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【平和に旗振り】聖火リレーでチベットを応援 v.1

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0001雪ん子 ◆lFLHPL0Krs 2008/04/10(木) 01:46:36ID:lhdOsDD3
4/26 長野で行われる聖火リレーでチベットを応援しよう!

まとめサイト:
http://www8.atwiki.jp/winwin/

聖火リレー関連のスレは混乱を避けるために「総合スレ」「実務スレ」に分離いたしました。
このスレは「他者に迷惑をかけず、チベット国旗をかざすことで平和的にチベットを応援するオフ」の実務スレです。
上記に準じないアイディアについては既存の実務スレがないか確認した上で、総合スレにおいて提案をしてください。

聖火リレーでチベットを応援しよう part7:
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207720603/l50

【オフの趣旨】

※団体行動(後述)に参加してくださる方は、概数把握のためトリップをつけてくださると幸いです。

・他人に迷惑をかける行為、不快感を煽るような行為は禁止です。
・声を出すか出さないかは自由です。公序良俗に反する内容や品位を疑われる発言は慎みましょう。
・上記の禁止行為に反さない限り、個人の主義主張や表現方法には相互干渉しないようにしましょう。
・表現のために適に応じて団体から離れて個人行動するのも全然OKだったりします。

・基本としてチベット国旗を掲げて抗議の意志を示すのが趣旨です。
・もちろんそれ以外の抗議方法も、スレの趣旨に沿う限り個人の裁量でご自由に。
・興奮して度が過ぎちゃった人にはちょっと声をかけてみよう。注意されたら素直に受け入れよう。

・一般の人が協力してくれそうなときのため、予備の旗を用意しておくとしあわせ(各自の判断で)。
・ゴミ袋を持って道ばたのゴミを回収しながら移動するとしあわせ(各自の判断で)。

※単に中国叩きを行うことやオリンピック関連イベントの妨害行為は目的ではありません。

このスレの基本方針は上記の通り、暴動などによらない平和的な抗議活動にあります。
その象徴としてチベット国旗の掲揚を挙げていますが、あくまでも目的はチベットへの思いを伝えることであり、
趣旨を理解していただければ特に手段にこだわる必要性はないとも言えます。

「チベットへの思いをぶつけたいけど、暴力的な行為は避けたい」という人ならば、どなたでも歓迎です。
お互いの伝えたいことに不必要に干渉することなく、静かにたぎる熱い思いを各々が各々の対象に発信しましょう!

【過去ログ】

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206650411/ 聖火リレーでチベットを応援しよう part1
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206157520/ 聖火リレーでチベットを応援しよう part2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206894146/ 聖火リレーでチベットを応援しよう part3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207418064/ 聖火リレーでチベットを応援しよう part4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207556355/ 聖火リレーでチベットを応援しよう part5
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207551611/ 聖火リレーでチベットを応援しよう part4(実質part6)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207720603/ 聖火リレーでチベットを応援しよう part7

避難所:
http://jbbs.livedoor.jp/news/4310/
0607エージェント・7742008/04/11(金) 18:21:01ID:+j7viR+7
>>589
趣旨が違う?前日までにビラ配りして当日はここに参加ではダメですか?
わかりました。参加しません。
0608エージェント・7742008/04/11(金) 18:22:41ID:GeP+Cpp4
>>607
一人が言っただけ
いちいち、向きにならない
仲良くしようね
0609エージェント・7742008/04/11(金) 18:24:40ID:AqyU6TfR
>>604
だな。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1207881534/

ここに携帯で書き込んでこいよ>弱リーマン
今すぐにな。
0610☆130万人以上のチベット人を虐殺拷問した中国の正体っ!!!☆2008/04/11(金) 18:24:49ID:/zitr0K/
中国は今までにチベット人★130万以上★人レイプ拷問虐殺された
東トルキスタン人を合わせると300万人以上レイプ拷問虐殺された

中国軍の 集団レイプ拷問 後解放された女性。目がイッてる。
(チベット人女性)

http://upload35.com/register/files/83/78.jpg
http://upload35.com/register/files/83/92.jpg
http://upload35.com/register/files/83/81.jpg
↑
仮に not image になってても見れますので
(注意)→何回かクリックしてみてくださいね

レイプ拷問を受けたチベット少女の証言
http://abetoshiro.ti-da.net/e2030283.html
(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国の刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html
若い女性は、話すことのできない集団レイプと拷問を受けた後、精神的に崩れた(画像)
http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040827_phss.htm
中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm
中国奴隷工場
http://jp.youtube.com/watch?v=xhhVLqf5M0Y
0611雪ん子 ◆OtFYWS0a2. 2008/04/11(金) 18:25:31ID:qSa1QzAw
デモだなんだに関してはうといので、逆にそのことによって行動を規制されるんじゃないかとかの心配の方が今は強いですね。
検索した限りだと「一部終了後に善光寺で各案内役のもとに集まる」ことが”集会”となるのかぐらいが問題だとは思うのですが、
メリットやデメリットについて、できるならソースつきで情報をいただけたらなと思います。
集合場所は同じくだだっぴろい城山公園を想定していますので、傍目には小学校の遠足程度の集団性も見えない気がするんですけど。
少なくとも自分が独断で「しなきゃ駄目だ!」「しなくてもいいんじゃね?」と言えるようなものじゃなさそうなので。

ちなみに幹事補佐とかそんなのはありません。
ただ情報や意見を多く提供してくださるかどうかというだけで、それは決定事項でもありませんし、
代表何名もしくは各人が洗い直して判断することであり、役職も権限もなにもないです。
仮に「雪ん子が工作員だ!」という声があがったとしても、現地の方が行動計画に無理がないことをチェックしていただき、
電凸が信用できないのならば各自で行ってもらえばいいだけの話で、誰がなんであろうとなにも問題はないはずです。
なので工作員だのどうこうという無駄な議論はよしましょう。長期的に見ればその議論の方が全体を滞らせます。

過去ログを見れば分かる通り自分は弱リーマンさんとメールのやりとりをしていましたが、
少なくともそれは円滑にスレ立てを行うためのアドバイスをいただいたにすぎず(あのときは場が混乱していて、それができなかったことも承知いただけると思います)、
公開しろと言えば、雑談程度で若干さらした個人情報以外は公開可能ですし、なんらやましいところはありません。

基本的には偽リーマン&偽筆書きさんがおっしゃっている通りかな……。
俺も念のため変えときますw
0612岡山県民 ◆E2fD2KlCUU 2008/04/11(金) 18:26:32ID:N5sokw/r
>>605
感心する間があったら鳥変えろよ(苦笑)
0613雪ん子 ◆OtFYWS0a2. 2008/04/11(金) 18:28:15ID:qSa1QzAw
一応ごたごたを押さえるため、申し訳ありませんが弱リーマンさん、適当な書き込みしてIDの不一致だけしめしてもらえませんか?
それで違ってこの件はおしまいにしましょう。長引かせても後引いてもいいことなんにもありません。

>>607
当日においてこちらの趣旨に賛意をしめしてくださるのでしたら、
それ以前やそれ以後に何をなさっていようとまったく構いませんよ。
0614エージェント・7742008/04/11(金) 18:29:57ID:u0/Jgd0p
>>605
どうせ割れたトリなんだから、ここに晒して行けよ
0615エージェント・7742008/04/11(金) 18:32:38ID:GeP+Cpp4
雪ん子さんの冷静な対応が心強い

仲間割れはやめようね
いがみあうことほど馬鹿馬鹿しいものない
平和に旗振りする人は、仲間(その時だけはだけどね)
0616エージェント・7742008/04/11(金) 18:36:15ID:q+UTHWzI
>>464
実際ロンドンだかパリだかでは東トルキスタンもやってたな
チベットを足がかりにすることで、東トルキスタンや南モンゴル、
あとダルフールの状況も改善されると信じたい。

>>535
何人かで並んで手に持つ、という手もある
高さが稼げないから前列じゃないと見えないけど
あるいはヘリに期待して頭の上に掲げるか
0617雪ん子 ◆OtFYWS0a2. 2008/04/11(金) 18:36:22ID:qSa1QzAw
追記:
概数カウントの際混乱しないように、トリ変える人はできるだけ早く変えていただいた方が、
雪ん子が喜びます。……自動集計スクリプトつくっといたのに、こりゃ手作業だな^^;
0618エージェント・7742008/04/11(金) 18:43:21ID:MvFf+joK
208 :弱リーマン ◆.VdgV2hLvg :2008/04/11(金) 18:39:27 ID:SFR0HXik
てすてす


だ、そうですよ。
これで信じられない人も、疑心は胸の内におさめておけばいいでしょう。
0619弱リーマン ◆.VdgV2hLvg 2008/04/11(金) 18:43:43ID:DBuchbPB
あっちに書きましたよー。

なんやらわからんけど。
板によってID変わるの?誰かkwsk
0620エージェント・7742008/04/11(金) 18:43:47ID:cXz/3VLj
そういやここだっていう地点を徹夜で取るのはありなの?
0621岡山県民 ◆E2fD2KlCUU 2008/04/11(金) 18:45:31ID:N5sokw/r
>>617
$bufs; // トリ付きコテハン集めた配列
foreach ( $bufs as $buf ) {
list($h, $t) = split('◆', $buf);
$handle[$h]++;
}

echo count($handle);

これはPHPだけど、概算だったらこんなレベルでいいんじゃね?
0622エージェント・7742008/04/11(金) 18:46:42ID:7YtEdMbw
>>577
大いに賛同。
0623雪ん子 ◆OtFYWS0a2. 2008/04/11(金) 18:50:20ID:qSa1QzAw
>>619
変わるのー。ということで日付が変わってIDが変わる前にトリップも複雑なのにチェンジ!

>>621
Ruby大好き人間なんでw
本文中に出てきた関係ないトリップは拾わないようにしてハッシュにぶちこむだけ。
だから別に書いたことが手間じゃなくて、手動集計をめんどくさがってるだけでふw
0624エージェント・7742008/04/11(金) 18:51:35ID:u0/Jgd0p
>>619
だから・・・そんな割れたトリはここに晒してしまえって
それでまた新しいトリ付けて頑張れよ
俺はそれでもう何も言わないからさ
0625岡山県民 ◆E2fD2KlCUU 2008/04/11(金) 18:51:47ID:N5sokw/r
>>619
済まぬがもう一度"携帯"から頼む。
>>557のIDは末尾がOなので携帯からなのでな。
0626エージェント・7742008/04/11(金) 18:55:42ID:sFBH25w6
たまたま末尾がOになっただけで関係無いだろ。東亜+行かないから知らんけど。
0627雪ん子 ◆OtFYWS0a2. 2008/04/11(金) 18:57:01ID:qSa1QzAw
>>624
さらすと誰かが使って、知らない人が混乱するのでやめましょ。
トリップを変えるときは静かにこっそりと、かつ複雑に。
0628FREE ◆TIBETlaTO. 2008/04/11(金) 18:57:33ID:j6CupDWQ
33 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/04/11(金) 18:41:13.39 ID:fL7fD1FaO
【米・聖火リレー】日本も共犯? 「日本の拷問、中国の拷問やめよ!チベットに自由を!」とチベット抗議隊がデモ行進で叫ぶ★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207906410/

カッチーン
0629弱リーマン ◆.VdgV2hLvg 2008/04/11(金) 18:57:35ID:DBuchbPB
>>623
把握


>>625
携帯から書いたんですが・・・
どないせーっちゅーねんw
あ、ふしあなさん使えばいい?
0630エージェント・7742008/04/11(金) 19:00:37ID:u0/Jgd0p
>>627
割れたトリは晒しておかないと逆に混乱するだろが
なんで知らない人が混乱するんだ?
0631雪ん子 ◆OtFYWS0a2. 2008/04/11(金) 19:05:01ID:qSa1QzAw
>>630
総合スレの方で「弱リーマン ◆.VdgV2hLvg」という名前で、
明らかに怪しげなコメントを行い、
こいつは旗スレの方でいろいろ言ってるぞとか追撃されたら、
経緯を知らなければ「うわは、あっちはやばいw」となりませんか?

既に無効と分かった以上、わざわざ解析してまで妨害する人は少数かもしれませんが、
大々的に公開して、いたずら感覚であちこちで使われたら、手に負えないんじゃないかと。
0632エージェント・7742008/04/11(金) 19:07:06ID:UGRhmy/y
一部のやつが知ってるより、全体に公開されてしまったほうが
安全だわね。
0633エージェント・7742008/04/11(金) 19:08:09ID:u0/Jgd0p
あのねぇ・・・2ちゃんでIDどうたらなんて、変えようと思えば
いくらでも変えれるし、成りすましなんかも簡単に出来ちゃう
から、トリ晒して、新しいトリ付けて、紛らわしくてゴメンって
言えばそれで良いんだよ
0634雪ん子 ◆OtFYWS0a2. 2008/04/11(金) 19:10:02ID:qSa1QzAw
んー、こちらがうがちすぎたみたいですね。すみません。
普段トリップとかと無縁なところにいるので無知でした。失礼しました。
0635岡山県民 ◆E2fD2KlCUU 2008/04/11(金) 19:10:20ID:N5sokw/r
>>629
>>625は漏れの勘違いだったようだ、他のレスに識別子が付いてなかった
済まなかった  m(_ _)m
0636エージェント・7742008/04/11(金) 19:13:36ID:5AMmqV3B
日本もチベットみたいな状態になってしまうぞ!!!

349 :馬渡議員ブログ更新:2008/04/11(金) 13:24:02.81 ID:plbqjJwc0
『人権擁護施策推進法』

なんてのが出てきたね
推進派議員も出席し始めたしこれで押し切る算段だろう
問題点は何一つ解決してないみたいだし、
名前だけ変えた物を「議論は終わって形になった」と言い出すつもりだろうね

来週あたりで提出の運びになるかも
凸や動きがないなら終わりかと

>自民党、自民党の議員に反対のFAX、メールを頼む!!
>皆さん!お願いします!!
0637エージェント・7742008/04/11(金) 19:13:37ID:AidkBIB9
news4plus@ne1Ej0./bg70g
BBS_TITLE=東アジアニュース速報+@2ch掲示板
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BBS_NONAME_NAME=<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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BBS_OVERSEA_PROXY=
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BBS_SLIP=
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BBS_BE_TYPE2=
BBS_NO_ID=
BBS_JP_CHECK=
BBS_VIP931=
BBS_YMD_WEEKS=
BBS_YMD_OFFSET=
BBS_YMD_NAME=

*BBS_SLIP=  なので、意味ありませんよ
0638エージェント・7742008/04/11(金) 19:15:50ID:AqyU6TfR
弱リーマン、デモの話になると急に尊大になって全否定、命令口調に
なるのが果てしなく胡散臭いんだよな。
身の安全の確保とか、遵法って観点から届け出なくていいのか?って
至極まっとうな疑問だと思うんだけどね。
0639岡山県民 ◆E2fD2KlCUU 2008/04/11(金) 19:15:59ID:N5sokw/r
普段携帯識別機能のある板に居るもので、すっかり勘違いしてしまった(汗)
0640エージェント・7742008/04/11(金) 19:17:17ID:u0/Jgd0p
しかし・・・こんなことしてて、みんな本当に来てくれるのか
心配になってきたよ
俺は必ず行くけど、たのむよみんな本当に。。。
0641雪ん子 ◆OtFYWS0a2. 2008/04/11(金) 19:21:16ID:qSa1QzAw
とりあえず一通り解析されそうで不安なトリップをちゃっちゃかと変えちゃって、
そしたら平和に詰めの方に入りましょう。

ちょっと朝から何も食べてないんで、申し訳ありませんがしばらく抜け……
議題はデモ申請うんぬんを中心として、
過去ログで「防衛案」とかいろいろ出てるんで、
おのおので適当にさらってもらって、何かはっきりとしたことが言えるようなら言っちゃってください。
スレも後半に入ってきて、そろそろテンプレについてもきちんと埋めたい頃合いなので、
そういう処理待ちの案件をするっと片付けていただけると助かります。

参加希望の方には「複雑な」トリップをつけてもらう。
なんか変な空気になったら目的を思い出してもらう。
まあ折りを見て総合スレでも宣伝。

とりあえずここら三つを意識してまとめていきましょう。

P.S.
医者が当日の活動時間延長に役立つお薬を処方してくださいました。覚醒剤じゃないよw
自分ももっと動ける量が増えるかもしれません。まー全体には影響しない話ですが、一応報告までに。
0642雪ん子 ◆OtFYWS0a2. 2008/04/11(金) 19:23:57ID:qSa1QzAw
>>640
そーやって不安がらせたり、あきれさせたりするのが向こうの作戦ってことで。
胸どーんと張って行きましょう。
0643エージェント・7742008/04/11(金) 19:24:28ID:jv6scqT6
NHKで今やってたけど
ビラ配りだけでも有罪になるこんな世の中じゃ
なんで一応用心だけはしときましょう
0644エージェント・7742008/04/11(金) 19:24:34ID:de+dPcb4
19日か20日にOFF予定ある?
0645エージェント・7742008/04/11(金) 19:28:07ID:g1t2ULtZ
>>638
デモで届け出ると当日のルート変更ができない。
集会で届け出ると集団の移動ができない。
届け出でマイナス点ばかりあるがプラス点があったらおしえて。

0646弱リーマン ◆.VdgV2hLvg 2008/04/11(金) 19:30:24ID:WazCL8Rr
面倒だなー。携帯からの書き込みだから、トリプは数字が楽だったんだよ。
ちなみに今は会社のPCね。
後で携帯でトリプ変えて古いの晒すよ。その後はなんかある?

んでまた>>638は面倒だなーもーー。
俺が降りる宣言した今、再度胡散臭いだの持ち出して何がしたいんだね君は。
そしてその命令口調のレスで俺は、「届けでた方がいい」的こと言ったでしょ。
ただし今の状態だと現実的じゃないから、話を詰めましょうって提案をしてだね。
そうやって建設的に話をしてたんだけど、胡散臭いですかそうですかwww

人に任せてばっかりな無責任な少年達がウザかったから、叱る意味合いで命令口調だったんだよw
「届出を出すな」なんて言ってないでしょ?なんなの?死ぬの?

あーー仕事が次から次へと舞い降りてくる。イライライライライライラ
0647エージェント・7742008/04/11(金) 19:30:39ID:DuwXNkQD
>>645
警察が、届け出を前提に活動を認めると言っている
0648エージェント・7742008/04/11(金) 19:33:42ID:pQJd0ZGm
ヘリによる上空からの撮影に向けた(空に向けた)旗をかかげましょう
0649エージェント・7742008/04/11(金) 19:36:51ID:AqyU6TfR
>>646
建設的?そんな風には見えなかったがな。
それよりもっと前から、デモの話になるとやたら威圧的だったろが。
届け出を出しても絶対許可されないって断言してさ。
0650エージェント・7742008/04/11(金) 19:39:07ID:g1t2ULtZ
>>647
ソースは?
0651エージェント・7742008/04/11(金) 19:39:14ID:AqyU6TfR
>>645
集団の行動するために届け出るんだろ。
逆に、届け出てないからって理由でいきなり警察に押さえ込まれる可能性は考えてないのか?
0652はち公@三重県 ◆rtuPKAQOqo 2008/04/11(金) 19:39:33ID:FrsuUVGX
ええと…ここ一週間くらいの動きがよく解りません。スレもポコポコ立ってますし…

基本的に、集まって旗を振るだけですよね?


海外では日本は中国とグルみたいに思われているらしい報道もあって、何かしなきゃって気持もなくは無いですが、
あまり荒れていると、参加自体を躊躇してしまいます。
0653東京MM ◆zUep.Ri3Gc 2008/04/11(金) 19:40:28ID:bjEHxVaO
夕飯時なので一時帰宅。
在チョン疑惑されてましたかorz

電話してみました。長野市体育課に。
「これを許す、許さないといった言質を取られる発言は出来ませんが、自由にしてください」
だそうです。

警察の対応はわからないとおっしゃっていたので電話しようかと思いましたがもうすでに電話なさった方がいるようですね。
大丈夫そうなので安心しました。
長野市の職員さんめちゃ気さくだったです。
「なるべく他の人に迷惑かけないように努めますが旗によって後ろで見えない人が出来ないよう気をつけます」って言ったら。
「気にせんでいいよ、お好きにやりなさい」だって。
まあ、これは「人に迷惑をかけない」行為なら好きにやっていいよって事だと思います。

なんでもう棒買ってきちゃいましたw90〜145cm。730円なり。
0654エージェント・7742008/04/11(金) 19:40:43ID:AqyU6TfR
>>650
>>343
0655エージェント・7742008/04/11(金) 19:40:46ID:MvFf+joK
>>645
届出無しだと、数十人集まったら解散を要請される可能性がある。
そういった事態を防ぐってのは、届け出のプラス点だと思うが。
0656エージェント・7742008/04/11(金) 19:41:11ID:u0/Jgd0p
>>646
君が責められるのは、責められるような所があるから
だろ。意図と違う解釈されるという事はね。
俺も人のこと言えないけどw
あと、あんまり長文はなるべく控えたほうが良いぞ
ウザがられるし、逆に真意が伝わらない時があるからさ
0657岡山県民 ◆E2fD2KlCUU 2008/04/11(金) 19:41:23ID:N5sokw/r
>>649
そういう話しはもう辞めないか?
届け出をするかしないかの話しをした方がいいと思うのだが。
0658エージェント・7742008/04/11(金) 19:42:45ID:UGRhmy/y
嵐にスルーは大人のマナー

「心情的なもの」を書かずに、事務的にいくのが大人の心得

意見が合わなくても、議論は置いておくのが大人の割り切り

何をするのか、だけ追及すりゃいいんだけどね。

動機とか、心情なんて、ここじゃわからんよ。
0659弱リーマン ◆.VdgV2hLvg 2008/04/11(金) 19:43:05ID:DBuchbPB
>>649
君の癇に触ったレス抜き出してよ。
俺は恥じるようなことはしていない。解説してやるよ。

君は上からの物言いに対して無条件に敵対してるだけなんじゃないの?
まぁきっと若いんだろうね。
キツく言われるのは言われるなりの理由があると理解しなさい。
0660エージェント・7742008/04/11(金) 19:44:19ID:fYVO6QzT
>>594
前言撤回ですか・・・・・

なんて言えばいいのやら

0661エージェント・7742008/04/11(金) 19:44:38ID:g1t2ULtZ
>>651
集まって旗を振るだけだから警察にできるのは解散命令を出すぐらい。
そしたらバラけて旗を振るだけ。
0662東京MM ◆Th3HkBoJ86 2008/04/11(金) 19:46:47ID:bjEHxVaO
ついでに酉変えますm(_ _)m
あまりにも簡単すぎなんで………。
昔のさらした方がいいなら晒します。
あ、でも単純すぎて馬鹿だと認定されてしまうかも。
0663弱リーマン ◆.VdgV2hLvg 2008/04/11(金) 19:47:00ID:DBuchbPB
>>660
どの部分?
0664岡山県民 ◆E2fD2KlCUU 2008/04/11(金) 19:48:15ID:N5sokw/r
届け出のについて纏めるとこんな感じ?

尊法の観念からいって届け出たほうがいい。
届け出なしだと解散を要求される可能性がある。

デモで届け出ると当日のルート変更が出来ない、集会で届け出ると集団での移動が出来ない。

補足あればよろ
0665弱リーマン ◆.VdgV2hLvg 2008/04/11(金) 19:48:35ID:DBuchbPB
しばらくレスできないにょ
0666エージェント・7742008/04/11(金) 19:49:40ID:Mcyle2kk
届出をするかしないかは難しい問題だね・・・

>>659
あなたも少し落ち着きなさいよ。
スレを混乱させることは本意じゃないでしょ。
0667岡山県民 ◆E2fD2KlCUU 2008/04/11(金) 19:50:05ID:N5sokw/r
>>665
そろそろ鳥変えたら?(苦笑)
0668偽リーマン ◆.VdgV2hLvg 2008/04/11(金) 19:50:37ID:sFBH25w6
あー鬱陶しい。

偽リーマン#1300005
0669エージェント・7742008/04/11(金) 19:51:16ID:MvFf+joK
>>664
そんな感じ。

そもそも、「集団」なのか、「同じ目的・手段を共有するだけの個人・少人数のグループ」×n なのか。
徹頭徹尾 後者であれば、届け出はいらないんだよね。
0670偽リーマン ◆.VdgV2hLvg 2008/04/11(金) 19:51:37ID:jv6scqT6
tes
0671エージェント・7742008/04/11(金) 19:55:13ID:AqyU6TfR
>>661
バラけたらアピール力が減退すんだろ。おまけに危険度うp。
>>659
すでに上から目線の命令口調だし。
デモは絶対許可されないって強硬に言い張ってたろ。
そのソースが革マルの同僚かなんかだっけ?
自分で書いたことも覚えてないのかよ。
0672岡山県民 ◆E2fD2KlCUU 2008/04/11(金) 19:56:17ID:N5sokw/r
>>669
その論点からいくと届け出てたほうがいいかもねぇー。
結局、傍から見るとどっちなのってことじゃないかな?
俺らが「同じ目的・手段を共有するだけの個人・少人数のグループ」×nって主張したとこで、傍から見て集団だったらどうにもならん訳だし
0673エージェント・7742008/04/11(金) 19:58:26ID:0Q0yo4CL
>ttp://www.geocities.jp/tripspirt/3/t13.html
これだろ

お勤め先じゃね?
0674エージェント・7742008/04/11(金) 19:59:12ID:AqyU6TfR
>>672
だよな。チベットの旗持ってる人間が大勢集まってるって時点で
傍からみりゃ、同一目的もった集団だろーに。
0675エージェント・7742008/04/11(金) 19:59:21ID:s8eGFZnS
>>664
無いとは思うけど、日本人には解散命令出して、中国人の集団には
「言葉が通じない」やら言って解散させられない、なんてことないよね?
事前申請を行っていれば、そういった恐れも回避出来るけど。
0676エージェント・7742008/04/11(金) 20:01:40ID:u0/Jgd0p
弱リーマン鳥事件はこれで終了しましょう。

「同じ目的・手段を共有するだけの個人・少人数のグループ」
こんな感じにだけは見られたくないよね。
0677岡山県民 ◆E2fD2KlCUU 2008/04/11(金) 20:07:58ID:N5sokw/r
>>674-675
逆の視点から見れば、当日は俺ら以外にもチベッキ旗やら中国旗やら持った人が大勢居るだろうし。
単独の人も居れば、グループも居るだろう。
俺らと俺ら以外のその他大勢も傍からみると同じに見えるかもしれないけどな。
0678岡山県民 ◆E2fD2KlCUU 2008/04/11(金) 20:15:51ID:N5sokw/r
ただ法を遵守するという観点から、漏れは届け出はした方がいいと思う。
0679エージェント・7742008/04/11(金) 20:17:15ID:AqyU6TfR
届け出をする利点
・合法的に大勢で集まって抗議行動できる
・警備による身の安全の確保
・事前届け出により、マスコミにアピールしやすい(含・海外マスコミ)

届け出をすると不利な点
・集団での移動が困難
・ルート変更できない

補足ヨロ。

>>678
同意。
0680一筆書き ◆98QMv3L/Cw 2008/04/11(金) 20:19:40ID:u+llPysu
>>669
うまいことまとめてくれるなー。

「同じ目的・手段を共有するだけの個人・少人数のグループ」×n
の n を増やすのがこのスレの趣旨だと思ってる。

長野駅での集合場所と時間を自分が示したけど、人がそこに来なければ一人で動く覚悟もある。
集まったところで「コースに沿って歩くからいいポイントをみつけたら適当にあまり大人数にならないようにバラけて」ってなかんじ。
二桁の人数で立ち止まってたら邪魔になるしね。

一人で動く覚悟は無いけど複数人になれるなら行ってみようかな?という人が一人でも出てきてほしい。
0681岡山県民 ◆E2fD2KlCUU 2008/04/11(金) 20:19:59ID:N5sokw/r
んで、届け出って何日までにすればいいの?
日にちがあるのなら、そこまで慌てる必要もないと思うし。
0682弱リーマン ◆.VdgV2hLvg 2008/04/11(金) 20:22:14ID:WazCL8Rr
>>671
「命令口調なのは説教の意味合いである」ここを理解してくださいね、坊やw
私は君を既に下に見ています。何か?
私を悪人?に仕立てたいだけの君の若さあふれるレスには、尊敬できる部分がありません。

で、強硬に言い張る?はあ、そうですか。断言しただけでエラくイメージが悪くなるのなw
私は職場の人間のアドバイスによる判断でそう書いたのだが、間違っていればそれでいいじゃないか。
そいつは熱心な活動家だから、そいつが断言したんだからそうだろうと。
他の広報の人間も多分そうだろうねと同意したからそう判断した。
ソースの説明が曖昧だったけど、まぁこうゆうこと。
それで確認したの?「こうゆう趣旨でこうゆう活動を行う予定だがうんぬん」って、
このスレに関することを警察に説明して、ちゃんと確認したの?

んで届け出るにも現状じゃプランが決まってなくて無理。話し合いましょう。って提案。
建設的じゃないですかそうですかwww

何がしたいんだね君は。あああああああああ無駄に疲れる。
ごめんね、スレ汚して。頭冷やしてくる。

>>681
同じソースだが確か三日前。
0683エージェント・7742008/04/11(金) 20:23:07ID:g1t2ULtZ
>>671
デモか集会かどっちで届け出すべしかおしえて。
ついでに1日のプランを出してみて。
0684エージェント・7742008/04/11(金) 20:25:28ID:hXu2edXo
あのさ、この際デモがどうとかじゃなくて各自がリレー当日に抗議する為に
現地に入ったらいいんじゃねーの?善光寺とかわかりやすいマスコミのくる場所に
ただ行けばいいだけじゃん。抗議もするし応援もする。そういうことなら普通の
観光と変わらないし。

デモなんか申請したってもうその効果って薄いと思うだけど。リレーに関していえば。
0685エージェント・7742008/04/11(金) 20:26:07ID:IgC3ZNkp
てか責任者いないんだが…どう届け出するんだ?
集団にしたとしても、全員を統率なんてできないし

うまい圧力のかけかただね
0686エージェント・7742008/04/11(金) 20:28:09ID:hXu2edXo
なんでみんなで善光寺目指そう!じゃないの?それでいいじゃん。団体じゃない
んだから。
0687岡山県民 ◆E2fD2KlCUU 2008/04/11(金) 20:28:47ID:N5sokw/r
>>685
うむ、それは一理あるな、責任者未定(苦笑)
0688弱リーマン ◆j1LWO3iU.c 2008/04/11(金) 20:28:58ID:WazCL8Rr
とりあえずトリ変更ー。

てかおいら参加できそうにないし、補佐役降りたし、別にどうだっていいんだよな。
ちょっと冷静になった。
19時頃本社戻って来たら書類とメモの山。
とりあえず席に着いたらまた乗っかってきたし、メールは一杯。イライライラ
0689まゆん2008/04/11(金) 20:29:13ID:wdCeTdK+
>>685
雪んこさんは責任者じゃないの??
0690ピノ@長野 ◆ND8BMF0QYo 2008/04/11(金) 20:30:11ID:p+K91iZC
皆様お疲れ様です。参加表明をさせてくださいm(_ _)m

当日はチベット国旗と日本国旗の両方があった方が良いですか?
あちらの方々が日中友好をアピールするために日本の旗も振る予定だと
過去スレで読んだ気がするので。

今日の長野のニュースでも、駅前&仲見世通りのインタビューで
「向こう(チベット)の人達が当日来て何かするならば警備を厳しくしたりするのは
必要だと思うけれど、日本人はそんな事はしない国民性だろう」
という風に言っている人がいました。
当日も誤解されてしまう可能性もあるのかな…と思ったのでorz
ニュースで少しずつ取り上げられてきた最近でも知らない人はたくさんいるのですね;
仲見世通りの人達におおまかに現在起こっている事をビラなどで説明、事前に挨拶
――なんてのは迷惑か…
0691一筆書き ◆98QMv3L/Cw 2008/04/11(金) 20:30:41ID:u+llPysu
>>679

デメリット増やしておくね。

届け出をする利点
・合法的に大勢で集まって抗議行動できる
・警備による身の安全の確保
・事前届け出により、マスコミにアピールしやすい(含・海外マスコミ)

届け出をすると不利な点
・集団での移動が困難
・ルート変更できない
・届け出るのが面倒
・何かあったとき届出をした人に主たる責任が負わされる


最後のは「そんなんなら集めるのやめちまえ」といわれるだろう。
でも、正直なところそんなリスク負ってまで束ねたくないのよ。
気に入らないというなら別に私が示した長野駅での集合に応じてくれなくていい。
自分のケツくらい自分で拭く、といえるくらいの人じゃなきゃついてこられても迷惑だから。
0692エージェント・7742008/04/11(金) 20:31:46ID:UGRhmy/y
「自分だけは安全な所で旗を振りたい」って気持ちが強すぎる。
防衛策だの、工作員対策だの、ちょっと細かすぎる。

「当日集合 善光寺 朝7時」で十分なんだと思うけどね。
0693エージェント・7742008/04/11(金) 20:32:03ID:0Q0yo4CL
>私は君を既に下に見ています。何か?
>私を悪人?に仕立てたいだけの君の若さあふれるレスには、尊敬できる部分がありません。


こんな人が補佐とか人を束ねるとか、もうね、、何を況や
呆れた。
何が平和に旗振りなんだか
荒らしたいだけでしょ?
0694エージェント・7742008/04/11(金) 20:32:12ID:s8eGFZnS
まぁ予め集合地点というか目標を決めておいて、各人バラバラに
行ったらたまたま固まっちゃった、とかでもいいかも知れんけどねw

>>690
ある程度は日本国旗もあった方がいいと思うよ。
チベット国旗より目立たない程度でね。
0695エージェント・7742008/04/11(金) 20:35:44ID:hXu2edXo
>>694

そりゃそうだよ。だって集会するわけでも行進するわけでもないなら、
別に問題ないじゃん。しかも赤の他人同士。別にこれといって結束する
ことでもない。それぞれが応援と抗議をするだけのこと。

組織だったことじゃないわけだからそのままでいいと思うよ。どっちかって
いうとマスコミの多そうなところをみつけては移動とかさ、柔軟に考えて
やるとか。
0696エージェント・7742008/04/11(金) 20:38:10ID:hXu2edXo
おそらく空からも写るだろうからさ、沿道にバラバラでもいいと思うけど。
それぞれ目立ったものもってればいいじゃん。
0697まゆん2008/04/11(金) 20:40:20ID:wdCeTdK+
善光寺に集まるんじゃないの?
どうなってるの?
0698エージェント・7742008/04/11(金) 20:41:09ID:g1t2ULtZ
>>688
すこしもちつけ。
明日からまたよろしく。
近くにいたら頬にキスしてやりたいぞw
0699岡山県民 ◆E2fD2KlCUU 2008/04/11(金) 20:44:56ID:N5sokw/r
>>697
確定っぽいのは>>24
0700エージェント・7742008/04/11(金) 20:45:28ID:l7Ayl8k/
2 ち ゃ ん ね る 各 板 に 散 ら ば る 有 志 各 位
ア パ ッ チ 祭 り を 開 催 ! 参 加 お 願 い し ま す !

◇日時:
4月11日21時に攻撃開始を予定。
<備考>
2次攻撃以降がある場合は必ず00分・15分・30分・45分開始とする

◇場所(祭り会場):
【反日中国を】 対中華アパッチ祭りinVIP 【撃墜せよ!!】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1207911395/

◇重要事項:
串は刺すなよ?漢なら生で突撃だぜ!携帯はテンプレの宣伝汁!!!

◇攻撃方法:
本スレで>>1で説明

◇攻撃対象:中華サイト

◇指揮官:
自動保守 ◆KAWORUKOFI
等詳しくは本スレ参照

注意:
基本的には指揮官のみ信用するように!!!(天安門事件)
これは戦争だ!戦争だ!戦争だ!
0701エージェント・7742008/04/11(金) 20:47:45ID:766orqHE
>>700
自動保守さん、元気にやってるなぁ。
ちょっと覗いてくるか・・・
0702エージェント・7742008/04/11(金) 20:47:59ID:hXu2edXo
>>699

だったら何百ものレスはゴミだってことだな。
0703エージェント・7742008/04/11(金) 20:50:36ID:AqyU6TfR
>>689
雪ん子氏は届け出は不要って立場。
>>683
デモになるんじゃないの?
所轄警察署に届け出して、公安が許可する。
根拠となる法令は各自治体の公安条例と、デモで道路使う場合は道交法。

って、今ざっと調べたんだけど。ルートは地元民じゃないから、正直わからん。
0704まゆん2008/04/11(金) 20:53:50ID:wdCeTdK+
>>703
デモとかよくわからないけど、
ここで集合場所指定して呼びかけてる時点で集会になるのでは?
まあ、警察もわざわざこんなところまで調べないと思うけど。
0705めろ2008/04/11(金) 20:55:50ID:yyf/LzTD
だれかハルヒのコスして走ってくれ〜
0706エージェント・7742008/04/11(金) 20:56:59ID:hXu2edXo
>>704

ならないよ、別に。っていうか細かく指定したらダメだと思う。
だから「この日に長野行きましょう」ぐらいでいいじゃんってこと。

「どこどこを目指して」っていう呼び掛け自体は集会でもデモでも
なんでもない。
0707イジ2008/04/11(金) 20:59:26ID:3vPHnQ3Z
皆様おつです。

26日どんなことが起きるんだろ?と時々不安になるので
今CNNのシスコの動画を参考のため見ていました。

チャイナ派はカメラを向けられたチベット派を
赤い国旗で包むようにして見えなくしてしまいます。
赤い旗はでかいモノで2.5m×5.0mぐらいありそう。。。

これは長野でも数でかなわない我々に対して確実にされますね。
↑もっともチャイナ派のこの行為は自分と違った意見を包み隠すっていう
 中国政府の対応そのまんまですけどねw

対抗策として、我々は古代ローマの戦法よろしく
3×3ぐらいのファランクス(密集方陣型)で行動したほうがよいと思いますが?
前日ミーティング参加者が必ず一ファランクスに一人。
移動途中、孤立した同志がいたならば吸収。どうでしょ?
でももしかしてこれってテンプレの参加者を統一する議論に当てはまっちゃいます?

Mixiのほうでチャイナ派の方とお話したんですが
チャイナ派は今回のバッシングを本気でこう考えてます。

ttp://www.people.ne.jp/a/d6878e73564b4ead8f114b5a91f3bf76

アメリカCIAによる国家分断!
問題の本質が最後まですりあわず、結局その人からはアク禁に!w
手ごわいです!
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