【平和に旗振り】聖火リレーでチベットを応援 v.4
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0001岡山 ◆E2fD2KlCUU
2008/04/19(土) 16:31:55ID:3tXA5y7Lまとめサイト：
http://www8.btwiki.jp/winwin/
【心得】
責任ある引率者のいる遠足のようなものではありません。
志を同じくする人と合流しやすくするための道しるべです。
行動はあくまで自己責任です。自律的にお願いします。
迷惑行為は慎みましょう。
合流／離脱はご自由に。
現地に行くこと自体、それ相応のリスクを負うことになります。
最も安全なのはテレビの前でリレーを眺めることです。
リスクを最小限にしたい人はテレビの前でどうぞ。
【現在の活動計画】
注意：突然のコース変更などで聖火出発後の行動は大きく変更される可能性があることをお含みおきください。
突然の変更などは旗振りスレで報告
4月25日(金) 前日下見
午後早い時間 時間：未定
前日入りして、当日案内役をしていただける方お集まりください。
参加を希望される方は下のほうにある【前日ミーティング】を参照の上ご連絡ください。
4月26日(土)
※善光寺のスター地点辞退により、聖火リレーコースが変更されました。
当日の活動計画は正式なリレーコース発表後にスレ内及びまとめサイトにて。
注意：突然のコース変更などで聖火出発後の行動は大きく変更される可能性があることをお含みおきください。
突然の変更などは旗振りスレで報告
リレーコース変更前の活動計画が見たい方は、まとめの【リレーコース変更前の活動計画】を参照ください。
【前日ミーティング】
当日には参加者は可能な限り小集団に分割して移動を行いたく思います。
そのためにルートを把握して、トラブル発生時などに小集団をたばねる代表的人物（以下案内役）が必要となりますので、
前日の日の入り前に長野に入れるかたは積極的に立候補してくだされば幸いです。
案内役となることで個人の自由行動は若干制限されてしまいますが、全体の益のためご協力よろしくお願いいたします。
案内役の皆さんは前日ミーティングに参加していただき、ルートの確認などを行いたいと思います。
現在の予定では皆さんの予定なども考慮して、3時〜6時の間にルートの確認を行いたいと思っております。
その他詳細は決定次第、前日ミーティング参加者の方にメールでお知らせしたく存じます。
協力してくださるという方は、
Subject: 名前 ◆ トリップ
Body: 参加可能な時間帯などを中心とした各自必要と思う情報
の形式で雪ん子までメール（[email protected]）をください。確認次第返信いたします。
一向に返信がない場合は不着のおそれがありますので、お手数ですが再度送信お願いいたします。
※
現時点で案内役の人数が若干心許ないです。
やっても構わないという方は是非ともご連絡ください。お願いします！
聖火リレーでチベットを応援しようpart11【総合】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208359303/
0153エージェント・７７４
2008/04/20(日) 19:52:43ID:uduw8Wfo警備等についてはあまり参考にならないかも。
0154エージェント・７７４
2008/04/20(日) 19:54:22ID:w6P58Wsh>>必要であればオレがやってもいいし…
と書いていたID:ZxoDgf2yがさっそく>>152にまとめを・・・素晴らしい。
0155エージェント・７７４
2008/04/20(日) 19:55:41ID:sCVrCCN8当日は朝は善光寺にお参りして、その後は一番盛り上がりそう(トラブルが起きそう)なところに移動し、少し離れた場所から撮影しようと思ってるんですが。
大紀元ソースとは言え、チベット独立支持者に水をぶっかけろって指令が中共から出ているなんて話も有りますし、防水には気を配った方が良さそうですね。
中国側の大量動員は間違い無いでしょうし、どんな行動に出るかは予測不可能ですから、出来るだけ大人数で固まっての行動が良いと思います。
0156茨城 ◆U1V4hGU56g
2008/04/20(日) 19:59:32ID:0qSixXYZまとめ乙です
>>148
＞大人数のグループ同士が接しないように
＞警察などが配慮してくれると思いますよ。
なるほど、多少は期待（？）してても大丈夫、ってことでしょうか。
一般の警備員（ボランティア）には法的な拘束力は何もないから、
やっぱ当てになるのは警察なんだろうけど…
六本木の時も、ちゃんと警察の人が交通誘導含めやってくださっていたのは
デモに対する申請が通ってたから、だしなあ
>>155も見ると、やっぱ集まってる方が安心な気もしてきた…１５人〜２０人単位、
数カ所分散っていうので大丈夫か？っておもったけど、>>142の
＞また、当日は回線が混雑して携帯の通話ができなくなる可能性がかなりある。
考えると、なんかあったとき怖いしね。
0157エージェント・７７４
2008/04/20(日) 20:02:18ID:TDpH+6Kvコースもまったく秘密にされてしまった場合（アメリカみたいなケース）、
せっかく平和に旗をふるだけのつもりだったのに、世界にもアピールできず、
集まっただけになる・・・。
これを避けるために、もし完全に裏をかかれた時はスタートの瞬間に
どこにいても集合してダイインだけでもしませんか？
旗を背中にのせて一分間、地面にうつ伏せになって黙祷。あるいは
「フリーチベット」とだけは叫ぶとか。
間違っても車の通る道路でやってはキケンですが。
やはり「
0158エージェント・７７４
2008/04/20(日) 20:03:33ID:TDpH+6Kvやはり「旗ふり」スレにそれ以外の提案はスレチでしょうかね？
一人だけが安全確認のために立って監視、とか・・・。
スタート地点がわかっても、見物人が多くてまったくリレーに対して
アピールできない時でも、30人以上がダイインすれば空撮に必ず
映ると思いますが。
0159エージェント・７７４
2008/04/20(日) 20:04:25ID:PME4kLw0[email protected]
と[email protected]
のどっちにおくったほうがいい？
0160エージェント・７７４
2008/04/20(日) 20:04:52ID:6GD+UtLUその集団は大きい方がいいと思う。
集団が大きければ、あちらからトラブルを持ち込まれるリスクは絶対に減るし、
実際にトラブルが起きた際も、
「人数の多い相手にシラを切られて、被害に遭った事実を証言するのが自分だけ」なんてことにならずに済む。
それに相互監視と言ったらおかしいけど、
トラブルが起きそうな挑発に乗ってしまう人を諌めたり、法遵守の観点から逸脱しそうな人を止めたりも、人数多いほうがしやすいよ。
0161エージェント・７７４
2008/04/20(日) 20:05:24ID:ZxoDgf2y風通しをよくしてほしいって言うよりは、なんか少しずつ狂っちゃってた歯車を戻しませんか？ってことかと。
現地組の皆さんが情報を隠して独断で云々ってことはないと思うけど、残念ながらそう見えてしまった。
それを疑問・問題として指摘した方は工作員とか荒しって言われてスルー推奨指定されてしまった。
嘘を嘘と見抜けないタイプなだけかもしんないけど、みんな同じところを目指して頑張ってはずなのに、
ちょっとしたことにちょっとしたことが重なってギクシャクしてただけじゃねぇの？と思ったもので…
みんなの思いは「Free Tibet!」なんだから、建設的な方向でがんがっていきましょうよ！
0162エージェント・７７４
2008/04/20(日) 20:06:14ID:NKQ3ehCn自分は長野に詳しくないので
ちょっと回りの人の邪魔をしないか
心配しちゃうけど、長野に詳しい人はどう思うのかなあ
0163エージェント・７７４
2008/04/20(日) 20:06:58ID:sCVrCCN8これは杞憂に終われば良いんですが、当日の格好は
肌の露出は出来るだけしない
着衣は出来るだけポケットの無い物を
という用心はしておいた方が良いかと。
掛けられるのが水ならまだ良いですが、塩酸等の薬品を掛けられないとも限りませんし、着衣に関しては自作自演で怪我をしたりして、武器(若しくはそれに相当するもの)を独立支持者のポケットに放り込んで濡れ衣を着せて大騒ぎする、という事も無いとは言えないと思うんです。
相手が普通ならこんな事は無いと思うんですが、中国人ですし。
0164エージェント・７７４
2008/04/20(日) 20:10:57ID:pkyThiyY0165岡山 ◆E2fD2KlCUU
2008/04/20(日) 20:11:19ID:+O0slWAG一応確認方法はある。
日本の法律上何かやる時は申請が必要になる、申請は早い者勝ちで押さえられたら同じとこでは他の申請は通らない。
中共サイドも2ch見てるはずだからここまでしか書かない、後は察してくれ。
0166エージェント・７７４
2008/04/20(日) 20:12:59ID:6GD+UtLUそだね、全面的に同意します。
一週間を切ったこともあって神経質になっているということもあるけど、
議論や話し合いを行う為には、すべての人が建設的にそれらを行う努力をしないといけないよね。
0167茨城 ◆U1V4hGU56g
2008/04/20(日) 20:14:59ID:0qSixXYZなるほど、確かに大勢居れば、確実に味方が居る、って安心感から
アピールもしやすいだろうし、多少集団からはぐれそうになっても、
絡まれて１０対１、なんてことにはならないですもんね。
>>163
＞肌の露出は出来るだけしない
大事だと思います、単に押されて将棋倒し、なんて時でも怪我のリスクが減りますね
FREE TIBET他のTシャツ参加の方々が多いようなので、何とも言えませんけど…
とりあえず簡単な救急セットくらいは持っていくことにしたｗ
0168茨城 ◆U1V4hGU56g
2008/04/20(日) 20:20:23ID:0qSixXYZタイムラグがあったため、現在の議論の方向と重なる部分もあるようですが、お目通しを。
（氏の規制解除までは、日中も時間に余裕がある茨城 ◆U1V4hGU56gが代理投稿いたします、ご了承ください）
====（１／３）
書き込み規制に巻き込まれているので代理投稿していただいて今すぐ雪ん子です。
現在長野は右翼が飛び交いマスコミが走り回り国宝には落書きがされるわでスラップスティックな世界、
筒井康隆が大好きな自分としてはそんな光景も楽しいのですが、団体行動をするとしたら大ピンチです。
リレーコースなどが発表されたら混乱はさらにまし、議題などはさらに山積みになるでしょう。
そうすると全体からしてみれば現在は小康状態なわけですが【休んでる暇なんかさらさらない】わけですよ。
ちょっと強行的になって申し訳ありませんが、当日の成功を希望する人は、お願いですから今決められることを今のうちに決めちゃってください！さらなる混乱がやってきてから「あのとき動いておけば……」なんて声は聞きたくないのです。
雪ん子が勝手にまとめてその通りに動いてくださるというのなら話は別ですが、主役はみなさんです。
みなさんの意志で、みなさんの声を、みなさんの届けたい相手に伝えるために、今こそ初心を思い出してください！
現時点で決められることはふたつあります。ほかにもという声があるかもしれませんが、
全体の行動としてとらえた場合はこのふたつだけは絶対に決めなければいけないことで、
今すぐ決められることでもあります。異論などはあるかもしれませんが、
とりあえずはこれを中心に話し合ってくださると幸いです。
もちろんほかの議論も大事ですが、全体として見た場合の優先度なども考慮していただければと思います。
（２／３へ）
0169茨城 ◆U1V4hGU56g
2008/04/20(日) 20:21:32ID:0qSixXYZ1. アピール方法
繰り返し述べていることですが「閉会式場の若里公園」ならびに「開会式場候補の城山公園・城山小学校」において、
詳細な配置などは分からないとしても、どのような方針でアピールしていくかを考える必要があります。
もちろん個人の意志が優先されるので強制するつもりはありませんが、
団体としてこんな感じに動くということが決まっていれば、混乱に巻き込まれた場合強みとなるでしょう。
とりあえずおおざっぱには、
1.1. 早期到着の人が有効と思われる場所を何カ所か確保し、そこを中心として全体の密度を濃くする
1.2. 式場として使用される範囲内をできるだけ覆うように散らばり、どこを向いてもチベットの旗があるようにする
という二種類のパターンに分けられるかと考えます。
1.1.は密度の濃さゆえに目立つことは目立ちますが、それだけに集中的な妨害を受けたり、
マスメディア側がうまく立ち回って完全になかったことにされてしまうおそれもあります。
1.2.は密度が薄くなるためアピールとしては弱くなってしまいますが、完全に無視することは困難で、
チベットへの抗議の声が少なからずあることを確実に伝えることができるかと思います。
女性には男性がついてガードするとか、そういう具体的なことはともかくとして、
方針としてどちらを取るかの決定をお願いします。
（３／３へ）
0170茨城 ◆U1V4hGU56g
2008/04/20(日) 20:23:49ID:0qSixXYZ2. 開会式での分散
善光寺の英断により開会式はかなり地味なものとなることがほとんど確定しちゃいました。
今まででしたら善光寺一点集中で何の問題もなかったのですが、これによりひとつ考えなければいけない点が生じます。
ここからはかなり自分の推測が混じるのですが、地元の方ならおおよそ同意してくださると思います。
まず開会式場候補として挙げられている候補地ですが、ちょっとソースがあやふやなので明言は避けますが、
以前から自分やほかの人も「善光寺がボイコットした場合の候補地」として最有力視していた
セントラルスクウェアがあまりにも軽んじられています。
これはもともとそういうイベントのために作ったものであり、善光寺をちょっと南下した場所にあるので、
わざわざそこを選ばずに県勤労者福祉センター跡地なんていう絵的にも地味な場所が有力視されているというのは
かなり不思議です。
ですが我らが長野市の恥部こと市長わっしーが「善光寺の正面を絵にいれたい」ということに子供のようにこだわっていることから考えると、
有力視されているコースのどれもが「善光寺大門交差点」という、善光寺を正面から撮るのに
一番奇麗な場所を通れるような配置になっているということが言えます。
もしそのようなわがままが関係ないとしても、おそらくこの地点はリレーコースの絵として重要視されると
自分は考えています。
つまり「善光寺をバックにアピール」という要所が追加される可能性が高いってことですね。
そして幸いにもここは交差点の北側が開けていて、少し北上すると善光寺正門という
非常にアピールのしやすい土地になっています。
また「善光寺のボイコットはただの事なかれ主義」という意見があることも確かですが、
全体的にはボイコットをしたという事実が色濃いですので、善光寺をこちら側の絵に加えることによって、
建造物そのものをチベット国旗と同じ応援の象徴として利用してしまうことも可能になるわけです。
これはちょっと言い過ぎかもしれませんが、マスメディアの欲しがる絵から考えても、
善光寺の前で頑張るというのもかなり有力でしょう。
したがって、開会式に全力・開会式を優先・同列に扱う・善光寺を優先・善光寺に全力などといった選択肢が発生します。
詳細はまだ未定なためなんとも言えませんが、確率的にはかなり高いので、今のうちに方向性だけでも決めておいて
損はないかと思います。具体的にどのくらいを割くかなどについては場所が決まり次第で構わないでしょう。
-----おおまかにこのふたつについては可及的速やかに決定してしまう事項だと考えております。
計画がいったん白紙に戻ってしまい、このままでは集まったけれどもどうすればいいのか分からない
ぐだぐだな状態になりかねないことを認識してもらい、残されたわずかな時間の中でベストを尽くして、
自分たちの行動がより価値のあるものになるように、どうかご協力お願いいたします！
（以上）
0171エージェント・７７４
2008/04/20(日) 20:31:27ID:sCVrCCN8長野の気温がどんなものなのかはよく分かりませんが、長袖の上にＴシャツが良いんじゃないですかね、それなら。
後は足回りはしっかり固めないと駄目ですよね、特に女性の方は普段はサンダルとかヒールの高いやつとかも履くでしょうし。
私は上はスーツに足元は強化プラ入りのアーミーブーツで行きますよ。
当日ですが、私と友人の行動範囲は善光寺〜長野駅前近辺になると思います、お役に立てる事が有りましたら出来得る限り協力させて頂きますので、もし何か有りましたら御連絡下さい。
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=9347413
0172茨城 ◆U1V4hGU56g
2008/04/20(日) 20:39:08ID:0qSixXYZそうですね、長袖シャツ羽織るにしても、肝心のメッセージ隠しちゃ意味ないですし。
（もちろん皆さんそれぞれのご判断次第ですが）
足下のことはすっかり忘れてました、私は無謀にも和装で行く予定ですので、
足袋に草履、それなんて骨折フラグorz
リレーの間だけブーツにします。
0173茨城 ◆U1V4hGU56g
2008/04/20(日) 20:42:25ID:0qSixXYZ改行おかしなとこでやってしまって見づらいですね…すみません…orz
とりあえず、雪ん子さんや>>161さんの提示してくださった方向に沿って意見の述べ直し？をしますと、
集まってた方が妨害を受けたときも安全、と思い直したので
1. アピール方法については
1.1. 早期到着の人が有効と思われる場所を何カ所か確保し、そこを中心として全体の密度を濃くする
を、なるべく規模大きく、という意見です。
で、2. 開会式での分散については、
【開会式を優先】
（善光寺に移動が容易な場所で開会式が行われた場合。開会式後移動、もしくは２グループ分散で
１つは開会式、もう１個は善光寺付近、など。でも割合高くするのは開会式）
集まってると安全、っていう上の意見からちょと矛盾しちゃうようですが、素人＋土地感無しの人間からしても、
「聖火リレーをボイコットした善光寺、その当日の様子は…」ってことで、ほぼどこかしらのメディアが
撮影に訪れるとは思いますので、こういう絵があっても良いかなあ、と。
とりあえず、また皆さんのご意見を拝見させていただいて、考えを改めていきたいと思います。よろしくです。
0174泉 こなた
2008/04/20(日) 20:43:45ID:6IWk0vPm0175エージェント・７７４
2008/04/20(日) 20:49:23ID:vd+c/sSTttp://u.pic.to/prrva
ttp://d.pic.to/sf5j3
行けるかどうかまだわからないけど準備はできた。
26日当日、山梨から参加です。
0176エージェント・７７４
2008/04/20(日) 20:52:14ID:32H8YPcr防水機材推奨です。
0177エージェント・７７４
2008/04/20(日) 20:54:31ID:nbvy/lTf両方送っちまえばいいんじゃね？
0178エージェント・７７４
2008/04/20(日) 21:01:55ID:sCVrCCN8機材そのものが防水じゃない場合は、容量の大きいゴミ袋をレンズ部分だけ刳り抜いてテーピングして、撮影者はそれを被るのが良いのでは。
黒だと周囲が見えないから、透明か最悪半透明で。
0179エージェント・７７４
2008/04/20(日) 21:06:37ID:32H8YPcr・水掛けは撮影機材破壊目的との情報あり、防水機材推奨。
・携帯を圏外にする装置を持ち込もうとしているのもいる模様。
・長野県川上村に日本人名名乗った中国人600人が既に乗り込んでます。
http://www.asahi.com/national/update/0420/TKY200804190221.html
・当日は規制が入るのでチベット旗、Free TibetTシャツなどは直前まで隠しておいた方がいいらしい。
（特に県外、遠方から参加する人は気をつけて）
0180山本 ◆YEHl2Syf7U
2008/04/20(日) 21:07:43ID:w7cbd7Kt松本のビジホを予約しました。
>>72
>>83
>>85
神奈川県の皆さん頑張りましょう。
0181エージェント・７７４
2008/04/20(日) 21:09:55ID:VLPTLHFHまずそれには前日ミーティングにどれだけの人数が参加するかの情報が必要
それがある程度の人数いるなら、場所取りや１点集中もができる
もし人数が集まっていないなら
基本的にできるだけ散らばるのが合理的
開会式や閉会式は警備も手厚いから中国人の暴挙はあまり心配ない
0182エージェント・７７４
2008/04/20(日) 21:11:49ID:vU37qSio深夜のチャーターバスで乗り付けるグループは
かなり早く着くはずだから。
0183エージェント・７７４
2008/04/20(日) 21:13:38ID:3aaozFvn名古屋から参加します
長野は初めてなので、地元の人といっしょに行動できるといいな
0184エージェント・７７４
2008/04/20(日) 21:15:48ID:3qH6lJZp> 早朝からの場所取りが大事かも。
> 深夜のチャーターバスで乗り付けるグループは
> かなり早く着くはずだから。
まあ、沿道は長いから
地元の人にチベット旗を渡して振ってもらうことが大事だな
日本語での説得は奴らには無理。ここに最大のアドバンテージがある
0185山本 ◆YEHl2Syf7U
2008/04/20(日) 21:16:54ID:w7cbd7Kt「可及的速やかに決定してしまう事項」
纏めカキコお疲れ様です。
1. アピール方法
1.1. 早期到着の人が有効と思われる場所を何カ所か確保し、そこを中心として全体の密度を濃くする
1.2. 式場として使用される範囲内をできるだけ覆うように散らばり、どこを向いてもチベットの旗があるようにする
2. 開会式での分散
2.1.開会式に全力
2.2.開会式を優先
2.3.同列に扱う
2.4.善光寺を優先
2.5.善光寺に全力
現在の所、>>173の方向（1.1+2.2）
になりつつある、という事ですね。
1.1で行く、としても有効な場所を何処にするか
場所の周知は朝の集合時点にするか、等あると思います。
できれば、明後日ぐらいまでにはｹﾃｰｲ
された方がよろしいかと。
0186一筆書き ◆98QMv3L/Cw
2008/04/20(日) 21:17:38ID:eKKtM7GZ名古屋で警察官がガードに立ってくれたのは届出をしたからだと思うぞ。
このスレの基本は独立愚連隊同然だからあまりそのあたりには期待できない。
聖火にくっついて警備が動員されるので基本的に聖火のあるところにいる限りは警備があるも同然ではあるでしょう。
ただ、問題を起こす側であると認識してマークされる可能性もあります。
品行方正にしていればいいことですが。
リレーコースが発表されないと届出するもしないもどうにもならないわけでして、届出関連でまたループするのもアレですしリレーコースが発表されるまで棚上げでお願いします。
●当日の行動の大枠について
一案であってこの通りに、というわけではありません。ブラッシュアップお願いします。
・出発式で旗振り
出発式典会場付近で旗振り。
式典会場決まり次第、案内場所を詰める方向で。
従前の計画を踏襲するとされているので、案内場所に案内人がたつのは07:00〜08:00
実際に集まる場所は当日にならないと何ともやりようがないので、定点に案内人を立て、詳細な場所を案内する方向で検討。
・長野駅近辺で旗振り
出発式に間に合わない人が長野駅の長野市観光情報センター付近に08:15に集合（この集合だけは新幹線が止まるとかしない限りガチで確定 万が一聖火リレーが中止になっても行きます。）
私、一筆書きが、集合場所で新幹線から降りて集合場所に到着次第、08:15すぎまで、さきっぽが水色のバトンをぶん回しておりますのでそれを目印に寄ってきて下さい。
現状、従前の計画を踏襲するとされているので08:30に出発した聖火が09:00頃までには長野駅西口を通過します。それに併せて沿道で旗を振る。
・聖火通過後は到着式前の合流まで自由行動
追いかけたい人もいるでしょ？
・到着式会場で旗振り
繰り返しますが、従前の計画を踏襲するとされているので
11:30頃若里公園にて合流
若里公園内での詳細地点は当日スレに報告。
朝の合流の目印にしたものを探して合流することも可能
地理に不案内な方のために11:00に長野駅の朝とほぼ同じところで私が同じように集合の目印を示しますので、もし若里公園に個別にたどり着く自信のない方は長野駅に11:00にお越しください。
・到着式終了後、一応解散。
ちなみに私はそのあと善光寺にお礼参りに行くつもりにしています。
こんなかんじでいかがでしょ？
従前の計画を直前にひっくりかえされてしまうと、聖火を追いかける大規模鬼ごっこオフになるかもしれませんが。
0187エージェント・７７４
2008/04/20(日) 21:17:45ID:VLPTLHFHバスはざっと見たところ深夜着で早朝着のはなかったはず
それって、深夜着のグループに前日から場所取りさせる気？
0188エージェント・７７４
2008/04/20(日) 21:20:23ID:EJjrihEZhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212166612
http://www.newgyosei.com/accident/2003030101.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9A%B4%E8%A1%8C%E7%BD%AA
ただ物にかけた場合はどうなるんだろ。
でも、手に持ってるものに向かってかければ、人にも当然かかるわけで、、
大勢でごたごたしてる時にやられたら、お互いに頭がまわらないでしょうし
どんな内容のゴタゴタあれ、やっぱりシャッターチャンスを逃さないのが最善策かな？
0189携帯ゆきんこ
2008/04/20(日) 21:21:11ID:fgD8U7/Vただ夜中到着の人はもっと多く、そのひとたちが神奈川さんの夜ミーティングで机上でも情報確認できればもっと強力になる
0190エージェント・７７４
2008/04/20(日) 21:22:26ID:sCVrCCN8器物損壊。
0191エージェント・７７４
2008/04/20(日) 21:26:21ID:Y5IWJGso俺は当日の朝新幹線で駆けつけるから、朝8時4分長野着で
ちょっと遅刻するからいい場所は取れそうもないな。
まー、スタート地点だけが面白いとは限らないから、
ハプニングが起こりそうな場所を探そう。
0192エージェント・７７４
2008/04/20(日) 21:27:05ID:VLPTLHFH１０人いれば場所取りはできるだろうから
前日組で２〜３点場所取って、早朝組はそちらと合流して
通常組は数人グループでバラけるのがよいかと
前日ミーティングのうち１〜２人が案内役で集合場所に待ってれば
バラけるのも組織的にできる
0193(´・ωФ)ﾀｯﾊﾟは140＠か弱い清純派 ◆Tappa/ieyU
2008/04/20(日) 21:30:03ID:sCVrCCN8輪の中にいて撮れる写真も大事だとは思うのですが、その集団に何か有った時の為として、輪の外からの撮影人をさせて頂けたらと思います。
証拠としての画像が必要にならなければそれで良いのですが。
如何でしょうか。
0194エージェント・７７４
2008/04/20(日) 21:32:07ID:7iQIciEW0195茨城 ◆U1V4hGU56g
2008/04/20(日) 21:33:42ID:0qSixXYZ>>181>>192
場所取りは可能そうですね。
当日は色んな団体がうごくわけですし、当日入りの方の合流のしやすさ、危険防止のはぐれ難さも考えたら、
警備を当てにしつつ、開会式である程度規模（５人以上）の集団で分散、かなあと、今思ってます（理想ですが
>>185
＞現在の所、>>173の方向（1.1+2.2）
＞になりつつある、という事ですね。
えと、あくまでこれはあくまで私の意見で、それが安全かつアピールしやすいかな、と思った次第です。
コロコロ変わっていくかも知れませんが、すみませんです
0196エージェント・７７４
2008/04/20(日) 21:35:21ID:Y5IWJGsoいいんじゃないでしょうか。
何かがあった時には、いろんな方向や、寄ったり引いたりした画像が必要だと思うよ。
例えば、サッカーなんかのファウルの映像とかも一方向だけでは、分からないしね。
カメラの眼はいくらあっても多すぎるということはない。
0197エージェント・７７４
2008/04/20(日) 21:41:36ID:vU37qSio0198茨城 ◆U1V4hGU56g
2008/04/20(日) 21:41:40ID:0qSixXYZ＞さきっぽが水色のバトンをぶん回して
勝手な想像して、ちょっと和みました
前半はちょっと置かせていただくとして（>>185にまとめていただいてる、開始時の方向性の話もあるので）
・聖火通過後は到着式前の合流まで自由行動
・到着式会場で旗振り
・到着式終了後、一応解散。
の流れは賛成です。最初さえ何とかなれば、後は余裕もって動けそうですし。
お参りも行きます
>>193
私も、一応はカメラ持っていくつもりなのですが、アピールに専念したい気持ちもあるため、
撮影部隊の方が多いとすごく心強いです
0199エージェント・７７４
2008/04/20(日) 21:43:40ID:VLPTLHFH当日の状況によって柔軟な対応が必要になってくる
前日組（場所取り組）によって当地の状況を判断して
集中場所やどの範囲に分散するか場所取りしながら相談してもらう
早朝組が合流してから案内人が集合場所へ行けばいい
現地の状況と集まった人数の両方を把握してるのは
案内人だけになるから、彼らに全権を委ねて
どの規模でどれだけバラけるか、もしくは場所取り組に合流するか
参加者本人の意向も含めて決めてもらう
0200(´・ωФ)ﾀｯﾊﾟは140＠か弱い清純派 ◆Tappa/ieyU
2008/04/20(日) 21:50:30ID:sCVrCCN8>>198
立場上、あまり日本国内で大っぴらには動けないので。(国籍の問題で……アメリカ人です)
こんな形でしか協力出来なさそうですみません。
アピールにはほぼ参加出来ないと思いますが、撮影という形で尽力させて頂けたらと思います。
0201エージェント・７７４
2008/04/20(日) 21:53:13ID:ZxoDgf2y細かな地理は地元組じゃないと確認できないだろうけど、イメージトレーニングでwww
候補地マップ
http://www.geocities.jp/hatafuri_nagano/map.html
以下、まぴおん
■城山公園
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=36/39/32.396&el=138/11/36.071&scl=10000&bid=Mlink&coco=36/39/32.396,138/11/36.071&icon=home,,,,,
■旧県勤労者福祉センター跡地
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=36/39/07.544&el=138/11/07.771&scl=10000&bid=Mlink&coco=36/39/07.544,138/11/07.771&icon=home,,,,,
■セントラルスクエア
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=36/38/56.364&el=138/11/26.268&scl=10000&bid=Mlink&coco=36/38/56.364,138/11/26.268&icon=home,,,,,
■城山小学校校庭
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=36/39/25.812&el=138/11/35.484&scl=10000&bid=Mlink&coco=36/39/25.812,138/11/35.484&icon=home,,,,,
0202エージェント・７７４
2008/04/20(日) 21:53:29ID:Ja/q4EzCいやー、びっくり！
ダライ・ラマって
蒋介石のお墨付きで活仏になれたのか！？
0203一筆書き ◆98QMv3L/Cw
2008/04/20(日) 21:53:37ID:lrpdX2Skこのスレでの集合に応じないねらー（ex.単独行動スレの勇者たち）の眼もあるかとｗ
# みてたらﾆﾔﾆﾔしててね
この集合に応じてくれる人の中でもどうにかするには、2つの集団にわけて相互に監視（っていやな言い方だな）するというのが手っ取り早いかな？
すると、自然と出発式・長野駅前・到着式の陣形も決めやすいかと。
0204エージェント・７７４
2008/04/20(日) 21:54:32ID:Y5IWJGso一応チベット国旗も用意した。27cm×40cmくらいも中くらいなサイズ。
大きな旗も考えたが、あまり大きいと撮影の邪魔になるから程々のサイズにした。
ただし、旗竿は120cmくらいあるから、かなり高く掲げることもできる。
状況によって、撮影したり旗振りしたり、臨機応変だな。
0205茨城 ◆U1V4hGU56g
2008/04/20(日) 21:54:57ID:0qSixXYZなるほど同意です
＞どの規模でどれだけバラけるか、もしくは場所取り組に合流するか
＞参加者本人の意向も含めて決めてもらう
集まってから移動までに少しは時間あるでしょうし（あることを願う）、
この時点で決めてから移動するとスムーズですね。
前日ミ参加予定なので、そのときは案内人として頑張ります。
0206エージェント・７７４
2008/04/20(日) 21:55:18ID:8PfDIRFAそうそう、器物損壊。
水をカメラなどにかけられたら、
周囲の目撃証言を得て、壊れていたら、損害賠償を求めるといいと思う。
壊れていなくとも、かけられたのが水とは限らない場合を
考えて、警察に突き出すのがベター。
0207エージェント・７７４
2008/04/20(日) 21:55:46ID:vU37qSio米国籍でも動けるよ
旗を揚げての抗議は、触法行為ではないから
0208瑞穂＠茨城 ◆P7JCGDDqes
2008/04/20(日) 22:04:30ID:ZUljqmf0レス、ありがとうございました。
早速、ホームセンターと100均で同じものを買いましたｗ
防犯ブザーも準備したのですが、どこにぶら下げるか検討中。
なるべく身軽に動きたいので、最低限の身分証明証と現金以外は宿に預ける予定です。
0209エージェント・７７４
2008/04/20(日) 22:07:14ID:t+ZevPHgこれは決定事項だからねぇ
0210エージェント・７７４
2008/04/20(日) 22:09:15ID:32H8YPcrなんせ当日はカオスが予想されるわけです。
公共交通機関で移動できるなら問題なさそうですが、それにしても最低5人以上の集団で、
なおかつ1人から2人は、できるだけガタイのよい男性がその中に入っていた方がいいと思う。
旗を振るのは報道などにアピールが期待できるときのみにして、それ以外の移動のときなどは
かばんなどに入れておいた方が無難です。特に地元の女性の方などはそうした方がいい。
閉会式終了後も、女性や体力に自信ない人の単独行動は避けた方がよいかと。
フランス人相手でもこんな感じです。
http://jp.youtube.com/watch?v=2ztWwTyGTps&NR=1
まして日本人には何してもいい、愛国無罪みたいな連中が大挙してやってくるのですから
とにかく、家に無事たどりつくまでは気を抜けないと覚悟した方がよいと思います。
0211エージェント・７７４
2008/04/20(日) 22:12:35ID:nbvy/lTf俺は撮影で両手使えるように国旗入りの
前掛けみたいなのを作ろうかと思ってる。
もちろん背面もあり。
0212エージェント・７７４
2008/04/20(日) 22:16:14ID:9UEMhvcR(勿論盗難防止の為に、住所名前を控えさせてもらうけど)
0213エージェント・７７４
2008/04/20(日) 22:18:47ID:EBoyWCtF0214エージェント・７７４
2008/04/20(日) 22:21:55ID:3qH6lJZp○
●○
○
○＝旗
●＝カメラ
0215エージェント・７７４
2008/04/20(日) 22:22:06ID:FoP3Shldほいほいシナチョン乙
チベ旗振られるのがよっぽどいやなんだね〜〜〜
0216エージェント・７７４
2008/04/20(日) 22:22:42ID:Y5IWJGso全世界的なチベット国旗ブームを起こすなんて、
国旗製造業者恐るべしだな。
0217エージェント・７７４
2008/04/20(日) 22:27:19ID:vU37qSioどこから資金が出ているかも分からないような激安チャーターバスで長野入りのほうが
よっぽど恐ろしい。
0218エージェント・７７４
2008/04/20(日) 22:27:28ID:nbvy/lTf0219茨城 ◆U1V4hGU56g
2008/04/20(日) 22:29:13ID:0qSixXYZ＞開会式会場から閉会式会場への移動はスムースに行きそうですか？
これが一番不安ですね。出来れば開会式後は移動したいし、チベット支援団体の集会も見たいし…
リレーコースがギリギリで変更になる場合、例えば外向けには当日告知だとしても、
公共交通機関（主にバスとか）の会社には、事前に実行委員会から連絡って行くんだ…よね？
もし事前に情報が行くんだったら、地元向けに告知ってあるんだろうか。
もし先に情報が出てくれたりしたら、動きも決めやすいのにねー。
うちだと市民マラソンとかやるときは、コース変更の掲示がバス内に出たりするんだけど。
0220エージェント・７７４
2008/04/20(日) 22:31:47ID:ZUljqmf0>>163
＞肌の露出は出来るだけしない
えーと、自分は、中に長袖シャツ、上に黒のチベットTシャツ（半袖）、
厚手のジーンズ着用の予定です。
あと女性でもヒール付きやサンダルは避けた方が良いと思います。
人を踏む可能性以外にも、自分の足を挫く可能性があります。
>>179
>・当日は規制が入るのでチベット旗、Free TibetTシャツなどは直前まで隠しておいた方がいいらしい。
どんな規制でしょうか？
上に羽織る物も、チベ旗いれる鞄も、荷物になってしまうので、長野駅前旅館から
直接持って出たいのですが…
0221エージェント・７７４
2008/04/20(日) 22:37:25ID:xTEV9DTOチベット旗をただ持ってても人垣の前のほうには行けない（入れて貰えない）と思う。
なので、フリーチベットスローガンの横断幕を
「日中友好がんばれ北京五輪」とか描いた布で覆う二重構造（上だけ縫う）にして持って出し、
かつ中国旗と日本国旗持ってれば前の方に入れてくれるかもしれない。
中華な人たちとか聖火リレー成功させたい長野の公務員とかがね。
前に入れなくとも、横断幕を降ろせとかは言われないと思う。
で、選手が来たら、横断幕の表をぺろっとめくって真の横断幕を出す。
中国旗は下ろすor中国旗も二重構造にして（二重構造だと厚さからバレないように薄手で）
すぐにはがせるようにしておく。
服は透けない素材か色の地味めな前開きシャツにして
前を開けただけですぐにわかりやすくアピールできるよう
下Ｔシャツの真ん中にでかく縦書きでフリーチベットとか弾圧反対とか描いておく。
ってのはどうかな？
離れたところでアピールするより
ちゃんとアピールできるところにまで出て行ってアピールできるようにしたほうがいいと思うので・・・
ちょっと騙まし討ちっぽいけど、中国相手にそんな遠慮はいらないと思う。
0222エージェント・７７４
2008/04/20(日) 22:38:45ID:ib/QMmGV金曜朝は病院で定期健診終えてから出発なので
10時発の電車で14時〜15時着になってしまうのですが･･･
「午後の早い時間を予定」では間に合わないでしょうか。
0223エージェント・７７４
2008/04/20(日) 22:38:53ID:nbvy/lTf普通に掲げる分には規制なんて無いよ。
0224茨城 ◆U1V4hGU56g
2008/04/20(日) 22:41:29ID:0qSixXYZリレー会場以外での規制があるんだとしたら、確かに気になる…
リレー中旗を掲げることに規制はかからないけど、移動中危なくなるかも知れないから
しまえるに越したことはない、ってとこでしょうか
0225瑞穂＠茨城 ◆P7JCGDDqes
2008/04/20(日) 22:45:06ID:ZUljqmf04/25（金）は曇り一時雨（17(−3)／９(＋2)）降水確率70％
4/26（土）は曇り時々晴（23(＋3)／６(−1)）降水確率20％
http://www.tenki-yoho.com/cities/72.html
前日組みの方は、防水対策をしっかりと。
風邪など引かないよう、ご注意下さいね。
0226一筆書き ◆98QMv3L/Cw
2008/04/20(日) 22:47:46ID:wrRKA+gKもし当日そんな凝ったことをする人が現れたら決死隊を募って前へ行くように編成しよう（＠長野駅班）。
出発点班でもその程度の融通は利かせてくれるんじゃないかと思うけど、まぁ出発地点の詳細もわからないから、なんともね。
ただ、このスレで参加を考えるような人は穏健派というか悪くいえば（自分も）ヘタレなのでなかなか志願兵が現れないかもしれない。
仕込む人はそれを覚悟で仕込みをお願いします。
0227携帯ゆきんこ
2008/04/20(日) 22:47:58ID:fgD8U7/Vバス会社が仮に口止めされてても、移動経路から可能性はある程度しぼれる
案内人が地図もってれば地元の人がいれば移動に関して混乱はない 沿道組は事故判断
２２２さん大丈夫 歓迎！
0228エージェント・７７４
2008/04/20(日) 22:49:01ID:caHqYvBVhttp://jp.youtube.com/watch?v=QfJHaMcnsS4&feature=related
0229瑞穂＠茨城 ◆P7JCGDDqes
2008/04/20(日) 22:56:05ID:ZUljqmf0一生懸命考えてくれたとは思うけど、そこまでする必要はないよ。
いかに中華が多くても、普通に、他国のように前に出れると思う。
あと、
>「日中友好がんばれ北京五輪」
なんて見せてたら、ＴＶ局は編集で選手が通る前の、そのプラカードを出している時点だけ放送するに決まってる。
0230エージェント・７７４
2008/04/20(日) 22:56:54ID:FewU+Nj80231エージェント・７７４
2008/04/20(日) 22:57:36ID:32H8YPcr個人的な勘だけど、今回は事が大きくなってるだけに、事前に告知は出ないんじゃないかと。
バス会社とかには出るかもしれないけど・・・
>>220
その辺はミクで県外からの参加者が、長野の知人談として書き込んでたことなので
詳細はわからないです。交通規制のことかと思ったのですが。
0232エージェント・７７４
2008/04/20(日) 22:59:56ID:ZxoDgf2y【雪ん子氏代理書き込みダイジェスト】
・正直、現地は厳戒ムード・いろいろと混乱？
・今のうちに決められることは決めておこうぜ！
・で、以下の2点は可及的速やかに意見・方向性を求む。
【1】アピール方法の基本方針 >>169
・集団 or 分散
【2】開会式でのアピール場所の優先順位 >>170
・このへんは>>173、>>185も参照
【当日の行動についていろいろ】
■当日の行動計画案 シミュレーション >>186
■陣形は分散 or 集団
●アピール効果、身の安全の両面から、集団行動の方がよくね？
→「集団」の規模は？
→前日ミーティング参加組・深夜〜早朝行動可能組の人数にもよるんじゃね？
→つか、現場での柔軟な判断が必要になる場合もあるんじゃね？
■身の安全の確保
●当日は中国サポーターもｲﾊﾟｰｲ来るんだぜ？
●挑発には乗らない。モメ事は極力避ける。これ当然。
→もしものときは日本の警察を信用しても大丈夫じゃね？
→正式な申請をした名古屋デモとはちょっと違うかも？
●ある程度の自衛のために監視役・見張り役を置いても
●当日は服装面でも注意が必要かも？
→地肌の露出やポケット・持ち物など、自分でできることはなるべくしる！
→長野の気候、当日の天気・気温も充分配慮を！
■撮影班
●撮影に専念してくれる人たちがいれば、それはそれでありがたくね？
→記録・撮影も立派な抗議活動の一部なのですよー（＾▽＾）にぱー
【問題点追加】
■開会式場から閉会式場への移動手段って大丈夫？
→公共交通機関での移動は可能？できるとして混雑は？
→公共交通機関が使えない場合の代替手段は？
→土地勘のない遠征組へのガイド役なんかいるとありがたいかも…
■オレら、国旗業者に騙されてるんじゃね？wwwwww
0233エージェント・７７４
2008/04/20(日) 23:07:21ID:mLYhbCWY時々そういうまとめがあるとわかりやすいね。
鬱陶しく思われない程度に今後も整理お願いします。
それで見返してTips
大きめの横断幕を作成している方へ。
50cm毎くらいに縦方向に切れ目を入れましょう。
強風時、風の通り道ができて持っているのが少しラクになります。
切れ目の端を糸で補強するとなおよし。
0234エージェント・７７４
2008/04/20(日) 23:12:11ID:VLPTLHFH>>199の案は無視？
0235エージェント・７７４
2008/04/20(日) 23:15:03ID:xTEV9DTO非暴力的で平和だとは思うんですが、
１００％正当派ではないので難しいかもしれませんね。
やってくれる人がいるといいのですが・・・
>>229
編集の可能性は考えたのですが、
テレビカメラに抜かれてる！と気づいたら即めくればいいのではないでしょうか。
逆にその行為を面白がって放送してくれる可能性もあります。
あと、やはりどんなイベントでも、イベントに賛同していない趣旨の主張は
排除される可能性はありますよ。
私は去年の悪夢のＦ１日本ＧＰに行ったので、
見えるところから排除される可能性がないとは言い切れないと考えています。
Ｆ１日本ＧＰは、事前に「鈴鹿カムバック」横断幕の機運が高まってたのを察知した主催側が
鈴鹿恋しどころかドライバーやチームの応援横断幕や旗すらすべて（トヨタ応援除く）禁止するという
世界的興行とは思えない異様なイベントでした・・・。
私は仕事で長野はいけないのですが、
かわりに新宿足止めオフにトラブル覚悟の単独派で行こうと思っています。
中国人の集団さえ見つけられれば
たぶんフリーチベットＴシャツとチベット国旗持って
中国人の周辺をただウロウロするだけで向こうから絡んでくると思うのでｗ
相手が先に手を出してトラブることによって警察聴取等でバス一台でも足止めできるよう努めます。
長野の穏健派のみなさんもがんばってください。
0236(´・ωФ)ﾀｯﾊﾟは140＠か弱い清純派 ◆Tappa/ieyU
2008/04/20(日) 23:15:39ID:sCVrCCN8撮影に徹して皆さんに協力させて頂きます。
後、友人と話していて出て来たのですが、不測の事態に備えて、保険証は絶対に持って行った方が良いかと。
0237エージェント・７７４
2008/04/20(日) 23:18:23ID:ZxoDgf2yスンマセン、「陣形は集団 or 分散」の項目に取り入れたつもりだったんですが、
>>199へのアンカーを打っておけば良かったですね…
まとめ切れてないところがあればツッコミお願いします。
0238岡山 ◆E2fD2KlCUU
2008/04/20(日) 23:34:24ID:+O0slWAG予備の電池はお持ちですか？
電池1つだと500〜600ぐらいが限界だと思います＜Kiss DXの経験談
0239Free Tibet ◆d2DKX4g1ig
2008/04/20(日) 23:42:29ID:xxRUHK3W防犯ブザー良いですね。
私は呼子笛（体育の先生が首からぶら下げてる奴ね）を用意しました。
呼子笛も100均で売っていますので、護身用と周知には良いと思いますよ。
0240エージェント・７７４
2008/04/20(日) 23:47:41ID:ZxoDgf2y今回、善光寺の代替地として候補にあがっているのは4ヶ所
A.城山公園
B.城山小学校
C.旧県勤労者福祉センター跡地
D.セントラルスクエア
このうち、Dは長野オリンピックのときにメダル授与式・表彰式などが行われた会場。
普段は駐車場として使っているけど、ステージも残っていてすぐにイベント会場として使える。
普通に考えれば、Dが最有力候補になって当然なはず。
でも、候補地選定の過程で漏れ伝わってくる情報では、Dは有力ではない。
一方、A〜Cの3ヶ所、特にCが有力視されている。
A〜Cの3ヶ所は、どこからスタートしても「大門交差点」を通過可能。
http://www.geocities.jp/hatafuri_nagano/map.html
そして、この「大門交差点」は善光寺を真正面のアングルから捉える絶好のポイント。
逆に、Dだと善光寺から離れすぎてしまって、善光寺前を通過できなくなってしまう。
つまり、長野市側は「善光寺と聖火ランナー」という構図の画を欲しがってるんじゃね？
↓
これを逆手にとって、善光寺の真正面にチベット国旗を掲げてやればいいんじゃね？
善光寺はスタート地点ではなくなったものの、長野市側からするとリレーのコースの中で
絶対に通っておきたい場所の1つであり、通過する可能性が高い場所。
先日の善光寺のスタート地点辞退が与えたインパクトと合わせて、抗議活動をする上で
善光寺はスタート地点と同等の扱いでもいいのでは？
ということかと思われます。
ただ、高確率で聖火が善光寺前を通過したとしても、周辺を入場規制されてしまったら
そちらに割いた人員が無駄になってしまう可能性もある諸刃の剣でもあるとは思います。
0241瑞穂＠茨城 ◆P7JCGDDqes
2008/04/20(日) 23:48:19ID:ZUljqmf0そうですね。
怪我をした時、保険証がないと大変です。
あと常備薬がある方は、お薬手帳or常備薬リストを忘れずに。
0242エージェント・７７４
2008/04/20(日) 23:51:11ID:FewU+Nj8保険証はコピーにしておきましょう
それでも診察は受けられます
024324 ◆/pf6yejrGc
2008/04/20(日) 23:54:52ID:uHyD9Ahc今日からまた、こちらに復帰します、
よろしくお願いいたします。
0244エージェント・７７４
2008/04/20(日) 23:55:58ID:2zmhf+cSテレビ局などは、善光寺大門前の「映える」画像を写すのではないでしょうか？
ここから雪ん子氏の出した課題>>185への返答。
私個人としては、個人の安全面を重視したいという意味で、1.1を推します。
2については…
前日夜到着組で、長野の地理に不案内の人ならば、「開会式の場所が急に変更された！」といった場合には、迅速に対処できないかと思われます。
ならば、土地勘のある地元の方＋前日ミーティング参加者＋当日長野駅到着組は開会式に参加し、
「もって行く旗が大きすぎて開会式場では振りにくい」や「土地勘がないので、急な開会式変更に対応できそうもない」といった方は善光寺大門前に集合でよいのでは。
とまあ、そういう理由で、2.2でよいと思います。
>>201
ものすごく重宝します！！！
特に、「旧県勤労者福祉センター跡地 」なんて場所がわからなかったもので…
以下、宣伝。
25日深夜に長野入りする為、前日ミーティングには参加できないが、事前に顔合わせをしたいという方。
夜22時30分〜23時30頃に、顔合わせオフを長野駅近辺にて行います。
なお、このオフ内オフ(？）は、幹事がいます。
私こと、やかん(夜間幹事、略して夜幹)です。
詳しい場所などの詳細は、参加人数を見極めてから後日発表します。
※前日ミーティングに参加される方へ
どなたか、この「やかんの顔合わせ」にも参加していただけるとうれしいです。
またその場合、前日ミーティングで新たに決まったことなど、レスでは話しきれないような
詳しい事情を聞く場合があります。ご了承ください。
やかんの顔あわせ。
やること。
１．顔合わせ。
２．(その時点での)最新情報の共有、確認。
避難所スレ
ttp://z.z-z.jp/?yakan
参加希望される方は、お手数ですが、避難所にレスをお願いします。
それでは、おやすみなさい。
0245神奈川改め夜幹 ◆cRmHLT0dKo
2008/04/20(日) 23:57:43ID:2zmhf+cSトリップ付け忘れてました。
0246(´・ωФ)ﾀｯﾊﾟは140＠か弱い撮影班 ◆Tappa/ieyU
2008/04/21(月) 00:00:06ID:sCVrCCN8Nだと２ＧＢ６５０枚撮り切っても殆ど消耗は無かったですが、今回は大幅増なので予備バッテリ二個持って行きます。
>>242
コピーだと後日原本を提示しないといけないと聞いた事が有るのですが、大丈夫でしょうか。
0247エージェント・７７４
2008/04/21(月) 00:00:30ID:vfF4wygc自分も買いましたが、ダイソーのだとほとんどがMADE IN CHINA（＾＾；
台湾製のを見つけたのでそれにしました。
0248一筆書き ◆98QMv3L/Cw
2008/04/21(月) 00:06:50ID:H8lCWbrI現在、多くの方はクレジットカードサイズの個別保険証になっているかとおもいますので、できれば原本を持参しましょう。
ですが、家族のぶんが一緒になっている三つ折りの保険証の場合、コピーで持って行かざるを得ないかと思います。
原則はコピー不可なんですが、医者も鬼ではないので後日原本提示などの対応を治療後に指示してくれるはずです。
コピーでも無いよりましです。
0249エージェント・７７４
2008/04/21(月) 00:09:15ID:jdu9E2z/救急ならばコピーで可だよ
0250岡山 ◆E2fD2KlCUU
2008/04/21(月) 00:10:21ID:Lb3ktvDY中共サイドが機材に水をかけて使えなくするって情報出てる。
本当かどうかはさて置き、用心にこしたことはないと思う。
固まって動く場合に限りの話なんだけど、動画・写真撮影をする人は撮影時以外は集団の中心に入る、もしくは中心の人に機材を預かってもらうようにしてはどうだろうか？
機材がやられてしまったらどうにもならないし。
0251エージェント・７７４
2008/04/21(月) 00:16:45ID:jdu9E2z/そこまでしなくてもいい。
映像隊はバラバラに行動したほうがいい。
0252Free Tibet ◆d2DKX4g1ig
2008/04/21(月) 00:18:48ID:1j2LvN/J中国製の防犯ブザーや呼子笛で、中共からの不測の事態を
周知させるって言うのも面白いかも・・・
保険証ですが、嫁（診療所看護士）に聞いたところ、コピーでも可能だそうです。
ただし身分証明書（免許証など）が有ったほうが、後の手続きが面倒臭く無いそうです。
後の手続きについては、嫁が就寝してしまった為、聞けませんでした。
役立たずです・・・俺＆嫁・・・orz
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