込みじゃないかなぁ

「ファッションに興味があって、表参道によく行くこと」と
「ファッション雑誌しか見ないこと」はイコールじゃないもの

決めつけないで
いろんな人に知ってもらおうよ
0280エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:32:30ID:lVlVfUQw
お疲れさまでした
http://f40.aaa.livedoor.jp/~itdreams/UPLOAD/img/1210087912.JPG
http://f40.aaa.livedoor.jp/~itdreams/UPLOAD/img/1210088824.JPG
http://f40.aaa.livedoor.jp/~itdreams/UPLOAD/img/1210088851.JPG
http://f40.aaa.livedoor.jp/~itdreams/UPLOAD/img/1210090258.JPG
http://f40.aaa.livedoor.jp/~itdreams/UPLOAD/img/1210090298.JPG
http://f40.aaa.livedoor.jp/~itdreams/UPLOAD/img/1210090346.JPG
0281エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:33:07ID:4eZh5KbS
この盛り上がりをここだけで終わらせないために考えてみてくれ

2chで新たな政党を作る
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1092280106/
0282エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:34:16ID:+HGZT/7o
>>272
私は３時頃から日比谷公園内にいましたが
３時半頃に街宣車が松本楼横に
入り込んだりしていましたよ。
0283エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:34:24ID:/nAhqFWc

◆チベット支援・弾圧抗議デモ協力のお願い◆

5月8日早稲田大学で胡錦濤が講演を行います。
そこで彼にチベットのデモを見て貰いましょう！

時間13：00　大隈講堂前
早大生以外の一般人でも大丈夫です！

中国留学生集団がまた来ると言われています。
日本の人々の民意をアピールしよう！

0284エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:35:11ID:j9rPy+O/
>>279
表参道の視線が冷たかったっていうレスってなんなの？
むしろ、興味なさそうなカップルにも届けと叫ぶのに必至だった自分にはさっぱりわからんｗ
オタ必至だな、オタ差別いくない、とでも言えばいいのか？
普段、あの辺にいかないのからなのか何なのかわからんが、さっぱりわからーん
028512-713 ◆7ae4573qwI 2008/05/07(水) 02:36:36ID:jSnE8Q31
>>225
乙です
予想外に千駄ヶ谷駅前が本体になってしまい
加賀屋さんには負担をかけてしまいましたね
お疲れさまでした

なお、今回募集したMLは実際に参加者された方に限っていますので
ネット上での募集については別に登録させていただきたいと思います
（参加の前段階の層として別にMLを作るのは有意義と思います）

旗オフについては各地で小規模を行っている状態ですので
今後ML内の誰かが幹事をされてそこで参加された方については
今回のMLに追加していきたいと思います
（過去に幹事されてる方はML内かスレ上でお知らせ下さい）

旗だらけのコンセプトとしては
新しくチベットのことを知って参加した人が
次の段階ではまた新しく人を呼び寄せる核となって
運動を広げていくことだと思います
その基盤となるMLと考えていますのでご理解下さい
一時的に集めて終わりにはしたくないと思っています


☆☆☆チベット旗だらけにするOFFメーリングリスト☆☆☆

MLにご協力いただきありがとうございました
明日の夜以降に招待メールが届くと思いますので
登録アドレスのPCからの受信を許可するか
ml.infoseek.co.jpのドメインを許可しておいてください ←訂正情報！

0286エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:36:49ID:wuBlhXmp
>>267
あなたの、上から目線がなんとも不愉快ですね。

0287エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:36:59ID:ac6bipKz
>>277
そういえば、ラマ僧が初夜権を持っていて
多くのラマ僧が梅毒持ちだったために、モンゴルでは人口が激減した
とかいうコピペを見かけるけれど
あれも真偽が嘘くさいな。
出典が司馬遼太郎の本からだとか、そんなのばっかり。
02881962008/05/07(水) 02:39:18ID:NzZFR8m5
>>271 >>275さんをはじめ、ご意見を下さった方、ありがとうございます。
先ほどコメントを修正しましたので、ご確認ください。


>>286
私は気にしてませんので、どうかお気になさらずお願いします。
0289エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:40:07ID:huJtcIqV
>>261
あの五色の旗自体はタルチョって言うんだって。
500円で売ってた。
一般的には中央にルンタといわれる風の馬が描かれていて
その馬が世界に風に乗って仏様の歌を広げていくんだって。
0290エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:40:32ID:Ib+yHi4U

デモに初参加でしたので、たった一人で参加でしたので
周りの方ともしゃべらずに　コールだけあわせてがんばっておりました
私たちの集団は　拡声器なしでしたが　その分良く声が出てる方が多く
沿道から　拍手や　ガンバレが励みになったね、


チャンネル桜でコラムコーナー持っている人とか　代々木公園でみたね
草莽のTシャツきてたから間違いないと思うけど

　
0291エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:41:13ID:Kl6r9Bpm
>>287
ネタでしょうな。
基本的にコピペは中共のプロパガンダ丸写しと思っておけば
間違いないですｗ
0292エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:43:00ID:RmLstIk3
>>286
そういう風にしか取れないんだったら悲しいなぁ。
0293エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:44:38ID:wuBlhXmp
沿道からの視線が冷たいと感じた事はなかったなー・・・。
おおむね好意的な印象を持ってくれたのではないかと思う。

バングラディッシュから着た人が、デモ隊をすばらしいと拍手して迎えてくれたっけ。
外国人が賛同の意を示してくれたのがうれしかった。
0294エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:45:14ID:ac6bipKz
>>291
ちなみに、俺が見つけた中で大元っぽいのは
http://www.cbshop.net/add2/to.cgi?to=2001721131158
http://en.wikipedia.org/wiki/Droit_de_seigneur
この二つくらいだった。
しかし、下の方は英語で書かれているので
13世紀にマルコポーロがチベットでどうのこうの
くらいにしか理解不能。
俺バカすぎ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
0295エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:46:23ID:Kl6r9Bpm
うちも、冷たい視線というのは感じなかったなー
いまいち無関心ぽいのはいたけど、交差点前では、
一般人で写真撮ってくれた人もいたよ。
0296エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:47:08ID:xYpl+u97
>>259
そういうこと言うもんじゃない。
日本には珍しい世界標準レベルの「左翼」じゃないか。
国内限定の奇妙にねじくれた変な強情だけが取り柄のサヨクは、星の数ほどいるけどさ。

>>266
戦後サヨクの行動原理は権力欲一辺倒だったから、あれは宿命的な主導権争い。
いわば「革命後、誰の銅像を最初に建てるか」でモメたようなもの。
0297エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:47:20ID:j9rPy+O/
>>292
上から目線にはみえない。言ってることわかる。

オタも普通の人も、カップルもねーちゃんもにーちゃんもばーちゃんも、じーちゃんも。
いろんな人がいて、いいﾃﾞﾓだったけどなあ。
0298エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:48:40ID:oacp2cGY
沿道からの視線は誰かも書いてたけど列のどのあたりに居たかで変わりそうだ
自分が居たところは２～３組目くらいだったから興味とｷﾓｺﾜの合わせ技だったんだが
それでも例え侮蔑だろうと笑われようと、誰かの目に触れるって事は第一歩だと思う

会社の同僚のｽｲｰﾂ（笑）はちょっと前まで天安門も聞いた事なかったが
こないだ久しぶりに話したら一気に詳しくなってた
連日のデモとか抗議行動の報道で興味持って調べたんだと
こういう事が、自分らが一番に出来る事なんじゃないか？
0299エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:48:45ID:wuBlhXmp
>>292
もうね、うっとおしいしうんざりなの。
新風が一般受けしないのは理解してるけど、
このｽﾚにはヒステリックに叩く連中が多すぎ。

新風の口の悪さと新風を叩く人の口の悪さって同じじゃん。

こうでなければ駄目と決め付けて他の団体を非難するのは、
第三者の目から見ると傲慢としか写らない事も理解したらどうですか？

0300エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:48:50ID:7kvIufD3
人の目を気にしたらデモなんかできねーだろ。
自分の主張を表現するのがデモなんだよ。
つか、感動したとかってレスをちょくちょく見るが、
単なるブームで終わらせるなよ。
それって非常に無責任だからな。
一度関わったからには最後まで関わろうな。
その覚悟だけは持とうぜ。
じゃねーとチベット人・ウイグル人・モンゴル人が可哀相だぞ。
0301エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:50:04ID:SzlmY1PM
>>288
「本質」とか言い出して何も考えていない人の意見を取り入れていただきありがとうw
0302エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:50:23ID:ac6bipKz
右翼左翼は関係ないよ。
ここに集まった人達は、人間主義者達だと俺は思うよ。
人間が人間らしく生きることを望んでいる人達なんだと
俺はそう思ってる。
0303エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:50:51ID:huJtcIqV
ゴール地点で風船につけられてたなびくタルチョ。
薄暗い上に携帯で画質悪くてごめん。
ttp://imepita.jp/20080507/099810
0304エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:51:03ID:3UVlVeFH
どっかのレスにもあったが、
デモの規模のデカさが興味を引くキッカケになった部分もあると思うからさ、
沿道の人達の見方は、列のどの辺に居たかでも違うんでない？

先頭の人達は「何あれ」って目で見られてたかもだけど、
中盤　「え。まだ続くの？」
終盤　「ちょｗｗ何これｗｗｗｗ」


ちなみに私は中盤～終盤付近だったと思う
沿道の視線は、無関心か、興味を示しているかどっちかだった。
まぁたまーに若い子の見下した感のある笑い声も聞いたがねｗ
0305エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:51:05ID:PBtykIUJ
なんか分断工作が盛んみたいだが、
明日からの運動を収束させようと必死なだろうなｗ

そうは行くかよ支那工作員さんたち。
こっちは時給貰ってやってるんじゃないっての。
0306エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:52:21ID:Kl6r9Bpm
>>294
ま、一言で言ってしまえば、チベット人同士で妊娠しても
「梅毒」ってことにして、チベット人の子供を産ませなかった「政策」を
正当化するためのでっちあげだね。
0307エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:52:41ID:iGgM35rb
>>300
同意
楽しむという心の余裕は必要だけど、デモは文化祭ではない。
0308エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:52:53ID:ZpdX8jH+
>>300
禿堂。
次に繋げて行かないと駄目だと思う。
祭りじゃいんだから。
0309エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:53:07ID:Ib+yHi4U
まぁ　日本が中国に侵略されそうになったら
今日集まった人は必ず、自分たちの自由を守るために戦う人だと思う
0310エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:53:16ID:RmLstIk3
>>299
別に新風を叩いた覚えはありませんよ。
落ち着いてよく読んで。ヒステリックになっちゃダメだよ。

完全に警察は悪、敵だと思っているのかな？
だから、全ての行動を悪く取ってしまうのかな？
あの動画を見て、ちょっとヒステリックに反応しすぎなんじゃないかなと感じました。
0311エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:53:34ID:SzlmY1PM
>>304
間違いなく規模が大きく　みなの努力があったからこそ下記のニュースが出たと思うよ

【チベット弾圧】中国外務省、都内での抗議行動に強い不快感★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210093511/
0312エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:53:44ID:3UVlVeFH
>>289
ありがとう、私も今興味を持って調べてたところだった
ルンタは描いてある馬の絵の方のこと、みたいだね

あのカラフルなのは風になびかせれば目立つとは思うんだが、
（実際デモの最中にもハンガー使って持てるようにしてた人がいたし）
問題は一人で掲げるのは難しそうだ、という点だ。ううむ。
…とりあえず購入してベランダにでも掲げてみるか。
0313エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:54:39ID:PZCtLWPv
日本政府と日本企業が、中国に投資、援助金を出さなくなれば
チベット状況が改善されるはず。
お金がなくてチベットにカマってられなくなる。
不況と失業者増大で都市部や農村部で暴動がおきかねないから。
0314エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:56:03ID:FdfJOJi1
China free, Korea free, Free Tibet = Free Japan
0315エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:56:12ID:Kl6r9Bpm
>>311
そのニュース見たとき、これに関しては平和主義で行くと決めてたにも関わらず
爆笑してファックユーしてしまったｗ
0316エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:58:07ID:wuBlhXmp
>>310
あの動画を見て、ヒステリックの反応しているのはあなたのほうじゃありませんか？

>完全に警察は悪、敵だと思っているのかな？ 

そんな事私がどこに書いてますか？
あなたの勝手な妄想や思い込みでﾚｽされても困ります。
0317エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:58:33ID:ZpdX8jH+
>>309
というか間接的に侵略されて来てるからね。
フリーチベットも大義だがデモまで参加した動機はそこにあるのが大きい。
長野を見て真剣に危機感感じた奴多いと思うんだわ。
0318エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:58:42ID:PZCtLWPv
日本人は税金の使い方にもっと怒らないといけない。
不正な商品が売られり、不正な会社状況である販売企業にクレームを激しくいれるべき。
そのことが、劇的にチベットの状況を良くする。日本も良くなる。
0319エージェント・７７４2008/05/07(水) 02:59:43ID:SzlmY1PM
>>315
ある意味　反応してくれて反日感情や愛国心が高まれば中国は自滅することになるだろうね。
0320エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:02:09ID:7kvIufD3
>>309
もうかなりの部分で侵略されてるよ。
その意識をもたないで「フリーチベット」を叫んでるのはマズイ。
対岸の火事ではないんだよ。
お互いに怒りや苦しみをシェア出来るから今回のデモがあったと思った方がいい。
同情ではなく共闘なんだよ。
ピンとこないかもしれんが、今回のデモは直接的な我々日本人の問題でもあるんだよ。
0321エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:02:32ID:RmLstIk3
>>316
うーん？ヒステリックに反応している様に取れますか？
私はそうは思いませんけどね。どの辺でそう思ったんだろ。

>>完全に警察は悪、敵だと思っているのかな？
>そんな事私がどこにかいてますか？

あぁごめんなさい。何の脈絡もなく動画の話に戻してしまいました。
ID:wuBlhXmpさんが「警察は悪」と思っていると言っている訳じゃなく、
動画をUPした人がそう思ってるのかな、と感じたんですよ。
いきなり話戻して混乱させちゃった様で済みません。
0322エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:02:53ID:hyZxvI8W
皆さん、お疲れ様でした。千駄ヶ谷駅からの引率もありがとうございました。

私の班では、小さい拡声器を自前で持ってきたお兄さんがコールを
先導してくれて、まとまったコールができました。
あと「フリーチベット」のリズムに合わせてポンポンという小さな
太鼓のような音がしていて、そういうのも弾みになって良かったと思いました。

ゴールの代々木公園での話を聞きながら感じたことをいくつか書きます。
枝野さんという議員が「超党派」という立場で話をなさって
「国会では残念ながらチベットの取り組みが非常に薄い。
　世論で変えていきましょう！」と盛り上げてくれました。

東トルキスタンの人の立派な髭に感動するとともに
あのような風貌な人を「中国人」とみなすことに強い違和感を感じました。
彼らはれっきとした東トルキスタン人だと思いました。
（この場に来るだけでふるさとの家族に弾圧の危惧があるそうです）

パンチェン・ラマ11世の事を考える時に、やはり北朝鮮での
日本人拉致被害の事も思い浮かびます。
北朝鮮の民主化運動をされてる方がこのように話されてました。
「日本人の皆さんが拉致被害者を取り返すためには北朝鮮政府を
　潰さなければなりません。そのためには、その親玉である中国共産党の
　崩壊が必要です。この運動を続けていきましょう。」

フリーチベットの抗議活動が、日本の色んな問題の解決の糸口になることを願いました。
続けることが大事だと思いました。
0323エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:03:00ID:PZCtLWPv
日本の政府開発援助３兆円と、中国進出で一儲けを考えた日本企業の投資が
チベットとウイグルを追い込んだ。
軍事大国、環境破壊しまくり、人権侵害しまくりの経済大国になった
だから、もう、援助金と投資をやめさせないといけないんだ。
0324エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:03:13ID:SzlmY1PM
ようつべでチベット関連の動画を27個うpしているのだけどHIT数が１２０万を超えた

これって凄いことだと思う。みんなの関心の高さに驚くとともに、
これからも継続的にうpしなければと思った。
0325エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:03:28ID:w3Qu8udY
>>309
ﾉｼ
俺は銃を取って戦う。
チンパンが首相で、ゆとりがアホな事件起こすようなこんな国でも。
俺が生まれて育った国だから。
0326エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:04:55ID:Kl6r9Bpm
>>319
結局、欺瞞の日中友好をぶち壊すのが解決には一番早いのかも
0327エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:05:21ID:wuBlhXmp
>>310
右翼でも左翼でもいいけど、本当にデモに慣れている人達は
デモそのものが警官に守られている事を良く知っていると思うよ。

警官＝悪だと思っている人はいないでしょ。衝突しているように見えてもねｗ

長野でも西村修平さんに殴りかかった中国人を排除していたのは公安だったね。
0328エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:05:23ID:uoPCYLZt
>>325だね
ただそうならないためにまず平和的にデモをしているんですよね
0329エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:05:59ID:T8V3V+Ry
>>317
長野では、ネラーだけでなく
一般の人も赤い旗の集団を見てドン引きだったからな。
アレで反中感情が余計高まったことに気付いてないんだろうか？
0330エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:07:26ID:Kl6r9Bpm
>>329
毒ギョーザで衝撃を与えた後にあれだからね。
0331エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:08:39ID:ac6bipKz
>>317
人権擁護法案や、外国人参政権、移民庁の設置
とか、たまったもんじゃないからね。

あと、工作員が
「チベットは中共が解放するまで、85％の人民が農奴で
僧達は威張りまくっていて、初夜権がどーのこーの」
とか言ってくるけれど
俺はチベットが独立して、仮に工作員が言っていた通りの姿に戻ったとしても
それはそれで良いと思うんだ。
そうなった時に、チベットのラマ僧以外の一般人達が
自由を求めるのならば、その時はラマ僧を非難するよ。
現状の中共支配下では、その自由すらない訳なんだから。
そして中共から自由を勝ち取った時には、チベットの人々だって
僧階級による支配が嫌ならば、立ち上がることが出来るはずだから。
0332エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:08:58ID:xYpl+u97
>>323
ある意味、宮沢「天安門大復活」作戦を境にして日本は犯罪国家になったと思う。
自国内ではできない破壊と暴力、略奪と貧困の暗黒権益地帯を作り出し、暴利を上げ続けた。
スーダン政府支援してる中共と、やってることがまるで同じ。
0333エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:09:45ID:SzlmY1PM
>>326
日中だけではどうだろうか
やっぱり国際社会全体で気運が盛り上がらないと大国は動かない気がする
0334エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:12:45ID:7kvIufD3
>>323
狭義で3兆円、広義で6兆円らしいからなw
今現在、アジア開発銀行経由で垂れ流しらしいよ。
それと中国向けの「環境」は国民として注視しましょうw

>>326
大して意味がないかもしれんが、とりあえず今回の「共同宣言」は阻止しようぜ。
明日からは「共同宣言反対」のコールをしようぜ。
0335エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:12:47ID:PZCtLWPv
民主と公明が推してた外国人参政権の雲行きが長野のせいで怪しくなってきたら、
今度は自民の媚中媚韓子分を使って、「移民庁」創設案出してきた。
権利を獲得して日本乗っ取るのではなく、人口の圧力で日本乗っ取る方向に変えてきた。
チベットの民族浄化政策とまったく一緒。
みんな、必ず選挙に行くんだ！よく候補者を調べて投票しよう！
0336エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:13:30ID:ac6bipKz
>>333
まずは大企業のプラントが、中国から
マレーシア、ベトナム、インドネシアに移行しきってからが勝負だろうな。
シンガポールは華僑が多すぎるから除外。
マレーシアも華僑人口が3割近くいるのが、少し心配だけれど。
0337エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:13:47ID:OuAunH8I
>>319
どうやら中国ではニュースにはなっていないみたい。
（見つけられないだけ？）


反日感情が高まるのは中国政府にとっても
好ましくないっぽい（報ステがソースだけど）から、
情報封鎖してるんじゃないかな。
0338エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:15:21ID:RmLstIk3
>>327
>警官＝悪だと思っている人はいないでしょ

だといいなぁ。
偏見かも知れないけど、若い人の中には
長野の件を見て「警察は信用出来ない！」「警察は悪だ！」と
一気に警察を敵視してしまう人が居るんじゃないかなー、と思ってたんですよ。
全てを大袈裟に取ってしまい、「やっぱり警察は敵だった！」と
反応してしまうんじゃないかと。
そういうのは、あんまり良い方向に進まないから…

心配し過ぎですかねｗ
0339エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:16:06ID:XzCmlTUk
そいえば、代々木で早稲田の小僧がなんか言ってたな！？





｢気に入った！！！！！オマエが来いと言うならば、共産党の本部でも行くぞ！！！！｣
0340エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:16:10ID:RH+ak8rQ
>>310
横レスすみません。

私は右翼も左翼も大嫌いですが
日本の警察は完全に悪であり、大多数の国民に害をなす存在だと
今では思っています。

だからといって、あの動画だけで警察を非難するのは
さすがに苦しいですね。
0341エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:16:33ID:Kl6r9Bpm
>>332
戦前日本で「三国同盟」を結んだ松岡洋右は、
ナチスのユダヤ人弾圧の要求に、こう言ったんだよね。

「私は確かにドイツと同盟を結んだが、
　ユダヤ人を殺す約束などしていない。」と。
事実、日本は弾圧に加担しなかったとされる。

松岡は、外交に失敗したという評価が固まってるけど、
宮沢とか福田は、虐殺を知ってて、堂々と協力してる分、
松岡より遥かに酷いと思う。

>>331
僭越ながら85%農奴説は>>277の下で反論しときました。
共産主義のストーリーにあわせたヤオですｗ
0342エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:16:54ID:SzlmY1PM
>>337
いま反日感情や愛国心が高まりすぎるとオリンピックに大きく影響するので情報統制し
人民をコントロールしようとしているでしょうね～
0343エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:18:03ID:ac6bipKz
>>341
いや、農奴の件は中共のプロパガンダだってのは判ってるよｗ
仮に、それがプロパガンダじゃなくて本当だったら？　という仮説。
0344エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:18:26ID:AEqagu3w
今回のデモで甲冑を着て参加したものです。

僕に声を掛けてくださった方やお世話になったみなさん、今日は本当にありがとうございました。

単独、飛び入りで参加した僕に親切に接して下さってとても嬉しかったです。

素敵な折鶴やアクセサリー、キャンドルをプレゼントして下さったみなさんもありがとうございました。

このスレをご覧になっているかは分かりませんが、感謝の気持ちを伝えたいのでここに書き込みます。

みなさん、いつかまたご縁があれば会いましょう、今日は本当にお疲れ様でした。

おやすみなさい。

0345エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:20:55ID:RmLstIk3
>>340
おぉぅ…
0346エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:21:19ID:uoPCYLZt
>>344おおっ人気者がきた！

お疲れ様でした
0347エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:21:19ID:3UVlVeFH
うわ、鎧の人！
今日は暑かったですが、体調の方は大丈夫でしょうか？
ゆっくりお休みになってくださいー。

…それにしても無事に帰宅された様でなによりです
職質にあってるんじゃなかろーかと心配しとりましたｗ
0348エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:21:40ID:SzlmY1PM
>>344
ｷﾀ━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━ ｯ ! ! !

あなたの勇姿は実況スレでも大きな話題となってましたよw
特に国歌斉唱の時にちゃんと鎧を外していたのは素晴しかった、少し滑稽だったとの意見が多数w
0349エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:21:41ID:Kl6r9Bpm
>>333
そういう意味で欧米との連帯が必要になるけど、
それには、中国と最も近い大国である日本が、
チベット問題の解決なくして協力なし、という方針を明確にしないと
欧米も具体的行動できないんだよねぇ。

確かに集会でも言ってたとおり、日本はこのままなら「共犯者」になると思う。
それが嫌だという意思は明確に表明しないとね。

>>334
そうだな連日やったるか
0350エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:22:05ID:zN3Hv58y
>>324
ありがとう。こっちは完全に受け身というか、そういうふうに動画作ってくれる人がいるから
いろいろ見られるし、知れる。感謝してます。
無理せず続けて下さい。必ず見てますから。
0351エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:22:09ID:Kl6r9Bpm
>>344
サムライ！サムライ！CNNに映ったサムライ！写真とらせていただきました！
0352エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:22:42ID:B4z5QraY
>344
鎧男さんですか！？
マジでおつかれです！そしてありがとう！
よい夢をみてくださいｖ
0353エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:22:48ID:PZCtLWPv
デモのアイドル降臨キターーーー！
重い甲冑着てデモは大変だったと思います。
お疲れ様でした！
0354エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:23:48ID:9xdjJNWs
>>344
鎧男ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
0355エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:23:59ID:ac6bipKz
>>344
おおう！　噂のサムライトルーパーが！！(ﾟ∀ﾟ)
お疲れ様でした！
俺も機会が有れば参加したいと思います。
God bless you！！
0356エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:24:01ID:Kl6r9Bpm
>>343
あ、なるほど
あなたの主張が正しいと思います。
「であっても」チベット人が決める事であると。
0357エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:24:13ID:SzlmY1PM
>>349
それは激しく同意だ
日本は明確に抗議する意志を示さねば国際社会から日本が見捨てられる
0358エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:24:27ID:SjD7sM1i
>>309
ﾉｼ
東亜住民だからかもしれないけど、ずっと前からその覚悟。
朝鮮人と漢民族の侵略はかなりのところまで来てると思ってるよ。
っていうかもう駄目かもとさえ思ってる。敗戦した時に、「真の日本」は消えてしまった。
でも、この国を守ろうとして散った先人に対してこんなじゃ申し訳ないと思うから頑張る。
>>344
長野でもお見かけしましたよ。
お疲れ様でした。
0359エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:26:30ID:Pe6w4KYq
サムライ降臨記念
0360エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:27:01ID:SzlmY1PM
>>350
見てもらって、何か感じていただければそれだけで嬉しいです。
僕がうpしているのは、ほとんど関西ローカルの番組ですので目から鱗な部分があるかと思いますw
0361エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:27:56ID:6VqP5kA2
ぽまいら凄いね。
自分は地方在住で休日仕事餅だから参加できんかったけど、まとめ映像見て
鳥肌立ったよ。お疲れさんでした。

オカ板支援くらいしか今んとこしてないけどさ、俺もまわりの人間にちょっと話して
みようかなって思ったよ。
0362エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:28:22ID:huJtcIqV
>>344
おお！良くぞあの姿で参加してくれました！
サムライは世界にデビューして日本人は決して中国政府に
媚びうるものではないと知らしめましたよ！

しかしおうちからあの格好でいらしたの？
今夜はよく休んでくださいまし。
0363エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:29:57ID:Kl6r9Bpm
サムライ、動くとちゃこんがちゃこん言ってたのが格好良かった

>>357
枝野氏が最後に言ってた通り、参加者の方が、「よくわかってる」と思うよ。
じゃ、そろそろ仮眠のため落ちますﾉｼ
0364エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:30:29ID:ac6bipKz
>>356
そういうことです。
まずは「中共からの自由」をチベットが勝ち取れる事を。
そしてその後「チベット人が望む自由」を手にする事。
このふたつを祈ってます。
0365エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:31:30ID:GgichSI/
>>344
お疲れ様でした！ゆっくり休んでください。いつかお会いしたいです。
>>360
関西の番組、いつもありがたく見させていただいています。
西と東でこうも違うものか・・と考えさせられます。これからもよろしくです。
0366エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:31:37ID:wuBlhXmp
>>338
多くの全うな警官に守られて日本人は自由に安全に暮らしていると、
何度かデモに参加した経験のある人なら十分にわかっているはず。

>>340
警察のやり方に疑問を感じたら、彼らと話をする事をお薦めするよｗ
自分も警察は敵だと初めは思ったけど、
公安の人と話してみてそれは大間違いだと知ったよ。

今度デモに参加したら、私服の警官とお話してみればどうよ？
制服の警官は私語厳禁っぽいからあまり話してくれないｗｗｗ
0367エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:33:11ID:oacp2cGY
鎧様降臨！！！
奇抜な格好っていうのも、目を引くという意味で非常に重要だと思いました
自分も振袖でも着れば良かったよ

周囲の目をむしろどんな意味合いでもひきつけるってのは、こういう急を要する内容のデモには
必要だと思うんだ
そういう意味では右翼の街宣車も指示する
あれはなんか集めちゃいけない視線ばっか集めてる感もあるが…ｗｗｗ
03682512008/05/07(水) 03:33:52ID:9nG979+k
>>256　ﾚｽ㌧
私は代々木組でした。本当にお疲れ様。
もちろん無念さには甚だ同意せざるをえない。

>>263　ﾚｽ㌧
熱くなりすぎた。反省した。
明確な意図を伴った暴力、
警察が暴力に対する姿勢については263の方が正しい。
そうしたいと思ってた警官もいたと思うとどうしても同情的になっちゃうよ。
0369エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:34:10ID:RuYzW8hW
明日は何時頃どこに行けばいいですか？
田園都市線沿線在住の主婦です。
是非、参加したいと思います。
教えて下さい、宜しくお願いします。
0370エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:34:45ID:u4a7ujNZ
おぉ、サムライ来たか
公園でこのスレにあったサムライ宛の伝言渡した男だ
今日はお疲れ様

実は長野駅前でも少し話ししたんだけどね、多分忘れてるだろｗ
0371エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:35:39ID:7kvIufD3
>>349>>357
しっかりと主張しなければどこも受け入れてくれないのが国際社会なんだよ。
俺達、日本人は今までそれを放棄してた愚かな国民だったんだよ。
国民主権国家なんだから意思だけはしっかり国際社会に示そうぜ!
こんだけおかしな国になっちゃったんだから起ち上がらないとまずいよ、マジで。
0372エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:39:15ID:ZpdX8jH+
>>371
だね。じゃないと気付いたら日本人男性は去勢手術させられて
日本人女性は中国に送られて腹を膨らまして帰ってくるなんて事になる。
正月は雑煮にキムチ入れる風習が根付いて寺院は取り壊されて。
0373エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:39:23ID:SzlmY1PM
>>365
こちらこそ　よろしくです
0374エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:42:31ID:n7uLEfuL
>>372
ちょwキムチてww
0375エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:42:58ID:SjD7sM1i
>>369
スケジュールはこちら
５月７日水曜日
・09:00　皇居にて歓迎式典。天皇陛下への謁見。
・10:30　首相官邸にて日中首脳会談(～12:00)。
・12:00　日中共同記者会見。日中共同声明署名式(～12:40)。
・13:00　御手洗冨士夫日本経団連会長主催の昼食会(～14:30)。
・15:00　ホテルニューオータニにて各党幹部、創価学会の池田大作名誉会長と会談。
・19:30　天皇陛下主催の宮中晩餐会。
0376エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:43:51ID:uoPCYLZt
>>367日比谷は私がみた限り和服の女性が一人いましたよ

綺麗な人でした。
0377エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:44:34ID:hIC8g4ZD
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/142438/

この論文、一方では相変わらず上から統制するやり方であるけど、
多少は理を解いている。中国は、他の革命や内乱を経た国と
同じ問題があって、文革でインテリ中間層がいなくなっちゃった
から中庸な考えをもった層が一定数いなくて、そのため絶えず
極論に振れつつ、野蛮な思考しか出来ない（絶えず暴動につながる
暴走につながる不安定な状態）。
世代のだれもが、人権も民主主義も、もっといって自由も
（共産主義より清朝の方が自由といえば自由だっただろう）しらない
んだから、完全に統制状態ですよ。戦前に海外に留学したインテリ
は文革までにほぼ全滅させられたんだし。
0378エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:44:55ID:GgichSI/
タルチョって、こいのぼりに似てるなあ
0379エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:46:56ID:UyEbk0BD
>>274
正直全くの同感だね。

3月下旬のチベットデモスレパート1から見てるけど、日章旗の持ち込み禁止だの
新風系排除だの定期的に集中レスがあって、オフスレにいわゆる「左翼」「進歩的人権団体」
「リベラル」もかなり混ざってんだろうと想像してた。
もう既に左派を自称する書き込みがいくつか出て来てるし、ココへの左翼混入は事実に間違い無い。

無国籍主義とか反体制主義から日本の独自要素（民族的、国家的）を排除してフリーチベットを叫ぶ、
チベット旗を振るってのに、俺はどーも違和感があって仕方ない。
日本人なら日本の旗（比喩的な意味でもリアルな行動でも）を掲げたうえで
日本の問題を解決しようとするはずだし、そういうスタンスからチベット人への連携を模索するのが
自然だと思うんだ。
街宣右翼はさておき、彼らが新風系の民族自決アピールを侮辱しながらチベット支持するのは酷い矛盾だよ。

【チベットに自由を】という一言には【チベット人に民族自決の自由を】って意味がこめられてる。
【アジアに自由を】【フリージャパン】もまったく同じ
左派はこれのほんとうの意味、噛み締めながら叫んでるかね？
0380エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:48:56ID:AEqagu3w
みなさん、お返事ありがとうございます、鎧男？です

>>370さん 伝言ありがとうございました。

今日は暑かったですが、皆様のおかげで体調は大丈夫です、いろいろお世話になりました。

キャンドルの後渋谷駅までご一緒してくれた皆さんにはご心配おかけしましたが、その後甲冑を着替えて無事に帰宅しました。

今日は長野で声を掛けてくださった方が大勢、僕の事を覚えてくれてとても嬉しかったです。

お世話になったみなさんには、いつかキチンとお礼をしたいのですが、今は感謝の言葉だけでごめんなさい。

改めて　今日は本当にありがとうございました。

ではそろそろ落ちますね、参加した皆さんもお疲れ様でした。

おやすみなさい。

0381エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:53:27ID:nSn780tE
>>379に全面同意
0382エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:54:26ID:nSn780tE
>>380
乙
ゆっくり休んでね！！（ＡＡ略
0383エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:54:30ID:LXuVXlz6
皆さんお疲れ様でした。
自分日焼け止め塗ってたんだけど腕と顔がヒリヒリしてます。
皆さん大丈夫でしたか？
夏前からこんなにこんがりする事になろうとは……。

スレ追いついたんで一言。
警察も辛い立場だと思いますよ。
長野の時も上からの命令を聞きつつも必死でうちらのこと守ってくれてたし。任務をやぶれとはとても言えない。悪いのは命令を下した奴だと思う。
今回も職務を全うしつつ心情的にはうちらについてくれてる感がどの動画にも感じられます。
0384エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:55:03ID:VcKjLbI+
胡主席が来日＝パンダ2頭の貸与表明－7日に日中首脳会談
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080507-00000006-jij-pol
5月7日3時0分配信

　 　　∧∧　　　そ～ら福ちゃん、ﾊﾟﾝﾀﾞｱﾙ
　 　／ 支＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,_
　　 ( 　｀ハ´）つ　　　　　 〃~￣ヽ　　　　　　　　　　`''‐､,
　⊂　　　　ノ　　　　　　　 6□c□　ﾊｯﾊｯ　　　　　　　　 `ヽ,　　　　　●
　　 人　 Ｙ　　　　　と/⌒ ヽ´┴/　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:､　　　r''
　　ﾚ （＿フ 　　　　　(/ーし'ー-J　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､,,:'ﾞ
0385エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:55:43ID:RuYzW8hW
>>375
有り難う。
１８時頃、皇居外苑に行っていればいいかしら？
0386エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:57:38ID:nSn780tE
>>385
どうかなー
ホテルニューオータニと
次の日の早稲田の方が
確実な気もしないでもないです
0387エージェント・７７４2008/05/07(水) 03:57:53ID:u4a7ujNZ
>>380
お疲れ様、覚えてるも何も１度見たらそうそう忘れない格好してるしね
でも中の人の顔は知らないぞｗ
0388エージェント・７７４2008/05/07(水) 04:04:06ID:7kvIufD3
興味のある方はこの際、池田大作も徹底的に叩こうぜ。
この国賊だけは地獄に落ちるまで絶対に許しちゃいかんよ。
0389エージェント・７７４2008/05/07(水) 04:06:21ID:NdRIzjZ8
>>385
まって、
それは来日行動スケジュールを書いてあるだけであって、
今日みたいな平和なデモ活動があるって意味じゃないですよ！
0390エージェント・７７４2008/05/07(水) 04:07:48ID:QRbMlLwB
>>379
基本的には同意

でも結局あの街宣的な手法じゃ理解はされにくいよ
行くならもっと理性的な方法で行かなきゃ
0391エージェント・７７４2008/05/07(水) 04:11:11ID:huJtcIqV
>>367
着物袴姿の女の子がいたよ。
大正時代のはいからさんみたいなカッコで頭に花つけてた。
あと着物姿は老若それぞれ複数見たわ。
0392エージェント・７７４2008/05/07(水) 04:11:11ID:cqgVs5EE

５月７日水曜日
　・09:20　皇居にて歓迎式典。天皇陛下への謁見。
　・10:15　首相官邸にて日中首脳会談(?12:00)。「触れる地球」見学。
　・12:00　日中共同記者会見。日中共同声明署名式(?12:40)。
　・13:00　御手洗冨士夫日本経団連会長主催の昼食会(?14:30)。
・ 15:00　ホテルニューオータニにて各党幹部と会談。
・ 15:35　伊吹自民党幹事長
・ 16:05　太田公明党代表
・ 16:35　小沢民主党代表
・ 17:05　志井共産党代表
・ 17:35　福島社民党代表　　　　　　
・ 19:30　天皇陛下主催の宮中晩餐会。
　　　　　　【ホテルニューオータニ泊】

５月８日木曜日
・ 08:00　ホテルニューオータニにて中曽根康弘元首相ら首相経験者との朝食会
(但し小泉純一郎元首相は未招待)。
＊創価学会代表池田大作？
・ 10:00　議長公邸にて衆議院議長と会談
・ 10:35　議長公邸にて参議院議長と会談
・ 11:20　松山バレエ団視察
　・12:15　日中友好７団体・華僑４団体共催レセプション＝グランドプリンスホテ
ル赤坂(?13:00)。
・ 15:20　早稲田大学大隈講堂にて講演。
・ 16:20　早稲田大学国際コミュニティセンターで日中青少年友好交流年日本側除
幕式に出席。
・ 16:50　早稲田大学食堂ガーデンハウスにて日中青少年との交流
　　　　　　＊福田・福原愛ＶＳ胡・留学生で卓球（ＮＨＫ）
　・19:00　首相官邸にて福田康夫主催の晩餐会。
　　　　　　【ホテルニューオータニ泊】

５月９日金曜日
　・09:00　ホテルニューオータニにて北京オリンピック国会議員連盟との会見。
　・10:00　天皇、皇后両陛下にホテルニューオータニへ訪問して頂く(?10:30)。
　・11:20　ＪＦＥアーバンリサイクル施設(神奈川県川崎市川崎区水江町)を視察。
　・12:20　松沢成文神奈川県知事、横浜市長との会見。
　・14:40　横浜山手中華学校、横浜中華街を視察。（中華街＝警察反対）
・ 16:10　羽田空港より専用機で伊丹空港へ移動。
・ 17:20　伊丹空港着
・ 18:45　大阪地元自治体・経済団体関係者との会見、橋下徹大阪府知事と会談＝
大阪リーガロイヤルホテル
・ 19:00　大阪地元自治体・経済団体による歓迎宴＝大阪リーガロイヤルホテル

５月10日土曜日
　・09:00　リーガロイヤルホテルから奈良に向けて出発。
・ 09:50　法隆寺を視察
・ 10:15　唐招提寺を視察
・ 11:40　平城京跡、朱雀門を視察
・ 12:10　奈良県知事会見（新公会堂）
　・12:30　荒井正吾奈良県知事主催の昼食会＝奈良新公会堂。
　・14:40　大阪へ移動。
・ 15:45　?松下電器産業本社を視察。
　・17:25　専用機にて伊丹空港出発
0393エージェント・７７４2008/05/07(水) 04:13:23ID:UyEbk0BD
>>322
北朝鮮拉致とチベット問題を結び付けて考えられるってのは、コトの本質に迫ってると思う。

チベット支援が一過性のムーブメントで終わるか終わらないかは、
日本人がどれだけリアルに感じられるかにかかってるだろうな。
リアルってのは、【日本の問題】【我が身のコト】として自分達の立場から
チベット人の置かれてる状況や中共の弾圧行為等を理解すること
チベット解放を唱えつつ、日本の内憂外患をどーにかしようとする事が最終的に
アジアにおけるすべての問題を解決する道だと。
0394エージェント・７７４2008/05/07(水) 04:20:17ID:9nG979+k
>>268
アメリカだﾊﾞｰﾛｰ
危ないよ･･･だって中国人だよ。法なんて通じないよ。
奴らが集まるって、みんな知ってたじゃん。
被害が認められないのは確かにおかしいけど、
あの旗持った奴が集まった時点で危ないって知ってたでしょ？

もう一度言うけど被害が認められないのがおかしいのは同意だよ。

でも警官に中国人を取り締まる権利が無いのもおかしいでしょ？
警官も被害者も訴える権利はあるよ。ﾁｸｼｮｰって思ってるはず。
でも警官は仕事だからしょうがない。
ちなみにアメリカの警察や兵隊はよくナンパする。
制服着てると成功率が上がる。じゃおやすみ。
0395エージェント・７７４2008/05/07(水) 04:23:22ID:UyEbk0BD
>>390
まー、そういう具体的方法論になると俺もいろんな事を思うんだけども。
ただ、一般受けの悪さに付け込んで新風系を押さえ込もうとするネガキャンが
そこかしこに見られるから、やつらに利用させない為にあえてドコがまずいとか
指摘しないってのはある。

あとは成果主義というか、過激なアピールでも相手が中共なら
ほどよく効果を発揮するんじゃないかとも思ってて、アレはアレでありかと納得してる部分もあるなｗ
0396エージェント・７７４2008/05/07(水) 04:25:28ID:oacp2cGY
>>376、>>391
おｋ、次参加する時間有るのが夏だったら浴衣で行きます
着付け楽だし
長野のムーンマンといい鎧様といい
目を引く格好てのは全く興味の無い層に取っ掛かりを作るのに有効だと思ったんですよ
知ってもらうことから始まる事は多いと思う


右翼とか左翼とか主義主張や思想はさまざま違うと思う
その中で衝突もあると思う　このｽﾚの中ですらちょっと有るっぽいし
それでも個人個人は話すと全然普通で楽しいし良い人なんだ
自分はそれこそ警官でも右翼さんでも段ボールマンションの方でも話かけに行く人間なので
思想同士のぶつかり合いとか、どっちが上とか正しいとか、好きでない…
自分らは自分らの、街宣車の皆さんは皆さんなりの、主義主張が有って
それぞれそれに見合うと思う行動を取ってるのだし
実際あの演説には引いたしｵｲｵｲとも思ったが、それ自体を否定しようとは思わない
だって日本は思想・言論の自由な国だろ
違う所みるんじゃなくて、共通の許せない何かの為に共闘は無理でも共存しようや…

長文ｽﾏﾝ
0397エージェント・７７４2008/05/07(水) 04:25:51ID:L+NKT1D9
手書きビラを持ってきた中国人のお爺さんのビラについて、軍板から拾ってきました。
またニュー速＋では台湾人とか、法輪功ではないかとの意見もありました。


615 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/05/07(水) 02:57:14 ID:???
>>612
この人、広東語遣いっぽいね。
左から二番目って、広東・深セン・香港の地域の話題っぽい気もする。
右の二枚目って、唐代のような漢文調。玄奘三蔵訳の経典みたい。もろ広東語だろう。

広東語でないとしなら禅宗かどっかの僧侶だろうか。
右の二枚は本当に謎だ。
0398エージェント・７７４2008/05/07(水) 04:32:26ID:uoPCYLZt
既女板に中国留学経験ある人がいるみたいだから
その人に訳を頼んだら？＞じい様のびら

0399エージェント・７７４2008/05/07(水) 04:36:26ID:LlPCSywt
とにかく凱旋右翼が関係ない事言いだしたり差別用語連発しはじめたら
チベット派は離脱しても構わないと思う。数で勝りますから。
NO BAD VIBRATION , FREE TIBET.
0400エージェント・７７４2008/05/07(水) 04:45:30ID:V0Zq44kd
チベットも良いけど日本もね
0401エージェント・７７４2008/05/07(水) 04:47:06ID:hunN7SIx
第一の目的はチベットの人権状況の改善。
チベットにおいて、信仰の自由が保証されて、
チベット人が拘束や命の危険なく平穏に暮らせるようになること。
その目的がブレなければいい。

その上で独立か、自治の実現か、まあ前者は難しいかも知れないけれど、
どういう選択をするのかはチベット人自身の問題だ。
ましてや日本の国がどうあるべきかなんてことは、
全く別個の問題ではないけれど、一連の抗議行動の本質的な課題ではない。
0402エージェント・７７４2008/05/07(水) 04:50:22ID:Sk+TF7I3
数で勝るって･････
一般と新風との対立を煽ってる左翼？も胡散臭いよ。
0403エージェント・７７４2008/05/07(水) 04:51:15ID:s4pyUkcn
>>300
>一度関わったからには最後まで関わろうな。 その覚悟だけは持とうぜ。

今時その志は何より貴重だとは思うんだが―

チベット問題ってのは何より日本人自身の問題だ。｢人助け｣みたい
な話じゃないし、単に自由の問題でもない。より切実に日本人の
サバイバルの問題だ。日本人自身の民族自決の問題ともいえる。

戦後の日本は事実上米国の植民地だ。そのうえ特亜の侵略がいよいよ
激しい。その日本がいつか独立を取り戻し、自分たちの国家を取り戻
す時がきたら、中国を多少は牽制できるかもしれない。
その結果として、抑圧された少数民族のために多少の貢献はできるか
もしれない。だが、自分の足元が大々的に危ない状態ではなあ・・・

今は日本人自身のサバイバルのために、政治的な駆け引きとしてチベ
ット問題を｢利用｣するしかないと俺は思うぞ。それが無力な今の日本
の庶民にできる精一杯だ。その精一杯をまずやるしかない。
表面で｢フリーチベット｣を懸命に叫ぶのはいい。だが本気で｢チベ
ットのために｣と信じ込むのはやめたほうが無難だ。日本自体の墓穴
を掘りかねない。そしてそれは誰のためにもならない。

ただどうしてもチベットのために頑張りたいと言うなら、もう日本
を捨てる覚悟でやるしかないかもしれない。そのぐらい日本自身の
状況が厳しいからな。まだ日本には多少自由があるから、信じる道
をいけばいいんだけどね。
0404エージェント・７７４2008/05/07(水) 04:57:23ID:NNyQ7Q1A
>>324
お願いします。自分はそういうのを上げる技術がないのです
0405エージェント・７７４2008/05/07(水) 05:08:28ID:hunN7SIx
ああ、そうか。
「フリーチベット」を目的じゃなくて手段だと捉えてる人もいるのか。
対中国のカードの一つとして。
それは当然温度差あるよな。
0406エージェント・７７４2008/05/07(水) 05:10:42ID:+t/h/g9N
新風と警察のやりとりは、ほとんどお約束のネタだと思っている。
警察もそのへんわかっていて、新風も「警察の横暴だーわーわー」いっとりますけど
それはプロレスみたいな、ジェームス・ブラウンががっくりひざまずくと付き人が
ガウン掛けにくる、みたいね。ネタですね。

たしか新風の六本木デモで予想外に参加者が増えてそのへんのお約束の空気が読めない
ガチ右翼？が暴れかけて、警察におこられてたという話ｗどっかで読んだ。
今回もかつてないほど人数膨れ上がって、興奮して日比谷でわーわー騒いだかも
しれないけど、まああれはいつもあんなだと思う。
0407エージェント・７７４2008/05/07(水) 05:11:33ID:UyEbk0BD
>>400
一言でうまい事まとめたなｗ

>>401
>全く別個の問題ではないけれど、一連の抗議行動の本質的な課題ではない。

そう思うひとはチベットオンリーの活動をすればいい。

つか、「一連の抗議行動」が具体的に何になるのかわからないけど、
ウイグルや内蒙古、満州、ミャンマー、ネパール、北朝鮮問題等を
訴えたい人達の行動もそうやって退けんのかね？
そういや、ちょい前は大規模のスレでもウイグル人が集会に来た事に対して
「ウイグルはチベットと無関係なのに便乗してる」とかのレスがたくさんあったなｗ
既にTSNJの活動でも、中共の弾圧や悪影響に苦しむアジア人全般との連携がでてきてるわけだが。

その中に日本はふくめない、入らないってのは不自然だと思うし、
殊更排除しようとすれば多くの日本人にとってリアリティに欠ける無関係な話として
片付けられるデメリットがあるんじゃないか？
0408エージェント・７７４2008/05/07(水) 05:16:10ID:UyEbk0BD
>>406
やべ
不覚にもﾜﾛｽｗｗｗ
プロレスのたとえは言いえて妙だなｗ
0409エージェント・７７４2008/05/07(水) 05:19:23ID:hy+nV2nT
今日、首相官邸前に行く人いないかなぁ
0410エージェント・７７４2008/05/07(水) 05:20:08ID:B4z5QraY
>>403
俺はそうは思わない。
むしろ今チベット問題を本気で叫ぶことで
「チベットも」日本もいい方向に向かうと信じてる
なにもどっちかだけを救う必要はないだろ？
第一チベット問題を日本のために利用するなんて言って賛同する奴がいるか？
今回のデモで人が集ったのは紛れも無くチベットを救済したいという想いだ。
俺もそういう想いでやってるしそれが無ければ続ける気にはならない。
それに、今日本と中国の間には餃子問題とか油田問題とか
たくさんの問題があるけど
チベット問題によって中国に対する印象が悪くなった人は日本も含めて
世界にたくさんいるし、その結果がオリンピック開会式ボイコットだったり
各国首脳の中国への非難表明だったりする。
だったら「利用」なんて言わなくてもチベット救済を支持していれば

中国への包囲網ができてチベットや日本も救われるかもしれないだろ？

これが甘いというならフリーチベットを本気でやるのをやめて
それでも日本を救える具体的な策を言ってみろよ？
話はそれからだろ。
0411エージェント・７７４2008/05/07(水) 05:21:26ID:7dBCRbfU
日本が変わろうとしている
これはただの抗議デモではない
歴史の大きな分岐点に立っているのだ
0412エージェント・７７４2008/05/07(水) 05:22:13ID:hunN7SIx
>>407
排除というわけではなくて、逆。
本質的じゃない議論は棚上げにして、
主義主張の違う人も「フリーチベット」のために共闘できればいいという意図。
日本の問題解決なくしてチベット問題の解決もないという立場にこだわると
逆に間口を狭めてしまう可能性がある。
0413エージェント・７７４2008/05/07(水) 05:26:25ID:7dBCRbfU
何にしろこの火を消すべきではないし消してはならない
それが共通の認識だ

人の思いを込めた聖なる命の炎は邪な松明に勝る事を
身を持って示さねばならない
0414エージェント・７７４2008/05/07(水) 05:33:27ID:UyEbk0BD
>>403 >>410
だからさ、チベット問題も日中間のいろんな問題もすべては相関関係にあるわけよ。
ひとつの問題だけを対象にして、ひとつの勢力やら方向から表面的に働きかけても大抵解決しない
根っこで繋がってる問題は多方向から掘り下げていかないと駄目だろ？

チベットだけだと普通の生活してる日本人は「可哀想ねえ」で終わるし、
ガス田だけだと外国の協力は取り付けづらい（特に利害がぶつかる台湾とかな）
毒餃子、靖国、台湾有事、ウイグル、内外のどの問題でも個別対応では弱いんだ。
だからこそ、中共に苦しめられてるアジア人みんなで共闘しようって話になる。
なにかの問題で突破口ができれば他の問題にもいい影響があるだろう。
俺は、チベット問題というミクロと中共問題というマクロを関連づけて行動していくべきだと思うよ。
0415エージェント・７７４2008/05/07(水) 05:35:15ID:B4z5QraY
すまん少々熱くなってしまった
頭冷やしてくる。

ただ俺みたいな奴はともかく
暑い中大変なのにデモにいって声をからしたり足を吊ったり
しながらも必死でFREE TIBETを訴えた人の想いを考えると
>>403みたいな発言は許せない。たとえ思ってても言うべきことではない。
0416エージェント・７７４2008/05/07(水) 05:40:55ID:+t/h/g9N
>>407
そのへん自分もずっと考えてます。

で、チベット、ウイグルetc.。チベットの惨状は少し知っていて、北京五輪が唯一のチャンスだから
きっとなにかあると思ったけど、まさかここまで世界の世論が沸きあがるとは
正直思っていなかった。

何かしたい助けたいと思う気持ちはやさしさからくるけど、
自分にいったいどこまで助けることができるか
そも、助けると思うことがおこがましいんじゃないか、

でも中国はアジアにとってとても危険だ、日本にも甚大な被害が及ぶ
だから一緒に抗議するんだ。

なんかさ、アジアに限らず、世界に悲惨な民族問題たくさんあるじゃない。
クルドもチェチェンも、イラクなんてもういったいアメリカどうすれば
いいんだよっていう状態。

アフリカの内戦だってその悲惨で無残なこと。隣人同士がナタで腕を切り落としたり
してるけど歴史的背景には必ず西側宗主国がある。
これも国連が中途半端に介入して、結果今も内戦と貧困は続く。
アフガンには関心があったんだけど、911後、国際社会はあそこに何も出来なかった。
ボスニアとか、あのへんよくわからないけど、虐殺、民族浄化。

毎日、そんなこと考えてるよ。
自分はいったい何をどこまでコミットできるんだ、って
0417エージェント・７７４2008/05/07(水) 05:45:49ID:5ijKAiks
ニュースステーションで見たけど
なかなかな伝え方だった。
４０００人以上も集まったなんてすごすぎる。

夕方のフジかＴＢＳのニュースでは
右翼のニュースの後に市民グループのデモとして取り上げられたけど
日本のニュースはいつになったら
「一般市民のデモ」と伝えてくれるんだろ。
なんでデモ参加者がグループとか団体に属すことになるのかな？？？
0418エージェント・７７４2008/05/07(水) 05:45:52ID:u+v52mFT
原点は同じでも、そこから発するベクトルの向きがバラバラな集まりって難しいよな。
強制力を伴わずある程度まとめる方法って無いのかねぇ…
0419エラ通信 ◆0/aze39TU2 2008/05/07(水) 05:47:29ID:DIdqXFZM
俺は、次の選挙で日本の滅亡が確定すると思ってる。
経済的苦境から、汚染されているとはいえ、唯一の日本のための政党が
下野して、【外国人主権政党である民主党と公明党】が政権をにぎるから。

あとは、中国人・朝鮮人を毎年、数十万人受け入れて、ある程度比重がかわったところで
日本人に対する大虐殺。

新聞・テレビを抑えて、インターネットを規制したら、
もう簡単。



だから、どっかの選挙区から【国民主権を訴えて、出るツモリ】だが、
たぶんムーブは起こせない。

絶望のなか、狂気がつのる。
しかし、見えているからこそ自殺もしない。
　自殺すれば、それこそヤツラの思う壺。

　俺は折れずに、しなりながら国民主権を訴え続ける。

0420エージェント・７７４2008/05/07(水) 05:47:31ID:Sk+TF7I3
日本人が日本をほったらかしてフリーチベットを叫ぶなら本末転倒だよ。
自分の家庭も平和に出来ない人間が世界平和を叫んでも誰の心にも響かないのと一緒だと思う。
0421エージェント・７７４2008/05/07(水) 05:49:08ID:B4z5QraY
>>414
あなたの考えはわかった。
だけど現実問題として
チベット問題だけじゃなくて
他の問題も取り上げて叫んでた新風は支持されたか？

それに俺はチベット問題と日中間の問題を切り離すべきとか
そういうことを言ってるんじゃなくて、チベット救済を本気で支持することでチベットを救うのみならず、日本も含めた国や地域を救うことにもなると言っている。
日本を救うことがチベット問題をただパフォーマンスにするということと＝ではないと思うし、してはいけないと思う。そんなことをしたらたとえ日本が形上は救われても
日本人として、そしてなにより人間としての尊厳を失うことになる。
人の生命が不当に奪われているのにそれを政治利用するなんて
考えを持つのは官僚的なやつだけだよ。
俺はそんな人になりたくないね。
0422エージェント・７７４2008/05/07(水) 05:49:14ID:L+NKT1D9
ニュース実況の中国語使いの人に聞いてきました。

869 名前：止まない雨は名無しさん[] 投稿日：2008/05/07(水) 05:37:19 ID:8J1ZvLg20
>>862
実は左から２番目は文字が小さくてよく読めない。

以下左から：
一枚目は天安門事件の罪を認めろ。
二枚目は2008年の北京五輪に強く反対する。
三枚目は邪悪な中国共産党は即刻チベットでの武器を捨てるべきだ。
四枚目は中共全体への批判。

内容的に某宗教団体の垂れ幕と一部かぶってる。
「天滅中共」はキャッチフレーズみたいなもんだから。

ちなみに書き言葉では広東語とかの区別は出ない。文字が違うだけで同じ。
広東語はまた別の書き方があるから（もともと話し言葉なので、
正式な書き言葉が存在しない）これでは広東語使いとは断言できないけど、
香港系または台湾系の某宗教団体関係者じゃないのかな。

http://r.pic.to/q04rd
0423エラ通信 ◆0/aze39TU2 2008/05/07(水) 05:54:50ID:DIdqXFZM
昨日、デモに参加して、あっちこっちに住所不定の浮浪者を見たよ。

デモの参加者のなかにも、おれを含めてまともな定職についていない人間がたくさん。
こういう国へのアンチテーゼから、自民党を下野させて民主党へ、

ってのは当然、気分としてあるんだろうが、
その民主党自身がどうしようもない反日売国党だから。

岡崎トミ子なんか『アジアの平和のため』と称して『日章旗』を廃絶しかねないヤツもいるし。
0424エージェント・７７４2008/05/07(水) 05:55:24ID:+t/h/g9N
>>419　　エラ通信 ◆0/aze39TU2  さんですね
別のスレで、あなたと思われる書き込みに質問してるので、
もしよろしかったらご意見伺わせてくださいませんか。

中国外務省、抗議デモに不快感
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1210076281/l50
0425エージェント・７７４2008/05/07(水) 05:55:25ID:NNyQ7Q1A
今日のデモでカルデンさんがスピーチの中で「私達と顔かたちの似た日本の方々が…」
と言ってるのを動画で聞いて、チベットの人は昔からそう思っててくれたのかなと思った
恥ずかしながら自分が似てると知ったのはごく最近、３月１４日からで
きっとずっと日本にも助けてほしかったよねと勝手に思うと
もっと早く気づいてあげられなくて申し訳ない気持ちでいっぱいになります
私は無力ですができることをしたいです
0426エージェント・７７４2008/05/07(水) 05:56:20ID:UyEbk0BD
>>416
そうだな
わかるよ、その逡巡。

俺思うに自分の立ち位置というか、藤原正彦のいう「出発点」をしっかり
定める事からはじまるんじゃないだろうか。
具体的には【自分は日本人だ】を出発点にするのか、【自分は地球市民だ】をそれとするのか
【自分は人権尊重主義者】【自分は愛国者】とかいろんなスタンスがあるわなあ。
ソノ次に「自分になにができるかできないか」を考えてみる。
【自分は地方在住者で東京の集会やデモには参加できないが、地元の議員とはコネがあって直接陳情できる】とか、
【自分はサラリーマンで仕事に忙しくデモに行けないが、寄付ならできる】とか。

このふたつがはっきりすれば、他の問題への解釈の仕方やらどこまで手を広げるべきかやら
見えてくるんじゃないかな。
0427エージェント・７７４2008/05/07(水) 05:58:19ID:9AIK3DyS
おれデモの最後尾だったので、最後代々木公園入る時に
後ろや道沿いで警護していてくれた警察にありがとうございましたと
帽子脱いでお礼しておきました。
0428エージェント・７７４2008/05/07(水) 05:59:16ID:p+X/kFoz
>>422
法輪功かー
弾圧されてるのは可哀相だけど
まともな宗教団体なのか創価みたいなカルトなのか見えてこないんだよね
チベット問題と一緒の扱いにしていいのか判断できない
0429エージェント・７７４2008/05/07(水) 06:01:43ID:X5Q+ipXL
デモの参加の在り方一つとっても
疑問を感じたら自分達はよく勉強して自由に選んで行動することがまだできる
それがどういうことかを考える、つーことじゃないかね昨日の件は

まだまだそのきっかけに踏み込んでみた、くらいの人も多かろう
改めてもっと勉強したい
0430エージェント・７７４2008/05/07(水) 06:03:16ID:jw2+0SPt
フジ、日比谷公園の様子を数秒流したぜ。
0431エージェント・７７４2008/05/07(水) 06:06:26ID:B4z5QraY
あ～
熱くなってたの俺だけみたいだなバカでスマソ
何日かROMってくるわ
0432エージェント・７７４2008/05/07(水) 06:09:53ID:B4z5QraY
お詫びに話題提供
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080506/chn0805062258008-n1.htm
ﾉｼ
0433エージェント・７７４2008/05/07(水) 06:10:31ID:+t/h/g9N
>>426
自分がチベット支援をめぐって心に重くのしかかるのは、拉致問題の件。
拉致問題が今のチベット支援以上に盛り上がった時、出来る範囲でも支援を
したつもりだったけど、今、事態は何も変わっていない。
あの時の国民の熱気もどこかへ消えてしまった。。
0434エージェント・７７４2008/05/07(水) 06:10:34ID:UyEbk0BD
>>421
あんたが>>403に言ってる事は理解してるし、なにが引っかかるかもわかってる。
あえて二人にアンカー打ったのは、相手の言葉尻をつかまえて感情的になったり、
極論に達してほしくなかったから。仲裁の意味を込めて。

>チベット問題だけじゃなくて
>他の問題も取り上げて叫んでた新風は支持されたか？

これはいただけない論理展開だな。
新風を支持したひともいるだろうし、仮に多くの人間が支持しなかったとしても
「チベット問題以外を取り上げたから」なのかその他に問題があったからなのかはわからない。

ほかにも言いたいことはあるが、何よりあんたは冷静さを欠いていて
正常に議論できる状態に無い。
まずは落ち着いて、頭の中を整理する事だ。
0435エージェント・７７４2008/05/07(水) 06:11:45ID:iVEOIN+u
司馬遼太郎の街道をゆくは まちがい
和歌山　御坊、二階俊博氏（自民党）　隣保館利権
二階総務会長
国道４２号バイパス「那智勝浦新宮道路」 1240億

「スーパーモーニング」で
道路予算の５％ぐらいは政治家に還流している

二階総務会長
1240億 5% 62億　1240億 5% 62億　　1240億 5% 62億

二階議員：無償提供事務所が未記載　自民和歌山支部
４カ所は０４年から３年間、支援者から無償で提供されているという

県 回収不能26億円の債権放棄　中小企業向け融資（和歌山）
（同和対策関連は2件で計23億7950万円）に上る。
2月15日16時47分配信 紀伊民報

自民党総務会長に就任した二階俊博衆院議員（和歌山３区）が代表を務める自民党
和歌山県第三選挙区支部が、４カ所は０４年から３年間、支援者から無償で提供されているという

支援者から無償提供された事務所について政治資金収支報告書に記載していなかっ
たことが分かった。県選管に訂正の手続きをしている。

　二階氏の地元の同県御坊市にある事務所によると、同支部の事務所６カ所のうち
、４カ所は０４年から３年間、支援者から無償で提供されているという。

政治資金規正法では、事務所の無償提供は、寄付として家賃分を収支報告書に記載
する必要があるが、いずれも記載していなかった。二階氏の秘書は「無償提供は収
支報告に出す必要がないと思っていた。

訂正の手続き中なので、金額は言えない」と話している。

　二階氏は２７日の総務会長就任の記者会見で「熱心な支持者から、使っておいた
ら、というようなことでお借りしていた。この際、きっちりしておこうということ
で事務所で適切な処理をしている」と話した。

毎日新聞　2007年8月28日　12時09分　（最終更新時間　8月28日　15時37分）
0436エージェント・７７４2008/05/07(水) 06:14:18ID:6R+mDAVJ
>>145
乙！
これyahooフォトだから、ページヘッダに

お知らせ： 水泳、柔道の決勝も！　オリンピック応援ツアー当たる Yahoo! JAPAN

これがくっついてるんだよねｗ最高に笑えた。
0437エージェント・７７４2008/05/07(水) 06:26:15ID:jw2+0SPt
とりあえず昼の集会いけなかった人向けに当日動画アップした。
つべの制限に引っかかって何本か上げられなかったよ…。

■フリーチベット集会（2008/05/06　東京）
part1:
　http://www.youtube.com/watch?v=XfTHanUjXNo
part2:
　http://www.youtube.com/watch?v=zzfHmd28_-8
part3:
　編集中
part4:
　編集中
part5:
　http://www.youtube.com/watch?v=YfFrxTu7jm8
part6:
　http://www.youtube.com/watch?v=KrlpL6Zpo3c
part7:
　http://www.youtube.com/watch?v=Ag5jcOeQFbY
part8:
　http://www.youtube.com/watch?v=0Svm7z9j_Zs
part9:
　http://www.youtube.com/watch?v=63R-1HZYXtk
part10:
　http://www.youtube.com/watch?v=tWhfenvbXkc
part11:
　http://www.youtube.com/watch?v=JyKHBE_5Clw
part12:
　http://www.youtube.com/watch?v=zpFRj0qr-oI
part13:
　http://www.youtube.com/watch?v=ZRKvV84T7qQ
part14:
　編集中
part15:
　http://www.youtube.com/watch?v=9q3Aeu2tp1Y

■デモ行進→代々木公園（2008/05/06　東京）
part1:
　http://www.youtube.com/watch?v=mWgZkbefgjE
part2:
　http://www.youtube.com/watch?v=8c2-WG-ymRI
0438エージェント・７７４2008/05/07(水) 06:26:30ID:uoPCYLZt
しかしこんなことをいうのもなんですがコキントウの
オクタンブスですね
0439エージェント・７７４2008/05/07(水) 06:29:35ID:SUGgYzzX
お前ら、純粋だなｗ
0440エージェント・７７４2008/05/07(水) 06:29:48ID:+a6MkG/n
チベット人暴動で一番はしゃいでるのは、日本のネトウヨだなｗ
0441エージェント・７７４2008/05/07(水) 06:35:48ID:UyBsnWp2
》440
だってそれだけ中国は
日本にも酷いことしてるから
他人事とは思えない

今週の土曜日にもう一度デモやらないんですか?
その日なら参加出来るんだけどな
0442エージェント・７７４2008/05/07(水) 06:39:41ID:UyEbk0BD
>>420
同意
そのとおりだよ。

>>433
拉致は日本国の問題だもんな。
俺もやれる事を微力ながらやってきたつもりだけど、進展しない現在の状況には
気が咎めるちうか重苦しい気分になる。
国民の熱気は冷めたように見えるかもしれないが、俺はそれに関しては悲観してないんだ。
事態が膠着してるから大きな動きにならないだけで、多くのひとは被害者を忘れちゃいないし
北朝鮮に対する怒りも静かに持ち続けてると思う。

いまは拉致に関しては辛抱のしどきじゃないか？
北は根比べを方針にしたようだし、日本政府もそれを覆せるカードを持ってない（実はあるが切ろうとしない）
アメリカは大統領選がすむまでは対北強硬派が表に出る事はないだろうし
ロシアは当面態度を変えそうに無い
国内情勢でも、拉致で積極的な働きをしてきた政治家は安倍ちゃんしかり、
平沼赳夫しかり、西村眞悟しかり、失脚したり、非主流派になって権力を持ってない

今できる事といったら、韓国への働き掛けを強めて連携する事と
それこそ、中共を揺さぶって北に圧力をかけさせる事ぐらいじゃないかと思う。
0443エージェント・７７４2008/05/07(水) 06:40:38ID:SlkRq3QF
>>437
乙です！
0444エージェント・７７４2008/05/07(水) 06:53:14ID:+t/h/g9N
>>442
そうなんですよ、だから今日集会最後の映像見ていて、拉致問題支援の方が壇上に
あがるのを見て「ごめんなさい～」とせつなくなった。
チベット、ウイグルetc.の人が苦しんでるように、拉致被害者と家族も
今も苦しんでる。

なんか、言いたいこと全部書いてくれたので、言うことないっす。
現状膠着状態もそうです、アメ大統領選も注目してます。
そして次の総理は特アと毅然と外交できる麻生さんになって欲しい。
それが今の望みです。
0445エージェント・７７４2008/05/07(水) 06:59:38ID:+vrP/aPZ
>>441
奈良でやるみたい
0446エージェント・７７４2008/05/07(水) 07:02:29ID:WA9JLbMI
電凸はどこにすればいい
0447エージェント・７７４2008/05/07(水) 07:15:27ID:0zSaH6I6
　　　　　　／￣＼ 　　　　ヽ　このままでは、日本は中国に占領される！
　　　　　　|　　　　|　　　　　）　　福田は、日本を中国に売り渡そうとしている！！
　　　　　　＼＿／　　　　　ヽ　　　国民よ、今こそ立ち上がるのだ！！日本を死守せよ！！
　　 　　　　＿_|＿_　　　　　）
　　　　／:::＼:::::／::＼　　　`ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／　　　　　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　　／　<●>::::<●>＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　__　　｀` ｰ- 、　
　　／　　　（__人__）　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
　　|　 　 　　|::::::|　　　　　|　　　　　　　　　　　 _ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉　　
　　＼ 　 　　l;;;;;;l　　 　／_　-ｧー- ､＿...-‐　'　　ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
　　 ／j >-‐ `ｰ'　　／/　　 /　　　　／　　　_ノ　　　　　 ＼ `ｰ '!
, -‐ 7´/{⌒|　 ／　_/　　　 ｊ　　　　　　　　　　　　　　　＞‐'
　/ /／| 〉‐ｆ／ ＼'　　　　 !　　　　　　　　　　 　 , 　' ´
,'　>　　.|/　ﾚ　　 ﾟﾉ　　　　|　　　　　　　　 ,.. -‐ '"
0448エージェント・７７４2008/05/07(水) 07:38:31ID:w6yu/RDh
拉致問題は熱気どうこうの問題じゃないと思う。
あれはもう既に、日本人ならば支持・支援して当然という空気が醸成された。
そういう方向に持ってゆこうというムーブメントの部分はもう発展的に解消
された。
あとは政治方面が着々とやってゆくべきこと。
それを一定数の核の人々が見守ってゆくというのでよい。

という認識だが、これでいいかな。
チベット問題はまだ空気醸成すらできていない。
ムーブメント部分の真っ只中。
0449エージェント・７７４2008/05/07(水) 07:39:04ID:fgzo7q/2
「一般人に分かるように」と言うことでいろいろあるみたいだけど
それならこの前の「エプロンデモ」が理想の姿だと思うなあ
日本人からのメッセージ・かつおじちゃんおばちゃんにも分かる
0450エージェント・７７４2008/05/07(水) 07:41:29ID:rZtI5BW9
>>109
いえいえ、黄色いTシャツです。
思いっきり顔晒すのはやだよー。
0451エージェント・７７４2008/05/07(水) 07:49:03ID:uDHppeqK
ニュースで何回も流されてる、警官に押し倒されて首がチェーンで
首吊りみたいになった人大丈夫？
0452エージェント・７７４2008/05/07(水) 07:49:36ID:w6yu/RDh
>>428

義和団事件とかのように、中国では統治が圧制になると民衆は
民族の伝統の視点から為政者を批判するのが通例。
0453エージェント・７７４2008/05/07(水) 07:51:15ID:f7sI8ib0
>>447
ワゴンでデモしてんな
0454エージェント・７７４2008/05/07(水) 07:53:03ID:UyEbk0BD
>>444
まー、TSNJが【中共に苦しめられているアジア諸国民との連帯】を公然と打ち出したのは
戦略的にも正しいし、中共とあらゆる問題で衝突してる隣国の日本人としても評価できるな。

つか、見方を変えるとチベット問題は日本がリーダーシップを発揮できる外交懸案なんだよな。
中国の隣に位置しており、アジアの大国ゆえ経済力、政治力もある（と外国から看做されてる）
思想、言論の自由が保証されていて、弾圧されてる諸国民の身柄も守られる。
主に宗教の面でチベットとは文化的共通項がある。
そしてなにより、日中間には多くの利害対立がある。
日本が対中共のハブになって、主導的役割をはたせばマジでいろんな問題が
いっぺんに解決できるかも知れない。

こーいうトコを政治家に訴えて実際に政治を動かしてく必要があるんじゃないかね。
これまでチベット支援では、世論喚起と中共へのダイレクトなアピールを主にやってきたけどもさ
他の選択肢もそろそろ考えるべきだと思う。

>>448
>それを一定数の核の人々が見守ってゆくというのでよい。

一部のコアな人達や関係者だけに任せるってのはどうかと思う。
拉致集会とかで家族の訴え聞くとわかるけど、【私たちの家族さえ救出できればいいという話では無い
戦後主権国家としての体をなさなくなった日本を、拉致問題をきっかけに変えて行こう】
【その為に多くの国民に関心をもって問題に取り組んで貰いたい】という
チベット人と同じ「無関心との闘い」がこの30年間続けられてきてる。

空気醸成に安心して国民が注意を払わなくなると元の木阿弥になっちゃうだろう。
0455エージェント・７７４2008/05/07(水) 07:53:08ID:NY9At8Pn
NHK7時のトップニュース、胡錦涛来日はやったけど、
デモには一切ふれなかった…OTL
0456エージェント・７７４2008/05/07(水) 08:01:00ID:SuTJQK7X
>>455

多分、来日中にTV見る可能性があるから、
圧力がかかってるんじゃないな？
とは思ってる。民放はどうなんだろうね
0457エージェント・７７４2008/05/07(水) 08:02:56ID:6Ymoa/+p
>>455

1，2ヶ月デモを張ったくらいじゃ、世の中はかわらない。
しつこく、でも毅然として訴えるしかないよね。
ダライラマだって何十年と訴え続けてきたんだし。
0458エージェント・７７４2008/05/07(水) 08:05:35ID:9wuszFnx
回を重ねるごとに増えていってるなぁ。

嘘でなくバタフライ理論の再現となるかも。
いや、そうしよう。
0459エージェント・７７４2008/05/07(水) 08:07:52ID:H9odS4Oa
フジきたお
0460エージェント・７７４2008/05/07(水) 08:08:24ID:9wuszFnx
>>394　俺も同じ思いだった。
皆、うちに入り込み過ぎて、他との比較が出来てない。

まぁ、あれだ。残業自慢とか、不幸自慢みたいなもんだ。
周りと真剣に比較する気がないのかも。
0461エージェント・７７４2008/05/07(水) 08:08:43ID:f7sI8ib0
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg
0462エージェント・７７４2008/05/07(水) 08:09:40ID:ZusVScra
>>455
所詮日本のマスゴミですから。
日本のマスゴミに期待する事自体間違い。
支那に恫喝されたらすぐに尻尾を丸める犬ＨＫ。
犬ＨＫはチベット人の命より、シルクロードなどの番組取材の方が大切。
折れは昨日日本の某マスゴミにインタビューをお願いされたが、きっぱり拒否をした。
やつらのインタビューを受けても、ロクな報道をしやがらないからね。

日本のマスゴミの報道より、
我々がネットで世界に配信する、海外のプレスに正しく公平に報道してもらう。←これが一番の目標です。
0463エージェント・７７４2008/05/07(水) 08:13:50ID:ZmjczaU+
>>419　有って話がしたい。場合によっては応援させてくれ。
0464エージェント・７７４2008/05/07(水) 08:18:10ID:CbD5hzwT
野音の爆音でフリーチベットコールはかき消されてたっていってるじゃん＞フジ
だから新風はでかい音必死にだしてたのかな？
0465エージェント・７７４2008/05/07(水) 08:20:20ID:ZusVScra
>>464
フジの報道は間違い。かき消されていない。
実際新風の「爆音」も松本楼へ届いていたよ。
0466エージェント・７７４2008/05/07(水) 08:24:15ID:f7sI8ib0
昨日のNHKの7時のニュースで胡錦涛が車乗るとき
フリーチベットって聞こえたよ。
細かいところの情報操作が酷いなマスゴミ
0467エージェント・７７４2008/05/07(水) 08:25:11ID:5hbcQQB3
>>417
市民主体だと伝わらないと、いつまでたっても日本では
「プロ市民のイベント」扱いなんだよね。。。

市民が自ら情報発信していくしかないのかも。
0468エージェント・７７４2008/05/07(水) 08:26:16ID:GWxoZ9/B
昨日の集会に参加して、中共に苦しめられている国々と連帯してアジアの共栄圏を日本が創れるんじゃないかと思った。昨日はその第一歩にもなれたんじゃないかと。あとは国家が動くかだけど・・・
0469エージェント・７７４2008/05/07(水) 08:46:47ID:y1JOUskb
色々反省点はあるかもだけど、しぶとく、笑いながら行こうぜ。
10年続けた、って10年後を想像してみ。細かい事なんか気にしてらんないよ。
チベットに関しては10年も待っちゃいらんないけどさ。
いいたいことは言う、それだけだし、その姿勢は死ぬまで貫くんだから。
0470エージェント・７７４2008/05/07(水) 08:49:20ID:JuU8BNfo
コピペして告知してください　お願いします


◆チベット支援・弾圧抗議デモ協力のお願い◆

5月8日早稲田大学で胡錦濤が講演を行います。
そこで彼にチベットのデモを見て貰いましょう！

時間13：00　大隈講堂前 (構外の一般道に面しているので)
早大生以外の一般人でも大丈夫です！

中国留学生集団がまた来ると言われています。

おそらく旗合戦が起こると思われます。
0471エージェント・７７４2008/05/07(水) 08:49:29ID:oudVrz3h
>>469
うむ。
これからは継続することが戦いになってくるからな。
俺も長野直後から来年の3/10のデモ参加者を増やすにはどうすれば良いかを考えてばかりいる。
0472エージェント・７７４2008/05/07(水) 09:00:25ID:3XwKsmb0
>>471
ものすごい賛同する。来年も続ける、参加するよ。



でも、アマちゃんだって笑われると思うけど、
来年の3/10にはチベットの人たちが笑いながら、
主権回復を祝うお祭りが行われるといいなって思っちゃうんだ…。
笑ってくれ。スマン。

0473エージェント・７７４2008/05/07(水) 09:00:53ID:y1JOUskb
>>224
うわ、あんたダサｯ。
0474エージェント・７７４2008/05/07(水) 09:06:58ID:UyEbk0BD
>>468
俺も「国家を動かす」為にどうしたらいいか考えてるんだけども、

きわめて残念ながら、今の総理大臣閣下は福田殿であります…
むかしから親中派で有名な御仁でありまして、又官房長官時代拉致被害者家族に
暴言を吐いた事もよく知られる事でして…
総理に就任してからも【友人の嫌がる事はしない】と靖国に参拝しない理由を述べているのであります
つまりなにが言いたいかと言いますと、現首相が自発的積極的に中国に圧力を
かける事はあり得ないってこった

じゃあどうしたらいいかっつうと、「自民党のなんらかのポストについてる議員」に
【日本がチベット問題で主導権握って中国に迫る事がその他主要な日中問題でも有利に作用する】
とチベットの後押しが国益に繋がる事をアピールして、
【おおくの国民がチベットに同情的で、首相の親中スタンスに批判的】
と政府に対する不支持をちらつかせ、
首相や閣僚の尻を叩かせるってのがひとつの方法だと思う。

安倍ちゃんとか麻生とか中川昭一とか、みんなが期待してる代議士は
今非主流派で無役だろ？
権力の無い議員に懇願しても正直成果はあがりづらい（無駄だとは言わんけども）
だから、メール、電話、ファックス、手紙、直談判ｗのどれでもいいから
政権与党の役付きの議員に働き掛けないといけない。
あとかならずしも役付き＝当選回数の多い有力議員じゃないからな。
若手で無名でも一定の権限を持たされてる議員は結構いて、ジバンが弱い分
かえってこっちのほうが狙い目だったりする。
0475エージェント・７７４2008/05/07(水) 09:07:04ID:9lF0QWlA
>>379
日章旗持込の件について、個人的には問題ないと思っているんだが、
確かトルキスタンやらも当初は2chオフ的には自重で、
「一本でも多くのチベット旗を」って流れだったはず。
実際はデモで持ち込みを拒まれることはなかった。2chの自重過剰って感じかな。

新風排除については、当のチベット人側、TSNJ側が彼らを嫌っています。
六本木の時点で、現地で直接話を聞いています。彼らはいいました。

「右翼はチベット関係ないことを言いますから」
「乱暴な言葉や行動を我慢できない人と一緒に動くと、チベット人が危険ですので」

で、新風の人たちは六本木午前デモで↑を自ら実践してしまったうえ、
その後ダライ・ラマから「連帯はありがたいけど平和的によろしく」ってメッセージが出たのに、
それでもチベット旗掲げて警官に突撃するのをやめない。

民族自決大いに結構、でもアピールの方法論が違う。
彼らの方法論は、チベット人がチベット国旗の下でやってほしくないと思っているやり方だから。
新風系がTSNJ関係から排除されるのは当たり前だと。
0476エージェント・７７４2008/05/07(水) 09:07:21ID:1NwGyaUT
>>224
>>473
いや、あの街宣車は迷惑だった
0477エージェント・７７４2008/05/07(水) 09:22:04ID:uDHppeqK
チベットしか叫ばない偽善者にもヘドが出るけど、
がなりたてるだけの右翼もウザいし、あてにならんよね
憲法記念日に、北朝鮮と社民党のことしか言ってなかったし
0478エージェント・７７４2008/05/07(水) 09:23:55ID:UyEbk0BD
>>475
ループになるからアレなんだけども、TSNJのイベントに参加したいひとは参加したらいいし、
新風系に参加したい人は参加すればいい。

>新風排除については、当のチベット人側、TSNJ側が彼らを嫌っています。
>六本木の時点で、現地で直接話を聞いています。彼らはいいました。

それが事実だとしても、2chの大規模オフスレで、特定団体がもういっぽうの団体を
【嫌って排除してる】うえに自分達の活動だけに勧誘してると見られる事が
どーいう影響を及ぼすかわかってるか？
排他的、独善的と思われたら運動そのものに悪いイメージが付きかねん。
TSNJは絶対正義じゃないし、多くの参加者が彼らのセクト的なものじゃなく
理念に賛同してるって事を忘れないほうがいい。
0479エージェント・７７４2008/05/07(水) 09:27:06ID:earjW+IT
国家を動かしたいなら
マスコミ寄せに右翼や新風は必要だよ
市民が数千人集まるより
右翼や新風が数台＋市民５０人程度のほうがニュースで取り上げてもらえる

昨日～今日のニュースでTSNJを取り上げてたニュースなんてほぼ数件だろ
つか世間はいまだにTSJNの存在なんか知らん
TSJNもポリシーは理解できるが「あの人たちは乱暴だから嫌い」「この人たちとは主旨が違う」
なんて言ってるから認知度あがらないわけで
0480エージェント・７７４2008/05/07(水) 09:31:10ID:nhBeuHw5
一番大切な事は　チベット問題が少しでも良い方向に進展するまで
このような状態を継続できるかですね。

ただのお祭り騒ぎだけで終わるのでなく　継続を力に変える
必要だと思います。
0481エージェント・７７４2008/05/07(水) 09:31:34ID:NDDMkhFM
>>479
同意。
0482エージェント・７７４2008/05/07(水) 09:31:47ID:PcqKylU2
会場でもらった赤い紐と折鶴だいじにするよー
折鶴は会社に飾ってやる
0483旗のひと ◆BF5DGTjfss 2008/05/07(水) 09:31:49ID:iYOIXBMV
>>18で出てた旗のひと@13時千駄ヶ谷NEWDAY組です。
昨日参加された方、乙ですた。
1日中無塗装の鉄パイプ握ってたもんで、掌が鉄臭くなった。w


ふだんはクルマ系やPC系板の住人で、オフ板は長野以来の初心者でどんなもんだかよーわからんのであんな旗作ってみたよ。
図面印刷用のインクジェットプロッタで出した紙と、2種類の鉄パイプを入れ子にして溶接した抜き差し式の竿。

「FREE TIBET @2ch」のちべ獅子は一般向けに2ちゃんねるは便所の落書きやら殺人予告やらヤバげな情報ばっかの規制すべきような場ではないというのと、来たくても来られなかったおまいらの意志もちょっと載せてみたつもり。
道中「あれかわいー♪」と評判ですた。
「写真撮らせてください」ってひとが10人以上いたけど、ありゃ全部ねらーかね？
ｲﾊﾟｰﾝ人が後で友達に「こんなかわいいのあったよ！」って見せたときにでも「@2ch」に気付いてくれるとうれしい。

大人数の中で顔も知らん連中の集まりでははぐれたら最後だなって思ったんで、現地の目印になるといいかなとも思った。
...ので、デモだけで帰る予定が下げる機会を逸してだらだらとキャンドルナイトに突入。
でも参加してよかったよ。マジで。

しかしまさかちべ獅子の絵描きさんに声かけてもらえるとは思わなかった。w
誰かが描いたものを、誰かが勝手に細工したりして旗やらプラカードやらになるというのが２ちゃんねる的でいいやね。

パンチェンラマのも代々木公園で声に出して下の説明文読んでるｶﾌﾟｰﾙがいたんで、これも多少なりとも目的を達することができたと思われ。
デモ行進のときにこっちの旗持っててくれたひと、ありがと。



デモとか参加すんの初めてだったけど、行ってよかったと思ってる。
長野に行けなかったのが更に残念に思えた。
これからもなんかできることがあれば続けていきたい。
0484エージェント・７７４2008/05/07(水) 09:33:33ID:EhScdjPU
３月中旬以降、このようなコピペがニュース速報＋に大量に出回っていました

☆緊急注意☆

チベット・サポート・ネットワーク・ジャパン(TSNJ)が22日に行う
チベット問題デモは左翼勢力が主導している可能性があります！
・参加団体のアムネスティは死刑廃止運動や日の丸・君が代への非難を行っているエセ人権団体
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/アムネスティ・インターナショナル
　何とあのピースボートとも協力している！
・民主党議員が多数参加
・代表の久保隆氏って・・・？

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

こちらの行動の方には問題がありませんので
ぜひご参加下さい！

【今日のチベットは明日の日本だ。中国大使館へ直接抗議を！】
＜シナ・中共はチベットから出て行け！独裁国家の五輪開催を阻止しよう！＞

日時：平成２０年３月２２日（土）、集合・開始は１１時半から
場所：六本木ヒルズ（メトロハット前、チベット国旗と日章旗を目印に）、地下鉄・六本木駅下車

【呼び掛け】
主権回復を目指す会 　ＮＰＯ外国人犯罪追放運動 　せと弘幸Ｂlｏｇ『日本よ何処へ』

※雨天決行　　※プラカードのご持参を歓迎
0485エージェント・７７４2008/05/07(水) 09:46:28ID:b0f2Wy3P
ご都合がつくようでしたら、よろしかったら参加願います。
手ぶらでもぜんぜんＯＫです。都合が良い時間に参加、離脱全て自由。

変更などもあるので、詳細はoff板各スレにて確認して下さい。
★《 CNN iReportで世界に映像で訴えるOFF 》★
映像はどんどん、CNNにアップしましょう。

＜5/7＞
　　　主権回復を目指す会、せと弘幸Ｂｌｏｇ『日本よ何処へ』、ＮＰＯ外国人犯罪追放運動他の主催　
　　　　12:00　赤坂見附交差点（地下鉄・赤坂見附）14:00　早稲田大学正門前（講演の中止要請）18:00　経済同友会前（東京駅丸の内北口）から馬場先門へ

＜5/8＞（15時から早稲田大学大隈講堂で講演、早稲田大国際コミュニティセンターで日中青少年友好交流年日本側除幕式出席　福田首相との卓球）
東京　1.５月８日に早稲田大学で胡錦濤に抗議するＯＦＦ
　　　　　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210078276/
　　　　　集団で国旗を振ることは大学よりOKが出た！
　　　　　5/8　13:00　大隈講堂前。講堂は構内ではなく道路隔てた前にある。
　　　　　門も塀もなく、一般道に囲まれている。前面は小さな広場。学生外一般人も出入り自由
　　　　　地図http://www.mapfan.com/m.cgi?MAP=E139.43.27.4N35.42.20.9&ZM=12
　　　2.主権回復を目指す会、せと弘幸Ｂｌｏｇ『日本よ何処へ』、ＮＰＯ外国人犯罪追放運動他の主催　
　　　　　14:00　ＪＲ高田馬場駅集合、早稲田大学へ

＜5/9＞（9時から9時40分までホテルニューオータニで在日中国大使館員、中国企業駐在員、留学生らと懇談）
　　　主権回復を目指す会、せと弘幸Ｂｌｏｇ『日本よ何処へ』、ＮＰＯ外国人犯罪追放運動他の主催
　　　　8:30　赤坂見附交差点前（地下鉄・赤坂見附）
＜5/10＞（9時50分から12時15分まで法隆寺、唐招提寺、平城京跡を視察）
奈良　1.チベット国旗オフ＠奈良 2　(5/10　8:00　法隆寺南大門？ 詳細未定)
　　　　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208759351/
　　　2.【人権】行くぞ奈良！ 胡錦濤　デモ 【TIBET】
　　　　　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210077709/
　　　 (②15:30までにJR奈良駅集合 15:30－16:00ごろ　JR奈良駅→三条通東進→猿沢池で流れ解散
　　　　15:00-15:30　JR奈良駅前広場　有志（10名以内）でビラ配布
　　　　16:00過ぎから30分程度　近鉄奈良駅南東側出入り口（行基像前）で有志（10人以下）でビラ配布 )
0486緑のタイツ2008/05/07(水) 09:46:41ID:J40i3lDY
まさに頭をグルグル廻ってる内容が、このスレに！
ためになるな～。
0487エージェント・７７４2008/05/07(水) 09:47:20ID:uDHppeqK
チベットより、ミャンマーに緊急支援しようぜ！
0488エージェント・７７４2008/05/07(水) 09:50:20ID:RK509U3G
ANN調査
福田内閣支持率
支持　 18.2％
不支持 61.3％
0489エージェント・７７４2008/05/07(水) 09:50:42ID:rWBbZ2rQ
>>475
どうしても新風を右翼に括りたいようだね。
新風関係者が“乱暴”したっていうのソースあるの？
長野の聖火リレーで動員された
中国人留学生にみられる行動みたいのを言うんだよ、
“乱暴”っていうのは。
新風は人に危害を加えるわけでもなく、おとなしいもんじゃないか。

＞「乱暴な言葉や行動を我慢できない人と一緒に動くと、チベット人が危険ですので」
＞で、新風の人たちは六本木午前デモで↑を自ら実践してしまったうえ、
＞その後ダライ・ラマから「連帯はありがたいけど平和的によろしく」ってメッセージが出たのに、
＞それでもチベット旗掲げて警官に突撃するのをやめない。
新風の行動は、ダライ・ラマ１４世の言う内容に則ってますよ。
警官に突撃なんかしてないでしょ、より前進して訴えようとしてるのを、
警察が止めに入ってるだけじゃないか！
“乱暴”とか“突撃”とは、ずいぶん飛躍した表現をするよね。
そういうのを【ミスリード】って言うんだよ！
0490エージェント・７７４2008/05/07(水) 09:53:09ID:JuU8BNfo
魔よけ、貼っときますね↓
★ 勿忘六四天安門
★江澤民的父親日本兵
★大躍進★文化大革命
0491エージェント・７７４2008/05/07(水) 09:53:46ID:mORQJtVu
そういえば、昨日のデモでもアムネスティジャパンの人が結構いたな。

拉致問題は右翼のでっち上げだといったり、
従軍慰安婦に謝罪しろとなど言っている団体だろ。

日本にとって害がある団体というなら新風といい勝負じゃないかｗｗ
新風をどうこう言っている連中は、アムネスティジャパンに関しては何も言わないんだな。
0492エージェント・７７４2008/05/07(水) 09:54:39ID:Q6T7G6ff
まあ、カンパの収支の会計報告、なぜかガンに効くサルノコシカケなどの怪しい
健康食品ビジネスとかの話がなければ、新風もいいんじゃね。
0493エージェント・７７４2008/05/07(水) 09:54:49ID:f7sI8ib0
新風は有害。凱旋右翼と同じ。
必死にこのスレで粘着して擁護してる人いるけど、
まじめにデモしてる人にとって、品位のない感じ悪い
妨がい行為しかしない集団の印象でしかない。
ひっしにフリーチベット叫んでる時に拡声器で
ひとごろしとか騒ぐなよ
0494エージェント・７７４2008/05/07(水) 09:55:04ID:b0f2Wy3P
どっちも、争いはやめようよ
不快に思った事は穏やかに話そうよ
0495エージェント・７７４2008/05/07(水) 09:55:10ID:uqEJFDmr
新風系デモ総合スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206433559/l50
【日本語崩壊】新風連と新風をヲチ16【プロ國民】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1209716527/l50
0496エージェント・７７４2008/05/07(水) 09:55:17ID:RPxsWO+V
やっと追いついた
昨日所用で集会しか参加できない者だったが帰りの出口でﾌﾘﾁﾍﾞシールくれた人本当にどうもありがとう
せめてお礼にジュース代にでもってぐらいのお金を渡したかったんだけど臆してしまって…本当にすまん
集会を主宰してくれた団体にもお守りや資料等お金もかかっただろうと思って募金箱無いのかなと思ったけど
何しろ自分が会場に着いたのがもう既に集会始まってる時間だったので早く中に入らなきゃと焦って探せなかった
代わりといってはなんだけど亡命政府への募金かまたイベあった時に募金したいと思います

帰り際デモ隊の横を通ったけど素敵な老婦人の方がチベうちわとかもってらっしゃって本当に感心しました
それと先頭の人達を見ていて何かデジャブ感があるなと思っていたら
ここ数年の間何十回も夢の中に出てきた映像だってのがわかって本当にびっくり＆オカルトだと思った
得にthe genocide olympicってかいてあって五輪の中に独裁者の写真があったやつ
予知夢って本当にあるんだなってマジびびった

明日の早稲田は休めたら行こうかと思う
ただ中国人留学生が来るって噂を読んだから女一人で行くってのは大丈夫かなと心配中
チラ裏でｽﾏﾝ
0497エージェント・７７４2008/05/07(水) 09:56:33ID:mORQJtVu
>>492
そうだよな。

そういう話があっても新風を支持する連中に対して、
他人がとやかくいう問題じゃないよな。

それにしても新風の活動が、ダライラマから直接お言葉をもらえるくらい
影響力があるとは知らなかった。

新風ってすごいなｗｗｗ
0498エージェント・７７４2008/05/07(水) 09:56:49ID:uDHppeqK
所詮は、チベットしか叫ばない偽善者なんだよ
チベットより、犯罪支那畜を追い出すのが先なのにね
0499エージェント・７７４2008/05/07(水) 09:57:07ID:9AIK3DyS
新風がアホなのは、一般市民の前で訴えながら
一般市民の気持ちや反応を全く無視してるところ。
0500エージェント・７７４2008/05/07(水) 09:58:23ID:uDHppeqK
>>499
オマエが一番アホやな(笑)
0501エージェント・７７４2008/05/07(水) 09:59:08ID:mORQJtVu
>>493
有害かどうか、誰が決めるの？
自分はアムネスティジャパンのほうが、はるかに国益を害していると思っているよ。

>ひっしにフリーチベット叫んでる時に拡声器で 
ひとごろしとか騒ぐなよ 

それが嫌なら、新風と一緒に活動しなければいいじゃん。
ああいう団体だって事は始めからわかっているだろうに。
0502エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:00:31ID:edERlmXS
新風はかなり下品だけど、マスコミや中国へのアピール力はある。
TSNJは地味だけど、参加しやすいし、チベット人は勇気づけられる。
うまく共存できると思うが。
まあ両方をハシゴするのはお薦めしないが。
0503ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 2008/05/07(水) 10:01:01ID:PvoZ8JP/
>>489 お前等あＢ民や在日と同じ右翼なんだろ？違うっつうなら中道でも何でも言い方有るだろ？

フリーチベットの邪魔して関係ない話ししてえなら独自に活動してりゃあ良いんぢゃね？

邪魔だし最低。
0504エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:01:17ID:+tQMcIEr
>>475
TSNJ側とかってお茶を濁さないでTSNJのだれなのか
ハッキリ言えよ
いっとくが、TSNJってのは各団体の寄せ集めだからな
アムネスティもはいってる

アムネスティの奴が新風を追い出したいのは当然だし
チベット人が言ったなら別の意味でおおごとじゃね

チベット人差別やめれと言ってる側がチベット支持者を
ウヨ認定して排斥するんだから

デモに人が集まったからって何か勘違いしちゃったのか？
0505エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:02:02ID:uDHppeqK
デモで言いたいことを言えないんだね(笑)
支那みたいに、どっちかに統一しようぜ！
0506エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:02:59ID:mORQJtVu
>>499
あなたのいう一般市民って誰ですか？

一般市民からドン引きされても、自分らの主張したい事を叫んでいる連中なんだろ。
一般市民からの支持が無くてもいいんだろう。
他団体の方針にあれこれ文句を書き連ねれも不毛なだけだよ。
0507エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:03:21ID:Q6T7G6ff
>>504
ブログやらコピペ見る限りじゃ、新風はTSNJはお嫌いなようだから、追い出すとか以前の話じゃね？
0508エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:05:12ID:rWBbZ2rQ
>>493
胡錦濤がチベットでやってきたことを考えたら、
彼がそれぐらいのこと言われてもしょうがないと思うが。
彼の耳に直接伝えるのに最適な言葉だろう。
それにどうしてもそのシュプレヒコールが嫌で
「フリー・チベット」だけ連呼したいっていうなら、
新風系から離れて独自に叫べばいい。
わざわざ新風系がいるところ寄ってきて、
新風は排除しようってのは筋違いだろう。
それで、長野聖火リレーでの中国人留学生の荒れた行動についての感想は？
0509ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 2008/05/07(水) 10:05:29ID:PvoZ8JP/
チャンコロ工作員の後は政治思想板や政治板を追われた新風工作員かよ、こいつら粘着酷いし、組織的に書き込むし、糞スレ立てまくるし、最低。
0510エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:05:51ID:uDHppeqK
チベットしか叫ばない偽善者は、ミャンマーの災害を支援しろよ
0511エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:06:00ID:LdYxCSI5
昨日参加されたみなさま、お疲れさまでした。

私はギックリ腰のため参加できませんでしたが、息子に
「無関心であることは虐殺を間接的に容認していることに
なるのだよ」と説得して、私の代わりに参加してくれました。
興奮ぎみで帰ってきてその場の熱気を語ってくれました。
親として送り出すことに不安もありましたが良い成功体験を
積んでくれたと思います。
この場を借りてお礼を言わせてください。ありがとうございました。
このチベットに限らず、無関心であることがどんなに罪深いものかと
いうことを改めて痛感いたしました。
0512エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:06:09ID:f7sI8ib0
新風を擁護するあまりに、TSNJや一般人を罵りまくりですか。
オナニーで終わらせたくないなら品位を保てと言ってるだけなのに
デモで言いたいことを言えないだと？
パンツの柄を表現したいとかいう秋葉ストリッパーと似たり寄ったりだな。
0513エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:06:16ID:mORQJtVu
>>503
新風以上に差別的で侮蔑的な暴力的なｶｷｺだなあ

びっくりしたｗ

>前等あＢ民や在日と同じ右翼なんだろ？
>前等あＢ民や在日と同じ右翼なんだろ？

TSNJの支持者も怖いね。
0514エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:06:51ID:WQwsc1FI
>>496
絶対安全とは言い切れないが、可能なら勇気を出して来て欲しい。
無茶な行動はせず、平和的にアピールしてるだけでいいから。

「平和的にチベット抗議を訴える日本人女性に対し、中国人が暴行！」
みたいなことになれば、中国の大幅なイメージダウンに繋がるのはむこうも承知してるはずで、
無茶しなければそうそう直接的な被害は受けないと思う。
中国人に煽られてすぐ実力行使に及ぶような短気な人は別として。
ま、日本人だってたくさんいるだろうし、警官も相当くるはずだ。



俺は男だが、今日明日は休暇申請済で、当然明日は早稲田に行く。
0515エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:07:31ID:bqtEOrm4
>>471
俺も同じことを考えてたよ。
フリーチベットの活動を世界規模で維持するためにはどうすればいいか。
そういう意味では、今回の洞爺湖サミットは重要になると思う。
コキン来日は飽くまで日本と中国のニュースであって、欧米ではほとんど報じられない
が、
サミットは違う。欧米メディアも大きく報じる。
また、サミットに列席する欧米首脳の面前で大規模な抗議活動が実施されるという事態
が
予測されることになれば、中国としても何らかの対応策を取らざるを得なくなるだろう
。
サミットにおいて公式の議題として、中国における人権問題が取り上げられることはな
いだろうが、
サミット会場の周辺で大規模な抗議活動が展開されていれば各国首脳としても、その話
題に触れない
わけにはいかないという雰囲気が醸し出されるだろうし、話題を切り出しやすくもなる
。
そしての、その一ヵ月後に北京五輪。これは否応なしに、抗議活動のモチベーションを
上げる
イベントである。
と、ここまでは、イベント目白押しなんだが、その後、3/10まで期間があきすぎる。
その間、一回か二回のイベントがないと忘れられてしまう。最低３～４ヶ月に１回は、
テレビ画面に雪山獅子旗を写す必要があると思う。
もっとも、北京五輪の状況次第では、閉会後も尾を引く話題が提供されるかもしれない
が。
0516エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:08:40ID:rWBbZ2rQ
>>496
＞明日の早稲田は休めたら行こうかと思う
＞ただ中国人留学生が来るって噂を読んだから女一人で行くってのは大丈夫かなと心配中
＞チラ裏でｽﾏﾝ
顔見知りじゃなくても仲間はいっぱいいるさ！
0517エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:08:44ID:EFDHFu3P
>>507
TSNJには新風系団体も登録してるはずだよ。

「自由チベット協議会」
と
「チベット問題を考える会」
0518エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:09:51ID:uqEJFDmr
維新政党・新風、「フリーチベット」オフの隣で「胡錦濤は人殺し」だとか叫び、オフ参加者から大ヒンシュク
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1210069254/l50
【ｺﾞﾐにも満たぬ】維新政党・新風22【ﾃﾞﾑﾊﾟ集団】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1209566033/l50
0519エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:10:32ID:uDHppeqK
『フリーチベット』以外、叫ぶのは禁止！！
『フリーチベット』以外、叫ぶのは禁止！！
『フリーチベット』以外、叫ぶのは禁止！！
『フリーチベット』以外、叫ぶのは禁止！！
『フリーチベット』以外、叫ぶのは禁止！！
『フリーチベット』以外、叫ぶのは禁止！！
『フリーチベット』以外、叫ぶのは禁止！！
『フリーチベット』以外、叫ぶのは禁止！！
『フリーチベット』以外、叫ぶのは禁止！！
『フリーチベット』以外、叫ぶのは禁止！！
『フリーチベット』以外、叫ぶのは禁止！！
『フリーチベット』以外、叫ぶのは禁止！！
0520エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:10:35ID:mORQJtVu
>>512
どのｶｷｺがTSNJや一般人を罵っているの？

>オナニーで終わらせたくないなら品位を保て

新風以上に下品だなあｗ

それでも彼らはいいんだろうよｗ
ｵﾏｲも粘着してないで、新風に関してはもうほっといてやれよ。
0521エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:10:49ID:Yw+1btbR
日本を変える前に新風を変えたいもんだ
もっと受け入れやすくすれば議席とれるのに。
0522エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:11:32ID:mI5Nwhc+
昨日ずっと旗あげてたら今日肩の辺りが筋肉痛の俺が来ましたよ

これあまり誰も言ってないけど
昨日のデモは全てチベットハウス等の寄付から
資金が捻出されてたことの周知も忘れずにな

俺六本木のデモにも参加したんだけど前は公園に集合で
今度はあんな会場借りて集会までできたのに感動したよ
赤いチャームまでおまけにつけられてさ
思い切って1万募金したかいあったと思った
0523エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:11:40ID:Q6T7G6ff
>>517
なるほど。

ところで、新風系団体っていくつあるんだ？なんかいっぱいあるよな。
0524エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:12:22ID:vPHYK4C2
警察を批判する人が多いけど日比谷公園ではああでもしないがぎり右翼と
右翼に煽動されたひとか暴徒化する危険が高かったと思うけどな。
0525エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:12:52ID:mORQJtVu
>>521
ここで粘着していて新風を叩いているより、
新風の活動に参加して中から変えていくのが一番早いでしょ。

がんばってねｗ

0526エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:14:02ID:/lxcpzcH
日本アムネスティーが絡んできてんか
新風と同じようにこのアムネスティの人権ゴロ連中も追い出すべきだと思うが
その方が公安や警察からの印象がよくなる
0527ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 2008/05/07(水) 10:14:29ID:PvoZ8JP/
>>513 残念でした、俺あＴＮＳＪとは関係ない政治思想板の単独コテ、新風だっつなら瀬戸ちんに政治思想板のふざけた奴て知ってるか聞いてみな。

まあ物覚えが良いか知らんがな。(笑
0528エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:14:36ID:rWBbZ2rQ
>>503
私の書き込みになんでキレてるのかさっぱりわからんが、
フリー・チベットを本気で願ってますよ。
別にあなたの一人のための応援がしたいわけではなく。
私はみたいな一般市民が、新風の活動に賛同することがそんなに不満ですか？
0529エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:16:01ID:kaF94KmA
遅くなりましたが、皆さんデモお疲れ様でした！
プリンター使えなくて旗なかったんだけど、現地で借りれて良かった(･∀･)
ここで色々教えてくれたエロい人サンキュー！
0530エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:16:18ID:f7sI8ib0
＞私はみたいな一般市民

ダウト。新風に加わるだけで既に一般市民じゃなくてプロ右翼だろ。
いくら貰って擁護書き込みしてるの？
0531エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:16:56ID:EhScdjPU
>>475
TSNJはチャンネル桜と同様に、新風系とは距離を置いたほうがいい
チャンネル桜のデモはペマ・ギャルポさんも来てたし保守・右派ではまとも
新風系は・・・論外・・・

チャンネル桜に対する新風系の苦情

>>「私は最近、西村修平氏やせと弘幸氏について、"何故、草莽の獅子として立ち上がっているこの様な人々をチャンネル桜は無視し続けるのか?"という旨の書き込みをチャンネル桜の掲示板にしたところ削除された。
>>
>>水島総は、「チャンネル桜は偏った報道はしてない」と事あるごとに言ってるが、そうだろうか?
>>先だって、今月の２２～２３日に、東京と大阪で大規模なチベット虐殺に対するデモが行われたが、昨夜のチャンネル桜での放送では東京の方のデモが掲載された新聞記事を紹介し
>>３０秒にも満たない映像を流しただけで大阪の方については全く触れ>>なかった。しかも、新聞発表の"参加人数９００人"というのをそのまま垂れ流した。


0532エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:17:30ID:XI/G8ZCf
一人参加の女性が結構いたんでナンパでもしようかと思ったが、初めてのデモで緊張して出来なかったなー。
0533エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:17:35ID:mORQJtVu
日の丸にしても、平和に旗振りｽﾚでは攻撃的に反対している連中がいたけど、
昨日のデモでは、小さな紙でできた日の丸の旗を持ってくださいと頼まれて
断る人は殆どいなかったと思う。

自分のいた集団は、小さな紙の日の丸とチベットの旗を持って行進した人がほとんどだったよ。

いい光景だったなあ。あれがホントだろ。
0534エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:17:51ID:Q6T7G6ff
まあ、アムネスティがチベットデモに便乗して独自の主張を叫びだしたら、新風
と同じように叩かれるだけの話でしょ。
0535エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:18:22ID:UyEbk0BD
>>514
言いづらいんだが、正直俺は女子供の参加に関してはリスクがある事を
頭に入れて考えて貰ったほうがいいと思ってる。

というのも長野では老若男女を無差別に五星紅旗で覆い隠して
暴行したって話があっちこちででてるだろ？
ひとりでも多く参加してほしいって気持ちはわかるけど、
ノーリスクじゃないのは確かだし、みんな他人の安全まで保障できないわけだ。
女性の単独参加希望には、万が一のときの為の対策を自分自身取れそうならって
言ったほうがいいんじゃないかな？
0536エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:19:41ID:Wi933pJi
>>83の僧侶の方って
http://jp.youtube.com/watch?v=k1GA1mGrQP8
ここに居た方だよね
存在感があって素敵だった
もう一度拝見したいが、うpはだめなのかな～残念。。。
0537エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:20:03ID:EhScdjPU
>>531
書き方が悪かったけど
TSNJはチャンネル桜と組んでもそれほどイメージダウンにはならないけど
新風系とは距離を置いた方がいいってこと
0538エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:20:49ID:mORQJtVu
>>530
プロ右翼って何？

仕事をしないで活動に専念している専従を呼ばれる公務員が、
プロ市民だとは知っているけどプロ右翼って始めて聞いた。
0539エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:21:16ID:/lxcpzcH
>>534
俺は参加してないから分らないけど
デモで勧誘や署名やらかしてる予感がするんだが
あとアムネがいるだけで公安からのマークがキツくなるから
0540エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:21:40ID:mACQxVvW
行けなかったけど、大人しい日本人がほんと立派なデモだった気がします。
とりあえずお疲れでした。
0541エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:21:47ID:BSVt3IqR
個人的な感想からすると今回は大成功だったと思うよ
デモ行進は各種団体も一般人もねらーも右派も左派も
ごちゃまぜで「フリーチベット！」（街宣はちょっと余計だった）
主催者発表４０００人はちょっと無い感じだった３０００は堅い
（３０００でも相当凄いこと）

長野でもそうだったが「天皇打倒」の極左から「天皇崇拝」の極右まで
（もちろん大多数はどちらでも無い人達）
一緒にならんで「フリーチベット！」は、それぞれの思惑はともかく
今までに無い雰囲気で、個人的には好感が持てた

で、そのあとの「日比谷」と「代々木」があまりに対照的で
ある意味、これも良かったと思う。
暴れたい人は「日比谷」、静かにやりたい人は「代々木」
みたいに両方に受け皿があって、こういうやり方もアリではないかな？
主義主張や考え方や思惑がそれぞれ参加者で違う訳だからね
逆に「こういう考え以外の人はお断り」みたいなデモだったら
３０００人どことか数百すら集まらなかっただろうから

まあ、それぞれの考え方はどうでも「フリーチベット！」でデモができたこと
たとえそれが偽善であっても、何もしない奴よりは遙かにマシだと今回は感じた
0542エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:22:24ID:w6aAi7Fl
>>36
新聞読む年輩がネットを見たら、あまりのギャップに驚くけど
やっぱりネットがインチキだと解釈
0543エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:22:46ID:PvoZ8JP/
>>528 はあ？何処で見ても新風に賛同してる国民なんかあんまし見ないが（市民とか地球市民みたいできしょい）、
地球市民として新風の権利は主張しても、一般国民の俺からの新風への批判は認めないのが地球市民の新風さんの立場ですか、そうですかw
0544エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:23:29ID:Sk+TF7I3
新風と距離を置くかどうかは個人が決めればいいことだよね。
このスレ使ってネガキャンするのはおかしいよ。
0545エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:24:11ID:b0f2Wy3P
どのスレも、叩きあいばかりで嫌だなあ

えーとだ、チベット旗を振ろうと新たにスレを覗きにくる人のこと考えてほしい。
いがみあい、ののしりあいの暴言はきまくりスレでは、何がチベットの人権を！！かと思うのではないか？

不快に思った事は、罵るのではなく箇条書きにし、やめてもらえないかと双方折り合えないだろうか。
罵りには罵りしか返ってこない。

どうしても罵り合いをやめられない人はいるかもしれないが、チベットのためのスレだとこの罵り合いには加わらないでくれたらうれしい。

スレが罵り合いで消費されるのはうんざりです。
0546エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:24:33ID:v4ZGHH57
http://blog.so-net.ne.jp/ai_hibi/2008-05-06
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

５月９日天皇陛下がお見送りにこ主席の滞在ホテルに出向かれるとの情報
首相官邸や内閣官房、外務省に電話、メールお願いします
0547エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:24:54ID:mORQJtVu
>>541
壇上で人数に言及したいた代表の人は、
マスコミから4000を超えたと聞かされたといっていた気が・・・。
沿道にいた人らがとびいりで参加して人数が増えていったとか。

後から後から次々とチベットの旗を持った集団が、
会場にはいってくる光景は鳥肌ものだったよ。
0548エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:25:19ID:rWBbZ2rQ
>>532
不純ではあるけど、かわいいところあるね、君ｗ
0549エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:26:25ID:Q6T7G6ff
まあ、オフ板には、新風系デモ告知、新風批判・擁護用に、新風系デモ総合スレ
があるんだけど、そっちでやるべきだな。
0550エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:26:52ID:BSVt3IqR
>>530
日比谷に居たのは大部分が一般人だったよ
（仕切は明らかに新風だったけどｗ）
そもそも新風の信者だけで日比谷にあれだけ人が集められるなら
とっくに国会で議席取れてるだろｗ
新風だけの力だと50人がせいぜいだなｗ
0551エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:27:45ID:MDiA+0Un
日本人の底力！

by 麻生太郎
0552エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:28:02ID:b0f2Wy3P
やはり4000人？
4200人発表の後もぞくぞくという話だったから、8000だと思い込んでいた。
4000でもすばらしいと思う。

でもＴＶは4000をなかなか言わないねえ
集会の1000、あるいは1200は言う。銀座の480人も言う。
が代々木のデモ4000は言わないから、1000とミスリードされる。

いやらしいミスリードをするもんだと。
0553エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:28:11ID:rWBbZ2rQ
>>530
＞ダウト。新風に加わるだけで既に一般市民じゃなくてプロ右翼だろ。
＞いくら貰って擁護書き込みしてるの？
いくら貰って
いくら貰って
いくら貰って

うーん、どこかで聞いたことあるフレーズだ・・・・
0554エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:29:31ID:Lj50NoYs
コキント歓迎式典で皇族勢ぞろいなのに
西欧大好きな雅子さまはコキントすっぽかしｗｗｗ

雅子様ＧＪ！！
0555ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 2008/05/07(水) 10:29:33ID:PvoZ8JP/
>>544 事実と言うか裏も見せた方が新たに参加する人達への誠意ぢゃねえの？

ネガティブキャンペーンなんか昨日からナンパ目的っつって始まってんぢゃんかw
0556エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:30:44ID:9AIK3DyS
デモ参加者が新風に腹立ててるのは、代々木公園の集会終わった所で
自分の組織名を名乗らずに日比谷に人を拡声器使って誘導しようとしてたとこでしょ。
あれで騙されたと思ってる人もいる。このスレもそういう誘導書き込み多発で。

>>533 デモにそんな集団いたかな～？w　5人ぐらいとか？
0557エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:30:49ID:Q6T7G6ff
>>552
普通に朝日新聞サイトとかでも載ってた気がするが…
てか、マスコミに夢見過ぎのような気もする。
全国や全世界で毎日おこるいろんなことの中で、ヘッドラインになるのはなかな
か大変かと。
0558エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:31:16ID:UyEbk0BD
>>545
さっきまでおだやかーに濃い話ができてたんだが、
政治思想板から一気に新風叩きの連中が流れてきたな。
ココのリンク貼って荒らすように煽った奴がいるんだろ。

いつもそうなんだが、確信犯的に荒らそうとしてるんだから、スルーが一番
0559エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:32:29ID:b0f2Wy3P
>>557
あ、ＴＶのこと。

やっぱりなとの感想。
だけど、やっぱ期待してたかも
0560エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:33:01ID:mORQJtVu
>>552
いや、4000は超えていると思う。
おそらく主催差者も正確な人数はつかめてないじゃないかなあ。
0561エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:34:21ID:bvnkYBpX
>>522
チベットハウス?
うそ書くなよ。
そんなことしたらダライ・ラマが抗議をあおってるといちゃもん
つけるところが出てくるだろ。
0562エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:34:42ID:+2BTmbyd
まあ、薬害エイズでも分かるとおり、
こうしてデモやってみんな熱くなって一体感や達成感の気持ちよさの
虜になっている時に、右や左の団体がからめ取りに来るから。
常に一歩ひいたスタンスも併せ持つようにしよう。
0563エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:35:09ID:/lxcpzcH
ナショナリズムや人権ゴロと一線を画す市民発の活動だから意味があると思うんだが
新風やアムネスティィとの関係を絶ってﾏｽｺﾞﾐや公安関係から「偏狭な奴ら」というこじつけられる要素を極力排除すべき
0564エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:36:18ID:mORQJtVu
>>556
知らないの？
自分のいた集団では、日の丸の小旗をかなりの人が持ってたよ。

そもそも自国の国旗に嫌悪を示す連中のほうが異常だってわかってる？
0565エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:36:49ID:QX6AJGWh
最近ネットで知ったかぶってるヒキコモリにわかチベッターまじうぜぇ。

てめーらみてぇなブーマーが俺達を非難する資格なんかねぇんだよ偽善ヤローどもが。

こちとらいつからシナ畜生に、領土問題、民族問題訴えてきたと思ってやがんだ。
てめぇらはフリーチベットつう流行が結果じゃなく目的なんだろうが。こちとら昔からチベットに物資送ったりしてきたんだよ、なんで後だしぽっと出のにわかヤローに利用されただの失笑モンだよコノヤロ。
0566エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:37:09ID:Q6T7G6ff
>>559
まあ、メディアというのは時間的、人的その他の制約があるから取り上げてくれ
るものではなくて、取り上げざるをえないものを取り上げるものだから、国民的
関心を惹起できるよう、継続するしかないね。
でも、日本国内のデモでメディアが速報体制をとった今回と六本木はかなりデモ
報道としては異例の扱いだね。
0567エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:37:15ID:+2BTmbyd
新聞社に効いたところ3700だか3800で、たぶん後から加わって4200は行ってるでしょう、
と発表しただけのかなり憶測の数字だから、3800ぐらいのつもりでいた方がいいかもだけど。
0568エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:37:31ID:rWBbZ2rQ
>>556
＞デモ参加者が新風に腹立ててるのは、代々木公園の集会終わった所で
＞自分の組織名を名乗らずに日比谷に人を拡声器使って誘導しようとしてたとこでしょ。
＞あれで騙されたと思ってる人もいる。このスレもそういう誘導書き込み多発で。
拡声器を持ってる人は自らの素性を明らかにしなきゃいけない
なんて誰が決めたの？
それに拡声器で話している内容に違和感あるんだったら、
そう感じた時点でその場から離れればいいじゃないか。
別にここに居続けろ！って誰かに強制されたわけでもあるまいし。
0569エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:38:10ID:+2BTmbyd
メディアでいうと、今日は新聞休刊日。

デモの記事を見ようとしたら、新聞が来てやしねえ・・・
0570エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:38:30ID:DdSaPgb8
昨日の胡錦濤は不機嫌だったのは間違いないと思う。

松本楼で胡錦濤を出迎えたチンパンは最初、両手で握手しようちしたが、
胡錦濤が片手しか出さないので慌てて引っ込めている。
両首脳の握手をどうするかも、外務省が事前に取り決めており、福田も外務省から胡錦濤とは
両手の握手になると説明を受けていたはず。福田が両手を出したのに胡錦濤が片手しか出さず、
福田が慌てて片手を引っ込めたということは、中国側が突然変更した可能性が高い。
やはり、日比谷公園周辺の騒動が胡錦濤の耳に入ったのだと推測されるが、どうだろう？
0571エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:39:05ID:EFDHFu3P
>>565がリアルか変な工作員かは微妙だが、右派のほうが物心両面でチベットに対し真剣だったのは事実。

反中的な感情や運動と絡むから、世界中でFREE TIBETやってるわけで。
0572エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:39:24ID:b0f2Wy3P
>>565
ねえ、言葉遣いだけを改めてほしい。

どんな良い主張でも、汚ない言葉にはそれだけで反応してしまう人もいるよ、ね
0573エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:39:30ID:Q6T7G6ff
>>569
夕刊に期待。
0574ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 2008/05/07(水) 10:40:36ID:PvoZ8JP/
>>558 政治活動に参加しちゃってるって自覚有る？チベットの事は当然大切だが。

是を機会に支持者を増やそうとしたり、日中の仲を険悪にして漁夫の利を得ようとする乞食民族だって居るんだぜ。
0575エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:40:41ID:f7sI8ib0
新風関係者はこのスレでオルグ活動するなよ。でてってくれ。
0576エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:41:01ID:EFDHFu3P
>>570
正直中国の首脳本人は、どこへ行ってもデモの洗礼を浴びるので案外へっちゃらかと。

ただ、他ならぬ【日本】にやられたとあっては人民がヒートアップするだろうし、
即座に反応した中国外務省の様子を見てもかなり効いてるわな。
0577エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:41:32ID:b0f2Wy3P
>>570
フジでは、耳に入らなかったろうと。
野外コンサートの音量がすさまじく、80～90デシベル。
この音量に、フリーチベットの音はかき消されてしまったと。
0578エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:41:43ID:Yw+1btbR
前の大阪のチベットデモは新風系だったが400人ぐらいだったかな。
一般人のほうが新風のコールに文句つけたり、リードしていって
最後はフリーチベットで統一された。
長野の若里公園でもそう。

彼らが「ひっとごろし」と言っても唱和しないことだ。
こっちが引っ張れ。
一般人が文句言っても彼らは向かって来たりしない。

どうしても今後も顔を合わすことはあると思うんで、
扱い方を心得ときゃいいんじゃないかと思う。
0579エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:43:38ID:nECuvpix
>>560
歩道橋の上から見てたんだけど、4～5人の横隊の集団が大体50前後の列で集団を作ってた
一集団が200～250くらいとみて、数を数えてたんだけど20越えたあたりで移動したから最終的な数はわからないけど、
少なく見積もっても4000名はかたいんじゃないかな
見ていると沿道からどんどんデモ隊の中に入っていく人が見えたし
0580エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:43:38ID:BSVt3IqR
>>556
俺は逆に組織名は名乗るべきでないと思うけどね
騙されたっていっても付いてった奴の自己責任だし
別に日比谷で勧誘とか署名とかやった訳じゃないから
「これは自分には合わない」と思えばそのまま代々木に戻ればいいだけだし
逆に「代々木」の雰囲気が自分には合わないと思った奴もいた訳だから
そこは自分で選ぶこと（ネット見てれば簡単な情報くらい収集できるし）で
人のせいにすることじゃないね
0581エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:44:24ID:Q6T7G6ff
一応、新風について語り合いたい人向け誘導

新風系デモ総合スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206433559/
0582エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:44:30ID:mI5Nwhc+
どうしても政治活動ってなるとウヨサヨ出てくるよ
流されないためには個人個人がいろいろ知って
判断することが必要になってくるよね
0583エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:44:42ID:EFDHFu3P
>>577
NHKで放映した、松本楼の入り口でコキンが福田と握手した映像で、
思い切りFREE TIBETの音が入ってたから確実に聞こえてる。

それと8日の早稲田では、コキンは講堂の外へ無防備のまま出歩く予定があるんで、
大音量を浴びざるを得ないというｗ
0584エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:45:13ID:mORQJtVu
>>575
新風たたきに反論すればオルグなんだね。

自分は新風関係者じゃないけど、
あなたみたいなのがｽﾚを荒れさせているんだってまだわからないのかなあ。
0585エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:45:53ID:mI5Nwhc+
>>561
じゃあどこから昨日のデモやその他の活動資金が出てると思うの？
会場借りるのだって無料じゃないぜ？
0586エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:46:30ID:1g9DyATw
最初から狼デモと羊デモと
名乗ってもらおう
0587エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:48:33ID:9AIK3DyS
>>564 さぁ知らんな～。何人ぐらいで、前から何番目の集団よ？
デモしてたらならどこかで写真撮られたりしてる筈だからうｐしてよ。

自分は最初、前のほうに居て、途中で最後尾付近に移ったから
もしいたなら見にしてる筈だけど見落としていたかもしれないから。


> そもそも自国の国旗に嫌悪を示す連中のほうが異常だってわかってる？

論理のすり替え乙。
0588エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:49:13ID:b0f2Wy3P
>>583
ああ、そうなんだ。
耳に入ってたらいいね。

大隈講堂はベストの場所だと思う。
回り一般道に面した小さな広場までは、階段を降りなければならない。
絶対に、旗も声も届くね
0589エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:49:22ID:iYOIXBMV
まーね、偽善でもいいんじゃん？とりあえず。
まず動いただけでもあーだこーだ言うだけでなにもしないやつよりマシなわけで。やらない善よりやる偽善。


関心持ったのが3月のチベット蜂起なんつーおれからすれば昔っから支援してるのは尊敬するけど、あんまし荒い言葉でけなしなさんな。
どっちもな。
0590エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:49:41ID:UyEbk0BD
>>576
いやー、それ言うなら胡錦濤も日本でやられたってのは予想外（心外のほうがいいかｗ）
だったんじゃね？
これまでの日本人の屈服ぶりにくわえて、福田が異様な親中ぶりを示してるのもあって
チベット支持者はごく一部と高を括ってた筈

中共のここ10年の対日政策みてると基本的に日本人の民意を読み外してるから。
独裁者の特徴として、自分に都合のいい情報ばっか信じたがるって事だと思う。
0591エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:50:59ID:rWBbZ2rQ
>>578
さっきから何度も言ってるように、
なんで新風がいるところで「我々が主導権を取って」
とかそういう話になるの？
新風系と離れて独自のやり方でシュプレヒコールやればいいわけでしょ。
わざわざ新風系がいるところに留まる理由は何？
新風に「お願いだからいけないで～　僕達を見捨てないで～」
とか懇願されて、しぶしぶ留まってるわけ？
0592エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:51:04ID:hutLd/4t
で、今日は何も無いの？明日に備える期間？
0593ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 2008/05/07(水) 10:51:27ID:PvoZ8JP/
>>584 お前其れ声にして百回読み直せば？
0594エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:51:32ID:UyEbk0BD
>>585
言ってわかる連中は最初からスレ荒らししないよ。
スルーが一番
0595エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:52:14ID:Q6T7G6ff
>>588
大隈庭園内の移動で行けるとこらしいから、多分、一般道には出ない気がする。
車も新目白通りからリーガか大隈会館に入ってくるだろうから、やはり大隈庭園
内の移動ですむし。
0596エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:52:52ID:mORQJtVu
>>587
>論理のすり替え乙。 
論理のすり替えてって何だろう？意味不明ｗ
日本人が日本の国旗を持って行進したらまずいの？

自分はデモの最初から二番目ぐらいの集団にいたんだ。
チベットの男性が先頭にいたよ。
行進の中盤ぐらいか、年配の男性が日の丸の小旗を配りに来たでもらったんだ。

それの何か問題があるの？
0597エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:52:55ID:mI5Nwhc+
新風系の話題はこちらで！！！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206433559/

この話題で討論してると一般の人がいなくなっちゃうよ
0598鎖 ◆uHBwUSFbe2 2008/05/07(水) 10:53:04ID:1Kva58DA
>>587
午前中の桜のデモから合流した人達は
国旗たくさん持ってたと思う

500人のデモからの梯子だから
一個小隊ぐらいの分はあると思う
0599エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:53:08ID:W6BFAOBq
結局、新風否定派の行動は相手の思う壺だろ
それからプロって言い方も止めて貰いたい
371 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2008/05/07(水) 02:46:43 0
「日本解放第二期工作要綱」(Ｂ) 　
第１．群衆掌握の心理戦
　駐日大使館開設と同時になされなければならないのは、
全日本人に中国への好感、親近感を抱かせるという、群衆掌握の心理戦である。
好感、親近感を抱かせる目的は、我が党、我が国への警戒心を無意識の内に
捨て去らせることにある。
　これは日本解放工作成功の絶好の温床となると共に、一部の日本人反動極右分子が発する

第４．極右極左団体工作
４－１．対極右団体工作
　Ｂ．極右団体の大同団結、乃至は連携工作を絶対に実現せしめてはな
　　　らない。凡ゆる離間、中傷工作を行って、彼等の感情的対立、
　　　利害の衝突を激化させねばならぬ。
0600エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:53:10ID:UyEbk0BD
安価ミス

>>585　×
>>584　○
0601エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:54:03ID:nhBeuHw5
平和に旗振りとか折鶴でとか運動形態はさまざま理想的でいいが
おまえら　長野のを忘れるなよ。
総論賛成　各論反対か？　オレは長野に行ったが警察が当てにならず
さまざまな「チベット支援者」が中国人の嫌がらせに有っていたとき
新風や右翼が　ある一面頼もしかったよ。

もっとおおらかに大局をもって考えて欲しい
左翼・右翼・ねらー他　目的は一緒なんだから
個々の表現方法に違いはあるが　中国みたいな国相手の抗議なら
多少の過激さも必要だよ。

所詮　右翼のスローガンだって他国の民族主義と比べりゃおとなしい

ネットウヨ　他国から見ればただの保守派ぐらいのもの
今までのマスコミ、世論が左にずれていたのを少し真ん中に
軌道修正させるだけですから。
0602エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:54:20ID:+2BTmbyd
ぶっちゃけ、新風がタコだろうと、どこぞの市民団体たちみたいに
普段きれいごと言ってるくせに肝心な時に影も形もない人たちよりまし。

と思ったこともあるけど、やつらがいないおかげで俺とかも行く気になった、
という事実もあるし、難しいところだな。
0603エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:54:41ID:nECuvpix
>>590
大使館筋の対日工作部担当からは、恐らく
「日本のチベット支持派はたいしたことない　私が留学生動員して潰しましたから！
　予定通り訪日していただける環境は整えております！　考課はよろしく！」
てな感じで都合よく自分らの手柄を織り交ぜたバラ色の報告書が送られていたんじゃないかなｗ
事実を粉飾した報告書は社会主義国のお家芸だｗ

……取り敢えず、中国大使館の連中は何人か行政処分だねｗ
0604エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:55:06ID:MLFgp7UG
新風は参院選で、激戦区の東京に候補者立てやがって以来信用してない
保守票を割って民主をアシストするためだけに存在してる左翼集団だな
0605エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:55:26ID:bqtEOrm4
>>577
いや、かき消されるってことは絶対にないと思うよ。
俺はあの時間、仕事で日比谷公園に隣接した某ビルに居たんだが、
右翼のスピーカーの音声ははっきり聞こえたよ。
オフィスは野音の方が近くにあるのだが、野音の音はほとんど聞こえなかったが、
街宣車のスピーカー音ははっきり聞こえた。
0606エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:55:58ID:Sk+TF7I3
性善説だと偽善てのは自分が良いと思うことを行わないことを言う。
嫌々デモに参加したってなら偽善だけど、
自らの意志で良心から参加する行為を偽善とはいわない。
0607エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:57:12ID:ZpdX8jH+
中国人なんかはデフォで既に右翼レベルだわな。
目的は同じだしこちらも利用してやればいい。
それくらいの寛容さでいこうじゃまいか
0608エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:57:58ID:40q+RJ6I
素敵なビラもらいますた
http://imepita.jp/20080506/663320
0609エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:58:27ID:mORQJtVu
>>598
紙で作られた日の丸だよ。

マラソンの沿道でよくふられているようなやつ。
小さな旗だったから、皆抵抗なく受け取ってチベットの旗やプラカードと一緒に持って
歩いたんだ。

0610エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:58:51ID:BSVt3IqR
>>591
目的が合致するば同じ処に居ても構わないだろ
例えば昨日も「アジア連帯」（超極左）の連中がデモ行進に参加してたけど
それと一緒に歩いてた人達はみんな「天皇制打倒」の人達なのか？？？

「アジア連帯」はダメ、「新風」もダメ、「アムネスティ」もダメ
既存のウヨサヨは全部ダメなんて言ってたら、4000人も人は集まらないよ
0611エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:59:22ID:hutLd/4t
来るたびにこんな議論してるようだから書いてるけどさ。
日本なんだからそれぞれ自分の正しいと思う方法でやれば良いだろ。統一しない方が民主主義らしい。
誰々がやってるからやってるとかやらないとかじゃなくてコキントウに抗議したいからやる。それだけ。


で、今日は何処かでデモとかあるのでしょうか？
0612エージェント・７７４2008/05/07(水) 10:59:49ID:WQwsc1FI
ここで警察批判が多いのは、根本的には長野聖火リレーでの警察の対応の酷さが一番の原因だと思う。

俺は長野聖火リレー以前も六本木のデモ等何度か参加してたが、その頃の警察は結構チベット支援サイドに
好意的で、むしろ中国人から守ってくれてる感じすらあった。俺も「警察の指示には極力従うべき」と思ってた。
だから、新風系の過激な行動には当時あまり共感できなかった。

でも、長野では全く状況が違った。警察はチベット支援サイドを騙して、「後で君達も閉会式会場にも入れるから」
という約束を破り、閉会式会場を見える位置には最後まで入れてもらえなかった。
位置取りやアピールについても、中国人は優遇し好き放題にさせるが、チベット支援者には理不尽な行動規制があった。
長野でのチベット支援者は完全に二等市民の扱いを受けていた。現場にいた俺はこの目でそれを見てきた。

長野で警察は、チベット支援者サイドに物凄い「警察への不信感」を抱かせてしまった。
しかもそれを謝罪するどころか、警察サイドは「長野での警備は満点」とかとんでもない自画自賛をしている有様。
「警察は日本人の表現の自由をきっちり守ってくれるはず」などという甘い幻想は、今の俺には抱けない。


昨日の夕方の日比谷では、西村組が結構な人数を集めて、かなり威勢のいいシュプレヒコールが長時間続いたが、
一般のチベット支援者の間に警察への不信感が高まってる事で、対警察強硬派である新風系のやり方にも
共感を抱く人が増えたんじゃないかと思う。

ま、西村組は相変わらず無計画行き当たりばったりな傾向はあるが、
「胡錦濤の来日を日本国民は友好ムードで迎えました」という最悪の事態を阻止する上では有効なデモだった。
成功したのは偶然に近いが、結果から言えば夕方の日比谷でのデモは大金星だろう。
なんとかとハサミは使いようというが、「新風系みたいなグループでも役に立つ局面はある」と、
寛容に受け入れる気にはなった。俺に取っての本命は今でもＴＳＮＪ系だけどね。
0613エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:00:13ID:SuTJQK7X
自分は昨日の代々木のデモに参加しました。
で、出口あたりで、日比谷のほうに行くから・・・と拡声器で参加者募ってて、
自分も行こうとは思った。でも、無許可だし・・・と思ってた。（多分それが5時過ぎぐらい）
その時、２ｃｈ見たら、日比谷は右翼っぽい人が居るとか、けっこうカオスみたいな事
かかれてたから、行くのはやめました。なんていうか、こういう抗議行動すると
自分と違った主張をする人が出てくるのは当たり前だから、
情報収集を個人でするのが一番だと思う。で
この板はそういう情報を整理のサポートしてくれてたのは、ありがたいと感じたよ。
0614エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:00:50ID:9AIK3DyS
>>596　>>598　なるほど、了解した。煽り口調だった所は謝ります。

論理のすり替えというのは、自国の国旗に嫌悪を示す連中がいるなんて話は
全然出てないのにそこに議論をふっかけていたことね。
0615エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:00:53ID:b0f2Wy3P
>>595
うん、階段の下に車横づけだよね。

福田さんも、講演から卓球まで一緒？
卓球の場所も早稲田？
あの新しいとこかな。よくわからないがそうなら、そこもなかなかいい旗振り場所だよね
福田さんにも見て聞いてほしい。

ＫＹというより、空気そのものをもしかして知らないんじゃないかと思うほどのＫＹぶり。
何がパンダだ。（パンダ大好きだけど）
パンダで帳消しにできる問題ではない、チベット人が虐殺されている
0616鎖 ◆uHBwUSFbe2 2008/05/07(水) 11:00:57ID:1Kva58DA
>>609
午前中のデモを解散する時に
日本の小旗を配ってた
0617エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:03:05ID:vTxJ1/Cw
>>565
にわかでも目的が同じならば良いとおもう。
社会的にも支持者が多いほうがいいだろ？
本当にこの問題を解決したいならば
多くの人に知ってもらうほうが良いと思う。
0618エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:03:20ID:Yw+1btbR
>>591
昨日の日比谷とか、
あの人数が声を合わせてたから胡錦濤に聞こえたんじゃないの？
そこから離れない方が有効に訴えられると判断する場合もあるだろうし
長野の時みたいに、警察に一緒くたに固められる場合もあるんだよ。
状況によって新風と一緒になる場合を言ってる。
融通きかさないと。
0619エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:03:45ID:Q6T7G6ff
>>615
大隈講堂正面階段には多分、出てこないよ。
卓球のところは多分、ガーデンじゃなかったかな？
新しい施設らしいのでよくわからん…
0620エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:03:55ID:mI5Nwhc+
>>613
自分もまだ集会中にシュプレヒコールあげてるときに
後ろで拡声器で日比谷への参加呼び掛けてる団体についてく気は起きなかった
0621エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:04:02ID:UyEbk0BD
>>603
>「日本のチベット支持派はたいしたことない　私が留学生動員して潰しましたから！
>予定通り訪日していただける環境は整えております！　考課はよろしく！」

これ、まんま言ってても不思議じゃないなｗ
北朝鮮の工作員もこんな感じなんだろうなあ。

中国4000年じゃねえや、チベット支持4000人デモは胡錦濤の耳にも
当然はいっただろう。
日本にきて対中感情の厳しさに内心ひやひやしてると思う。
この有利な状況を活かせないのが、我らが福田総理大臣閣下でありますｗ

…シャレにならんわ。
0622エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:04:02ID:y1JOUskb
昨日、完全燃焼できなかったシャイな人らがここで熱くなってんのかな。
次いこ次。
行ける人は必ず早稲田行こう。勇気ある学生を孤立させない為に。
オレ、奈良は行けるから必ず行く。
0623エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:04:16ID:b0f2Wy3P
>>611
一つあるね。
これはまさに新風の旗振り？らしいけど
自分で選択してね。
自分はどこの主催だろうと、チベットの旗がアチコチで振られることを歓迎

＜5/7＞
　　　主権回復を目指す会、せと弘幸Ｂｌｏｇ『日本よ何処へ』、ＮＰＯ外国人犯罪追放運動他の主催　
　　　　12:00　赤坂見附交差点（地下鉄・赤坂見附）14:00　早稲田大学正門前（講演の中止要請）18:00　経済同友会前（東京駅丸の内北口）から馬場先門へ
0624エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:04:49ID:EFDHFu3P
講演が終わった後、↓のICCというところに移動するらしい。
http://www.waseda.jp/icc/map1_b.html

すると講堂の裏側から庭園に出るのか？
0625エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:06:00ID:b0f2Wy3P
>>619
そうなんだ？
大隈講堂は裏口があるんだね
0626エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:08:14ID:Q6T7G6ff
>>624
多分。
行きも、大隈会館から庭園内を横切って講堂に入ると思う。
講堂脇の庭園入り口は狭いから、警察も阻止線引きやすいし、庭園自体、公道に
ほとんど接続なく四方に建物があるから警備しやすいだろうね。
0627エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:10:00ID:hutLd/4t
>>623
㌧助かる。
判断は自分でするから情報が欲しい。
0628エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:10:06ID:w6aAi7Fl
いいこと教えてやろう

日本全国のパチンコ店は１万以上。東京のデモ参加数は４千人。
0629エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:10:19ID:BSVt3IqR
>>612
それは警察にではなく「福田」に言うべきかもな
警察官は悲しいかな「公務員」でしかないよ
安倍ちゃんの時は右翼の味方、福田になったら中国の味方
警察官個人は内心やりきれない処もあるんじゃないかな
特に警備部なんて警察の中では右寄りの人間が多いからね
でも、仕事は仕事だ
0630エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:11:45ID:fUnn9+4t
いきなり右翼思想に目覚めた主婦が
麻疹熱に浮かされるみたいに新風タンを叩くな！って粘着してる感じ
0631エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:11:46ID:/lxcpzcH
>>628
俺の実家はパチンコ屋だ

まで読んだ
0632エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:13:08ID:UyEbk0BD
>>622
早稲田は長野の中国留学生動員の再来って噂がある。
ま、噂が無くてもすぐ予想できる事だが。

五星紅旗と横断幕、そろいの赤いＴシャツで一面まっかに染まった
あの光景を二度とみたくないな。
思い出すだけで身震いするわ

こっちも気合入れて人数集めないとなー
0633エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:13:52ID:DdSaPgb8
>>603
日本の警視庁なんかも処分を受ける人が出るかも。
公式な処分理由として「胡錦濤来日時の警備不手際」とは発表されないけど、
責任を取らされる人が出る可能性は高いよ。
今回の警視庁の警備体制も抗議活動側の規模を完全に見誤っている。
当初は日比谷公園内に立ち入りを許していたのに、突如として警備ラインを広げて
日比谷公園からデモ集団を排除に掛かった。
当初から抗議側の規模を想定していたら、最初から日比谷公園には立ち入らせないはず。
両手握手を胡錦濤に肩透かしされた福田も頭にきているはずだから、
穏便には済まないかもな。
0634エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:15:23ID:w/0KEVwQ
アクセスマップ、よく確認しておこう
大隈は21番。

ttp://www.waseda.jp/jp/campus/waseda.html
0635エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:15:26ID:mORQJtVu
>>633
処分されるなら長野での警備のほうだろうよｗｗ

日比谷のはあれぐらいいいじゃん。
0636エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:15:29ID:ac6bipKz
なんにしても、「にわかうぜえ」と言う人がいるけれどさ
誰だって、問題を知って活動し始めた時は
にわかなんだよ。
にわかでもいい。その中から、継続してくれる人が増えていけば
それでいい。
0637ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 2008/05/07(水) 11:15:34ID:PvoZ8JP/
>>591 右翼嫌いだから。
0638エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:16:19ID:EFDHFu3P
>>636
そのルートで通る場合、一度は本キャン方面をチラ見するだろうから、
なんとかしてチベット旗を見せたいな…

一号館の壁に貼るのが最強か？
06396382008/05/07(水) 11:16:49ID:EFDHFu3P
>>636じゃなくて>>626でした
0640エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:18:44ID:rWBbZ2rQ
>>618
＞あの人数が声を合わせてたから胡錦濤に聞こえたんじゃないの？
＞そこから離れない方が有効に訴えられると判断する場合もあるだろうし
＞長野の時みたいに、警察に一緒くたに固められる場合もあるんだよ。
＞状況によって新風と一緒になる場合を言ってる。
とはいえ、新風のシュプレヒコールのやり方がどうしても気にくわない
っていうんだったら、融通以前の前に
新風から離れたところで独自にやるしかないよね。
自分らの声が小さくて胡錦濤の耳に届かなかったとしてもだよ。
0641エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:19:02ID:eTnn60Mr
中華人民共和国主席胡錦濤閣下及び同令夫人の来日について
平成20年4月22日
中華人民共和国主席胡錦濤閣下及び同令夫人は、随員と共に、5月6日（火曜日）から5月10日(土曜日)まで我が国を訪問され、国賓として滞在される。

滞在中、天皇皇后両陛下は、同国家主席閣下及び令夫人と御会見になるほか、宮中晩餐を催される。また、福田康夫総理大臣は、同国家主席閣下と会談する予定である。

同国家主席閣下及び令夫人の今回の来日は、我が国と中華人民共和国との親善関係を一段と深めるものとして、政府は心からこれを歓迎するものである。
お気づきだと思うが、宮中晩餐、御会見に対する閣議決定にはなっている。
しかし、この閣議決定の隅から隅まで見ても、陛下のご訪問については書いていないのである！！
ということは陛下の胡滞在先への「ご訪問」は憲法違反になる！！
日本国憲法第１章第３条　天皇の国事に関するすべての行為には、内閣の助言と承認を必要とし、内閣が、その責任を負ふ。

そう、内閣の承認（閣議決定）がないということは、陛下自身が「ご訪問」に対する「責任」を負うことになる。
0642エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:19:09ID:w/0KEVwQ
>>638
周囲の建物から「見物」するのはいいだろうね
0643エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:19:35ID:DdSaPgb8
>>632
＞五星紅旗と横断幕、そろいの赤いＴシャツで一面まっかに染まったあの光景を二度とみたくないな。
俺は逆の考え。
あの気色悪い光景を、東京でも再演して欲しい。
自分たちで自分たちを熱烈歓迎するという、自作自演のあの光景を見せ付けられた人は
中国の気色悪さを実感すると思うから。
0644エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:19:35ID:+2BTmbyd
>>623
さすがにその内容だと、チベットの小旗は似合わないかと。
0645エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:20:59ID:nECuvpix
>>621
つまり、俺らもっと気張ってやらねぇといけん、ちゅーこっちゃｗ
0646エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:21:06ID:+2BTmbyd
さいたまスタジアムで浦和レッズの試合を見たら、
赤いシャツで一糸乱れぬマスゲームって光景にだいぶ耐性がつきますよ
0647エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:21:35ID:Q6T7G6ff
>>638
雄弁会がいつもいるあたりからカフェ１２５にかけてあたりがベストポジションかと。
１は入れてくれないでしょうな、多分。
あとは怖いもの知らずの文連常任委員とかの革マルに期待。
0648エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:22:41ID:EFDHFu3P
国際なんとかセンターって、何だ良く見ると学食の建物かｗ

２、３回しか行ったことねーや。
0649エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:22:54ID:b0f2Wy3P
早稲田スレ行った方がいいのかな

でも、ここなら罵りをさえぎることできるし
0650エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:24:08ID:mORQJtVu
>>647
革マルなんていまでもいるのかー。
びっくりだｗ

しかし革マルもねらに期待される日がくるとは、ｵﾓってもみなかったであろうｗ
0651エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:24:38ID:DdSaPgb8
>>635
長野の場合は、長野県警は日本政府(チンパン)の意向に従って動いたわけだから、
国民からの信頼は損なったとしても、政府からの処分は受けない。
長野県警の対応についてはチンパンは満足しているだろうから。
しかし昨日の警視庁の対応は、チンパンの期待に応えられなかった。
胡錦濤を怒らせ、チンパンも胡錦濤ニ恥をかかされる結果になった。
チンパンは怒っていると思うぞ。
0652エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:24:56ID:hd16kNcX
どうきゅうかいひらかなかったかわざとよばなかったなしねあやおまえみたいないやなおんなみたことがないよ
0653エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:25:42ID:EFDHFu3P
>>650
10年前に江沢民が来た時、革マルが講演を完全に破壊してくれたのよ。

だから今回「だけ」は期待されているｗｗｗ
0654エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:25:53ID:Q6T7G6ff
>>650
奴らは江沢民をキレさせた戦績を持ってるからなｗ
ついでに昔はロバート・ケネディも煽ったこともある主要国要人キラーｗ
0655エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:26:24ID:b0f2Wy3P
>>650
文化祭をしきって収入源にしてたのはミンセイだとかって、
ミンセイとカクマルって同じ？

とと、笑わないで。知らないんで
0656エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:27:26ID:rWBbZ2rQ
>>637
あなたが新風を右翼だと思い、嫌ってるのはわかった。
それでなんでそんな大っ嫌いな新風の傍から離れないのさ？
0657エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:27:49ID:w6aAi7Fl
>>631
更にＧⅠレースには〝十万人〝の大観衆が沸き起こる
0658エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:28:06ID:nECuvpix
>>650
カクマルはJRと郵便局に勢力張ってるから、動員力でも侮れない
当日、一般人はオルグされないように気をつけろｗ
0659エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:28:12ID:Q6T7G6ff
>>655
民青：共産党下部組織、わりとまとも。
革マル派：まあ、なんだ、アレだ。入場料ピンハネもこいつら。明治の中核とは犬猿。
0660エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:28:20ID:EFDHFu3P
>>655
民青は共産党系、革マルは新左翼の過激派。

似ているようで違う。
0661エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:29:08ID:+2BTmbyd
薬害エイズでデモに参加した一般人をひっぱりこもうとしてたのが民青じゃなかったっけ？
0662エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:30:02ID:nECuvpix
>>659
明治は解放派でしょ？
中核は法政

もっとも、解放派は明大生協が排除されたんで潰滅に近いが
0663エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:31:00ID:VcKjLbI+
どんな馬鹿な共同声明が来るのやら..
0664エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:31:24ID:mORQJtVu
>>653　>>654
をを！

革マルがんがれｗｗｗｗ


>>655
ミンセイって民青のこと？
民青なら、日本共産党の下部組織だと昔教わったおｗ
革マルとは敵対関係じゃなかったかすらね？？
詳しく知らないので違うかもしれないｗ
0665エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:31:26ID:Q6T7G6ff
>>662
そうだっけ？
会議室爆破も解放か。
0666エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:32:04ID:b0f2Wy3P
>>659>>660
ありがとう。
よくわかんないんで、違う組織とわかればいいや。

講堂前のキャンバス塀、あそこベタベタになんか貼られてるけど、一日だけ大きなチベット旗でおおっちゃうとか。
大きな旗はつくるスレの人が貸してくれるかも
0667エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:32:24ID:UyEbk0BD
>>643
国民は、長野のニュースでじゅうぶん感じたと思うぞ。
俺の見聞きした限り、赤集団への一般人の第一声は「なにこれー？！」だった。
ま、俺もそうだったわけだがｗ

>>645
だな
といっても、早稲田のキャパはどれぐらいなんだろう？
早稲田サイドの受け入れ可能人数って意味な。

>>646
ﾜﾛｽｗｗｗｗ
赤い服の集団行動にはちがわないが、浦和のサポーターと中国留学生じゃ
中のひとが違うしｗｗｗ

赤集団に身震いってのはアノ色に問題があったのではなく、中身に問題があったと言っておくよｗ
0668鎖 ◆uHBwUSFbe2 2008/05/07(水) 11:32:31ID:1Kva58DA
なんか70年代の構図で捉えても
今回の事象が説明できるってのが面白いｗ

錯覚か？
0669エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:32:44ID:fUnn9+4t


なんか、いきなり、　むかーしの学生活動家の臭いがぷんぷんし始めてきて

ふつーの人が入りづらいスレになってるんですけど


0670エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:33:10ID:+2BTmbyd
赤軍が辻元で、中核が福島で。
政治家でいうと革マルはだれかにつながってるの？
0671エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:34:12ID:Kl6r9Bpm
明日は早稲田で、今日はなんかあるの？
このタイミングで天皇陛下と会わせて、福田にブチギレてるんですが・・・
0672エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:36:37ID:mORQJtVu
>>669
今ｶｷｺしているのは昔の若者が多いからだろうｗ

大学に入りたてのころを思い出して懐かしいわけよ。
ﾐﾝｾｲもいますた、中核派もいますた、革マルもいますたって時代だおｗｗ

青ヘルとか赤ヘルとかそんなん。
0673エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:36:57ID:EFDHFu3P
>>667
講堂前はかなり広い。

講堂の向かい、正門周りもそれなりのキャパがある。


これに沿道を含めると、もういくらでも。
0674エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:37:04ID:SzlmY1PM
　【キー局では報道されないチベットでの同化政策の真実 】

チベットの要人中の要人ペマ・ギャルポ氏がチベットで行われている同化政策について淡 々と冷静に分かりやすく語っておられます。
同化政策とは血縁だけでなく信仰、文化、自然、経済、全てを搾取するものであると語っておられます。
日本人が大和族と呼ばれ搾取されかけた事実も・・・ゲストの論客達もその言葉の重さに、ただただ聞き入っています。
私、momoyamamanは数々のチベット関連の動画をupしてきましたが、今これ を最も見てほしいです。
少し長いですが是非最後までご覧下さい。そしてどう思ったか？是非コメントをしてください。
http://jp.youtube.com/watch?v=BO1OdNRsMZQ
http://jp.youtube.com/watch?v=nZg7Tvyc9uw
http://jp.youtube.com/watch?v=9fv0QViDHZc
http://jp.youtube.com/watch?v=D4z6qqYb9h0
http://jp.youtube.com/watch?v=NTHpK46pCzY
0675エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:37:33ID:BSVt3IqR
>>640
＞やり方がどうしても気にくわない
そもそも代々木に残っているべきだったのではないかと・・・
このスレとかでも結構情報は出てたし、日比谷で何が起こるかは想定できると思う

＞新風から離れたところで独自に
理屈はそうだけど、現場の状況では不可能だな
集団からちょっと離れると、あっというまに私服が飛んできて職質
交差点すらまともに渡れない。渡ろうとするとすぐに
「どちらへ行かれますか？」「何の目的でココ居ますか？」とか聞いてくる
実際、ビデオ回してたねらーらしき奴が警官に羽交い締めにされてたしｗ

警官「今すぐにカメラを仕舞ってください、いいですね、今すぐです！」
ねらー「何の権利が・・・ボソボソ・・・」
警官「カメラを仕舞うか、ここから立ち去ってください！い・い・で・す・ね！」
ねらー「モゴモゴ・・・ボソボソ・・・」
警官「仕舞いますね。約束できますね！！」
ねらー「仕舞います・・・ボソ」
警官「ハイ、じゃあココで仕舞ってください。今すぐです！！」
こんな感じだったｗ
0676エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:37:37ID:nECuvpix
>>665
爆破は確か、解放派の武装組織の革命的労働者協会
拠点は長らく明治だったけど、小川町校舎の改築と構成基盤の明大生協が大学側から排除されたので、
性欲を大幅に殺がれている状態
元生協幹部が内ゲバで殺される事件もおきているので、内部でも主導権争いが生じているように感じる
いよいよ解放派は末期かもよｗ

つか、なんかｼﾞｼﾞｲ多くねぇか？ｗ
0677エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:37:50ID:b0f2Wy3P
>>669
大丈夫
自分、チンプンカンプンのフツー人だし、早稲田の学生でもないし
0678エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:38:33ID:b0f2Wy3P
>>671
＜5/7＞
　　　主権回復を目指す会、せと弘幸Ｂｌｏｇ『日本よ何処へ』、ＮＰＯ外国人犯罪追放運動他の主催　
　　　　12:00　赤坂見附交差点（地下鉄・赤坂見附）14:00　早稲田大学正門前（講演の中止要請）18:00　経済同友会前（東京駅丸の内北口）から馬場先門へ

＜5/8＞（15時から早稲田大学大隈講堂で講演、早稲田大国際コミュニティセンターで日中青少年友好交流年日本側除幕式出席　福田首相との卓球）
東京　1.５月８日に早稲田大学で胡錦濤に抗議するＯＦＦ
　　　　　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210078276/
　　　　　集団で国旗を振ることは大学よりOKが出た！
　　　　　5/8　13:00　大隈講堂前。講堂は構内ではなく道路隔てた前にある。
　　　　　門も塀もなく、一般道に囲まれている。前面は小さな広場。学生外一般人も出入り自由
　　　　　地図http://www.mapfan.com/m.cgi?MAP=E139.43.27.4N35.42.20.9&ZM=12
　　　2.主権回復を目指す会、せと弘幸Ｂｌｏｇ『日本よ何処へ』、ＮＰＯ外国人犯罪追放運動他の主催　
　　　　　14:00　ＪＲ高田馬場駅集合、早稲田大学へ
0679エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:39:22ID:iYOIXBMV
>>620
おれもあの場を離れて日比谷とはなかなか思えなかった。
基本的に「お花畑系」なんで残ってよかったと思ってる。

あっちはあっちで胡錦涛に直接フリーチベット聞かせたわけだし、もうちょっとお行儀よくしたほうがいいんじゃん？とは思うけどあんまし否定はしない。
正直リアルで見てみたかったとも思うし。w


ま、今回は割とうまく棲み分けられたんじゃないかね。

>>631
まー日常で関心持ってる人間の数が違うかんなぁ。短期的なわかりやすい利益もないわけで。
少数の長期的支援者に加えて多数のここ1～2ヶ月のにわか組で4000集まったことがすげえと思う。


とりあえず、今後増やしていくよりまず減らさない方向でがんばらなきゃいかん気がする。
0680エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:40:31ID:EFDHFu3P
mixi早稲田コミュのチベットトピより↓


ニューオータニから首都高速に乗って
早稲田インターで降りて
外苑東通りを200メートルほど南下
早稲田鶴巻町交差点を西に曲がって
正門前の大通りをまっすぐ大隈講堂に向かうはずである。
周囲には高いビルがたくさんあって、そのどこかに昇ることができれば一行をよく見ることが可能である。

http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&ll=35.709174,139.723735&spn=0.006029,0.007532&z=17
0681エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:40:39ID:Q6T7G6ff
>>672
早大、明大、法大あたりじゃ、現在進行形なんだわ、これがｗ
0682エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:40:46ID:fbhNxFUU
皇室を政治利用するのは止めてくれ、ってメールしたけど、届かなかったようだ。

福田め。
宮中晩餐会に大喜びしてるのが、皇室を毛嫌いしてる一部マスコミだっていうのが皮肉です。
0683エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:41:11ID:XI/G8ZCf
>>580
自己責任違うべ。
自己決定があって成り立つのが、「自己責任」。騙されたら自己責任ではないわ。
0684鎖 ◆uHBwUSFbe2 2008/05/07(水) 11:41:13ID:1Kva58DA
>>679
当然抗議の勢力を削ごうとする人たちは
セクト間対立を煽る方向に持っていくからな

分かりやすいけど
0685エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:42:23ID:UyEbk0BD
>>672
なにげにココオサーンが多いのかｗ
俺みたいな若人は少数かよ。

>>673
１０００単位で入るなら、悪夢再来が現実味を帯びてくるな…
講堂前の最前列にあたる部分、留学生に占拠されそうじゃないか？
人間の壁でチベット旗が胡錦濤の目に入らないようにする事ぐらいは向こうも考えてるだろう。
最前列、なんとかおさえられないかな？
0686エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:42:38ID:b0f2Wy3P
>>673
講堂前広いかなあ、狭いと思うけど？
だけど旗振りには充分の広さかな
広場だけで2、300人くらい？
0687エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:42:56ID:Sk+TF7I3
てゆーか学生運動全盛のオッサンの青春時代に比べたら新風は凄く行儀の良い集団だろ(笑)
0688エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:43:30ID:fG/TklKv

『チベット大虐殺の真実』西村幸祐編集(オークラ出版)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4775512056/

フリー・チベット!　チベットに自由を!
世界に巻き起こったチベット支援の渦。
今、チベットで何が起きているのか?　
ダライ・ラマ法王の緊急記者会見全文掲載の他、元ダライ・ラマ法王アジア太平洋地区代表のペマ・ギャルポ氏を迎えた座談会、
さらに、2008年3月10日のチベット蜂起後の動きを写真で追う、ピクトリアル・ストーリーを掲載。

さらに、第一線のジャーナリスト、評論家、識者から、チベット問題の全てをお伝えします。
なぜ、日本マスコミはチベット問題に沈黙していたのか?
チベットの未来はどうなるか?
日本とチベットの関係を含め、全てがこの一冊で分かる、完全保存版をお届けします。
0689エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:43:55ID:+2BTmbyd
ベルボトムのジーンズとかロンドンブーツはいてかないでいいの？
0690エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:45:01ID:b0f2Wy3P
>>689
どこへ？
0691エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:45:25ID:EFDHFu3P
>>686
うーん…狭いかｗ

ところである程度を、必ずコキンが通る正門前の大通りに配置するのもありかとちょっと思った。
0692エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:46:53ID:Kl6r9Bpm
>>646
関係ないけど阪神タイガースの応援を見たことあるけど
あの指揮はちょっと見習うものがあると思った
0693エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:47:35ID:nECuvpix
>>681
内の大学は組織が潰滅してたんで、黒ﾍﾙで単独自主参加だったおｗ
0694エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:47:50ID:fUnn9+4t
ぼそっとひと言・・・

法隆寺行って、池田大作に会って、とかなんかもう行動が滅茶苦茶で
すべてギャグにしか見えなくなってきた
0695エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:47:55ID:b0f2Wy3P
>>691
そっちからじゃなくて、裏（庭園）からくるかもしれないって。
庭園はリーガロイヤルとつながっている？出入りができる？
0696エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:49:09ID:UyEbk0BD
>>675
羽交い締め描写が笑えるｗｗｗ
ﾓｺﾞﾓｺﾞｗｗｗｗ

…笑い事じゃないな。
警察は何の法的根拠で身柄拘束して撮影禁止したんだ？

>>689
ラブ＆ピースの時代とは違いますんで、ベルボトム無しでおk
ついでにゲバ棒とかも無しでｗ
0697エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:49:46ID:Q6T7G6ff
>>695
できる。
芝生のとこを横切る
0698エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:50:52ID:mI5Nwhc+
灯台とか兄弟の寮には政治団体の派閥があって未だに機動隊と争ったりするらしいがｗ
0699エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:52:46ID:DDOTeyjB
今回くらいの大規模なデモ、次にやるとしたら
五輪開会式当日の8/8あたり？
0700エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:52:52ID:BSVt3IqR
>>683
代々木に残ると日比谷に逝くの2択があったわけで
しかも少し下調べすれば日比谷で何をやるかは分かるはずだろ

それとも
「これから暴れたい奴は日比谷に、平和的にやりたい奴はここの残ってください」
って、そこまで手取り足取り説明しないとダメなのか？？？
0701エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:54:10ID:EFDHFu3P
なるほど、リーガの方から来る可能性…高いか。

こりゃ当日の警備ぶりとかから読むほかないのかな結局。
0702エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:54:27ID:Kl6r9Bpm
早稲田は新風が来るらしいｗ
実は一度、こっちも見たかったから行くかなぁ、貴重品持たずに。
0703エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:54:38ID:DdSaPgb8
>>699
洞爺湖サミットでやりたいな。
0704エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:55:29ID:fUnn9+4t

914 ：学会最高！：2008/05/06(火) 10:57:00 ID:FhShTkIm

名誉会長は謙虚な方なので一般に報道される事は無いと思いますが、
今回のチベット亡命政府と、中国指導部の意義ある対話は
全て池田名誉会長の尽力で実現した事ですよ。

学会を批判する事は、チベット問題の解決を遅らせるだけという事を理解してください。



↑これホントかいｗ
0705エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:55:54ID:2BJv4og1
８月じゃ先過ぎない？
まだ五輪ボイコットとか訴えても全然いいと思う
0706エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:55:54ID:6Q9QAmis
>675
あ、それ俺だｗ

その後戻って植え込みから
チベット旗ふった。
0707エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:55:56ID:b0f2Wy3P
>>697
じゃあ、→大隈講堂・卓球→
どこから出入りするかわからないね？

新目白通りから来て、どこからか出入り
あるいは、正門前の道路から出入り

10年前ルートはどうだったんだろう
0708エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:56:41ID:G2Xn6phA
マスコミも警察も敵だよ　（正確には敵役）

これは当たり前の話で、マスコミはスポンサー、
警察は最高権力者のものだと考えて間違いない。

帰国子女氏が指摘した、ネパール警官の暴行は背景が違うからね
チベット人の国だったシッキム王国はネパール人に潰されたし。

海外で下ばかり見てこられても迷惑です。

警官がいい人いるのはわかりきった事で、
「寒くないですか？」と聞けば、「お互い寒いよｗ」くらい返してくれます（長野ね）

うちら抗議活動やってるわけで抵抗活動してるわけではないので、
口での警察非難は問題ないと思います。
0709エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:57:38ID:UyEbk0BD
>>706
なんでまた羽交い締めなんかされる状況になったんだ？
アヤシイ動きでもしたんか？
0710エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:58:08ID:w2MXOwIU
あ
0711エージェント・７７４2008/05/07(水) 11:59:22ID:EFDHFu3P
庭園の中には半島の鐘があるから「友好」の例として、
大学的にはコキンに紹介したい？ような気が。

だんだん、リーガから入ってくるような気もすれば、
ここを見た警察や当局が避けるような気もすれば。
0712エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:01:52ID:h46VmT4c
>>700
自分は代々木に残った。
告知してた人や携帯で情報見て、おそらく過激になるだろう。今回の自分の趣旨には合わないなと判断した。
あの場の雰囲気は簡単にわかるはず。

事故責任だね。
0713エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:05:11ID:+2BTmbyd
まあ、日比谷はデモじゃなく集会の形もなしていない、
不許可の抗議活動だというのだけは分かってたよな
0714エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:06:55ID:mI5Nwhc+
>>712
経験することでみんな賢くなっていくからな
失敗したと思ったらその場を離れればいいだけだし
0715エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:11:05ID:b0f2Wy3P
>>711
半島は中国じゃないけど、きっと庭園は見せたいだろうね。
庭園散策。

リーガロイヤルの地下駐車場に入りたいような、
だが、ホテルはそれこそ客が多いから逆にホテル側も大変だろうしと

大隈会館から入って庭通って講堂なら、講堂の前に車付けより人目には触れないだろうけど
国家元首だし、やっぱり正々堂々、正門前通りからきて、講堂階段前車かな
0716エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:12:08ID:6Q9QAmis
>709
チベット旗持ってるフリチベ3人が
警官と押し問答してて
「誰か撮っておいて」
っていうから近づいてデジカメで動画撮影
始めたら、警官が怒り始めた。
「私を撮りましたね！」って。
すごい剣幕でびっくりしたｗ

俺のほかにもいたかもしれんが、
俺だとしたら「羽交い締め」って程でもなかった。
始めは誰も撮影できなかったのかな。
あのあとは野次馬がどんどん撮影始めて
解禁状態になったけど。
0717エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:14:08ID:b0f2Wy3P
>>716
大変だったね
頑張ったんだ
0718エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:16:08ID:ac6bipKz
>>716
つまり、警官が強制的に撮影を止めようとしたら
その様子を更に大勢で撮影すれば
警官も逃げていく訳だな。

良い対策が見つかった。
0719エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:16:16ID:vNvmHfI8
>>716
よっぽどネットに晒しageられるのが嫌なんだな。
適当に理由つけて、警備の仕事辞退すりゃいいのに(藁

0720エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:16:37ID:6Q9QAmis
>715
日比谷にしたのも「庭園を見せたい」
からだろ。
でも庭園や寺は抗議活動しやすいよな。
場所決めたやつバカじゃないか？
俺だったら防音の効いたホテルか
どっかの保養地から出さないね。
0721エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:16:50ID:BSVt3IqR
>>716
そういえば、警官が「私の顔をどうたらこうたら・・」って言ってたような・・・

たぶんあなたですｗ
0722エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:16:51ID:uqEJFDmr
5月7日
5月6日の集会とデモへの参加協力への御礼
５月６日の「チベット救え！」大集会とデモに、４２００名を越える大勢の皆様にご参加をいただき、力強く集会ができましたことを、心よりお礼申し上げます。
日本青年館では、呼びかけ人挨拶につづき、枝野幸男衆議院議員、チベット亡命政府議会議長カルマ・チョペル氏、アムネスティのスピーチ、仏教僧侶、神道神職、
さらには、ウイグル、内モンゴル、台湾、中国の民主化にとりくむ在日中国人の皆さまからのメッセージをいただきました。
また、日本青年館の会場に入れず、屋外でお待ちいただいた上、デモ行進、さらに起立したままでの代々木公園でのフィナーレの集会、ほんとうにお疲れ様でした。
天にも届くほどのシュプレッヒコールの嵐。感動的でした。
ほんとうに、ありがとうございました。
呼びかけ人の牧野聖修氏が説明したように、この運動は、
1.　慈悲の心で、非暴力・対話の方法で
2.　チベットの今日の課題と、長期的な問題の解決の真の解決の為に
3.　チベット以外の同様の苦しみの下にあるウイグル、内モンゴル、台湾などの皆さんと仲良く
4.　中国の国内にあって弾圧されている中国の人々も仲間にしていく
5.　オリンピック以後も力強く運動していく
以上、５点を運動の基本としてがんばっていきたいと思います。
何卒、皆様のご協力とご理解をお願いいたます。
チベットに自由を！
アジアに自由を！
世界に平和を！
取り急ぎ、お礼まで。
※　　　　※　　　　※　　　　※
集会、デモ、キャンドルライティングの模様は、追って詳しくご紹介します。
いましばらく、お待ちください。
11:03
↑　セーブ・チベット・ネットワーク official site より
0723エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:18:10ID:EFDHFu3P
ミクシ見てたら、あの荒川区議・小坂英二（慶應卒）が参戦表明してるぞｗｗ
http://mixi.jp/view_event.pl?id=30725364&comm_id=7228


こうなったら、区長の西川太一郎（早稲田卒・元衆議院議員）も来ないかなあ。
0724エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:19:53ID:LL3/FKDo
>>719
公務員が公務してるのを撮って何の法律に反するのだろう？
邪魔にならない距離さえ取ってれば怒ったら脅迫罪で告発できるぞ
0725エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:20:42ID:MLFgp7UG
>>699
聖火がチョモランマ入りするのっていつだっけ
チベタンは本気で嫌がってるみたいだから、そのときにもデモ企画しそうな気がする
今回ほど集まるかどうかはともかく
0726エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:21:22ID:LL3/FKDo
>>725
凍死者が出て、10日の予定が12日以降に遅れてる
0727エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:23:36ID:zN3Hv58y
加賀屋さーん 見てますかー

昨日千駄ヶ谷で合流したベビーカー親子連れです。会場で主催の方から
「ベビーカー、子連れの方は、ゆったり歩けるように後ろにスペースを取ってあります、ボランティアも多く配置してありますから」
とのことで、誘導されてねらー達から離れたのです。子連れで固まって平和を叫びました。
なので、加賀屋さんたちのフォローが足りないとか、そういうのではないですよ。
ありがとうございました。
0728エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:25:06ID:ac6bipKz
チョモランマへの雪乞いを、オカ板でやってたりしてね。
一方で、北京には一切雨を降らすなと。
0729エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:25:15ID:vNvmHfI8
http://www.k-yoshida.jp/
この都議ずいぶん元気いいみたいだけど、どうなの?


>>718
これからデモに出かけるときはカメラ必須だな。
わざわざ警官の嫌がる方向へ歩いて、妨害される様子を撮影する意地悪な奴も見かけるようになったが
0730エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:25:22ID:nECuvpix
>>725
降雪で実行自体がヤバイ感じだけどな
チベットの神も共産中国を拒むのか
0731エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:25:55ID:DdSaPgb8
>>726
聖火リレーで死者が出たのか？
全く報道されないな。
0732エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:26:36ID:iYOIXBMV
>>704
わかりました！
その勢いで洞爺湖にダライラマを呼ぶよう尽力してください！＞犬作センセイ
0733エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:26:53ID:ah5tZV1f
今落ち着いて読んでみたけど、新風のやり方は確かにまずい点もあったけど
まずい点ばかりをあげつらって、殊更に新風を全否定するような書き込み
（一般人は去った。もう参加しない等）は工作員臭がプンプンする。

ネットっていろんな意見を持った人間が集合しているから
意思統一は絶対に不可能なのに、それをあえて言い続けているのは
分断工作としか思えない。
ってことで、個々人の判断と責任で抗議活動の継続をお願いします。
0734エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:27:18ID:UtWxe7cN
山の神様が怒ってるんだね…
0735エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:29:26ID:+2BTmbyd
福田が…
0736エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:30:18ID:BSVt3IqR
>>687
まあ、行儀はいいよな。言葉遣いは下品だけどｗ
言葉遣いはとは裏腹に肝心なところは一線を踏み越えないチキンぶりは
ある意味、安心感を感じるｗ
0737エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:30:47ID:LL3/FKDo
福田の成果　パンダを血税で買ってきただけ
0738エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:31:04ID:UyEbk0BD
>>716
thx

>「私を撮りましたね！」って。
怒る理由が意味不明でおもしろいんだが、笑っていいんだろうかｗｗｗｗ

>>718
基本的に不法行為じゃない限り、数いりゃなし崩し解禁になる。
法的根拠がないのに強制権を行使できないからな。
0739エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:32:37ID:nECuvpix
>>734
そろそろ海外の取材班を排除して、どっかにセットを作ってチョモランマに着きました！映像を作成して配信するに一票

そしてホリゾントの端っこがﾊﾞﾚて全世界から笑いものになるｗ

が、中国人はそれすらも真っ向から信じて逆ｷﾞﾚし、さらに笑いをとる展開に期待している
0740エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:33:25ID:ac6bipKz
レンタル料をペイする為には
上野動物園の入場料を30円ほど値上げする必要がありますな。

さーて、どうなる？
0741エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:35:26ID:DdSaPgb8
>>739
エベレスト登頂のでっち上げを指摘されたら、
『アメリカも月面着陸をでっち上げたアル』と反論するかもな。
0742エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:36:06ID:qjAgqdEX
>>724
本当は警官も命令で仕方なく、嫌々やってるんじゃないか？
本当はチベットシンパなのに、まるで弾圧側に取られるのが困るってこともあるのでわ？
警察の対応を晒すのはドシドシやって貰いたいけど、警官個人ではどうにもならんし
顔だけはボカシを入れてあげるのがいいんじゃないかと思う。
0743加賀屋 ◆qFt7xAvN9k 2008/05/07(水) 12:36:12ID:4GBgNkwI
>>727

そうだったんですね。主催者の方々は、さすがに違います。


お知らせいただき、ありがとうございます。
安心しました。
0744エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:36:16ID:DdSaPgb8
>>740
ガソリン税を一般財源化して賄うんじゃないか？
0745エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:36:57ID:hvRXsRXE
日比谷最初そんなに厳しかったのか。
自分は移動時は旗しまったので制限されなかったよ。
0746エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:37:17ID:G2Xn6phA
>>733
でも脊髄反射してしまうノンポリ新入りさんを工作員扱いしてたら、どんどん先細りするだけだとも思うけど。

長野はフリチベ一本でまとまってたけど、コキント相手での国内問題込みでは色々な人が出てくるやね。
下は同意。せっかくのムーブメント、排他的にならずに多くの人に広げられていけたらいいとオモ。

デモの最中事後以降、デモ参加者の感想カキコ出来る時間とその他の時間帯ではかなりスレの雰囲気に違いがある気がする。
0747エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:37:47ID:ac6bipKz
>>741
先に言われたｗｗｗ

あれは単に、月面で撮影可能な器材が無かったから
と、俺は推測してるんだけれどね。
月には行きました！　でも動画で撮影は不可能でした！
と言っても、そんなのじゃソ連に対する牽制にならなかっただろうから。
0748エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:39:37ID:+2BTmbyd
新風に対してはあまり近づきたくないという気持ちがあるが。

福田の共同宣言のニュースを見て、
新風、もっとガンガン行け！！という気になってきた。
0749エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:41:47ID:BSVt3IqR
>>733
俺的新風のまとめ

良い点
・欲求不満な連中の受け皿（捌け口）になった
・とりあえず、盛り上がった

悪い点
・道交法違反ｗ
・はしゃぎ杉ｗ
・言葉が下品で論点がずれてる
例「胡錦濤は人殺し！！」←一般人ドン引きｗ
　「胡錦濤は靖国の英霊に謝罪しろぉ～！！」←関係ないしｗ
　「日本の警察はいつから支那の手先になったぁ！！！」←それ以前に道交法違（ty
　「フリーチベット！！」←そこだけ合ってるｗ
0750エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:44:20ID:EFDHFu3P
とにかく明日、頼むから来れるだけ来ていただきたい。

なんたってコキンに直接、声が届く最大のチャンスですから。


早大生的には正直どのくらい来てくれるのか不安ぽくもあり、ｗｋｔｋでもあり。
0751エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:45:53ID:Yw+1btbR
>>733
ハゲ同意
0752エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:47:00ID:mI5Nwhc+
>>733
冷静な分析とまとめに惚れた
0753エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:47:56ID:LL3/FKDo
新風に引いちゃって日比谷まで来たのに参加しないで
帰っちゃった人もいっぱいいただろうな
かなりのマイナス効果してくれたよ。
バカなのは勝手だけど、ねらーの足を引っ張るなよ
0754エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:49:29ID:LlPCSywt
>>422
これは大切ですね。
0755エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:50:05ID:mORQJtVu
>>750
行きたいけどさあ、なんか大学の若者の中に混じるのは気後れがするのｗｗ
それと自分としては血気さかんな若者に期待したい。

己らでなんとかせいとｗｗｗ
0756エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:50:57ID:Yw+1btbR
野口さんが
エベレストで死人が出るって言ったの当たっちゃったのか。
全くチベットに対しても大自然に対しても傲慢な企画だ。
0757エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:51:16ID:LL3/FKDo
>>755
大学なんて半分は30歳以上の人間だぞ
聴講生やら準教授やら院生やら兵役後の留学生やら
0758エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:51:48ID:G2Xn6phA
☆フリー・パンダ☆

パンダをチベットから拉致し、
高額で日本へ貸し出す。
0759エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:52:00ID:LlPCSywt
>>749
新風はこれにつきる。

・言葉が下品で論点がずれてる
0760エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:53:17ID:nECuvpix
金を失うことは小さなものを失うことだ。
名誉を失うことは大きなものを失うことだ。
しかし、勇気を失うということは全てを失うことだ！
0761エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:53:29ID:dj+oZ4Gc
チンパンのバカがマスコミを敵に回しやがった。
明日から猛烈な福田バッシングが始まる予感ｗ
0762エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:53:47ID:LL3/FKDo
昔は金印、今は大熊猫を受け入れるのが属国の証
0763エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:54:20ID:mORQJtVu
大学の自治とか言って、当然早稲田としては警官を学内にいれないだろー？
学生のやりたい放題じゃまいか。

がんばれ！（気持ちだけ若い）わこうどｗｗ
0764エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:55:25ID:UyEbk0BD
>>755
いちおう今回の胡錦濤来日事件（もはや事件ｗ）は我が国の一大事だよ。
早大講演も中共にどう利用されるかわかったもんじゃないし、
行けるひとはオサーンだろうが駆け付けたほうがいいんじゃないか？
0765エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:56:21ID:mI5Nwhc+
>>755
昨日だって若人たくさんいたじゃそ？
それに外部呼び掛けしてるから学生だけじゃないんじゃ？
0766エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:57:00ID:8xTQgUh8
>>764

自分も、けっこうなお年だけど、行こうと思ってるよ
若い人が立ち上がって、サポートするのが大人の仕事だと思ってる。
せっかく立ち上がったのに、残念に終わったら、続かないこともあるだろうし。
0767エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:57:09ID:LL3/FKDo
フルタテといい、先ほどの首脳会談の質問者といい
ここのところ、朝日の確変が凄くないか？
フジや日テレが五輪中継に釣られて媚中のなかで
しっかりと言うべき所は言うジャーナリスト化してる・・

もう朝日はカエレとか言うなよ
0768エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:58:10ID:QoBEW9Zd
自分は職場が早稲田なんだが、仕事中なんでデモには参加
出来ないけど、昼休みに現地行ってスネークしてくるおノシ
0769エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:58:16ID:LL3/FKDo
広末をレイプするという予告状が出ても早稲田は警官を入れなかったくらいだからな
0770エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:58:33ID:+2BTmbyd
朝日新聞とテレビ朝日は違う。
0771エージェント・７７４2008/05/07(水) 12:59:51ID:Kyeo7q4I
>>767

0772エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:00:11ID:+2BTmbyd
昨日の今日で福田が中国に共犯者宣言しちゃったし。
抗議活動を激化させないと、俺たちも世界から共犯者扱いですよ。
0773エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:00:33ID:qdscjXRj
おまいらみんな乙
俺らのやったことが中国を不快にさせている。よかったな。
俺はチャンネル桜→日本青年館→日比谷と参加した。
。一番、嬉しかったのは日比谷で、A１４で旗を振っていた２チャンの人々だ。
女性のほうが多かったよ。勇気があるな。俺はうれしくて涙が出そうだった。
みんな黙って旗もって突っ立ってるから、「フリーチベットやりましょうっていったら」、隣にいた声の通りのいい若い女性が、
やるならやりますよっていって「フリーチベット」がはじまった。デモの届をしてないから、声が出せないと勘違いしていたようだ。
で、一時、隊列を組んだ警察官がわれわれを地下鉄の入り口の方へ押し込んだんで緊張したんだが（あれは主席が出たときかと推測）、
それでもみんなひるまずに「フリーチベット」を叫び続けた。で、数メートル押し込まれたあとは、沈黙してたが、その後、また警察が
元の位置まで引いたので、こちらは再度進出して「フリーチベット」の大合唱。

こういう運動は難しいんだ。日本におけるチベット解放運動の第一人者のペマ・ギャルポさんは、桜のでもでもあいさつまでしたが、日本青年館にはきていない。
いまの在日チベット人はペマさんには好意的ではないようだ。で、今の亡命チベット人がつながっているのが、民主党の枝野氏らのチベット関係の国会議員グループだが、これはまったく、役立たず。
ダライ・ラマがきたときも、会いにすらいかない。中国や党ににらまれるのがこわかったんだろ。会ったのは安倍氏の夫人と国会議員が一人だけ。昨年にウイグル解放運動でノーベル平和賞候補の
ラビア・カーデルが、来日したときも、民主党の国会議員グループは小沢代表の中国訪問がまじかに迫っていることを理由に会談予定をキャンセルした。
俺がいいたいのは、ことほどさようにこういう運動は難しい。
だから、俺らの合言葉はこれからも「フリーチベット」だけでいいじゃないか。「フリーチベット」に唱和してくれるやつとはだれとでも協力しよう。
「フリーチベット」を合言葉に、これからも世界と日本の問題を直視していこう。
0774エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:00:41ID:UyEbk0BD
>>766
そうだなー
俺は50代の若人だが年輩者のサポートはほんとうにうれしく思ってる



…もちろん50代はネタです、すんませんｗ
0775エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:01:42ID:mI5Nwhc+
>>773
なんで在日チベット人はペマさんに好意的でないの？
0776エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:02:14ID:6Q9QAmis
>753
連れ(不参加)が新風側のカフェから見てて
「フリチベの人たちも来るんだけど、
すぐ旗たたんで帰っちゃってたよ」
って言ってた。何人かは公園側に流れたと思うよ。
旗がどんどん増えてたから。そういえば
カメラとノートPC持ったWEB中継？の人もいた。
あれどこかのサイトで見られたんだろうか。
0777エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:02:24ID:DdSaPgb8
>>767
朝日新聞は単なる包装紙だけど、
テレ朝は必ずしも朝日新聞と一体ではないぞ。
テレ朝内部には朝日新聞に支配されることへの反発がある。
意外と不仲だったりする。
0778エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:06:54ID:LL3/FKDo
なぜか朝日の記者にしか質問させてもらえない首脳会談

それなのに餃子とかチベットとか記者に質問されて
コキントー怒ってるし福田はひきつってるｗ
0779エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:08:36ID:tIjLKZuD
１３出口の司令塔は熟練者でよかったよ。
何より盛り上がってたし。
0780エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:09:45ID:DdSaPgb8
>>773
別に在日チベット人がペマさんに好意的ではないなんてことはないよ。
これまでの集会や法要などには、ペマさんもほとんど顔を出している。
でも、今回のように２ヶ所で集会が行われるような場合には、
どちらか一方だけにチベット人が全員出席して、
片方にはチベット人の出席者がゼロってわけにはいかない。
日本青年館の方には在日チベット人のほとんどと、亡命政府高官が
出席しているし、ペマさんはチャンネル桜に出演している縁もあるから、
バランスを取ってチャンネル桜に出席しただけ。
0781エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:10:25ID:/Ts7gJVo
>>778
それってマジ？
本当だったら朝日は神過ぎるだろｗ

何があったんだ？
0782エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:11:16ID:nECuvpix
>>778
えーと……
ざまー味噌汁ｗ
0783エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:11:33ID:zN3Hv58y
>>743
そうだったのですよ。
千駄ヶ谷では息子をあやしてもらったり、荷物をおさえてもらったり、ほんとみなさんお世話になりました。
子連れ組は、「平和な集団だねー」なんて言いつつ、あたたかい空気で歩いてました。
この子を殺されたり兵隊に取られたり、不幸にするために生んで育ててるんではないんで、黙ってるわけにはいかなかったのです。子連れでも参加できるデモで、ありがたかったです。

お気遣いありがとうございました。
0784エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:11:49ID:CbD5hzwT
長野の時に批判粘着したり情報錯乱やってるやつらいたじゃん。
あいつらが右派を離反させようとしてるんじゃないか？
前回の工作が上手くいかなかったから方法変えたとか。

確かに新風みたいなのは純粋に受け付けない人もいるかもしれんけど、
粘着しすぎるのはおかしいだろ
今まで新風がやってきたデモの動画なんか見てたらそんなのわかってることだし。

知り合いに（学生運動は多分テレビやなんかでみてた世代）今回の新風のライブ映像みせて
「凄いねえ」ってきくと、「そんなもん昔とは全く比べモンにならん。ぬるすぎる」ってさ
年とってる人ほどあんまり過激とは思わんかも。

まあ、そういう可能性もあるかもってことで気に留めておいてくれるといいかなと思いました。
0785エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:13:04ID:LL3/FKDo
>>781
実況板のNHK首脳会談実況スレ行けばマジだとわかるよ
0786エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:13:31ID:CbD5hzwT
>>767
確かに昨日のフルたちにもびっくりした
加藤工作員が固まるようなことよく言ってるね最近
0787エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:13:56ID:Q6T7G6ff
もともと朝日新聞は２ちゃんの評判ほど変な新聞じゃないよ。
やらかしてしまったところが過度にクローズアップされて叩かれてた印象。
0788エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:16:57ID:+2BTmbyd
>>787
それだけはない！！！
0789エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:16:58ID:CbD5hzwT
>>787
いやいやいや・・・・
0790エラ通信 ◆0/aze39TU2 2008/05/07(水) 13:16:58ID:t+zgT+ai
>>787
・・・・ヘンな新聞だというソースを何百個提供したら納得してもらえる？
0791エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:18:02ID:8xTQgUh8
>>787

そうなんだ。読売やめて朝日にしようか・・・と、今ちょっとだけ思った。

>>784

同意。
これだけインターネットが使える環境なら、おおよそ予測できたと思う。
活動するってことは、いろんなシソウの人が入り乱れるという前提じゃないとね。
なんか、ネット使えない実家の母親からも、「中国人怖そうだから気をつけてね」といわれたｗｗｗ
平和的にデモしてても、右翼の凱旋カーもお出まししたわけだし。
0792エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:18:55ID:UyEbk0BD
我らが総理大臣閣下は現在絶賛キョドり中！！

実況では「おしっこ行きたいのか」と揶揄されておりますｗ
0793エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:19:17ID:Nh4hpxlH
最近、右翼をかっこいいと思ってる俺がいる。
中共には右翼の勢いが丁度いいんじゃないかな？
一緒に行動するのは抵抗あるけど、効果に期待しちゃう。
俺が福田かコキントーだったら｢右翼おとなしくしてくれ～｣って思うだろう。
長野で右翼が暴れたけど、昨日のデモには４２００人の非暴力支持者が集まった。
マイナスイメージにはならないんじゃないかな？
福田がマトモだったら右翼は必要ないんだけどね～。
0794エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:19:58ID:uDHppeqK
『フリーチベット』以外、叫ぶのは禁止！！
『フリーチベット』以外、叫ぶのは禁止！！
『フリーチベット』以外、叫ぶのは禁止！！
『フリーチベット』以外、叫ぶのは禁止！！
『フリーチベット』以外、叫ぶのは禁止！！
『フリーチベット』以外、叫ぶのは禁止！！
『フリーチベット』以外、叫ぶのは禁止！！
『フリーチベット』以外、叫ぶのは禁止！！
『フリーチベット』以外、叫ぶのは禁止！！
『フリーチベット』以外、叫ぶのは禁止！！
『フリーチベット』以外、叫ぶのは禁止！！
『フリーチベット』以外、叫ぶのは禁止！！
0795エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:20:07ID:mdYA6lJn
　　　　　　　　　_,.=三三三三ﾐ､
　　 　 　 　 ,.=三三三三三三ミL_
　 　 　 　 /三三三三彡彡＝=fミﾐヽ
　　　　　 {三ミr'"　　　　　　　　ミ三》
　　　　　 l三ミl　　　　　 　 　 　　ミミﾘ
　 　 　 　 ',三ｿ 彡＝､─＝_へ ㌦ミｿ
　　　　　　r､7={.イ◎`:}¨{'´◎㍉}¨ﾘ7　　　パンダ２頭で、ガス田うやむや、常任理事国不支持
　　　　　　ヽi　 l -￣/l　lヽ､二ノ　}j　　　　
　　　　　　　lj　 ￣ /(_,､_,. )ヽ　　 lﾉ　　　　毒餃子謝罪なし、天皇は俺に会いにくる、
　　　　　　　 ﾞi　　　　　-'　 ､　　 /　　　　　
　　　　　　　　ヽ　 { ﾞ￣ｰ￣´　 ,ｲ､　　　　　しかもパンダ貸与料年間売上げ２億円。
　　　　　　　　　ヽ　ヽ＿＿,. ／/ 入
　　　　　　　　_ノiﾞ､　　￣ 　 ／　/::::ヽ､　　　日本訪問は、おいしい商いだわい。
　　 __,.　-‐'"／::l　｀ヽ､__,／ 　 ./:::::::::::ｉ:::｀::ｰ..､_
-'":::::::::::::::／::::::::l　　/´ﾞﾍ.　　 /::::::::::::::ｌ:::::::::::::::::｀　　
:::::::::::::::／:::::::::／l｀∨辷夕ヽ//＼:::::::::::ｌ:::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::＞'':::::::ｌ.　 /! ｉj',　 ./::::::::＼'¨´:::::::::::::::::::
::::::::::::::<´:::::::::::::::l　/　 　 i　/:::::::::::::::＼::::::::::::::::::::
::::::::::::::::|:::::::::::::::::| /　　　 l./:::::::::::::ヾ:::/::::::::::::::::::::
0796エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:21:01ID:MLFgp7UG
>>787
従軍慰安婦をでっちあげて世界に広めたり、変なところが変どころじゃなく酷すぎるから
0797エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:22:33ID:mORQJtVu
>>787
おい・・・！
0798エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:22:36ID:Nb4YBRcS
デモは政府も中国も動かせなかったが
朝日は動かせたんじゃないか？
0799エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:23:45ID:uDHppeqK
『フリーチベット』以外、叫ばないで！！
0800エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:23:49ID:+2BTmbyd
朝日やTBSなんて、いっつも靖国で「売国奴」と罵声を受けてるが、
いっこうに気にしたことないぞ。
0801エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:24:55ID:BSVt3IqR
>>784
工作かどうかは知らないけど
新風の日比谷が無意味だとは俺も思わないな
福田政権や中国側には相当不愉快だっただろうしね
逆に一般人の共感者を増やすには代々木のキャンドルがよかった
そういう意味で2本建てになったとういのは、結果的に成功だったと思う
0802エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:25:56ID:7yY+Gu6u
ん？
新聞やテレビで一切触れられていなかったからお前らが歴史的敵前逃亡を行ったのかと思ったら
ちゃんと活動して当日の首都圏ローカルニュースじゃ報道もされただと？
0803エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:26:35ID:bp6S2G4J
スレ違いかも知れんけどさあ、一体胡錦濤って何しに訪日したんだろ？
訪日で日本人の対中感情が良くなる訳でもないし、餃子問題も解決出来なくて
逆に悪くなる可能性は100％だし、これまであまり国民が知らなかった
ガス田問題も（俺の周りでは）知る人が増えたし、チベットデモは目の当たりにするし、
会見の内容みてたら、チンパンも支持率下げるのは確定だし、

他の国ではもう聖火リレーもないからチベット問題の抗議を行えないし、
漁夫の利と言ったら悪いけど、この抗議活動だけじゃないの？と言う気がしてきた。
0804ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 2008/05/07(水) 13:27:16ID:PvoZ8JP/
>>793 香ばしくねえか？韓流ドラマの宣伝みたいだぞ。
0805エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:27:18ID:ZYt4xAJm
結局日比谷の動画って、新風絡みのしかないんだな。

昨日のスレじゃ、公園の内部に別グループが居るようなこと言ってたのに
動画はおろか、画像すらないとは。
0806エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:28:05ID:LL3/FKDo
日本じゃ余り報道されないが、BBCやCNNはむしろデモの方が首脳会談より大きく報じられてるのな
海外じゃ福田よりも鎧武者の方が知名度高いよ
0807エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:28:46ID:s4YeuzER
>>779
新風は言いたい事代弁してくれたわけだし、文句はない。
日比谷行った組で｢ああいうの止めてほしい｣と言ってたチベット組がいたが、連中は元々チベット問題だけを訴えてたわけじゃないし、言いたい事言うのはお互い様なんだが。

ただ
｢コッキントーはぁ、ひっとごっろしー！｣
…子供のケンカかよ…
0808エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:29:31ID:mORQJtVu
>>806
そうかあｗｗ

良かったよかった。
0809エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:29:51ID:Nh4hpxlH
>>804
そんなに右翼ってダメかい？
0810エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:30:05ID:/Ts7gJVo
>>806
それほんと？

本当だったら大成功だわ。。
0811エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:30:51ID:ciZfb8U2
なんか新風（主権回復？）がらみで荒れてるけど、話は単純だと思う。

「効果的な抗議だと思うなら、勝手にやればいい。でもチベットの旗を掲げてやるな。自分の団体の名前出して堂々とやれ」

これだけでしょ。
六本木以降ずっと言われてること。
理由は簡単。彼らはチベット人の代弁者ではないから。チベット人が望んでないこと、チベットと無関係なことまで口にするから。

チベット問題は「我々の主張のひとつ」だって言うなら、国旗掲げないで
「主権回復を目指す会は中共のチベット弾圧を許さないぞ」って段幕つくりゃいいじゃん。
これを実践できないから、邪魔とかチベットを利用してるとか言われるんだよ。
0812エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:32:00ID:8xTQgUh8
>>806
鎧武者ｗ

自分も見ました現地で・・・
0813エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:32:47ID:mORQJtVu
コッキントーはぁ、ひっとごっろしー！ざーますのっ！！

って叫べば上品になるかな。
でもさあ、新風が上品になったら新風じゃなくなるだろ。

上品に一般受けする民族系がいいよなｗ

今のところないけどな。
0814ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 2008/05/07(水) 13:33:24ID:PvoZ8JP/
>>807 「子供の喧嘩かよ？」そう思うだろ？
0815エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:36:39ID:GNzvMYxc
現場で見てたけど「人殺しー」ってはじまった瞬間、
ちょっと笑いが起こったんだよ。唐突で。
警官も「えっ」って表情してた。

それから繰り返してたｗｗｗ
0816エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:37:23ID:CbD5hzwT
鎧武者ｗｗインタビュー受けてたよね。
戦国武将のつもりで挑んでるんだろうかとか想像した
0817エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:37:26ID:lMbdJ9mg
フリートルキスタン
ストップキリング
ノーモアパンダ
ノーモアポイズン
0818エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:38:10ID:Nb4YBRcS
いっそ「お前の母ちゃんデベソ～」まで言ったら
「ひっとごろし～」が緩和された。
0819ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 2008/05/07(水) 13:39:21ID:PvoZ8JP/
>>809 人様に指図出来る様な俺ぢゃないけど、車とか乗ってる連中の顔見てみなよ。

<丶｀∀´>こんなのが街宣車の中で馬鹿笑いしてたぜ。

俺は団体行動が苦手なんだけどね。
0820エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:39:57ID:Nh4hpxlH
｢あっかんべぇ～｣も必要ｗｗｗ
0821エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:41:38ID:Ioi9wKHS
>>806
チンパン外交が、民意を代表していないことが伝わっただけでもありがたい。

支持率２割以下！も報じてホスイ　＞　ＢＢＣ　ＣＮＮ
0822エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:42:03ID:8xTQgUh8
右翼の資金源とか想像すると、
彼らの金儲けに、フリーチベットが利用されてると思うけどな。

ここでフリーチベットのデモに参加してる人は
交通費自腹で、中には有給使ってる人も居ることを考えるとね。
0823エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:42:08ID:McMLAIK9
会談のまとめ。
１、福田首相、何故か伏し目がち。
２、福田首相、痙攣？しだす。
３、福田首相、全体的に落ち着きがない
４、「福田首相バイブ疑惑」発生
５、福田首相　話に取り止めがない（４の影響か？）
６、初っ端の質問は中国側、日本側は朝日オンリー。
７、朝日なのに何故かチベット問題を質問。
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　・
９９、福田首相、胡錦濤国家主席に貫禄負け。
0824エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:42:12ID:CbD5hzwT
流石に街宣右翼はいかんと思うが。ほっとくしかないな
0825エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:43:04ID:s4YeuzER
>>814
だが、ある意味和やかで平和的な抗議だった。
あれはあれでアリだ。
0826エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:43:52ID:mORQJtVu

「お前の母ちゃんデベソ～」｢あっかんべぇ～｣

これなら一般受けするだろう。笑いもとれそうだ。
ここを見ている新風関係者は次回からｺﾚを採用するとｲｲだろう。

でもなー・・・なーんかなーｗｗ

民族系からお笑い系になりそうな悪寒　>新風
0827ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 2008/05/07(水) 13:44:18ID:PvoZ8JP/
>>813 民族系って朝鮮民族系？だいたい日本の右翼って戦前から政治的には日本人の事しか殺して来て無いぢゃん。

元から日本人の団体ぢゃねえ。
0828エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:45:22ID:Nh4hpxlH
>>819
俺も今まではうるさいバカと思ってたけどね。
あの勢いが俺の敵に向かうとなんかうれしいんだよ。
そっちが正論だと思うよ。
0829エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:45:48ID:CbD5hzwT
街宣右翼がいなかったら一般人に警察が集中したから
やっぱ住み分けを上手くしたほうがいいってことかなぁ。ん～
0830ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 2008/05/07(水) 13:47:17ID:PvoZ8JP/
お笑い系に転向するのか、最大限の譲歩かなあ。
0831エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:47:21ID:mORQJtVu
名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/05/07(水) 13:36:49 ID:2m0023ws0
09:06 06.05.2008, aktualisiert um 17:16 5月6日　（スイス）報道 

■Japan-Besuch des chinesischen Prasidenten von Protesten begleitet！ 
日本：　中国国家主席の訪日は抗議者の伴走！ 

国家主席の訪日は初日より、激しい抗議者の伴走があった！！！ 
チベット・ウイグルへの弾圧に抗議して、支持者約4200人が口々に 
「私たちの友達を殺すな・人権・オリンピック精神を尊重しろ」と 
叫びながら東京のあちらこちらを、抗議デモ行進をした。そして 
何千人もの警察官が厳重な警備にあたった。etc. 

の記事があった。世界的なチベットに於ける中国の弾圧行為批判 
をかわす為にも、日本との友好を強調し、プレゼンテートしたい 
意向もある。また福田は親中派として知られている。1930年代の 
日本統治時代の件、領土問題が絡んだガス油田、日本の中国への 
環境対策技術支援など問題となるテーマは数々あるが、 
今回はどの程度迄の話合いが行われるのかは？？？　　　 

まあ、こんな具合にコメントしていたよ。けっこう見抜いて 
いるかな？　まだ、パンダのことは伝わってないけど。 

0832エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:50:05ID:BSVt3IqR
>>811
そういう言い方が内ゲバの始まりで、俺はあまり感心しないな
日比谷に逝った連中の中には、新風に付いていったというより
代々木の雰囲気が肌に合わないって奴が結構いたし
新風に付いて行くような奴はデモに参加するなとか言い出したら
4000人も集まってないよ
実際の本体デモ行進の時は新風も結構自重してた訳だし
（行進の最中に「靖国はぁ～」とかやりだしたら違うと思うが・・・）

これまでのこの手の運動が内部崩壊して収束してしまうのは
彼奴は違うとか、あれは工作員だとか言い出して
結局、みんなうんざりして居なくなるのがパターンだからな
0833ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 2008/05/07(水) 13:52:29ID:PvoZ8JP/
>>828 俺には公園側のフリーチベットの邪魔をしてる様にも見えたけど、使える物は使っとくのも
悪くは無いとは思うが、今後一般からの参加は減少すると思われ。

どうせ一過性に成りがちだしなあ。
0834エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:53:38ID:NDDMkhFM
>>819
1989年6月4日は何をしてましたか？
0835エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:57:42ID:5PHI/thE
>>833
>どうせ一過性に成りがちだしなあ。

よくわからんけど、チベット問題に数十年携わっている人ですか？
そうではなく最近参加したばかりだというならば、その一過性の人物ってあなた自身のことじゃないの？
0836エージェント・７７４2008/05/07(水) 13:59:57ID:8xTQgUh8
>>835

んー。自分は数年前からチベット問題知ってて、でも募金ぐらいしかしてない。
でも、最近知った人で、これを機に、チベットが真の平和を勝ち取るまで活動したら
一過性にはならないと思うよ。
0837エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:00:05ID:nhBeuHw5
お前ら戦前の右翼は「大アジア主義」を掲げて
辛亥革命を指揮した孫文とも深いかかわりがあったんだよ。

当時の右翼・民族主義者たちは「大陸浪人」とかいって
中国の文化・伝統・歴史・文学に造詣が深く、憧れや浪漫を
感じてた。

頭山満　大アジア主義でググッてごらん！
0838エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:00:24ID:qdscjXRj
>>775>>780
 ペマさんは、拉致の会合の講演で、最近の若い人は過激だと言っていたな。だが、その気持ちも分かるとも。
　若い人の突き上げを食って、自分はもう若い人にあうこともしなくなったとも。
　ダライラマの非暴力、自治強化路線に対して、亡命政府の若手の間で、独立路線があるのと
　同じなのでは？そのときペマさんに、安倍とか麻生とか大物との会談をセットするようにダライラマの
　駐日代表に申し入れたらといったら、ちょっと当惑した表情だった。で、彼らがつかながってるのは枝野らだしと
　当惑したようなことも言っていた。　
　昨日の桜のデモのときにぺマさんに日本青年館に行きますかと聞いたら、今日は用があるっていってたが・・・。
　
0839ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 2008/05/07(水) 14:02:39ID:PvoZ8JP/
>>834 家で生ライブ見てた、チベットは仏教国だから興味有るが、チャンコロが如何成ろうがあんまし興味ねえ。
0840８３８2008/05/07(水) 14:03:21ID:qdscjXRj
ダライラマと安倍、麻生との会談な
0841エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:03:51ID:fkIxK+Ps
 　右寄りな意見に共感する俺ではあるが、ガチウヨは嫌いなのでTSNJの方に参加した。
新風をまともな保守と勘違いしてた時期もあるが、ネット動画じゃなくて生で見るとスーツ着たガチウヨ
にしか見えなくなったので、この団体にはもう距離置くことにしている。
　ネットの力もすごいけど、現場に足を運んで生の現実を自分の肉眼でしっかりと見ることによってネット以上に得る
ものがあるなと今回のデモに参加して分かったよ。
0842エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:04:12ID:iYOIXBMV
あと、ちょっと気になったところ。

国家に手拍子はねえべというのは概出なんでおいといて。

・国旗は地面に付けない
　揚げたり振ったりしてるときはいいんだけど、降ろしてるときに端が地面に付いてるところが散見されました。
　中学生くらいのころ日の丸降ろして畳むときにちょっと地面に触れたとかでケリ入れられたりしたんで、ものすげー気になりました。

　キャンドルナイトで風よけにチベット国旗で囲った場面についてはまーアリかなと思うけど、ふつーに竿に付けて持ち歩く人は気をつけましょう。

・お経読んでるときは黙祷

　キャンドルナイトんときに、お経の最中周囲で話し声が聞こえたのがなんか気になりました。
0843ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 2008/05/07(水) 14:08:07ID:PvoZ8JP/
>>935 根元は同じだが、普段は大アジア主義だとか中共と同じ事言う日本に紛れ込んだ同一化を乞う小中華思想の土人の国内問題で手一杯だ。
0844エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:08:43ID:RnYrQtnL
>>842
礼にかたまりすぎるのはどうかと思う。
0845エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:09:15ID:Yw+1btbR
ペマさんは非暴力主義でもないよね。
チベットが侵略されたのは非武装のせいだ
日本はそこから学べ、というようなことを言ってたような。
0846エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:11:56ID:mOsxCI/B
今日の19時ぐらいに何処でデモをやっているか知っている方がいたら教えて下さい。
0847エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:15:18ID:+tQMcIEr
>>844
最低限の礼儀は必要
0848エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:16:34ID:bqtEOrm4
>>842
まー、その通りなんだけど、
あんまり硬いことを言わないで上げて欲しい。
みんな有り合せの材料で旗ざおなどを作っているから、
旗のサイズに比べて旗ざおが短い場合が多いんだよ。
旗ざおが短いから、旗ざおの石突にあたる部分を地面につけると旗まで地面についてし
まう。
応援団や軍隊じゃないんだから、何時間も地面に着かないように旗を持ち上げておくな
んて中々難しい。
0849ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 2008/05/07(水) 14:16:36ID:PvoZ8JP/
あ？右翼がチベット問題に参加してる違和感が何なのか判った、大アジア主義を唱える
右翼がチベットの同一化に異議を唱えてる事が可笑しいんだ。
0850エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:16:41ID:3Wi2E2c+
>>845
このまま事態が悪化すればチベット青年会の過激派が自爆テロに走る。

もう中国に弾圧するなとは誰も言えなくやる。


そして、世界は永遠に答を失うんだ。



そうならないためにも……
0851エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:17:42ID:LL3/FKDo
>>846
皇居周辺
0852エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:18:23ID:RnYrQtnL
>>847
だから、かたまりすぎるのは、と。
0853エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:18:44ID:BSVt3IqR
>>842
そういえば靖国神社で街宣右翼の兄ちゃんが
日の丸を地面に引きずりながら歩いてるのを見て
カチンッときたことがあるｗ
0854エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:19:03ID:u+uVUiQB

明日のコキントウの早稲田での講義は中国メディアが
生中継するそうです。
我々はチベット旗で熱烈歓迎しましょう。

0855エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:19:24ID:BA6bXVbk
>>842
お経の時、黙祷しなきゃいけないとは知りませんでした。
新宿の特別法要の時、チベタンもお経唱えてる間に
適当に会場を出入りしてたもんで。
0856エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:19:41ID:mdYA6lJn
パンダ貸していただける代わりに貧乏人は工夫して中国食品で勝手に死んでね　フフン　フフフン♪
ＯＤＡのキャッシュバックで食べる高級料亭の料理は美味でちゅね　チベタンも勝手に死んでね♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フフン　フフフン♪　ヤスオクンはチベット弾圧大賛成でちゅ♪
　　　　　　　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　 　　,i':r"　　　　ノ（`ﾐ;;,
　　　　　　　　 　　彡　　　　　⌒　ﾐ;;;i 　　　　ボクちゃんチベットが地獄になっても
　　　　　　　　 　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　毒餃子喰わされて日本国民が死に掛けてもも
　　　　　　　　　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　　中国様の嫌がることはしません
　　　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' フフフン 常任理事国？　私はシナ様の奴隷ですよ　フフフン♪
　　　　　　　　　　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　 ∧､　　　　　　　　't　ー―→ ）/ｲ　　　　　　　 　 　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　 　　.　. ／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ|､　￣／/／ / ＼　　　　 ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

0857エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:20:36ID:9AIK3DyS
>>842
その感覚だと国旗をマントのようにはおるのもダメだったりしませんか？
チベット側もよくやってるあれ。

ま、長野での中国人の国旗の扱いはもっと酷かったけど。それ雨具か？と。

ちなみに、自分は国旗の扱いは小学生の頃、ボーイスカウトで躾けられた。
ただし、指導者は旧軍将校の爺さん。なので言いたいことは判る。
0858エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:20:42ID:LL3/FKDo
グーグルなどが中国国境を書き換えた違法地図・・中国政府が調査開始

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/it/2387711/2903522

問題の地図？
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_42/8000/7163.jpg
0859エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:22:08ID:mOsxCI/B
>>851
ありがとうございます。
皇居といっても広いので詳細が分かったら教えて下さい。
外出先からなので、聞いてばかりですいません。
0860エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:24:22ID:+2BTmbyd
コキントー目の前にした日比谷公園だと、やぱりみんな感情的にテンパるからな。
新風みたいなガス抜きがいないと、容易に乱闘になると思うよ。
警察が国旗踏んだーみたいな動画見ても、そのままいっちゃうんじゃないかと
緊迫してたけど、新風のシュプレヒコールで緊張が解けたように見えたし。
何しろ相手がVIPだから、最悪の場合、発砲まであるんじゃないかと思うし。

平和的抗議の合言葉、皆さんごいっしょに

こっきんとーぉはひっとごろしっ
0861エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:24:42ID:DdSaPgb8
>>845
ペマさんは、ダライ・ラマ法王の考えと、娑婆で生きている人々の考え方との
板ばさみなんだよ。
ダライ・ラマ法王には世俗の考え方に染まった発言をしてもらっては困るという思いと、
世俗における実際の政治においては、法王の言葉通りでは済まない局面もある。
チベットには確立された国家としての機構があるわけではないので、
世俗政治と法王の宗教権威の分立がうまくできないでいる。
法王を世俗政治に巻き込んで汚したくはないが、法王に代わって世俗政治を執行できる
政治機構も確立されていない。
亡命政府にそこまで期待するのは難しいんだろうな。
0862エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:26:24ID:hyZxvI8W
新風の話題はこちらへ
新風系デモスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206433559/


早稲田での抗議行動の話題はこちらへ
5月8日に早稲田大学で胡錦濤に講義するOFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210078276/


スレ違いの話題は都度誘導をお願いします。
0863ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 2008/05/07(水) 14:26:33ID:PvoZ8JP/
>>853 あいつら平気で参道の真ん中を行進してくしそんなん関係ないんぢゃね？

旗は地面に付いても粗末にしなけりゃ手作り感や自発的な国民参加が海外からも見て取れて好印象ぢゃね？
0864エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:26:52ID:+vrP/aPZ
５月７日水曜日のコキントー今後の予定
　・15:00　ホテルニューオータニにて各党幹部、創価学会の池田大作名誉会長と会談。
　・19:30　天皇陛下主催の宮中晩餐会。
0865エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:26:57ID:+2BTmbyd
ええと、ここでは何の話すんだっけ。
0866エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:28:13ID:+tQMcIEr
>>852
最低限を考えようって
ほんと、非常識だな
0867エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:28:22ID:+vrP/aPZ
もうすぐ大作がニューオータニに来るぞ！
0868エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:30:20ID:iYOIXBMV
>>848
短かったらだらんと垂らさないで腕にかけるとかさー。

感覚的に地べたはどーもダメなんすよ。

>>855
仏教徒じゃないんで「しなきゃいけない」のかどうかはよく知らんけど、葬式とか行くと坊さんがお経上げてるときは黙祷よね。
出入りすんななんて全然言わないけど、雑談するなら黙祷しようよと。

>>857
おれもボーイスカウト組。
それ以外でそんなことで蹴飛ばされるようなとこあんましなさそうだよなー。w
↑離れて20年くらい経つんでよーわからんけど、今は蹴飛ばすのもダメなんか？
0869エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:30:44ID:LL3/FKDo
ニューオータニ前で街宣車がお経流してるｗ
0870エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:37:27ID:BA6bXVbk
>>868
私が行った事のある葬式だと、
お経が書いてある本？渡されて、みんなで一緒に読んでた。
0871エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:37:47ID:nSn780tE
>>869
お経てｗ
昨日もそういう報告あげてた人いたけど
やっぱり車の中の人は創価なんかなｗｗｗ
0872エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:37:57ID:5PHI/thE
>>836
そもそも活動ってのは、そんなに派手なものじゃないと思う。
日々の生活でわずかづつ行う、どちらかといえば静かな活動で、それこそが重要かつメインなわけ。
その中で、ちょっとこの問題を調べてみようか？自分ならどうするか？なぜ助けなければならないのか？
助けられるのか？それならばわずかづつでも支援ができるかもしれない。
周りの人に、ましてや中国人と付き合いがあるなら、今度チベットや中国の人権問題の話をしてみようか？…色々やれることはある。

デモとか大きな行事はその一環にすぎないわけ。
この騒ぎで初めてこの問題に触れて参加した人が、あるいはそれを見てくれた人たちが、
今度はそういう静かな活動をしていってくれることこそが重要でしょ。

それを活動の一部にすぎないデモだけを取り上げて、
「あれは右翼が目立っていたから許せない」だのなんだの、何勘違いしてるの？ってことよ。
そんな意見こそ、単にイベントに参加したいだけ、あるいはデモだけで何かが変わると思ってる、
一過性の立場にたってるとしか思えない。
デモなんてのはしょせん活動の一部なわけで、それ以外のより広範な地道な活動が無ければ、
いくら「理想的なデモ」なんて演出をしても何の意味も無いと思う。
0873エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:39:35ID:Sk+TF7I3
>>868
ガキのころにボーイスカウトで旗の扱いうけた奴ならいいが、
旗あつかわずに大人になった奴に今さら蹴り入れても喧嘩になるだけだよ(笑)
0874エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:43:25ID:JuU8BNfo
↓　ttp://mixi.jp/view_event.pl?id=30725364&comm_id=7228
Free Tibet in 早稲田
開催日時
2008年05月08日(午後)

開催場所
東京都(早稲田大学)

FTW@FreeTibet
はじめまして。
早稲田大学文化構想学部の飯島と申します。

胡錦濤国家主席訪日の際に早稲田大学で８日午後、
講演を予定しているということを耳にしました。
この機会にチベット問題について認知を広めるという目的で
チベット旗・簡単なパンフを無料配布、チベット旗の掲示掲揚などを
有志団体Free Tibet in Wasedaという形で企画いたしました。
共に当日参加・活動してくださる方を目下募集しています。
学生課に問い合わせた所、当日は授業もあるので拡声器などは使えませんが
言論の自由にのっとり、平和的な運動は問題ないとのことでした。
もしよろしければ、８日午後大隈講堂前に集合し、フリーチベットを主張しましょう！

６日の東京でのデモの際には早稲田でのイベントの告知なども含めて参加したいと思っています。
当日の詳しい時間などはまだ未定のようですが、分かり次第、告知したいと思います。
胡錦濤主席は２時くらいからレセプションなどがあるようなので講演はその後くらいかららしいです。
ちなみに明日以降、学内でも告知ビラなどを配布掲示いたします。
チベット問題への認知を広め、かつ早稲田というコミュニティの品位を伴う行動力を示すことを目指します。

有志団体Free Tibet in Waseda
代表：飯島

募集期限
2008年05月08日

参加者
11名
0875エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:45:47ID:DdSaPgb8
>>868
雑談っても、「ロウソクが消えたからライター貸して」とか、
「お経の紙を見ますか？」「今どこを読んでるの？」みたいな会話だしな。
葬式の時だってそのくらいの会話はあるさ。
お経を上げているチベットの人だって、今日の最中に
なにかいろいろ話していたじゃん。
あまり堅苦しく考えることもない。

チベット人って日本人よりもお経が生活に入り込んでいるんで、
逆に日本人ほどかしこまってはいない。
0876エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:46:01ID:BA6bXVbk
>>869
私がお経中の黙祷に疑問を持っている間の書き込みにﾜﾛﾀ
0877エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:47:36ID:LL3/FKDo
何妙法蓮華経　　　　　　　　　　　創価　立正　日蓮
南無阿弥陀仏　　　　　　　　　　　浄土真宗
仏説 摩訶般若波羅蜜多心経 　般若心経
0878エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:49:53ID:DdSaPgb8
>>877
頭に「仏説」って付けるのは真言宗だな。
0879エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:50:28ID:iYOIXBMV
>>870
途中から配布されたプリントにカタカナで読み振ってあるんで皆さんどうぞみたいになったけど、難しすぎて吹いた。w

ので黙祷してた。
0880エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:53:57ID:iYOIXBMV
>>875
> チベット人って日本人よりもお経が生活に入り込んでいるんで、
> 逆に日本人ほどかしこまってはいない。

なるほど。
んじゃ取り消す。
0881エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:55:06ID:dEBA6myk
>>791
日経読むとかじゃダメか？
あと最近の読売は創価が絡んでいるらしいから早めに切った方がいい
0882エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:55:44ID:ac6bipKz
むしろマニ車回してたかもしれず。
0883エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:56:06ID:DdSaPgb8
>>879
お経って、ふりがな通りに読めばいい日本の今日でも、
ふりがなを追いながらお経を読むのは難しいのに、
チベットのお経はカタカナの表記と発音が結構違うから
なお更ついていけないよな。
有名な観世音菩薩の真言「オームマニペメホム」だけ唱えました。
0884エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:58:53ID:hCq/oPBx
>>872
烈しく同意　
0885エージェント・７７４2008/05/07(水) 14:58:58ID:7SIriRQP
>>875

＞チベット人って日本人よりもお経が生活に入り込んでいるんで、
＞逆に日本人ほどかしこまってはいない。

そうなんですよね。
日本人の趣味とはちょっと違うとは思いますが、なんか、楽しいことの一つが
「お経を唱えること」みたいな感じらしいですね。
0886エージェント・７７４2008/05/07(水) 15:01:05ID:Sk+TF7I3
まぁ日本仏教でも宗派によって作法も変わってくるからな。
自分の常識が相手には非常識ということが日本人同士でも起こりうるからね。
そういう意味で礼に固まりすぎるのは良くないとレスしたけど、俺も言葉が足りなかったよ。
0887エージェント・７７４2008/05/07(水) 15:09:30ID:BA6bXVbk
>>879
私も途中で挫折したけど、あの歌みたいなお経？すごく良かった。
しかし昨日の風の吹き荒れるキャンドルライティング中、
よく黙祷できてたねｗ
昨日めっちゃ苦労したんで、どんなキャンドルと風よけ使ったか、
今後の参考のために教えて。
0888エージェント・７７４2008/05/07(水) 15:10:41ID:LL3/FKDo
福田「チベットを自重してくれるなら日本を差し上げますよ」
0889エージェント・７７４2008/05/07(水) 15:12:54ID:AdmJZE8p
そろそろ日本政府に対しても抗議デモを行わないとまずそうだ……
完全にとち狂ってやがる
0890エージェント・７７４2008/05/07(水) 15:14:45ID:yVP+s+30
中国に抗議しない日本政府に国民が怒るオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206670590/
0891エージェント・７７４2008/05/07(水) 15:16:16ID:mORQJtVu
自分はもうｺｷﾝﾄｳにも中国人留学生にも腹を立ててない。
国益が絡めば、ああいう行動に出るのは間違っているが理解できる。

今一番許せないし怒りを感じているのはチンパンをはじめ、
チンパンを首相にした媚中どもだよ。
0892エージェント・７７４2008/05/07(水) 15:16:22ID:tHZsqhpJ
警察対策考えた

電凸部隊をその警察本部の１１０番回線数以上用意しておく。

簡単に破ける紙のような服を着ていく。

警察官が女の子に掴みかかったら

誰かが電凸開始の掲示を携帯から書き込む

１１０番して警察官が婦女暴行をしていると一斉に電凸
0893エージェント・７７４2008/05/07(水) 15:23:40ID:RK509U3G
385 エージェント・７７４ [] Date:2008/05/07(水) 15:12:00 ？ID:NdZiRO6o Be:
？ ？ 教授によると今日、中国当局と日本政府から
？ ？ 警備の強化と学外者の徹底排除を求めてきたらしい
？ ？ 学校は検討中とのこと
0894エージェント・７７４2008/05/07(水) 15:25:31ID:WQwsc1FI
>>811
昨日のSTN（＆TSNJ）のデモでは、TSNJサイドの人間もチベットの旗を掲げながら
「フリー台湾、フリーベトナム、フリーチャイナ、フリージャパン」とか叫んでいたような気がするが。

台湾問題とかベトナムとか中国民主化の事まで言及するのは「チベットと無関係なこと」ではないのか？
チベットの旗を掲げながらそういう「チベットと直接の関係はない関連諸問題でも中国に抗議」をしているのは、
新風系だけでなく、TSNJ系だって大差ないように見える。

それを「TSNJ側はやってもいいけど新風はダメ」ってのはあまりにダブスタが過ぎるような。
「主張したい内容は多々あるが、都度旗を持ち換えるわけにもいかないんで旗はチベット」というのは許容範囲では？

いわゆる街宣右翼は知らないが、今の新風系の連中は、少なくとも「大アジア主義を実現しようとしている」
わけではないだろうし、「自腹切ってでもチベットの人達の為に頑張ろう」くらいの心意気は十分持っているように見える。
新風サイドのチャンネル桜主催のデモに、ペマ・ギャルポ氏が参加して感謝の意を表明したりもしてたし。
新風のアピールには確かに上品さに欠ける部分があるが、それを許容できてる人が少なくないのも事実じゃないかと。


「TSNJだけが正しい姿勢」みたいな妙な優越感を持って他団体を貶めるのはあまり建設的な態度には見えないよ。
ま、新風側にも「TSNJを貶めようとする態度」を持ってる人間は一部にいそうな感じなので、どっちもどっちっぽいが。
一般参加者から見れば、「なんでｵﾏｴﾗもうちっと協力できないの？」としか思えんわけだわ。
0895エージェント・７７４2008/05/07(水) 15:25:42ID:BSVt3IqR
こういう話を書くと腹を立てる人がいるかもしれないが
（気分悪くなりたくない人は以下読まないようにｗ）
俺は日比谷があまりにｇｄｇｄだったので、早めに切り上げて代々木に戻ってきたのな
で、しぱらく何にも考えずにお経を聞いてたら、顔見知りが俺の横にスーっと現れて
2人でぼけーっとキャンドルを眺めてたの。そのあとお経が終わって主催者から
今後の予定だのグッズの販売だのの話になったとき、そいつが耳元で一言
「ところで壺の販売は何処でやるんですか？」って
あまりの不謹慎さに思わず吹いちまったけど、そういう目線であれを見たいた奴もいるってこと
でもそいつはデモに参加した4000人の1人であって、多くの人を集めればそれだけ雑多な人達が集まる

同じ思考、同じ主義主張の同じ人間だけで小規模にデモをやるのがいいのか？
フリーチベットみたいに１つのスローガン以外は、まったく共通点の無い
いろんな思想や思惑、主義主張で参加した大規模なデモがいいのか？
結局、最終的にはそこに行き当たると思う
0896エージェント・７７４2008/05/07(水) 15:26:48ID:DdSaPgb8
>>887
＞あの歌みたいなお経？
「オームマニペメホム」の繰り返しのことだったら、
あれはお経じゃなくて「真言」(マントラ、呪[ｼｭ]ともいう。
日本の宗派でも真言宗のような密教系の宗派では、真言を唱えます。
テレビの時代劇などで、敵を呪い殺すためにお堂の中で焚き火(護摩壇)に
木片(護摩)を投入しながら
「のうまくさんまんだ ばざらだんせんだんまかろしやだ そわたやうんたらたかんまん」
って唱えているあれ。

話は変わるけど、ステージ上じゃなくて、会場の中央付近で唸るような低音で
真言を唱える声が聞こえたんだが、あれは誰が唱えていたんだろう？
チベット寺院などでは、お坊さんが大人数で、あの低音で真言を唱えるんだが、
凄く荘厳な雰囲気になるんだよね。
チベットのお坊さんがいたんでしょうか？
0897エージェント・７７４2008/05/07(水) 15:31:30ID:l/TZaje6
10日に、東京でも何かできないかな．．．
0898エージェント・７７４2008/05/07(水) 15:32:49ID:+2BTmbyd
伊丹空港に向かって、石を投げるオフとか・・・
0899エージェント・７７４2008/05/07(水) 15:32:57ID:Tm5lE2pq
>>896
日本のぼんさんも沢山いたし、密教系の人では？ > マントラ
0900エージェント・７７４2008/05/07(水) 15:34:33ID:G2Xn6phA
くどいようだけど、フリーパンダ

結構、象徴的な意味を持ってるとおもうんだけど
0901エージェント・７７４2008/05/07(水) 15:37:22ID:2BJv4og1
>>895
言いたい事は分かる
中国嫌いはかなりいるが、
フリーチベットのみで人を集めるには限度がある
『誰もが感じている事』で大声を上げないと、
綺麗ごとだけじゃデモは無理
だから日本はデモが下手

日本国民の共通項「中共ふざけんな」でいいと思う
0902エージェント・７７４2008/05/07(水) 15:39:57ID:+2BTmbyd
>>901
逆だと思うよ。

フリー・チベットにはみんな興味を持っているから、
「中共ふざけんな」という人も
「共産主義最高！」という人も
フリーチベットという共通キーワードに賛同できるなら、
一緒にやっていこうよってことだろ
0903エージェント・７７４2008/05/07(水) 15:40:27ID:YGk5int+
>>896
在日チベット人の方々では？
お坊さんでなくても男女の別なしに皆さん普通に唱えるみたいです。
0904エージェント・７７４2008/05/07(水) 15:42:38ID:u+uVUiQB

皆さん昨日はお疲れ様でした。
今日は,のどが痛いです(笑)
明日は早稲田に行きますが大声出せないので
しっかりチベット旗を振りたいと思います。
それでは！

0905エージェント・７７４2008/05/07(水) 15:42:51ID:+tQMcIEr
>>901
堂々とそう呼びかけて人を集めればいいよね。
代々木公園でやっていた誘導は
それとは似ても似つかない酷いダマシだった
0906エージェント・７７４2008/05/07(水) 15:44:18ID:iYOIXBMV
>>887
おれキャンドル抱えてなかったから。(ぉ

目の前でねらーが紙コップにろうそく入れたの大量に並べて、チベット国旗で囲んで風から守ってた。ものすごくいい絵だったよ。
そのすぐ後ろで黙祷してた。


ロイターだかAPだかがたくさん写真撮ってたから、そのうちその写真も出回るんでないかな。
おれもあとで手持ちからうｐしてみる。
0907エージェント・７７４2008/05/07(水) 15:44:22ID:+2BTmbyd
>>905
相当うざくて非常識だったけど、騙してたっけ？
0908エージェント・７７４2008/05/07(水) 15:44:49ID:DdSaPgb8
>>903
あの発声で真言を唱えるのは、在家じゃないと思う。
0909ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 2008/05/07(水) 15:46:05ID:PvoZ8JP/
>>894 新風は自衛隊に北朝鮮へ行けとか言う連中だぞ、日本人は死んで朝鮮人を助けろと政策に掲げてる連中だ。

俺はＴＳＮＪに関係ないが新風に協力する気なんか更々起きない。
0910エージェント・７７４2008/05/07(水) 15:47:11ID:+tQMcIEr
>>907
反中とは言ってなかったよな
0911エージェント・７７４2008/05/07(水) 15:47:28ID:04GZtatp
>>872はテンプレ入れていいくらいの名レス。

代々木で見たんだが、天安門のときにみた戦車に一人立ちはだかるシーンを
プラカードにしていた人がいたが、あれはGJだと思った。
あれは地球史に残る名シーンだと思う。あの頃は中国人を尊敬してたんだオレは・・・
0912エージェント・７７４2008/05/07(水) 15:54:03ID:mORQJtVu
>>911
自分もｗｗ
感動ものだったよね。

でもあの後多くの学生や一般市民は戦車にひき殺されていったんだよね。
引かれてむごたらしく死んでいった中国人を多くの日本人は知らないと思う。
09138942008/05/07(水) 15:54:25ID:WQwsc1FI
>>909
いや、お前が新風に協力しないのは自由。強制するつもりはない。
協力したい奴はすればいいし、したくない奴はしなければいい。そういうもんだろう。
俺だって、最近は「新風に協力してもいいかも」と思ってはいるが、
何かあればさっさと見限るかもしれん。それくらいの警戒心は持って接している。

ただ、TSNJと新風が罵り合うような展開は、誰のためにもならんと思う。
昨日も「新風は右翼だから協力しないでー」みたいなカキコがやたら多かったので、ちょっと幻滅した。
0914エージェント・７７４2008/05/07(水) 15:56:38ID:G2Xn6phA
>>911
あの人って、死刑になった聞いたけど
本当？
0915エージェント・７７４2008/05/07(水) 15:58:28ID:atyOFao0
>>914
いいや、生きている
現在は台湾在住
0916エージェント・７７４2008/05/07(水) 15:59:50ID:G2Xn6phA
>>915
おお！！　よかったよかった＾＾

ありがと。
0917エージェント・７７４2008/05/07(水) 16:03:40ID:+2BTmbyd
http://www.time.com/time/time100/leaders/profile/rebel.html
これか。

Wikipediaとかには生死不明と書いてあるが・・・
0918エージェント・７７４2008/05/07(水) 16:05:15ID:BSVt3IqR
>>910
俺の感覚が変なのかもしれないが
日比谷に移動しますって話が出て、台湾フォーラムの連中が真っ先に付いていったのを見て
「ウホッ、連中やる気マンマンだなｗ」って思ったけどね
俺は少し間をおいて日比谷に逝って、もよりのA14出口じゃなく少し離れたA11から外に出た
（A14で出ていきなり身動き取れなくなったらヤバイと思って・・・）
俺は慎重すぎるのかもしれないが、何も考えずにホイホイついてくのは
あまりに軽弾みだと思うけどね

それが違うのなら今後は新風と台湾人は立入禁止にするかね？
0919エージェント・７７４2008/05/07(水) 16:09:13ID:kGTK3l/+
聖火の時といい今回といい、本気でやればマスコミも取り上げざるをえないという事がわかった。

やればできるんだな。


0920エージェント・７７４2008/05/07(水) 16:13:57ID:rWjnGxrj
>>881
チャイナﾜﾝｿｪｰな日経かよ…
0921エージェント・７７４2008/05/07(水) 16:21:33ID:s4YeuzER
>>839
お前さんの言い回しの方が余程街宣右翼ぽい件
0922エージェント・７７４2008/05/07(水) 16:23:45ID:atyOFao0
5/9午前予定のアーバンリサイクル施設視察の場所
http://www.urrec.co.jp/map/map.html
http://www.mapion.co.jp/c/f?nl=35/30/15.580&el=139/44/41.712&scl=25000&uc=1&grp=all&coco=35/30/15.580,139/44/41.712&icon=home,,,,,

ここに入るには、池上町の信号過ぎたら水江運河に渡る一本道しかないんだよねーｗ
0923エージェント・７７４2008/05/07(水) 16:26:06ID:GNzvMYxc
>>907
騙してはいないね。

誰がどう見ても分かりやすいぐらい愛国心丸出しな人たちだったよ。
プラカードとか旗とか。
だいたいステージはまだ終わってない状況なのに無視している連中だ。
拡声器で声出して。
あれに賛同して移動した人は、騙されたとはおもってないはず。

自分はTSNJ終了後に日比谷に移動したけどね。
0924エージェント・７７４2008/05/07(水) 16:27:42ID:d2NAjSEn
西本願寺への放火テロを義挙だと言って賞賛した新風の奴らが
チベット寺院の破壊をやめろって言うのはあまりにも胡散臭いということだな。
奴らにとっては中国さえ叩ければチベットなんかどうでもいいんだろ。
0925エージェント・７７４2008/05/07(水) 16:28:32ID:Kn039eS4
>>483旗のひと
お疲れさま！
自分は名も無き公園からの合流だったんだけど、１人で参加してたから、より所つーか
まんまと目印がわりにさせてもらってたｗ
出だしから集合場所が分からず、バカみたいに迷子になってたりしてたものでね。
デモ終了まで付近をウロウロしてた黒服の女だが怪しい者ではないとだけｗ
昨日はどうもありがとう。
0926エージェント・７７４2008/05/07(水) 16:37:38ID:jwym76Fk
>>918
すみません、あのメガトラ持って案内してた人が台湾フォーラムの人なんです。
自分はデモ集会が完全に終わってから、駅に向かってる途中に彼らに会ったので、集会中から呼びかけをしていたとは知りませんでした。
彼らも必死なんです、ただ、やり方は変えるべきところもあると思います。
ただ、少なくとも台湾フォーラムの人たちは純粋にがんばってる人たちだと思っています。
少数勢力なため、新風や主権回復や法輪功との合同活動が多いですが、いわゆる右翼ではありません。

それぞれが必死なんです、平和派・過激派は役割分担でいけばいいかと思います。
0927名無しさん＠恐縮です2008/05/07(水) 16:41:06ID:uVdstaEW
新風の「胡錦涛は人殺しだ、シナは虐殺を止めろ」等の発言の方が正しい、テカ、正
確だ。非難する方が可笑しい。

2チャンの「フリーチベット」には訴える力が弱い。「胡錦涛様チベットに自由をお与えく
ださい」とも取れる。

新風のほうが優るのは明らかだ。
0928エージェント・７７４2008/05/07(水) 16:45:26ID:jwym76Fk
>>927
それが肌に合わない人もいると思うんです。
どちらが勝るとか、決め付けないで、それぞれが効果的で自分たちの納得のいくやり方をすればいいと思います。
お互い意見を交換するのもいいでしょう、でも争っている場合じゃないと私は思います。
0929エージェント・７７４2008/05/07(水) 16:48:38ID:xs6mucrW
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3225852
これはひどい
0930エージェント・７７４2008/05/07(水) 16:48:52ID:7GIdlccl
>>911
戦車のプラカードはねらーだよｗ前日だかにうpしたのを見てすげーと思ったもん。
0931エージェント・７７４2008/05/07(水) 16:48:55ID:iyMchhj4
多くの人はまだまだコキントが虐殺の責任者だって頭では理解してはいるが
まだ実感してないと思う

そういう人に皮膚感覚でわかってもらうのに
多少過激でも人殺しっていうシュプレヒコールは有効だとおもうよ
0932鎖 ◆uHBwUSFbe2 2008/05/07(水) 16:52:43ID:1Kva58DA
人権の観点から自治拡大＝人権問題
民族自決の観点から独立＝侵略問題

どちらを応援してもおｋだろ日本人なら
0933エージェント・７７４2008/05/07(水) 16:55:10ID:GNzvMYxc
>>929
この前の動画ってあるのかなあ。
なんか物が飛んでただろ。

車の上で注意する警官が出て来た
あたりはわりと落ち着いてきてたよ。
0934ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 2008/05/07(水) 16:55:10ID:PvoZ8JP/
うあ、又新風工作員溢れてんぢゃん。

最低
0935ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 2008/05/07(水) 16:56:50ID:PvoZ8JP/
>>932 新風は支持者増やそうとして来てるだけぢゃね？
0936エージェント・７７４2008/05/07(水) 16:58:30ID:SrkWVsHz
>>929
警察が一番うるせえｗｗ
0937エージェント・７７４2008/05/07(水) 16:59:30ID:iyMchhj4
また工作員呼ばわりか
ちっとは頭使えよ
0938エージェント・７７４2008/05/07(水) 17:09:42ID:iYOIXBMV
>>931
でも肌感覚でわかるより「あーまた右翼かー」で終わりそうな稀ガス。
0939エージェント・７７４2008/05/07(水) 17:10:05ID:pGZiVams
昨日のデモ、警察発表では8000人という書き込みを目にするんだが
ソースはどこ？もしくは誰？
0940エージェント・７７４2008/05/07(水) 17:10:44ID:04GZtatp
>>927
オレはそういうシュプレヒコールをやるときは、日の丸を背負ってやりたい。
チベット旗を背負ってるときは自粛したい。チベット人がそう言ってるなら俺も言うけど。
他国の国旗を背負っているときは、無責任な発言は控えたいなと思うので。
0941エージェント・７７４2008/05/07(水) 17:11:15ID:BSVt3IqR
>>926
別に俺は批判してないよ。そもそも右派勢力は
何処も弱小だからね（○○教会を除くｗ）
だから、もう少し仲良くやれないかと思うのだがね
思惑の違いがあるにせよだ・・

>>927
対胡錦涛ってことなら新風はインパクトがあったが
一般人の啓蒙には明らかにマイナスでしかない
新風さんはその辺の役割分担みたいなのは認識した方が良い
そう言う書き方は叩かれても仕方ないと思うぞ

>>934
正直、お前さんが何かの役に立ってるようには思えないのだが・・
邪魔をしてるようには見えるが・・・
0942エージェント・７７４2008/05/07(水) 17:12:30ID:cYlrnbP7
チベット弾圧が中国共産党によるものである以上、打倒中共を掲げる団体が絡んでくるのは仕方ない。
このスレで問題なのは、新風に粘着する者の書き込みによって、話題がチベットデモからそれる事。
0943エージェント・７７４2008/05/07(水) 17:13:23ID:3O+fXL/w
いつまでも新風に粘着してるやつって何なのよ。
普段人権、人権と大声出してたサヨク団体は何をしていた？
頭がお花畑の連中からはまともなやつが右翼に見えるだけだろ。
0944エージェント・７７４2008/05/07(水) 17:16:18ID:WQwsc1FI
>>941
貴方の比較的冷静な分析にはほぼ同意する。
つか、>>927は流石に釣りだろうと思うが。

まあ、右翼にもいろいろあるし、左翼にもいろいろあるのは事実。
「右翼系だから」「左翼系だから」で決め付けない方がいいとは思う。
0945エージェント・７７４2008/05/07(水) 17:17:19ID:GNzvMYxc
>>942
このスレはもう終了だろ。昨日の話しだし。
明日の早稲田がメインだ。

けっきょく新風と警察の小競り合いにマスコミが集まって、
逮捕者ゼロ、怪我人もゼロ。

明日の早稲田に中国人が集まるとすれば、長野が再現される。
新風だなんだとクドクドと語る状況じゃなくなるかもしれない。
0946エージェント・７７４2008/05/07(水) 17:25:42ID:BSVt3IqR
>>943
＞サヨク団体は何をしていた？
俺が見たなかで唯一確認できたのは「アジア連帯講座」の連中だな
長野にも出没してたが「アジア連帯講座」が右翼と並んで
「チベットの人権侵害に抗議する！！」ってやってたのは傑作ｗ

連中は超電波だが気骨はあると思うよｗ

「アジア連帯講座」はググればすぐ出てくるｗ
0947エージェント・７７４2008/05/07(水) 17:29:23ID:04GZtatp
オンマニペメフム　オンマニペメフム　オンマニペメフム　オンマニペメフム
オンマニペメフム　オンマニペメフム　オンマニペメフム　オンマニペメフム
オンマニペメフム　オンマニペメフム　オンマニペメフム　オンマニペメフム
オンマニ・・・へ？ちがうちがうそっち。そう。それちゃんと持ってニペメフム
オンマニペメフム　オンマニペメフム　オンマニペメフム　オンマニペメフム
オンマニ・・・ゲホゲホゲホ・・・ウウン！フン！ペメフム　オンマニペメフム　

キャンドルライティングでお経となえてた人、なんかかわいかったw
0948エージェント・７７４2008/05/07(水) 17:29:28ID:9AIK3DyS
自分は新風を厄介な味方だと思ってるw　敵視はしてない。

あまり過激な言説が飛び交っていると、せっかく参加してくれている
人権派、良心派、女性とかの支持を失ってしまいそうで心配してるだけ。
そういう層を軽視してると結局は、運動が先鋭化した末に先細りになると思ってるので。
「ちょっ新風自重しろwww」と思うことが多かったり。


ま、それはおいといて、そろそろ次スレのこと考えましょうか。

いちおうこれはTSNJの集会＆デモのまとめスレだよね
「5・6胡錦濤来日 東京大集会&デモ　9」 でいいかな。
テンプレ代わりに、
--
このスレは2008年5月6日に行われたTSNJ&STN主催の
デモ＆集会のまとめスレです。報告・感想等に使ってください。
このデモ＆集会に無関係な話や、新しいデモ＆集会については
既存の他スレを使うか、新規にスレ立てして議論してください。
--
とか示せると嬉しいのだが、今のこのスレの様子をみると異論がある人もいるかな？
0949エージェント・７７４2008/05/07(水) 17:32:59ID:s4YeuzER
あー、筋肉痛だ…。
旗が風に持ってかれそうになって、なんか海の中を行進した気分。

しかし、まだ終わらん。10日までは両国のバカ宰相どもに叫び続けなければ。
0950エージェント・７７４2008/05/07(水) 17:36:52ID:BSVt3IqR
>>948
＞自分は新風を厄介な味方だと思ってる
実に的確だｗ
0951エージェント・７７４2008/05/07(水) 17:37:12ID:mORQJtVu
>>946
いたいたｗｗ
日本で革命したい連中でしょーｗ
街宣右翼にビラを手渡してこっぴどく拒否されてたｗ

彼らはまっとうな極左だよね。
0952エージェント・７７４2008/05/07(水) 17:37:37ID:dd+YX9tX
早稲田とは違う大学の者ですが
うちの大学の留学生にまた動員令がかかったようです

やっぱり長野の再来が確実かと
0953エージェント・７７４2008/05/07(水) 17:39:27ID:04GZtatp
勝谷さんが今日のストリームで言ってたけど、
公安も右翼も左翼もよく会うから、みんな顔なじみなんだってwプロレスなんだなつまり。
だから今までどんなデモがあっても、だいたい来る人数は見当がついた。
でも長野や今回の日比谷は、まったく無党派の右翼でも左翼でもない人
(つまり、公安が顔なじみじゃない人間）がたくさん来たので、かなりナーバスに
なってたらしい。びびってるならびびってるって言えよw
0954エージェント・７７４2008/05/07(水) 17:41:35ID:9AIK3DyS
次スレ↓
5・6胡錦濤来日 東京大集会&デモ　9
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210149655/
0955エージェント・７７４2008/05/07(水) 17:50:11ID:jwym76Fk
>>953
ある意味いつものデモとかは予定調和ですからね。
日比谷に来ちゃった平和的な人たちは、普段は自分たちを守ってくれる存在でしかない警察に立ちはだかられて、
意味もわからず困ってる人が多かったです。
「この人たちとは違って、暴力的なことはしないんです、通してください」みたいに警察を説得しようとしていた人もいましたし・・。

警察もそういう人たちの方がどう扱っていいかわからなくて困るでしょうね・・。
0956エージェント・７７４2008/05/07(水) 17:50:17ID:E/DlnZLJ
>>952 便衣兵来ますか。
0957エージェント・７７４2008/05/07(水) 17:55:00ID:js0uxQdX
>>955
>「この人たちとは違って、暴力的なことはしないんです、通してください」みたいに警察を説得しようとしていた人もいましたし・・。 

あははｗｗ
これ私もやったよー。中国大使館の時のデモでｗｗ
考える事はみんな同じだね。

>警察もそういう人たちの方がどう扱っていいかわからなくて困るでしょうね・・。

若い機動隊員は、あなた方を守ってるんですッ！！って怒ってたよｗｗ
0958ナナシー ◆7Z771Znye6 2008/05/07(水) 18:13:25ID:x+yuk+Mp
>>945さん
うんだな。
　
それに新風、右翼、関係ないじゃん。
そんな事で来なくなる人達なら、所詮そんなもんなんでしょ。
沢山来てもらったほうがアピールできて良いんだろうけどね。
0959エージェント・７７４2008/05/07(水) 18:17:42ID:FGj3FfB/
>>952
後にこれが学生運動の再来に成ろうとは、この時は誰も…(ry

つーかこれ、素で早稲田の学生の反感買うだろ。


スマン俺は行けないのだけど、明日早稲田行くヤツ、がんばってな！
0960ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 2008/05/07(水) 18:44:05ID:JCgrAYo5
>>656 遅レスだが、ムカついたから参加せずに帰ったさ。
0961エージェント・７７４2008/05/07(水) 18:53:59ID:BSVt3IqR
>>953
昨日の日比谷の警察は慌ててたと思うよ
街宣車は手前でシャットアウトして
徒歩で来る右翼連中はたかが知れてると思ってたみたいだな
しかし蓋を開けたらあの人数だろｗ　ねらーパワー恐るべしｗ
あげくに機動隊の指揮車の上から「集会を解散しなさい」なんて・・火に油ｗ
そりゃ、エキサイトするわｗ　警察も余計な事を言わなきゃいいのにと思った

あと、個人的な話ですまないが
ショートカットでボーイッシュば感じの公安の姉ちゃんが
スーツ姿でちょこちょこ駆けずり回ってるのにはちょっと萌えたｗ
目の前に来たら暴れてやろうかという衝動に駆られた・・やらなかったけどｗ
0962エージェント・７７４2008/05/07(水) 18:55:33ID:TzVVnOpp
自身は日頃から朝日新聞購読者＆左寄り。
ここでは叩かれる存在だろうが、チベットを支持し続けてる。
どう考えたって中国が悪いだろ。
チベット人へ同情してしまうのは、普通の人間の感覚だ。
右も左も関係ない。
お上のスキャンダルを暴きまくるマスゴミが、
今回だけは飼い犬のように大人しくしてるのが理解できない。
何故なんだ？誰か説明してくれ。
0963エージェント・７７４2008/05/07(水) 18:58:50ID:8H3U2RH0
>>961
俺は日比谷花壇のトコに居たんだけど

霞ヶ関方面は どれくらい集まってたの？
0964エージェント・７７４2008/05/07(水) 19:01:04ID:LL3/FKDo


┏━━┳━━┳━━┳━━┓┏━━┳┳━━┳━━┳━━┓
┃┏━┫┏┓┃　 ━┫　 ━┫┗┓┏┫┃┏┓┃　 ━╋┓┏┛
┃┏━┫┏┓┫　 ━┫　 ━┫　 ┃┃┃┃┏┓┫　 ━┫┃┃
┗┛　 ┗┛┗┻━━┻━━┛　 ┗┛┗┻━━┻━━┛┗┛
　　　
　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─
　　　　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　　 　○○○　　　○○○
　　　　　　　　　 ○,,･ω･○　 ○･ω･,,○
　　　　　　　　 ／ ○○○　　　 ○○○ ｏ
　　　　　　　／ｏ～(,_ｕｕﾉ　　　　とｕｕ_,)ノ＼

0965花束のきぬ ◆KiNUwQZHRQ 2008/05/07(水) 19:04:05ID:RB1KBhKy
代々木のキャンドルライティングでの一コマ。

ステージ周辺は思ったより風が強く、紙コップに入れたろうそくの火が、
次から次へと消えていった。
荷物やら配られたお経やら、いろいろなものを風よけにしているうち、
２ちゃんねらーの有志の一人が、持参していたチベット国旗を広げて、
ろうそくをかばうことを思いついた。

数枚の旗で数十個の火を囲むと、大きな即席の灯籠が出来上がった。
赤やら青やらカラフルなチベット国旗だけに、実に華やかだった。
模様越しに浮かび上がる光の美しさ、見せたかったよ。

ここからは俺の主観。支離滅裂なのはかんべんな。

か細い炎を皆で体を張って守っているうちに、昼間は誇らしく高々と
掲げてられていたチベット国旗が「あり合わせの布」になり、
粗末な紙コップと安物のろうそくが、何よりも守るべき対象になった。

そして、不意にこんな考えが沸いてきた。
「ああ、自分が守りたいのは、チベットという国よりも「命」なんだ」。

チベット問題に怒っている奴も、毒餃子に怒っている奴も、
案外、根っこの部分は同じなのかもしれないな。
0966エージェント・７７４2008/05/07(水) 19:07:30ID:4x0KfSvr
フリーチベット！！より「チベットに自由を！！」の方が良くねえ？
大声でのフリーチベット！！は正直何を言っているか分からなかった。
ＮＨＫなんかのＴＶでも。

日本語だったら大声でも理解できると思う。
0967エージェント・７７４2008/05/07(水) 19:10:59ID:+2BTmbyd
なんか、日本語のシュプレヒコールが古臭く感じていやだった。正直。
昔ながらの化石サヨクのデモって感じで。
0968エージェント・７７４2008/05/07(水) 19:11:04ID:oudVrz3h
>>962
金。
結局金なんだよ
0969エージェント・７７４2008/05/07(水) 19:11:39ID:+2BTmbyd
キムですか・・・
0970エージェント・７７４2008/05/07(水) 19:12:49ID:5QC/EuUx
>>961
霞ヶ関側がどうなっていたのか、オレも知りたい。

落ち着いて考えれば、もともとどっちかと言えば
日比谷側じゃくなくて霞ヶ関側から出入りすると考えるのが自然だった。
新風の集会告知に影響されて日比谷側に集まってしまった面があるのかも。

日比谷側にもすごい数の警官いたけど、状況を冷静に観察してれば
出入りは逆の霞ヶ関側だろうってわかったはずで、誰か書き込んでたけど、
タクシーか徒歩で霞ヶ関側に回り込むことできた。

自分はもととも代々木公園までのデモに参加するだけのつもりだったけど
「日比谷に人が足りない」って書き込み見て、単独で日比谷に行った。
急に動いた分、余裕がなかった。けど、単独なんだからどうせなら
霞ヶ関側に回りこみたかった。残念。
0971エージェント・７７４2008/05/07(水) 19:14:26ID:BSVt3IqR
>>962
いろいろあるんだろうけど、昔、産経が国外追放くらって
中国国内の独自取材がまったく出来なかった事があった（もう20、30年前か）

>>963
日比谷花壇？門の横の地下鉄の入口あたり？？

本体は門の対面のビルの下がほぼ全部じゃないかな
ただ、あのビル自体が内側に結構スペースがあって
目測でも200～300は居たと思う。（暗かったので何とも言えないけど）
それとそちら側に公園から締め出された連中も含めて結構な人数
あと周辺をねらーらしき怪しい奴が徘徊してたｗ
街宣車はもっと手前の有楽町あたりで止められてたね
0972エージェント・７７４2008/05/07(水) 19:14:26ID:UtWxe7cN
>>965
目に浮かぶようだよ。
その通りだな。
命が悲しみと苦しみを訴えながら消えることを
自分の中の命が許さない。
そんな感じだ。
命が、命を守れと駆り立てる。
0973エージェント・７７４2008/05/07(水) 19:14:31ID:js0uxQdX
>>962
日本政府を叩けば金になるが、中共叩いても金にはならんだろ。

日ごろ人権人権といっているｻﾖ団体が、
チベットや日本人の拉致について全く関心を持たないのもそうだ。

人権じゃなくて利権がからんでいるのとそうでないのとの違い。

わかった？ｗ
09749702008/05/07(水) 19:17:12ID:5QC/EuUx
「日比谷側」って、要するに「有楽町側」って意味です
0975エージェント・７７４2008/05/07(水) 19:18:21ID:oEufcjkU
今や「フリーチベット」は世界の合言葉と化しているからな。
今回の件で、世界の声と日本の報道に矛盾を感じない方がおかしい。
0976エージェント・７７４2008/05/07(水) 19:24:10ID:jwym76Fk
>>961
一般人のふりして霞門方向に歩いていったけど、途中で警察に止められて、回り道するように言われた。
どうするか考えてたら、なんかお巡りさんがみんな忙しそうにしだして、
目の前をパトカー先導の車列が走っていった。中央の黒い車には小さな中国国旗。

カラーボールでも持ってきゃよかった・・orz
0977エージェント・７７４2008/05/07(水) 19:24:11ID:UtWxe7cN
誰もが自分の利益ばっかり考えてたら、とんでもない方向に行く。

そんなの皆が知ってるのに、国とマスゴミは知らないふりしてる。
0978エージェント・７７４2008/05/07(水) 19:30:58ID:pArJig7B
>962
不思議ですよね。なぜマスコミは飛びつかないのか。
私も政治的には朝日びいきでずっと来ています。
ただ、自分の仕事柄、胡散臭い面を見てしまい、
あまり信用しなくなりましたが。でもそれはマスコミ
全般にも言えるしなあ。今回はマスコミ不信というより
なんだか無能さに呆れています。
0979963 2008/05/07(水) 19:36:34ID:8H3U2RH0
慌てて 霞ヶ関にまわったのは８時３０分くらいだったから
野音も終わって閑散としてた

日比谷に人が居ないって 呼びかけたのは俺の書き込みだな…

俺も もう７時くらいには公園入り口のポールの鍵が外されないのをみて
もしかしたら裏かな？
とは思ってたんだが
あの場所に踏ん切りをつけるのが遅かったな…

「一度 この場を離れたら戻ってこれないよ」
なんていう人も居たけど

直感的に単独でも動くべきだった
0980エージェント・７７４2008/05/07(水) 19:37:12ID:SzlmY1PM
関西ローカル番組最新作うpしますた

【日中首脳会談　胡錦涛の真の狙いを青山繁晴がズバリ】
具体的な成果のないまま終わった日中首脳会談。胡錦涛訪日のスケジュールに隠された中国の真の狙いは、
チベット問題による外圧を避けるために天皇陛下を五輪に招致することだった!?
今までの日中外交の歴史をふまえながら解説されています。そしてまた物を言わない福田首相に憤りを感じつつも、
チベット問題に大きな声を上げて抗議活動をする一般市民の声に本当の民主主義があると述べられてます。
またチベットだけでなく東トルキスタンや他の少数民族問題にも関心を持って欲しいとも。チベット、東トルキスタンに平和と自由を！！！

http://jp.youtube.com/watch?v=qjWZBeQvIqI
http://jp.youtube.com/watch?v=9hn_oEytVEU
http://jp.youtube.com/watch?v=LydcZmDE4cs
0981エージェント・７７４2008/05/07(水) 19:38:13ID:FOkRuPVN
>>962
再三既出だけど

「日中記者交換協定」

これにより中国共産党に不利益な報道をしたマスコミは
中国からの追放や入国禁止等の制裁を受ける。
北京オリンピックを報道できなくなったら困るだろうしな

対中国での諸問題の権現ともいえる協定だ

0982エージェント・７７４2008/05/07(水) 19:46:34ID:04GZtatp
>>975
まぁFREE TIBETと言われて怒るのは世界中で中国人だけだよな。13億人いるがw
ベトナム戦争のときはLOVE&PEACEって言葉が流行ったんだろ？
FREE TIBET！が全世界の流行語になって、チベット旗が自由と人権の象徴として
流行したらいいなと思う。ピースマークみたいに
0983エージェント・７７４2008/05/07(水) 19:48:43ID:8AJbFI0w
>>261
どれだけ遅レスなんだって感じですが。
それやってたの自分です。
国旗なしルンタ（タルチョ）のみで、日比谷公園でやろうとしてたんですけどね･･･ままならず代々木に流れた次第です。

街宣車に眉を顰める人々に、チベットを綺麗なものとも結びつけて認識して欲しかっただけなのに（´・ω・｀）
0984エージェント・７７４2008/05/07(水) 19:50:28ID:FdfJOJi1
胡錦濤来日抗議！！　突撃画像＠丸の内　本日１９時７分
www.stickam.jp/video/178◎151461
（◎を除く）
出演：西村修平氏　桜井誠氏　他
0985エージェント・７７４2008/05/07(水) 19:51:07ID:CbD5hzwT
>>958
同意

>>960
悪いがあんたが一番かき回してるんではないか？
あんたが思うように行動すればいいんで、
みんなに同意してもらわんでもいいでしょ
0986エージェント・７７４2008/05/07(水) 20:03:52ID:PHJZ/S+a
集会のとき、アムネスティジャパンのときだけ撮影禁止を要請してた。
そんでもって、後ろに顔を隠した男2人をつれて、女性が現れた。
すげー電波ゆんゆんな印象で、自分は２階席で首ひねってたｗ
だって、日本人の話はとっても日本人をバカに描いた作り話っぽいし
中国人の話は中国人にもなだめる人がいるってだけの話。
日本人と中国人を対比させるにしても、日本人をバカに描いて
中国人は知的に描く。
アムネスティらしいとｵﾓﾀが、あれはすげー集会の中で浮いたわｗ

なんか自意識過剰で、確信犯（辞書の意味通り）的な臭いがするし
「我を讃えよ」電波がすごーーーーく出てたと思いました。
0987エージェント・７７４2008/05/07(水) 20:08:27ID:9wuszFnx
>>986　うがちすぎじゃねーのか？

そもそもの目的はフリーチベットなんだから、そこまでの意味を誰も求めてないと思う。
まだ、司会の人の話しに注目した方が面白かった。

　牧野さんの話は正直長かった。中国の人の話は一歩引いて聞いてた。

全てに満足を求めるのは無理だと知ってるから、俺は参加した。
0988エージェント・７７４2008/05/07(水) 20:08:37ID:CbD5hzwT
>>984
ふくよかな人（桜井さんかな？）
の人の話が非常に分かりやすく、穏やか目の話し方でよかったですね
0989エージェント・７７４2008/05/07(水) 20:09:02ID:uqEJFDmr
Free Tibet デモ参加者の声～１
↑　http://i-morley.com/blog/
0990エージェント・７７４2008/05/07(水) 20:13:19ID:4GBgNkwI
>>983

いえいえ、あれはよかったですよ。少なくとも自分は和みました。
殺伐としたのは、性にあわん
0991ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 2008/05/07(水) 20:14:50ID:PvoZ8JP/
>>985 ？本当の事を書かれて困るとか言われても知らんがな。

全くチャンコロやチョンっつうなあ同じ事をするんだな。
0992エージェント・７７４2008/05/07(水) 20:16:47ID:ZsKmvJAW
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3229178
ニコ動だけど、とりあえず昨日の写真。
動画は明日以降になりそう・・・
0993エージェント・７７４2008/05/07(水) 20:19:34ID:uqEJFDmr
TSNJサポーターからの情報掲載です。
【五月】Free Tibet in Waseda【八日】
地図：http://www.waseda.jp/jp/campus/waseda.html
胡錦濤国家主席訪日の際に早稲田大学大隈講堂で８日午後、講演があります。
黙っているわけにはいかないと思い、先日、早稲田大学学生課のほうに問い合わせたところ、
当日も通常授業があるので拡声器、校舎からの垂れ幕などは使用できませんがチベット旗の掲揚、掲示や言論の自由にのっとった平和的な運動は問題ないとのお墨付きを頂きました。
この機会にチベット問題について認知を広めるという目的で、チベット旗・簡単なパンフを無料配布、チベット旗の掲揚などをしようかと
有志団体Free Tibet in Wasedaという形で企画を練っています。
学生、OBだけでなく社会人や学生以外の方も是非大隈講堂にお越しください。
当日は品位ある活動を行いたいので宜しくお願いします。
基本的には大隈講堂前、午後1時ごろ。通常授業があるので大きなシュプレヒコール、拡声器などは禁止です。
当然違法行為、暴力沙汰などは禁止で、トラブルは自己責任となってしまいますのでくれぐれもご注意ください。
周りの妨げにならないよう、警備員には従い、言論の自由にのっとった平和的な主張が出来ればと思います。
当日は交通規制はされると思いますが、学生証の提示を求めたりはしないと思います。
通常授業があるので拡声器や危険物、違法行為(国旗燃やしたり)暴行沙汰は厳禁です。
良識ある皆さんの参加をお待ちしています！
平和的な、品位を伴った抗議活動を行いましょう。
変更点、詳細などが分かったら通知いたします。

↑　ＴＳＮＪ official site より
0994エージェント・７７４2008/05/07(水) 20:22:04ID:CbD5hzwT
>>991
はあ？生粋の日本人主婦ですが？
あんたなにみて言ってんの？
誰が困るって言ったの？？？
まあ他の人に迷惑になるから以下スルーするよ。
0995エージェント・７７４2008/05/07(水) 20:23:10ID:iYOIXBMV
台湾のひと
http://f40.aaa.livedoor.jp/~itdreams/UPLOAD/img/1210158769.jpg

キャンドル@2ch
http://f40.aaa.livedoor.jp/~itdreams/UPLOAD/img/1210158812.jpg
http://f40.aaa.livedoor.jp/~itdreams/UPLOAD/img/1210158860.jpg

取材中
http://f40.aaa.livedoor.jp/~itdreams/UPLOAD/img/1210158902.jpg

>>965の語ったシーン
http://f40.aaa.livedoor.jp/~itdreams/UPLOAD/img/1210158942.jpg
http://f40.aaa.livedoor.jp/~itdreams/UPLOAD/img/1210158963.jpg

平和の鎧武者
http://f40.aaa.livedoor.jp/~itdreams/UPLOAD/img/1210159046.jpg

写真はほとんど撮れなくてこんなとこ。


>>983
ああ、あなたでしたか。
なんかいい意味でお花畑でよかったよ。

チベット人が平和に暮らせるようになりますように。(祈


＃写真2枚撮ったけど暗くてなんだかよくわからん。
0996エージェント・７７４2008/05/07(水) 20:23:38ID:LtaooxJF
>>992
うｐ乙
静止画＋チベタン・ソングってのも動画とはまた違っていい感じだよ
0997エージェント・７７４2008/05/07(水) 20:24:34ID:G2Xn6phA
1000なら、パンダが早稲田大学占拠
0998エージェント・７７４2008/05/07(水) 20:24:41ID:VcKjLbI+

中国に無償協力5億７千万円＝中国の若手外交官・行政官の日本留学支援のため
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080507-00000048-jij-pol

政府は7日、中国の人材育成奨学計画に対し5億7700万円を上限とする
無償資金協力を実施すると発表した。
2009年度から2年間、中国の外務省や財政省などの若手行政官48人が
日本の大学院に留学するのを支援する。
高村正彦外相と陳徳銘商務相が同日、都内で書簡を交換した。
0999エージェント・７７４2008/05/07(水) 20:25:53ID:G2Xn6phA
1000取りが、恥ずかしくなってきた＞＜
1000エージェント・７７４2008/05/07(水) 20:26:08ID:f7sI8ib0
わははは　後期高齢者がゴミのようだ
1001１００１Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。