【FREE】折り鶴でFREE TIBETを訴えるoff【TIBET】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001エージェント・７７４
2008/04/30(水) 20:51:29ID:jikNy7Ax・中国のチベットに対する迫害や人権問題に対して、
日本人らしく平和に抗議したい。
・あまりチベット問題を知らない人々に、興味をもってもらう
キッカケになればいいと思う。
・実際にデモに参加することが出来ない人でも、できることがある。
・フリーチベットの願いを込められた鶴が、たくさんの人の手に渡り
祈りの輪がどんどん広がっていきますように・・・
活動：
チベットの国旗とFREE TIBETの願いを背負った鶴を、
一般の人やメディアの人に配付し、アピールする。
待機組は、配付用の鶴を折って配付隊に郵送。
0153りん ◆zuChUqohZI
2008/05/03(土) 09:39:35ID:Fsls5oU9その後、作成・郵送要請はないので、ひとまず様子見ということでお願いします。
要請があったらその時にできる範囲で協力させて頂けたらよいかなぁと。
0154エージェント・７７４
2008/05/03(土) 10:08:58ID:2Hp/jSHIいや、福岡スレの方（？）からのカキコに何か誤解が生じてるような感じがしたので、こういうことかなと書いただけ。
思いは同じなので、なるべく揉めてほしくない。
こういうのは、ふきんしんというか罰があたりそうだけど、配布しきれなかった鶴、善光寺に奉納したのはもったいなかったかなと。
福岡デモでも大阪デモでもどこでも鶴は喜ばれたろうなと。
0155エージェント・７７４
2008/05/03(土) 10:37:53ID:WaQDq8pS凸した以上、ちゃんと後始末を。
0156エージェント・７７４
2008/05/03(土) 10:44:21ID:2Hp/jSHIだからね、福岡主催者からの要請はなかった。
要請がなければ、何もできないのも確かなこと。
が、鶴スレからの鶴協力があると一部に思いこみの誤解が生じただけだと思うよ。
思いを共有する同士なんだから、仲良くしようよね
0157愛知
2008/05/03(土) 10:48:28ID:AJ1F945Pもし誤解が生じても解けると信じていますよ。
私は福岡スレバックアップは以下の書き込み等を影からしていました。
鶴に限らず、書き込み等でも支援はできます。
【福岡】天神でフリーチベットを叫ぶ【九州】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209295438/50
残念ながら、今回は東京デモに行くことが決まっていましたので。
福岡デモの成功を祈ります。
0158エージェント・７７４
2008/05/03(土) 10:50:09ID:Wj+u6Msa何か違うよね
だって、長野でも要請はなかったよね。
コテで凸した以上、ちゃんと連絡をとれ、というのは間違ってないと思うけど。
0159愛知
2008/05/03(土) 10:54:46ID:AJ1F945P一理ありますね。私が福岡デモの方にコンタクトしてみます。
報告は後でしますので、しばしお待ちください。
0160エージェント・７７４
2008/05/03(土) 10:55:46ID:NVVgmf9w違わないよ。
向こうが主体でやってるんだからね
今の感じがちょうどいいと思うよ
全然問題ない。
0161愛知 ◆f9N34x88aA
2008/05/03(土) 11:17:27ID:AJ1F945P返事待ちですので、しばらくお待ちください。
0162エージェント・７７４
2008/05/03(土) 11:21:16ID:IMWXXWwo0163愛知 ◆f9N34x88aA
2008/05/03(土) 11:25:07ID:AJ1F945Pスレ上で話すといろいろと難しい事もありますので、ご理解ください。
0164エージェント・７７４
2008/05/03(土) 11:34:11ID:2Hp/jSHIうーん、
主催者はミーティングをし手際よくいろいろまとめ準備している。
鶴は念頭の外にあると読んでいた。
思いこみ誤解はごく一部の人なんじゃないかなと。
鶴スレから申し出てもいないし、福岡から依頼もなかった。
鶴スレでも福岡への鶴提供の話はチラと話は出ただけ。
なんかごめん。結果的にもめさせたのは自分かも。ロムる
0165愛知
2008/05/03(土) 11:48:33ID:AJ1F945P>>164の内容でほぼ合っていると思います。
福岡デモの方は準備を着々と進めています。
レスの件ですが、心配ないですよ。ちゃんとした意見でしたから、書いてくれてありがとう。
0166灰色狼 ◆I4bb0dq1N2
2008/05/03(土) 11:50:01ID:Vu8pcEOT(仕事が忙しく、あまり貢献してませんが）
私が、参加した範囲では、
鶴がどうのという話はでていなかったので、
福岡側で、思い込みで、いただける気にはなってないと思いますよ。
あまり心配されなくても大丈夫だと思います。
[email protected]
こちらにメールをいただければ素人さん(福岡主催者）に転送します。
余談ですが、
＞今回の目的は、一般人への広報活動がメインになったので。。。
＞福岡の天神さまのスレですよね？？
天神というのは、天神様でなく
福岡の中心街の地名です。
0167エージェント・７７４
2008/05/03(土) 11:50:11ID:IMWXXWwo凸した人に責任はあると言う立場の何が理解できないのか、
理解できない。
0168エージェント・７７４
2008/05/03(土) 11:54:11ID:IMWXXWwo今回は鶴はお届けしません。
0169愛知 ◆f9N34x88aA
2008/05/03(土) 11:56:35ID:AJ1F945Pスレにて返事ありがとうございます。
現在の見解から行くと特に連絡取る必要性はありませんので、また何か合った時はお願いします。（素人さんも準備で忙しいそうですし）
福岡デモの成功を祈ってます。
私達も東京デモでがんばります。
0170ネプリ登録犯
2008/05/03(土) 12:02:56ID:RwNQ40Krおはようございます。
メール出しました。kaで始まるアドレスです。
0171素人 ◆ChC8N5VHp.
2008/05/03(土) 12:03:16ID:/8pfhgxpスレでのご連絡ありがとうございます
天神でフリーチベットを叫ぶスレからきました
ｽﾐﾏｾﾝ、あのアドレスでそのままメールしてよかったのか
悩んでしまったのでお邪魔させていただきました
折り鶴をチラシOFFの会場に展示？するのは個人的にとてもいいアイデアと
思っているのですが、昨日の準備の段階ではまだ話し合いに至っておりません
チラシ制作と予告チラシの配布で一日終わってしまいました････
要請があるかもなどと言っておいて連絡もせず
こちらにご心配おかけしたことお詫びいたします
今日中にはっきりとしたお返事させていただきますので
お待ちいただいてもよろしいでしょうか？
念のため問い合わせようのメアドを
[email protected]
0172エージェント・７７４
2008/05/03(土) 12:07:10ID:AJ1F945P要請とは、福岡デモ主催者に無断で配布等できないと言う意味ですよ。
このスレ上にて東京デモの配布決定の流れでいろいろありましたので。
スタッフも慎重なのです。ご理解ください。
鶴送る、送らないは個人の自由です。
私見的には、配布する、鶴を送るを表明のみの書き込みをお願いします。
0173エージェント・７７４
2008/05/03(土) 12:11:12ID:AJ1F945P素人さま了解しました。福岡スレも覗きます。
会議終了後にそちらにメールします。
準備で忙しいなか、ありがとう。
0174エージェント・７７４
2008/05/03(土) 12:24:41ID:5gdFiuwv仕切る仕事に携わるのなら、トリップをつけて、ちゃんと振舞ってください。
煽るだけならば、邪魔なだけです。
自分が絶対的に正しいと思う人にサポーターは湧いてこないですよ。
0175愛知 ◆f9N34x88aA
2008/05/03(土) 12:29:09ID:AJ1F945P万が一忘れた時は、IDがありますので、お手数ですが、確認をお願いします。
0176愛知 ◆f9N34x88aA
2008/05/03(土) 12:32:51ID:AJ1F945Pトリップを忘れない用注意して書き込みます。
0177エージェント・７７４
2008/05/03(土) 12:48:29ID:NVVgmf9wそんな言い方しなくても、、ちゃんとしてるじゃん
サポーターもいっぱいいるよ
愛知さんがんばってね
0178福太郎
2008/05/03(土) 12:51:47ID:apJKr+6U自分もメール出しました。
お手数ですが、ご確認の程、よろしくお願いいたします。
主催者様、配布組様、お疲れ様です。
（何度も同じ事を書きますが）こういう形でも、参加することができて
本当に嬉しく、又、ありがたく思っております。
近隣ではチベットデモがないもので、歯痒く思っていましたもので。
今回も、怪我なさらぬよう、お気をつけ下さいませ。
0179エージェント・７７４
2008/05/03(土) 13:04:15ID:oexgVxh5自分たちの満足度だけが上がっても意味ないよね。
ちゃんと考えよう。
冷静になれ、って誰かも書いていたけど
なんでもかんでも、妨害認定するのは違うだろうと思う。
0180エージェント・７７４
2008/05/03(土) 14:03:38ID:HtLEbgNZ長野ではこちらとは別動で
勝手に折って勝手に配ってたんですけど
６日は合流した方がいいですか？
0181愛知 ◆f9N34x88aA
2008/05/03(土) 14:17:57ID:AJ1F945P主催者の了承を得てくばりますので、一度集合お願いします。
そこで主催者さんからの注意等を受けて行動します。（おそらく身分証明等の掲示もあると思います。）
主催者さんの注意事項したいで行動も自ずと決まります。
現在、配布等を主催者さんとも打ち合わせ中です。
0182エージェント・７７４
2008/05/03(土) 15:13:08ID:HtLEbgNZ分かりました。
ただ、午前中は授業がありまして；
明治公園に着くのは１時過ぎになるかと思われます。
それで間に合うのなら、お手伝いさせていただきますね。
0183エージェント・７７４
2008/05/03(土) 18:37:34ID:AJ1F945P了解しました。
もし間に合わなくても、デモ行進に出るだかで十二分なのでよろくしお願いします。
0184愛知 ◆f9N34x88aA
2008/05/03(土) 18:39:14ID:AJ1F945Pトリップ忘れで、私です。
0185エージェント・７７４
2008/05/03(土) 18:51:11ID:fgTCo3Wk焦らなくてもいいってｗ
毎度毎度
0186愛知 ◆f9N34x88aA
2008/05/03(土) 19:03:31ID:AJ1F945Pどうも名無しのクセが抜けなくてorz
今日、新型鶴を作り初めましたが、やっと手につけるプロトタイプができ、量産体制に入りました。
後でアップします。
0187愛知 ◆f9N34x88aA
2008/05/03(土) 19:11:32ID:AJ1F945P手に付けるタイプです。
リボンはプレゼント包装用のリボンを使用です。
リボンと鶴はホッチキス（３号）で止めています。１０号だと完全に止まらなかったです。
0188ネプリ登録犯
2008/05/03(土) 19:38:50ID:RwNQ40Kr画像倉庫で「わこう」さんがＵＰしてる写真と「mana」さんＵＰの文が微妙に違うので。
0189愛知 ◆f9N34x88aA
2008/05/03(土) 19:44:19ID:AJ1F945PFREE TIBET
ONE WORLD
ONE DREAM
世界はひとつ
夢 はひとつ
チベットに自由と平和を
等を書いています。
0190SUKUNE ◆PXjoogBETA
2008/05/03(土) 22:50:26ID:Yem/fzecおおまかに数えたところ、５５０羽くらいありました。
一人で黙々と折るのも良いですが、オフだといろんな人が集まるので、
皆でチベットのことについて話しながら折るというのも面白いなと思いました。
0191うさぎもち ◆/dz29R260U
2008/05/03(土) 23:51:06ID:IILye1Xl今日は私用で出かけていたので、愛知さんに対応任せてしまいすみません。
福岡スレのほうとも誤解が解けたようでよかったです！
福岡デモの成功を祈ってます！私たちもがんばります！
>>150
参加表明ありがとうございます！
集合場所などの連絡があるので、一度私にメールください！
COCOMOCORA3あっとYAHOO.CO.jp
半角で打ち直してください。
>>190
わあ！たくさんですね！！ありがとうございます！！
0192うさぎもち ◆/dz29R260U
2008/05/04(日) 00:45:22ID:F1Y/EeaUいくつか、抜粋して紹介したいと思います！
「私たち人間には、愛や思いやりを称えられる能力があります。
このささやかな能力こそ、
人間のもっとも大切な天分だとわたしは思うのです。」
「他人を思いやって行動するとき、
私たちの行動はおのずとよい方向に向かいます。
なぜなら、心が愛で満たされているときには、
疑惑の入り込む余地がないからです。」
「腕と足は別物です。
しかし、何か不具合が生じれば、自然と手が下りて助けに行きます。
同じように、この社会のどこかに不具合が生じたら、
私たちは助けにいかなければなりません。
なぜかって？それは体の一部だからです。
私たちの一部だからです。」
「つなぎあわせたロープがたとえ九回きれたとしても、
十回目のチャレンジをしなければなりません。
それで失敗したとしても、少なくとも後悔はしないでしょう。」
私たちの行動は、直接的にチベットの人たちを助けることはできません。
今、殺されていく人々を助けることはできません。
デモをしても、チベットをすぐに助けることができるわけではない。
それでも私たちは、チベットの人たちを、苦しめられている人を助けたい。
だから、みんな自分ができることを模索しています。
今すぐでなくても、いつか、彼らが救われるように。
私たちが選んだのは、折鶴を通してたくさんの人にメッセージを伝える事。
このスレにいる人たち、フリーチベットのために活動する人たち
みんな、自分の利益にはならないことのために動いています。
長野で中国人に殴られるかもしれない。
鶴を折る時間を好きなことに使えたかもしれない。
けど、みんなはチベットのために行動しました。
すごいことだと思います。
自己満足でしょうか？今はそうかもしれません。
でも、いつか必ず祈りが届く日はくると思いますよ。
0193うさぎもち ◆/dz29R260U
2008/05/04(日) 01:40:01ID:F1Y/EeaU今回、福岡スレの方と誤解が生じましたが、話し合えばすぐ解決できました。
私たちは、たとえ否定的な意見でも真摯に受け止めていると思います。
・満足度があがってもしかたない。
・なんでも妨害認定するのはちがう。
・冷静になれ。
との意見を頂きましたが、私たちは頭ごなしに意見を否定したことは
ないですよね。
TSNJのデモでの鶴配布に懸念が出たときも、スレで相談しましたよね。
そして、私たちを傷つけることが目的のようなコメントを書かれると
やっぱり工作員なのかな？って思っちゃいます。
他の人は、たとえ否定的な意見だとしても、
相手を思いやった書き方をしてくれています。
「どんなグループでも、対立意見が出てきます。
私はそれを利点だと思います。
違った意見に出くわせば出くわすほど、
他人のことがよく分かりますし、自分を改良できます。」
「相手のためを思って「いけない」と強い言葉で諭し、
一時的に人の気持ちを害してしまっても、
良い動機からおこっていればその行いは非暴力です。」
「砂に一本の線を引いたとたんに、
わたしたちの頭には「こちら」と「あちら」の感覚が生まれます。
この感覚が育っていくと、本当の姿が見えにくくなります。」
「何らかの理由で他の人の助けになれないのなら、
せめて他の人を傷つけないようにしてください。」
以上、妨害工作員の方へのメッセージでした☆
意見ありがとうございました！
おかげで良い方向へ進めてますよ♪
0194エージェント・７７４
2008/05/04(日) 01:41:29ID:xiXkNJamそういうの、理解できないですかね？
0195愛知 ◆f9N34x88aA
2008/05/04(日) 01:53:13ID:a7TrDgbeちゃんと文章を読んでくれたら理解できると思いますが。。
残念ながらチーム6.5%（中国よりの書き込み）も事実なんですよ。
他にも、中国留学生の書き込みもあると思われます。
だから、まとめ役の書き込みをあまり感情的に捉えないでくださいね。
しかし、少なくとも真摯な意見と思われるものはどんどん採用させていただきます。
私達の行動力にも限界がありますので、意見＋実行動まで手伝いをしてくれるとありがたいです。
0196愛知 ◆f9N34x88aA
2008/05/04(日) 01:53:45ID:a7TrDgbeちゃんと文章を読んでくれたら理解できると思いますが。。
残念ながらチーム6.5%（中国よりの書き込み）も事実なんですよ。
他にも、中国留学生の書き込みもあると思われます。
だから、まとめ役の書き込みをあまり感情的に捉えないでくださいね。
しかし、少なくとも真摯な意見と思われるものはどんどん採用させていただきます。
私達の行動力にも限界がありますので、意見＋実行動まで手伝いをしてくれるとありがたいです。
0197まっくん
2008/05/04(日) 02:23:27ID:atRnS1I5ひとつの目標のために集まったみんなと、こうして語り、集い、共感できた、
それは、とても重要で、価値のあるすばらしい事だと僕は思います。
私は、自分の時間をチベットの迫害を訴えるために使った事に、何一つ後悔していません。
身の回りの安い中国製品は、年々増えていく一方です。
その中国が行う非人道的な行為について、もっと多くの人が知っておくべきです。
安さの裏側にあるリスクについて、なぜ無関心だったのか、自分を恥じています。
正しい生き方をするために、自分がどう生きていくべきなのか、この活動に、
より一層、真剣に向き合う事で、本当の価値が見えてくるんじゃないでしょうか。
うさぎもち姫の慈愛に満ちた御言葉が、私の心を豊かにしてくれます。
ただ、結果には、僕はこだわらないのですよ。現実は、ドラマや漫画とは違いますし。
0198エージェント・７７４
2008/05/04(日) 02:56:50ID:GNPEZvQGうさぎもちさんの、>>193 の書き込みなど、特にそう感じます。
☆ とか ♪ など、妨害工作員の方々とやらを煽っているように感じます。
もしかして、２ｃｈに不慣れなのでしょうか。
もう少し、冷静に書き込んではと思うのですが……。
それから、まっくんさんはたびたび、うさぎもちさんに対して過剰な賛美のような書き方をなさっていますが、
これも逆効果かと思います。
特に容姿に関する件や、姫、などと呼ぶなどです。
個人のブログなどならばいくらでもＯＫかと思いますが、ここではまっくんさんに対して、不信感を募らせるだけかと。
少なくとも、私は、まっくんさんと言う方とは関わりたくないと感じました。
２ｃｈでこれからも地道に活動を続ける予定ならば、可能な限り個を消して、事務的に事を進めないと、
どんどん市民団体化してしまいますよ。
上の方で（前スレかも？）コテ消しては、というコメントがありましたが、、
実際に中心になって、どうしても必要な方以外は、一度コテを外した方が良いと私も思います。
とにかく、今の状況では、反対意見を述べる=妨害工作員 と認定されそうで、
うかつに発言も出来ない雰囲気ですよ。
0199うさぎもち ◆/dz29R260U
2008/05/04(日) 03:00:17ID:F1Y/EeaUあさはかなことを書いてすみません。
ちょっと直接的すぎました。
ひとつ訂正、わたしは自分をまとめ役とは思ってません。
あくまでこのスレのコテハンのひとりです。
みんなで協力して、分担してがんばってますから！
>>愛知さん
またフォローしてもらっちゃってすみません！
>>まっくんさん
そうですね。
フリーチベット活動でたくさんのものを得ました。
そして考えさせられました。
ちょっとは人間的に成長できたかなと思います。
このスレにいる人たちはみんな素敵な人たちだと思います。
みんな、他人のために行動できる人たちですからね！
0200うさぎもち ◆/dz29R260U
2008/05/04(日) 03:10:05ID:F1Y/EeaUアドバイスありがとうございます。
気をつけます。
ただ、否定的な意見に対してですが、
>そして、私たちを傷つけることが目的のようなコメントを書かれると
>やっぱり工作員なのかな？って思っちゃいます。
>他の人は、たとえ否定的な意見だとしても、
>相手を思いやった書き方をしてくれています。
って書いたので、相手を傷つける発言に対してのつもりで
全ての否定的意見に対してではありません。
そして、全ての意見を参考にしてきたつもりです。
すいません、自重します。。。
0201エージェント・７７４
2008/05/04(日) 03:36:51ID:dCbM8our本人の意志はどうあれ。
これじゃチベットだけを応援したい普通の人達が離れていくよ。
自己形成未熟者はなるべく発言を控えて欲しい。
誤解されるから
0202まっくん
2008/05/04(日) 03:45:08ID:atRnS1I5みんなでひとつの事をしようとする場合において、リーダーが必要です。
日本に、総理大臣や天皇がいるのと同じなのかもしれませんが、偽者でもいいから必要です。
別々の日に、バラバラと抗議してたら、ただのキチガイでしょう。
みんなで考えた結果、正しい活動と認め合ったのですから、嘘でも、間違いでも賛美すればいいのです。
自虐的になる必要は無いと思いますけど。
☆、♪、！、顔文字があるほうが、文字だけより感情が伝わるかもしれません。
この問題、盛り上がってる間だけやって、冷えてきたら終わりとも思っていませんけど。
大人になると、正しい事を正しいと、活動できなくなるから、若いうちにやっておくべきだと思っています。
中国に対する感情は、負の感情だから捨てなさいとか、そこまで聖職者じゃないです。
誰から見ても正しいとまではいかないでしょうけど。
そりゃ、中国人が見たら、自分の国を否定されたみたいで嫌でしょう。
それぞれに、意見があって、バラバラすぎるんですよ。日本は。
中国軍団は、統率が取れて、組織で動いてきます。
たぶん、この問題は、テーブルに乗らない問題だと思いますよ。
なんか、消したり足したりしてるうち、言葉がパズルになりましたけど、そのまま書き込んどきます。
0203愛知 ◆f9N34x88aA
2008/05/04(日) 04:10:17ID:a7TrDgbe＞自己形成未熟者はなるべく発言を控えて欲しい。
等の発言は控えてほしいです。
個人的攻撃ですしね。少なくともここは発言自由な掲示板ですが、あなたの発言もかなり感情的ですよ。
冷静になってくださいね。
なお、単発IDでの書き込みが多いようですが、単発IDが続く場合はスルーする可能性もありますのでご了承ください。
0204エージェント・７７４
2008/05/04(日) 04:27:14ID:ZOjMNmwE携帯から失礼します
私はお恥ずかしい事にチベット問題を最近知りました。チベット問題を知り、あまりの酷さに涙が出ました。そして知ったからには、微力ながら私もチベットの方達の力になりたいと思い、ここに辿り着きました。
そして容姿についての事などの文章を読んで、どん引きした一人です。
私は容姿に自信がないので皆さんの迷惑にならない様に違う事で支援したいと思いました…。残念です…
0205愛知 ◆f9N34x88aA
2008/05/04(日) 04:33:22ID:a7TrDgbe容姿なんて気にしていたら何もできませんよ。
どうしても気になるなら、自分のできる事を少しずつすればいいと思います。
デモ行進にでる。
このチベット問題をしらない人に話す。
いろんな活動（行動）があります。
0206エージェント・７７４
2008/05/04(日) 04:34:37ID:lo6Bzluq外見じゃない、行動ですよ
各々がやれることをやる、それでいいでしょ
0207愛知 ◆f9N34x88aA
2008/05/04(日) 04:39:22ID:a7TrDgbe各々ができる事をやる。
みなさんデモ行進に出ましょう。
ちょっとした勇気があれば、デモ行進でれますよ。
何もやらないよりはやる偽善でしょう。
0208エージェント・７７４
2008/05/04(日) 04:45:23ID:MmlV5RzDうさぎもち姫なんて書き方して困らせてる自覚は無いのだろうか？
活動に感謝するのと意味も無く持ち上げるのは全然違うぞ
0209愛知 ◆f9N34x88aA
2008/05/04(日) 05:22:30ID:a7TrDgbe私が折った鶴と鶴データーを郵送したいと思っています。
福岡デモの主催者さんは公園使用許可を取っており、集会時に使用されるみたいです。
時間の関係もあり、あまり送れませんけど、喜んでくれました。
0210半角住人 ◆IvPaGsj8Vk
2008/05/04(日) 05:53:57ID:hwlRJLxe（久しぶりに知らないうちに椅子で寝てたよ、あと２０羽位で１００）
今回のオイラの反省
前回発送後、事前に鶴を折ってなかった（折り貯めて無かった）
折り貯めてたら福岡側にも、少なからず力添えが出来たかも
取り合えず８月に向けて、明日からボチボチ折り始めるか
0211SUKUNE ◆PXjoogBETA
2008/05/04(日) 07:14:56ID:3ooK+owjキヤノン：クリエイティブパーク - ペーパークラフト｜つる
http://cp.c-ij.com/japan/papercraft/origami/crane.html
これにチベット国旗と文字入れたら、美しい折鶴になりそう。
今は紙＆インクが尽きてしまったので、後で試しに作ってみます。
0212エージェント・７７４
2008/05/04(日) 08:13:42ID:fVSUyxDr実際の活動には何も関係ありません。
発言に責任を持つ為にコテハンにした事で間口の狭い馴れ合い活動に思われたとしたらそれは誤解ですよ。
アドバイスも真剣に受け止めていきます。
６日も迫っていますし、協力しながら頑張っていきましょうよ。
0213まっくん
2008/05/04(日) 08:54:27ID:atRnS1I5若ければ、元気がある、勇気のあるとか、年を取ってても、経験のあるとか、
容姿が悪くても、３枚目とか、ようは、何でも良いんですけど。
完全に話題が本題からそれまくっています。
同じ目標に向かうべき、人ばかりが、なぜか食い違う所をみつけて、言い合っています。
それもまったくどうでもいいところで。
コキントーに向けて、全ての力を合わせていかなかれば、また中国人にやられてしまいます。
0214エージェント・７７４
2008/05/04(日) 09:19:49ID:q4TWQ7rs北京オリンピック協賛企業ジョンソン＆ジョンソンの
クイズに答えて北京オリンピックを観戦しにいこう。
クイズ:漢字二文字を入れてください。
「ジョンソン＆ジョンソンは世界の○○を応援します。 」
○○に虐殺とか弾圧とか書いちゃ駄目だぞ
https://jj-genki.jp/register/agree.aspx
0215エージェント・７７４
2008/05/04(日) 09:38:06ID:izn8h9IM人権？ 自由？
反中、反共？
0216エージェント・７７４
2008/05/04(日) 09:40:18ID:rkFduhiwトラブルを回避するコミュニケーション技術？みたいなもんがあると思ってるが
この板は実際に行動するという性格上、また、コテハンが多いということもあって
あとに引く荒れ方をする危険性がある。
ちょっと距離を一歩引く感じで書いた方が良いよ。
0217エージェント・７７４
2008/05/04(日) 10:08:25ID:a6cmpuR6何のために折って、誰に渡すのか、わからなくなったよ。
0218エージェント・７７４
2008/05/04(日) 10:27:57ID:5e4vIfiKん？どうして？
中国のチベット人虐殺、弾圧が少しでも改善される事を願っての鶴
少しでもチベット問題を知ってもらうために鶴配布
ずっと同じだと思うんだけど？
何がひっかかってる？
0219エージェント・７７４
2008/05/04(日) 10:35:12ID:jY6PrIfz鶴を折るという行為だけで満足して高揚してしまう危険があって
その罠に落ちてしまったような気がする。
長野でチベット旗柄の鶴を配ることは、
初めてあの旗を見る人、見慣れない人にチベットの旗だと教えることと、
武力的な集団ではない、と伝えることに意味があったと思う。
ビラだった決して受け取らないだろう人も受け取った。
子どもに配ろう、って言っていた人がいたよね。
長野で自分に渡そうとする人が居たけど、
市民の方に渡してください、って、私は遠慮した。
今は、身内に配ろうとしているし、人の意見に耳を傾けない人が仕切るし、
ダメな集団になってしまっている。
誰のために折るの？なぜ配るの？誰に配るの？
あと、身につける鶴なんて邪道ですよ。折り鶴に対する冒涜です。
0220うさぎもち ◆/dz29R260U
2008/05/04(日) 10:35:50ID:F1Y/EeaU主旨：
・中国のチベットに対する迫害や人権問題に対して、
日本人らしく平和に抗議したい。
・あまりチベット問題を知らない人々に、興味をもってもらう
キッカケになればいいと思う。
・実際にデモに参加することが出来ない人でも、できることがある。
・フリーチベットの願いを込められた鶴が、たくさんの人の手に渡り
祈りの輪がどんどん広がっていきますように・・・
活動：
チベットの国旗とFREE TIBETの願いを背負った鶴を、
一般の人やメディアの人に配付し、アピールする。
待機組は、配付用の鶴を折って配付隊に郵送。
目的は一貫してますよ。一度もぶれていません。
私が折鶴の配布活動をして何か得をしたでしょうか？
ここ２週間は、３・４時間しか睡眠をとれていませんし、
仕事だって山積みです。。。徹夜もしました。
会社の人には、白い目で見られることもありますよ？
それでも何かしたいから、自分にできることをしているんです。
他の人だって、同じですよ？
もともと、フリーチベットは悲しい活動です。
悲しみから発端した活動です。
そんな中で、励ましの言葉をもらい、慰めにするのは愚かなことでしょうか？
0221エージェント・７７４
2008/05/04(日) 10:39:58ID:Ou7vwscy自己満足だよね
0222うさぎもち ◆/dz29R260U
2008/05/04(日) 10:41:37ID:F1Y/EeaU身内に配る？
今回はTSNJデモに協力という形になったので、一般人に配りますよ！
道路使用許可の問題で、一般人に配るのが難しいかもという懸念事項が
あったから、今回（あくまで今回）は、参加者と飛び入り参加者に
配ろうか、という話をしていただけです。
0223エージェント・７７４
2008/05/04(日) 10:43:28ID:1LYlLfQK>なお、単発IDでの書き込みが多いようですが、単発IDが続く場合はスルーする可能性もありますのでご了承ください。
スルーしたければすればいいだけで、ここはあなたのスレッドじゃないですよ。
単発だったら工作員と認定しますよ、と書いているようなものだとなぜ気がつかないのですか。
ちなみに私は昨晩の>>198ですが、寝る前に書き込んで、他の書き込みは私のものじゃないですよ？
そしてこの書き込みを最後に、数日間はネットにつなげなくなるのですが、この書き込みのＩＤも多分昨晩とかわっているから、
単発自演で工作員扱いスルー対象ですか？
スルー大いに結構ですが、愛知様に了承うんぬん言われる筋合いはないですよ。
苦言のみになっていますけれど、長野のイベントより前からずっとスレを見ていますし、
聖火オフの中で成功した数少ないスレだと思っています。
心温まる行動だと思っていますし、これからも地道に続いて欲しい。
でもこのままじゃ、身内だけで楽しんでいるとしか見えず、荒れる一方だと思いますよ。
0224エージェント・７７４
2008/05/04(日) 10:47:11ID:GaXNnk8Oときどき、書き込んでるものだが・・・・。
そう律儀にレスしてると、疲れてくるぞ。
ぼちぼちやって、長く続けてくれ。
それにしても、微妙なレスが増えてきたな。
ある程度のスルーも大事だと思う。
0225うさぎもち ◆/dz29R260U
2008/05/04(日) 10:50:13ID:F1Y/EeaU自己満足かもしれませんね。
でも、他に何ができますか？？
中国政府にテロを行い、コキントウを暗殺しますか？
確かにそれなら、すぐチベットを助けられますね。
でもそれって違うでしょう？？
わたしたちは今、種をまいているんですよ。
今すぐではないけど、いつか芽がでるように。
やらない善より、やる偽善！
あなたには、何ができますか？
たくさんの意見ありがとうございます！
反省もしています。
そして、意見を下さる方は
具体的な改善案をお願いします！！
批判だけなら誰でもできる。
0226224
2008/05/04(日) 10:56:12ID:GaXNnk8Oそう、かっかしなさんな。
もし、こっちみたい＠四国に晴れてたら、
外に出て一回深呼吸でもした方がいい。
・・・・あんたの気持ちが分かるから言ってるんだぞ。
0227エージェント・７７４
2008/05/04(日) 11:03:27ID:5e4vIfiKうさぎもちさんが中心的役割に名乗りをあげてくれたからこその長野の成功です。
中心的な役割だけに、誠実にレスを返すのだろう事も理解できるし、うさぎもちさんの誠実さの表れと思う。
が、今は日程的にも一番心身ともに忙しい時期。
>>224さんのいうように、スルーも大事かと。
レスなどは他の人に任せてもいいのではと感じます。
中心的なコテなだけに発言は重いものとなり、納得する人もいるのだろうがコテだけに更に紛糾するのではと思し、コテ故にその紛糾は後をひきやすいような気がする。
レス返したくなってもぐっとこらえてほしいかな
0228エージェント・７７４
2008/05/04(日) 11:07:10ID:kbqfJDqzあなたが徹夜をしているからといって
エライわけでも立派なわけでもないって気付こうよね。
そういうところが、自己満足だ、って言われる。
「これだけ私はがんばっているんだ、いいことをしているんだ」って。
ハイになるな、って言われているのを、ちゃんと理解しよう。
0229うさぎもち ◆/dz29R260U
2008/05/04(日) 11:14:42ID:F1Y/EeaU現在、折鶴郵送のご連絡を ６名の方から頂いています！
配布隊所有の鶴と合わせれば、まずまずの数ですね。
新規の配布隊も ３名参加表明頂きました！
既存の配布隊とあわせれば、１５人くらいは集まっています！
主催者側のボランティアスタッフもいるので、
一般人にもたくさん配れそうですね！
（今回はお手伝いメインなので、鶴配布はサブ的要素です。）
>>226
その点についてすごーく反省しています。。。
0230エージェント・７７４
2008/05/04(日) 11:17:41ID:5e4vIfiK>>198の発言に関して、個別には言いませんがいくつか同様の感想を持つものがありました。
が、中心的に動くとなれば心労はかなりなものです。
それを補助してくれる人たちに親近感を持つのも理解はできます。
自分も含めて、人は完全無欠ではありえない。
相互感謝の気持ちで、それぞれできる事をすればいいのだろうと思います。
行き違いから不快、批判の思いが生じる事があっても、チベットのためにという大前提をみていけばいいのだろうと思うし、
批判は助言の形で発言した方が、本来の大前提を損ねないのでは思います。
たぶん、疑問が生じてから我慢をしため込むために、批判が色濃い発言となってしまうのではないかと思います。
その都度、話されたらと。
0231うさぎもち ◆/dz29R260U
2008/05/04(日) 11:18:39ID:F1Y/EeaU手渡し希望の方もいるので、 ８名でした。
0232エージェント・７７４
2008/05/04(日) 11:19:43ID:rkFduhiwそれが当たり前なので、あまり神経質になることは無い。
いちいち言葉を尽くして自分の正当性を説明しすぎると
言い訳がましくみえて、逆効果だと思います。
もっとあっさりざっくり力を抜いて、末永い活動に繋がるよう願っています。
掲示板というのはメディアの性質上、閉鎖的な印象なので
劇的な言葉を使っても、空回りな印象を受けてしまいます。
「自己満足」ととられるのもこうしたことからだと思う。
書き込みのテクニックとして考えればよいです。
がんばってください。
0233224
2008/05/04(日) 11:25:38ID:GaXNnk8O>>228
気にさわったかもしれんが、精一杯頑張ってるんだから許してやってくれ。
他の人を応援する活動なんて、自己満足なしにはやれないと思うし・・・・
活動内容が１００％の人に受け入られるものも無いと思うが。
それでも、まあまあ自分の意向の許容範囲内だったら協賛するし、
許容できないものだったら、放っておいたらいいんじゃないか？。
0234うさぎもち ◆/dz29R260U
2008/05/04(日) 11:28:20ID:F1Y/EeaUその点についてはすごーく反省しています。
は227に対しての発言でした。
>>232
ありがとうございます。
メールの方にも何人かから励ましの言葉頂いてますので、
がんばります。
0235エージェント・７７４
2008/05/04(日) 11:31:43ID:AsfkNYn6スレの住人達のおかげで
チベットにえらく詳しくなったぞ
正確には
うちの爺ちゃんが長野で鶴をうけとる
→家に帰ってきてチベット問題ってなんじゃー！と騒ぐ
→俺ネットでチベットについて調べて((((；゜Д゜)))ガクガクブルブル
→爺ちゃんに説明していると横で聞いていたオフクロがびびる
→親子三代で((；ﾟДﾟ)) ｶﾞｸｶﾞｸ(((；ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ (((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
今じゃキャンドルライティングに参加した後に
『旅のチベット写真展〜天空の人びと〜』を見に行く始末
チベット料理うめぇw
オフクロは既女ネットワークでチベット問題について熱く語っている
爺ちゃんは年金でブルーブック申し込んだ
鶴ありがとう
大事にするよ
0236うさぎもち ◆/dz29R260U
2008/05/04(日) 11:36:07ID:F1Y/EeaU良かった！鶴の活動、実になってますね。
「鶴もらった」の人たちからのメッセージが一番励みになります！
私も今日キャンドルライティング行ってきますよ〜
0237エージェント・７７４
2008/05/04(日) 11:45:19ID:LDPWkNZd種を適切に蒔くことに専念してください。
「自分はこれだけがんばっているのだから」っていうのは、
いままで、いろいろな運動がつぶれていったときに、
必ず出た言葉ですから。
今回を境に、いちど名無しになって、鶴とは距離を置いたほうがいいと思いますよ。
0238224
2008/05/04(日) 11:57:10ID:GaXNnk8O0239エージェント・７７４
2008/05/04(日) 11:59:08ID:LDPWkNZd0241エージェント・７７４
2008/05/04(日) 12:06:21ID:LDPWkNZdそれも、この手の話では、絶対に言ってはいけない言葉なんだけどね。
自分のできることを自分のできる範囲で、っていうのが原則。
すごいな、しかしｗ
0242うさぎもち ◆/dz29R260U
2008/05/04(日) 12:07:05ID:F1Y/EeaU折り鶴配布活動はもう走り出しているから、
私がいなくても止まらずに、走り続けると思いますよ。
ただのいちメンバーだと自分では思ってますよ。
0243うさぎもち ◆/dz29R260U
2008/05/04(日) 12:08:23ID:F1Y/EeaUそうですね。
折り鶴配布活動はもう走り出しているから、
私がいなくても止まらずに、走り続けると思いますよ。
私は自分を、リーダーではなく
ただのいちメンバーだと思ってますよ。
0245愛知 ◆f9N34x88aA
2008/05/04(日) 12:14:56ID:a7TrDgbe折鶴データーを今回使用して、増産するかは分かりませんが、折鶴活動の種まきはどんどん実施していきます。
将来は私達の手を離れ、鶴が広がる運動が出来れば良いと思っています。
名無しになって、私が鶴を貰う立場になればいいなぁ
0246エージェント・７７４
2008/05/04(日) 12:15:16ID:8Ix2gj4rあまり熱くなりすぎないようにね。
みなさん無理せず、できる範囲でがんばってくださいね。
俺は別行動ですが、皆さんの活動応援してます。
0247エージェント・７７４
2008/05/04(日) 12:15:52ID:5e4vIfiKやり始めれば想像以上に心労は多いだろう。
そこに個人攻撃ともとれる発言には、思わず疲れもでよう。
が、一部のレスにいちいち反応しない。
数人がそのように思ったとして、他の人はどうか？
わからないのに、軽々しくそういう事は言わない方がいいと思う。
それこそ頓挫の流れをつくる可能性の方が強い。
自分がやると言う人がでてきたら、発言すればいい。
>>237も自分がやると立候補するのではないのなら、軽々しくそうした事は言わない方がいいと思う。
>>241、自分は>>240と同じ感想を持つ
0248エージェント・７７４
2008/05/04(日) 12:28:25ID:F1Y/EeaU攻撃の理由はは”自己満足”だから？
あくまで、このスレは”折鶴でフリーチベットを訴える”について
語り合うところじゃないのか？
主旨間違ってない？
0249エージェント・７７４
2008/05/04(日) 12:28:31ID:h4quLWS2「じゃあ、あなたがやれば」
って言われるだけですよ。
無理するな、短期決戦じゃないのだから、っていうのは早い時期から言われていたことで
東京のデモに鶴を絡める必要はさらさらなかったと思います。
手をあげた人はやり遂げてくださいね。
ただ、燃え尽きると何の意味もないですから。
0250エージェント・７７４
2008/05/04(日) 12:34:01ID:5e4vIfiKはて？
立候補していないし、まとめ役の人たちに対しても批判はしていないつもりだ。
そして、誰かが立候補するならするでそれも良しと思っている。
鶴活動が複数あっても、それはそれでチベットのためのすそ野が広がると期待する。
批判だけならまだしも、単に立候補するでもなく、まとめ役おりろはどうかと疑問を呈しただけだが？
0251エージェント・７７４
2008/05/04(日) 12:35:12ID:F1Y/EeaUだからこその折り鶴なんじゃないか？
鶴は形に残るものだから、メッセージの媒体として使ってるんでしょ？
ただチベットの旗を振るよりも、印象に残るじゃないか？
そんで、長く続けるつもりだから東京のデモに折り鶴絡めたんだろ？
0252エージェント・７７４
2008/05/04(日) 12:35:47ID:h4quLWS2最初から分かってなかったのかorz
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています