【参加者募集】FREE TIBET ｉｎ 名古屋【デモ】
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0001名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6
2008/04/07(月) 07:16:58ID:Hs7xTbyw開催日時】平成20年4月19日（土曜日）雨天決行 １３：００集合（時間厳守）
【集合場所】愛知県名古屋市中区矢場町・若宮大通公園
（最寄駅・・・地下鉄名城線「矢場町駅」４番出口徒歩３分）
名古屋パルコ南館と矢場とんの間・噴水のある高速高架下の広場です。
【 主 旨 】チベットの平和を願い、中国政府によるチベット弾圧に対する抗議を目的としたデモです。
※署名・募金などは一切行っておりません。安心して参加してください。
【デモコース】若宮広場出発～歩道橋→横断歩道を渡り、歩道で4列縦隊になる（必須）
出発（１４：００厳守）～久屋大通～錦通芸文センター前～東新町交差点～高岳・桜通り～大津通～若宮広場
※所要時間約２時間
※当日は無理のない範囲内でご参加ください。
【主 催 者】「中国政府のチベット弾圧に抗議するデモ実行委員会」
私たちは、ネット掲示板を介して集まった有志です。あらゆる政治・思想・宗教団体、またはそれに準ずる組織とは一切無関係です。
【お 願 い 】 １・名古屋デモはインターネットから派生した、参加者全員で作り上げるデモです。
「ひとりひとりが主催者である」という自覚を持った行動をお願いいたします。
２・抗議PRグッズは出来る限り持参してください。
３・出発時間厳守を警察から強く要請されています。当日はスタッフの誘導に従いスムーズな行動をお願いいたします。
0655エージェント・７７４
2008/04/11(金) 21:26:33ID:SBCKMZmO何か、最近こう言うやり方が逆効果になってる木がするね。
それに気付かない、人が多いが。テレビと新聞とかしか呼んでないとそんなもんだろうな。
0656エージェント・７７４
2008/04/11(金) 21:28:55ID:qkiDlz3iこれだな。つか黙ってないでもっと早く言ってやれよｗ スタッフも警察申請と人員不足のことで頭が一杯なんだから
>401 名前： hiro ◆B08MUVTF9. 投稿日： 2008/04/03(木) 00:55:54 ID:xWKItsdB
>★第2回・名古屋デモ準備オフ開催のお知らせ★
>
>4/19の名古屋デモに当日スタッフとして参加できるかた、
>ぜひ第2回オフに参加してください！
>
>何も出来ない、と不安にならなくて大丈夫。みんな素人です。
>一緒に名古屋デモを盛り上げていこう！
>
>【日時】2008年4月5日(土) 午後2時～
>【集合場所】矢場町・若宮広場
>
>デモは「チベット人弾圧反対」だけをテーマにしています。賛同いただける方のみご参加ください。
>
>※スタッフは、警察に氏名と電話番号を提出します。当日警備してくださる警察からスタッフへの連絡をスムーズにするためであり、外に出ることはありません。
>※公園申請費、拡声器レンタル料など、割り勘でひとり数千円の少額金銭負担が発生する予定です。
>※友人、家族との参加大歓迎！
0657エージェント・７７４
2008/04/11(金) 21:30:21ID:2QoTPmME0658エージェント・７７４
2008/04/11(金) 21:33:51ID:95LPgh6Gとりあえず明日、明後日のスタッフの集まりはお金は掛かるのか？
0659エージェント・７７４
2008/04/11(金) 21:36:13ID:CGiWSmjAつまり備品かなんかの金をスタッフが人数割で負担するんだな。少額だけども。
0660エージェント・７７４
2008/04/11(金) 21:36:50ID:YsIKQyw7http://www1.pressdemocrat.com/article/20080410/NEWS/150895583/1033/NEWS&template=kart
サンフランシスコでの聖火リレーの時に発生した、チベット支援団体と
中国系住民との衝突の模様を伝えた記事だけど、その中でこんな事
が書かれているぞ。
「Flag-waving supporters of freedom for Tibet marched across
Washington Street toward the waterfront shouting
“Torture in Japan, torture in China, human rights in Tibet, free Tibet now.”」
何と、チベット支援団体が「日本に天罰を、中国に天罰を、チベットに人権を」
と叫んでいたらしい。
一体何てこった・・・
こんなおかしな事を言う奴らを黙らせるためにも、名古屋デモ頑張ろうぜ！
0661名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6
2008/04/11(金) 21:39:06ID:891mh8t8「公園申請費、拡声器レンタル料など、割り勘でひとり数千円の少額金銭負担が発生する予定です。」
当初よりスタッフ人数も増えますので、負担も少額になる予定です
１２日１３日にも説明しますので、よろしくお願い致します
>>658
会議場を予約しています、４２人収容で２時間約12,000円ですので、お一人様約300円です
前回前々回は喫茶店などでしたので、今までより安く話しやすいかとｗ
0662エージェント・７７４
2008/04/11(金) 21:40:20ID:95LPgh6Gすごい大事なことだよ？これ。
宣伝しまくってる手前、早く正確な情報が知りたい
0663エージェント・７７４
2008/04/11(金) 21:41:01ID:QcOhFZCA0664エージェント・７７４
2008/04/11(金) 21:45:41ID:95LPgh6G３００円でいいのか？
あとは１２日、１３日の集まりに参加するのにお金が必要なの？
それとも集まりの後にスタッフとして参加することを決めてからお金を払うのかどっち
になるんでしょうか？
0665エージェント・７７４
2008/04/11(金) 21:46:06ID:2QoTPmME特に東新町あたり
0666エージェント・７７４
2008/04/11(金) 21:48:47ID:QcOhFZCA毒餃子とかと違って、その辺は大丈夫だと思いたい。
確かに、そこで飯食ってくるのも良いだろうし。
ただ、さすがにチベット気とか持ち込んでは入るなよ。
違法とか出なく、マナー違反。名古屋人の知性ある行動を望む。
0667エージェント・７７４
2008/04/11(金) 21:49:06ID:ZzTK38L6いくら必要なの？
0668☆１３０万人以上のチベット人を虐殺拷問した中国の正体っ！！！☆
2008/04/11(金) 21:50:59ID:/zitr0K/東トルキスタン人を合わせると３００万人以上レイプ拷問虐殺された
中国軍の 集団レイプ拷問 後解放された女性。目がイッてる。
(チベット人女性)
http://upload35.com/register/files/83/78.jpg
http://upload35.com/register/files/83/92.jpg
http://upload35.com/register/files/83/81.jpg
↑
仮に not image になってても見れますので
(注意)→何回かクリックしてみてくださいね
0669エージェント・７７４
2008/04/11(金) 21:51:21ID:QcOhFZCA＞会議場を予約しています、４２人収容で２時間約12,000円ですので、お一人様約300円です
これ以外に、費用が掛らないなら、300円なんだろう。
100人来れば、120円。ジュース１本くらい。
0670エージェント・７７４
2008/04/11(金) 21:55:32ID:w0xcmrjxそんなにスタッフ集まってるの？
0671エージェント・７７４
2008/04/11(金) 21:55:37ID:95LPgh6G0672エージェント・７７４
2008/04/11(金) 21:55:37ID:2QoTPmME>名古屋人の知性ある行動
自己中・ワガママ・身勝手で有名な名古屋人に知性あるわけないだろ、ｳﾞｫｹw
0673エージェント・７７４
2008/04/11(金) 21:57:02ID:QcOhFZCAまだ呼びかければ、この事を知らない人が来るかもしれん。
まぁ、不安は分るが。
0674エージェント・７７４
2008/04/11(金) 21:58:52ID:Mpmb8IgE・用件
『スタッフ募集（至急）』
・資格、条件
『１．デモ当日、確実に来れる方。
２．警察に氏名、連絡先（電話番号)を明かせる方。
３．デモの主旨に同意できる方。
４．スタッフ内での合意事項を守れる方。
５．経費の負担に協力できる方（数千円程度）』
・参加方法
『１．４月１２日（土）・１３日（日）いずれかの打ち合わせに参加する。 詳細は>>628
２．専用メアド [email protected] に氏名（苗字のみでも可）を明記して連絡する。 詳細は>>629』
・スタッフ（交通整理）の業務
『１．行列の整理（横４列に並ばせる）
２．列から外れないように注意する
３．隊列が乱れないように指示する
４．旗などが車道に出ないように注意する』
・スタッフ（その他）の業務
『秩序を乱す行為に対して注意、撮影班、伝令、救護 詳細は>>637』
・スタッフ募集の事情は>>631
0675名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6
2008/04/11(金) 21:59:54ID:891mh8t8開催日時】平成20年4月１２日（土曜日）4月13日（日曜日）雨天決行 １３：００集合（時間厳守）
【集合場所】愛知県名古屋市中区矢場町・若宮大通公園
（最寄駅・・・地下鉄名城線「矢場町駅」４番出口徒歩３分）
名古屋パルコ南館と矢場とんの間・噴水のある高速高架下の広場です。
【募集要項】
条件は
「今回のデモの主旨に賛同できる方」
「スタッフとして氏名・電話番号を明かし、スタッフ皆の合意事項には従える方」
「ノリでデモに参加してワイワイ騒ぐのではなく、デモを上手く導くつもりでお手伝い頂ける方」
です。
土日にスタッフ登録をして頂ける人数により、今回のデモの参加人数を申請致します
当日は世論の流れを見ての通り、かなりの参加者数になることが予想されますので
一人でも多くのスタッフ参加をお願い致します！！
ネット発のどこの団体にも属さないデモです、皆さんの協力が無ければ成功は有りません
一人ひとりが主催者の気持ちで参加して下さい
宜しくお願い致します！！！
追記：当日は会議室使用料としてお一人様300円必要となります。
42人収容ですので、人数オーバーの場合、会議室を一時間交代にての使用となる予定です
割り勘ですのでご協力お願い致します。
0676エージェント・７７４
2008/04/11(金) 22:02:07ID:891mh8t8ありがとうございます！！
そんな感じと言うか、その通りです！
0677エージェント・７７４
2008/04/11(金) 22:04:42ID:95LPgh6G0678エージェント・７７４
2008/04/11(金) 22:05:34ID:QcOhFZCA＞ ５．経費の負担に協力できる方（数千円程度）』
良く読め。数千円必要なのか？？
今スタッフ同士の連絡どうなってるの？一人だけでしか書きこんでないみたいだけど。
0679エージェント・７７４
2008/04/11(金) 22:10:55ID:RwnbQJ5E長野は有給取った、頑張ってくれ
0680@Wiki”管理”人
2008/04/11(金) 22:12:00ID:ZzTK38L612.13日参加出来ず
当日スタッフOKな方は19日当日スタッフ募集もしていますので
専用メアド [email protected] まで
当日の午前中に最終打ち合わせをします。
人数の把握と当日の行動などの詳細をメールする為
出来ましたらH.N 苗字だけでも入れて頂きたいです。
を追加すれば良いともいます。
http://www9.atwiki.jp/freetibetnagoya/pages/35.html
0681エージェント・７７４
2008/04/11(金) 22:12:53ID:M7NzEYu7http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080411-OYT1T00666.htm?from=top
長野市などには、北京五輪の聖火リレーの中止を求める電話が殺到している。
市のリレー実行委員会には、ヨーロッパでのリレー妨害が報じられてから１日１００件以上かかっている。
長野市役所にも８日以降５９件あり、リレーに「賛成」は３件のみ。
「中国のチベット弾圧に手を貸すのか」などの意見が多い。
出発地点の善光寺には１日１００件ほどの電話があり、
「由緒ある寺の名が悪用される」などと心配する声が寄せられている。
（2008年4月11日20時28分 読売新聞）
おまえらの行動は確実に成果を上げている。
このままいけば、必ず変化が訪れるはずだ。
0682名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6
2008/04/11(金) 22:15:39ID:891mh8t8もちろん人数が増えれば安く済むので、当初の予定よりは（2～3千円）安くなる事と思います
0683名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6
2008/04/11(金) 22:18:40ID:891mh8t8公園申請費は、こちらで払いましたのでもう必要ありません
0684@wiki”管理”人
2008/04/11(金) 22:19:29ID:ZzTK38L6レスも情報出す上でOKなんですが
まとまった情報として
>>675
みたくまとまって出す方がいいと思われ。
細かいレスだと漏れが発生しやすいので。
（自分も見落としあったりしたので）
御願いします。
0685エージェント・７７４
2008/04/11(金) 22:19:57ID:95LPgh6Gとりあえず３００円は絶対に必要ということでいいんですよね？
0686エージェント・７７４
2008/04/11(金) 22:20:10ID:NPphCH1q㌧くす。ｶｯﾍﾟだわ一人だわ人見知りだわで不安だらけですが是非参加します！
0687エージェント・７７４
2008/04/11(金) 22:21:18ID:Mpmb8IgEつ>>661
メールか携帯で連絡とってんじゃね？
同じスタッフコテで何人も同時に書き込んだらメタメタになるから、遠慮しあってる気がする。
係別にコテ変えたらいいのに。
>>680
簡潔にしたかったんで、悩んだ末に、「詳細は>>」と記載しました。もうちょっと練ってみまつ。
0688エージェント・７７４
2008/04/11(金) 22:22:04ID:uh+dvuitなんてものにも正直関心はないんだけど、 中国は最近生意気だし、民主主義なるものを標榜する
西欧先進国の今回のスタイルはかっこいいから、われわれもそれをマネしましょうよ！
という言い方に変えた方が説得力が出ると思う。
0689名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6
2008/04/11(金) 22:23:00ID:891mh8t8及び皆様
書き込んでいる私以外は忙しいようなので纏まりなく済みません
明日の用意も有りまして、情けないですが・・・
ヘルプきぼんぬでございます！！！
0690エージェント・７７４
2008/04/11(金) 22:24:32ID:YsIKQyw7出ねーよ、ｱﾎｗ
0691エージェント・７７４
2008/04/11(金) 22:28:24ID:SBCKMZmO＞書き込んでいる私以外は忙しいようなので纏まりなく済みません
なるほど、納得。激しいな。皆、色々走り回ったりしてるんだろうか。
明日の準備か。
0692@wiki”管理”人
2008/04/11(金) 22:36:19ID:ZzTK38L6http://www9.atwiki.jp/freetibetnagoya/pages/30.html
（少額・会議室レンタル費用発生する模様）
12．13日参加出来ないけど当日スタッフ出来る方は
http://www9.atwiki.jp/freetibetnagoya/pages/35.html
を見て下さい。
ちょっと落ちます。
0693エージェント・７７４
2008/04/11(金) 22:41:14ID:SBCKMZmOこっちのサイトもよろしく。
★FREE TIBET in 名古屋
http://tibet.suppa.jp/
0694エージェント・７７４
2008/04/11(金) 23:15:23ID:95LPgh6G金銭負担の事が書かれてないので
記述した方がいいと思う
0695名古屋スタッフ ◆BnSCEnBzf6
2008/04/11(金) 23:21:41ID:tO7oUQII0時00分まで2chを覗く余裕ができましたｗ
質問ある方はどうぞ。
0696エージェント・７７４
2008/04/11(金) 23:21:54ID:QcOhFZCAttp://www9.atwiki.jp/freetibetnagoya/pages/35.html
0697エージェント・７７４
2008/04/11(金) 23:23:09ID:de+dPcb40698エージェント・７７４
2008/04/11(金) 23:24:09ID:QcOhFZCA（１）現在、スタッフどのくらい？
（２）取材系の進捗は？（相手からの反応）
（３）明日・明後日の様子を動画に上げても良い？
（一応、顔をとかは配慮して。）
0699FREE TIBET ◆4lSRrMw5ko
2008/04/11(金) 23:24:22ID:/ITDhdsg0700エージェント・７７４
2008/04/11(金) 23:25:51ID:0wvp9ZeO運営ったって素人だし仕事も付き合いもあるんだし。
明日、明後日で良いスタッフ集まると良いね。
0701エージェント・７７４
2008/04/11(金) 23:26:27ID:95LPgh6G大丈夫だと思う。 俺も宣伝を主にしてて全然詳しくないからさ。
0702エージェント・７７４
2008/04/11(金) 23:31:23ID:tO7oUQII確実なのは先日お集まり頂いた約20人ですが、まだスタッフ参加して下さる方々が上の書き込みの様におられますので、多きにしろ少なきにしろ、実際のところは計りかねます。
取材系については今のところ自分は完全には把握しておりません。申し訳ありません。ですが、広報という点に於いては、ビラ（きちんとした告知パンフ）を置いて下さる店が何軒かあり、承諾を頂いております。
動画については……自分は顔を隠したり配慮頂けるのであれば程々になら構わないと思いますが、これは各スタッフさんの個人の意思にもよりますので、当日皆さんの前で一応聞いてみるべきかと存じます。
あまり役に立たない回答で申し訳ありません。
0703エージェント・７７４
2008/04/11(金) 23:36:02ID:SBCKMZmOなんだか
＞２．専用メアド [email protected] に氏名（苗字のみでも可）を明記して連絡。』
が強調されてるんだよね。
直せる人居たら、誰か修正しておいて。
>>702 了解。まぁ、先ずは明日の会合だね。
お答え有難う御座います。
0704エージェント・７７４
2008/04/11(金) 23:36:54ID:95LPgh6Gもう一回見直してみたけどwiki ttp://www9.atwiki.jp/freetibetnagoya/pages/35.html
おかしいかも。当日しか集まれない人用なのに参加方法１が変だったり、
金銭負担はこれでいいのかな？もっと詳しい方がいいのかな？
責任持てそうなスタッフさん確認お願いします
0705エージェント・７７４
2008/04/11(金) 23:44:45ID:tO7oUQII参加方法は問題ないと思いますが……とりあえずスタッフの条件は、
当日確実に来られる方
打ち合わせにも必ず来られる方
当日しか来られないなら、氏名と電話番号を明かせて信用できる方(疑っているわけではありません、ただ、警察にも言われているので念のため)
と自分は認識しております。
費用については、確かに数千円というのでは幅がありすぎて不安を誘う表現だとは思っております。しかし、現在の状況ではいかんとも確定しがたいため、ある意味仕方ないと存じます。
0706エージェント・７７４
2008/04/11(金) 23:48:15ID:95LPgh6G0707エージェント・７７４
2008/04/12(土) 00:09:08ID:AEMKBx/1＞取材系については今のところ自分は完全には把握しておりません
一個確定してるところあるじゃん。前スレからの人ならみんなわかるだよー
0708エージェント・７７４
2008/04/12(土) 00:14:24ID:4WD/fSF5また、明日報告ｼﾙ。
0709エージェント・７７４
2008/04/12(土) 00:19:28ID:UFcLFI4e0710エージェント・７７４
2008/04/12(土) 00:26:08ID:zvMk/yK+これで分るかな？どうだろ。
0711エージェント・７７４
2008/04/12(土) 00:26:40ID:JlfMcDWq時計台のあたり。
でっかいチベット国旗があるからわかるらしいよ。
0712エージェント・７７４
2008/04/12(土) 00:57:23ID:mJIM4Puvフリーチベット名古屋デモのスタッフが足りない！！助けてーーー
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1207909588/
これはなんだ？
誰でもいいのか？
なんも知らない餓鬼集めてどんちゃん騒ぎさせるのか？
2chに頼るような日本だと思われるから、こういういい加減なやり方でデモなんかすんな
チベット人やダライラマ氏に迷惑だ
頼むからこんなふざけたことしないでくれ
0714☆１３０万人以上のチベット人を虐殺拷問した中国の正体っ！！！☆
2008/04/12(土) 01:07:26ID:9SNtOxJJhttp://www8.atwiki.jp/zali/pages/65.html
聖火リレーの基点である善光寺が対応を迷っている模様！
｢日本は聖火リレー開催そのものをひっくり返してやろうぜ！｣
中国に圧力をかけてチベットの虐殺を中止に追い込もう！
善光寺事務局
〒380-0851長野県長野市元善町491
電話：０ ２ ６－２ ３ ４－３ ５ ９ １（代）
長野市長（秘書課）
電話：０ ２ ６－２ ２ ４－５ ０ ０ １
FAX：０ ２ ６－２ ２ ７－１ ３ ０ ２
[email protected]
長野市体育課
電話：０ ２ ６－２ ２ ４－５ ０ ８ ３
FAX：０ ２ ６－２ ２ ４－７ ３ ５ １
[email protected]
長野市聖火リレー実行委員会(名称は違うかも)
電話：０ ２ ６－２ ２ ８－３ ９ ５ ８
警備を担当する長野県警への問い合わせは こちらから
http://www.pref.nagano.jp/police/kouhou/mail-uke.htm
184 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 00:23:03.10 ID:JrFVEokP0
日本のデモ史に、「インターネット発素人デモ」が刻まれる瞬間ですよ！！
186 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 00:27:13.85 ID:JrFVEokP0
一般参加でも全然OKですよ！詳しくは>>4を見てください。
でも、スタッフが少なくて一般参加が多いと、素人デモなので警察に帰らされる可能性が
あるから、いま一生懸命に宣伝してるんだぜ
206 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 00:46:27.73 ID:JrFVEokP0
はわわ、大変。工作員が湧いてきちゃいました
210 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 00:50:03.10 ID:JrFVEokP0
そう。今回は２ｃｈOFF板が主催してるけど、OFF
ではなくデモなんですよ。警察許可をもらってやる
ネット発の本格的大規模デモですよ
214 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 00:56:04.74 ID:JrFVEokP0
レス読んでない人が大勢ですねぇ。だから工作員って言われるんですよ？
今までのレスになんて書いてありますか？
217 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 01:00:10.61 ID:JrFVEokP0
あっがれー
220 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 01:02:01.15 ID:JrFVEokP0
>>218何度も言わせるな。レスをよく読んでね！！
221 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 01:04:28.88 ID:JrFVEokP0
よっこいしょー
223 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/04/12(土) 01:05:17.73 ID:JrFVEokP0
たぶん読解力が無いんだと思うぜ
0717エージェント・７７４
2008/04/12(土) 01:16:18ID:UFcLFI4eでかいチベット旗のそばの人が2ちゃんねらーらしい
スタッフが不足しております！！
（4月12日 13日ミーティング参加募集）
（前回警察打ち合わせの際には・人数制限 ・途中参加禁止 の話は出ていなかったのですが昨日の打ち合わせで新たに上記事項が言い渡されました。）為。
ってある前回警察打ち合わせの際ってどっかに詳しく書いてあるの？あるなら教えてちょうだいよ。
255 名前：自動保守 ◆KAWORUVHOM [] 投稿日：2008/04/12(土) 01:28:13.40 ID:dj2zE/8F0 ?PLT(97400)
そもそも、なんでスタッフとして交通費かけて行くのに会場費とか払わなきゃならないんだよ
馬鹿か？
まじで、そういうのだけは勘弁してほしい
246 名前：自動保守 ◆KAWORUVHOM [] 投稿日：2008/04/12(土) 01:24:23.38 ID:dj2zE/8F0 ?PLT(97400)
で、代表者の氏名は？
とりあえず、答えてくれ
朝までに返答がない場合は支援できない
>>233
失敗するとかしないじゃなくて、
意味不明で危険
デモってひとつの共通思想の元に集まって正当な主張を目的とする運動でしょ？
代表者が誰なのかもわからないし、
ましてや参加する人間も今現在不明なのにどうやって警察に申請したわけ？
おかしいよ
このやり方が、本来の思想を汚しかねないから反対してんの。
警察だまして、vipperだまして、如何にも善なる活動のようにして、
無思想な人間や、知識の少ない人間を良心を引き金に扇動しようとしてるなら、
無責任なマスコミの活動と変わらないよ
やめてくれ
0721エージェント・７７４
2008/04/12(土) 01:46:37ID:JlfMcDWqそんなに心配なら、明日打ち合わせ会場に行って
外から監視すればいいんじゃない？
0722エージェント・７７４
2008/04/12(土) 01:47:43ID:JlfMcDWq警察は必要なら呼ぶ。
デモなのに危険性に対する注意が一切なされてない。
いずれにせよ月曜にならないと役所は動かないみたいだ
0724エージェント・７７４
2008/04/12(土) 01:50:04ID:1hpeP2l1深夜に工作おつかれさん 共産党からの給金はおいくら？
ネット発の悲惨なデモにならないよう、努力するよ
0726エージェント・７７４
2008/04/12(土) 01:52:06ID:Vc/3a9Z0>FREE TIBETっていう思想に反対してるんじゃないからね
>このやり方が、本来の思想を汚しかねないから反対してんの。
それらを確認するための事前打ち合わせなんじゃない？
さぁ、その本来の思想をより広く伝えるために12日か13日に協力して
本番を成功させようぜ！
0727エージェント・７７４
2008/04/12(土) 01:53:00ID:JlfMcDWq危険性については
http://www9.atwiki.jp/freetibetnagoya/pages/15.html
そこは申し訳ないと思います。
まず一つ疑問なのが「ネット発」にこだわりすぎてないか？というところ
むしろちゃんとしたバックを立てるべきかと。
そもそも代表者は誰なのか明記しなければ、
責任の所在がわからない。
少なくともこのｽﾚには関係ない話題を除いて
「自己責任」という言葉は出てこない。
それでは、けが人が出た場合は誰が責任を取るのか。
宗教や人権に深く関わっている問題です。
いわゆる「OFF会」のノリでチベットを語ってほしくないんです。
危険性もあることを書いて欲しい。
フリーチベットの運動全体に悪い影響を与えたりしないで下さい。
0729エージェント・７７４
2008/04/12(土) 02:02:46ID:aIynPjTL理解して欲しい
0730エージェント・７７４
2008/04/12(土) 02:03:38ID:JlfMcDWq＞まず一つ疑問なのが「ネット発」にこだわりすぎてないか？というところ
＞むしろちゃんとしたバックを立てるべきかと。
東京や大阪では、どこかの団体が主催したデモに２ｃｈねらーが
乗っかって参加したんだけど、名古屋でもそういう動きがあるか
探したんだけどなかったんだよ。
だから仕方なく自分らでやろうか、ってことになったわけ。
中国人による妨害の可能性に一切触れられていない。
ただ自分たちが大人しくやっていれば、
人の怒りに触れないとでも思っていないか心配。
これは中国政府に対する抗議とも受け取られるのです。
場合によっては、参加した人間が今後、中国人から嫌がらせを受ける覚悟も必要です。
デモという形での意思表示は、とても強い手段です。
不快に感じる人間も多くいます。
それでも参加したいという人を募集するべきです。
ボランティアや募金のような一方通行な善行ではなく、
決まった思想の元に行われるべき抗議行動であることをもっと強く明示してください。
中国政府がチベットを弾圧して平和を奪っているというのも、
一つの考え方にすぎないのです。
少なくとも中国政府や人民の多くはそのように考えておりません。
無理してやる必要性がわからない。
「自分達」といっているが、団体ではなく各個人の有志でできる運動なのだろうか。
というか、思想をもった団体がいるからデモを起こすのに、
「あらゆる政治・思想・宗教団体、またはそれに準ずる組織とは一切無関係」
な人々が何でデモなんかやれるんだろう。
思想を持った団体あるいは組織でしょ？
任意団体ですよ。実際に。
0733エージェント・７７４
2008/04/12(土) 02:18:58ID:JlfMcDWq確かに団体ですね。
「中国政府のチベット弾圧に抗議するデモ実行委員会」という名の。
0734エージェント・７７４
2008/04/12(土) 02:21:55ID:JlfMcDWq＞中国人による妨害の可能性に一切触れられていない。
そういう指摘は歓迎します。どんどん書き込んでください。
尚、参加者の人数に応じて警察の方も警備要員を出してくれる
そうなので、全く無防備でデモを行うわけではありません。
0735エージェント・７７４
2008/04/12(土) 02:22:39ID:2tKlWQsP>>732
＞団体ではなく各個人の有志でできる運動なのだろうか。
それを今この方達は試しているのでは？
ていうかこの粘着なレスの数々、まさか君は、ブルーの…
0736エージェント・７７４
2008/04/12(土) 02:25:14ID:JlfMcDWqいや、真剣に言ってくれていると思いますよ。
茶々入れないでくださいよ。
はい。
さらに活動を行うのであれば責任者は必要だし、
警察に届けている人間がいるはずです。
通称任意団体とは、権利能力なき社団というのが法的な位置づけですが、
代表者の名のもとに訴えを起こすことも可能です。
さらに、構成員の把握の必要性に関しても今回の場合はどれほどのものかはわかりませんが、
何かしらの規定が明確に示されているはずです。
責任者はそういったことをきちんと理解しているのでしょうか。
人権問題に抵触する場合、対応できるのかあるいは想定しているのか。
甚だ疑問に思います。
一度は荒らしまがいの書き込みをしてしまった上でお話を聞いていただけ光栄です。
ありがとうございます。
0739エージェント・７７４
2008/04/12(土) 02:35:31ID:sEcQ3HuT2chOFFという匿名の人間が楽しむ目的の活動と混ざっていて、
各所に矛盾がみられます。
結果、vipに立てられたような「お祭り」まがいの募集がかけられてしまうのです。
《在日チベット人の方からのメッセージ》にある
「本当のパンチェン・ラマをチベット人に返していただきたい。」
という部分も宗教的・人権的に考え方がナイーブな部分です。
歴史宗教を深く理解している人間が、
きちんとした思想の元に、募集すべきです。
0741エージェント・７７４
2008/04/12(土) 02:47:36ID:N+aufvSeもう今日か、眠たい目をこすりながら駆けつけるぜ～！長野には行く予定ですぜ
とりあえず現地で会いましょうぜ！
0742エージェント・７７４
2008/04/12(土) 02:51:13ID:JlfMcDWq＞さらに活動を行うのであれば責任者は必要だし、
＞警察に届けている人間がいるはずです。
＞
＞通称任意団体とは、権利能力なき社団というのが法的な位置づけですが、
＞代表者の名のもとに訴えを起こすことも可能です。
＞さらに、構成員の把握の必要性に関しても今回の場合はどれほどのものかはわかりませんが、
＞何かしらの規定が明確に示されているはずです。
はい。責任者はいます。ただ、私はその方の名前を知りません。
（顔はわかりますけど）
責任者その他数名は、これまでに２回警察に行って打ち合わせして
来たようです。
中心になって活動しているメンバーはほぼ皆２０代の若者で、
それを３０代～５０代のオジサンオバサンがサポートしている
ような状態です。
スタッフの名前と連絡先を警察に提出するように求められています。
警察の話では、参加者１０人につき１人のスタッフが必要との事で、
スタッフ人数×１０ までしかデモには参加させない、と言われて
います。
残念ながら果たして参加者が何名になるのか、予測が付いていません。
従って、できるだけ多くのスタッフを月曜日までに集めようと
必死になっているところです。
＞責任者はそういったことをきちんと理解しているのでしょうか。
＞人権問題に抵触する場合、対応できるのかあるいは想定しているのか。
「人権問題に抵触する」とは、具体的にどのような事が考えられますか？
例示をお願いします。
>>738
いえ、お互い様ですから。
いろいろご指摘していただいて、有難く感じています。
今回のデモの根幹となるべき思想や考え方が明確に書かれていません。
歴史上≪云々≫ようなことがあったとされるが、
それに対し我々は≪云々≫のように考えた上で、
中国の行っていることを、平和的でない弾圧と解釈している。
よって中国政府に対し、現在行われているチベットに対する権利主張を辞め、
パンチェンラマの解放を要求するものとする。
このような形で明示するべきでは？
サイトを見る限りでは、単純に弾圧と決めつけただ中国を批判しているともとられかねない。
その上で「趣旨と異なる」かどうかを判断するべきです。
例として、「餃子・五輪ボイコット要求・歴史・嫌中的表現・在日中国人を攻撃する表現」
これらが挙げられていますが、すでに曖昧な嫌中表現で中国の歴史を否定するものがいくつか見られます。
特に一部、日本の政党を皮肉った表現が見受けられますが、
これは非常に危険なニュアンスです。
中国と日本の政党や、日本の宗教団体の関係を中傷した言い方です。
このような人々が抗議活動を行ってはいけません。
0744☆１３０万人以上のチベット人を虐殺拷問した中国の正体っ！！！☆
2008/04/12(土) 02:57:04ID:9SNtOxJJ中国は今までにチベット人★１３０万以上★人レイプ拷問虐殺した
東トルキスタン人を合わせると３００万人以上レイプ拷問虐殺した
中国軍の 集団レイプ拷問 後解放された女性。目がイッてる。
(チベット人女性)
http://upload35.com/register/files/83/78.jpg
http://upload35.com/register/files/83/92.jpg
http://upload35.com/register/files/83/81.jpg
↑
仮に not image になってても見れますので
(注意)→何回かクリックしてみてくださいね
http://zoome.jp/799998/diary/11/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1207390699/
↑
中国のレイプ拷問虐殺動画たくさんっ！！！
全部本物です←↑★全部命かけて本物★ですっ！
0745エージェント・７７４
2008/04/12(土) 02:59:48ID:YOmO54Prそれに対するネットの反応を見ていて思ったのですが、やはりネット右翼の連中は、中国のデモへの弾圧には今日も騒ぎ立てているのに、ビルマでのデモ弾圧・人権侵害にはほとんど反応していませんでした。
日本人まで殺されてるというのに、この反応の差はなんなんでしょうね。
日本の仮想敵国である中国政府によるチベットでの人権侵害は、汚い人権侵害。
日本と仲がよいミャンマー政府によるビルマでの人権侵害は、きれいな人権侵害。
ってことなんでしょうかね。
ふだんは安全保障だのとわめいてる連中が、ビルマで日本人が殺されたことには目をそらし口をつぐみ、だんまりを決め込む。
ODAを通じて深く日本と結びつき、多国籍企業も利益を得ているミャンマー軍事政権をたたくことははばかられるのでしょう。国民の命よりも企業の利益のほうが大事だから、
ミャンマー軍事政権をたたくことはせずに、温存しようってことなんでしょうね。
一方で中国に対しては人権侵害、人権侵害と騒ぎ立てる。弾圧されているのは同じ仏教徒なのに、この差はなんなんでしょう。
本当にネット右翼って連中はゴミクズすぎます。
ここまでクズだと、世の中に漂っているゴミクズがカサカサと音をたてながら集まって人の形になったもの、それがネット右翼なんじゃないかという気すらしてきますね。
ネット右翼の反応をみていて、やはり連中は弾圧されているチベットの人達の人権や命なんてどうでもよくて、ただ嫌いな中国をたたくのに都合がいいから便乗して騒いでるだけなんだな、との意を強くしました。
デモに参加したことで、職場環境が悪化したり、
近隣住民とのいざこざが起きたり。
一つの解釈にすぎないことを事実として受け止めさせてしまうことで、
中国人に対する偏見や差別を促していると解釈される場合。
おおまかに考えてこのような問題が起きないかどうか。
あくまで一つの解釈にすぎないが、
抗議活動の参加者はその用に解釈するが故に参加しているのだし、
それが中国の個々人の人権を否定するものではないということの説明。
0747エージェント・７７４
2008/04/12(土) 03:01:59ID:ee7IoMqM抗議活動を行ってはいけないという強制はそれを阻害するものだ。
具体的に何処が問題か、何処が中傷に当たるのかを指摘すればいいだけの話。
こういう書き込みをする人が参加者だと思われると、
非常にまずい問題になりますよ。
わたしが中国人だったら、単純にムカつきます。
虫の居所が悪ければ、ビール瓶くらい投げ付けてやろうと思うかもしれません。
中心となる代表者の考えを明文化して、
wikiのトップに載せることが必要です。
デモに参加することが最終的な目的ではないでしょう？
チベットの解放が必要であることを多くの人に知ってもらいたいのでしょう？
その手段の一つにデモを行うのですから。
手段が目的にならないように
0749エージェント・７７４
2008/04/12(土) 03:08:11ID:QEtgjWgF２ｃｈである以上ノイズがまぎれこむのは当たり前
きちんと指摘し、考えを伝えられる代表がいればいいんです。
全参加者に全てを把握させることは実際に無理でしょうから。
ただ、中国人も自分の国の問題ですからね。
例えば、アンチフリーチベット日本支部の中国人代表が出てきたらかなーり手ごわいですよ。
そんな人がいるかはわかりませんが、そういう感じの人はいるでしょうし。
日本人のほうが日本の歴史に詳しいのと同じです。
0751エージェント・７７４
2008/04/12(土) 03:10:05ID:aIynPjTLちょっと・・・！ これって脅しじゃないんですか？
0752エージェント・７７４
2008/04/12(土) 03:10:26ID:JlfMcDWq確かに、我々は思想的に素人の集団です。でも、名古屋においては
然るべき人が立たなかった。
だから我々素人がやるしかないのです。現在の情勢を考えると、
できるだけ早く行動を起こさなければ、と思いますので。
デモをやったからと言って、それがどれだけチベットのためになる
か、不安でもあります。
でも、少なくとも大勢でFREE TIBETの叫び声を出せばきっと
誰かがそれを見れくれて、多少なりともチベット問題について
感心を持たせることはできるだろうと思っています。
また、マスコミも取材に来てくれるようだし、動画を撮影しYouTube
等で発信することで、全国、全世界に、名古屋においてもチベット
問題を憂慮している者どもがいる事を知らしめることができます。
「知恵の出ない者は汗を出せ」とは松下幸之助の言葉ですが、
我々には、チベット問題に対して直接影響を与えられる能力など
なく、ただ遠方で叫び声を挙げることしかできません。しかし、
それでも何もやらないよりはマシだと思います。
デモ決行までにまだ１週間ありますので、よろしければまた
いろいろご指導いただけませんでしょうか。
2chを理解している人たちはそう考えるでしょうが、
言ってみれば、同時に一般社会にも説明ができなければいけないんです。
広く見れば、2chのオフ板とはどんなところなのかを説明する必要性も出てくる。
便所の落書きで集まったやつらがチベットを語ったなんて思われてもおかしくないです。
0754エージェント・７７４
2008/04/12(土) 03:14:06ID:ee7IoMqM己が己の意思で行動し、その責任は己が取る。それが自由だ。
思われるも何も、便所の落書きで集まったんだろう。そして声を上げる。
名古屋では誰も声を上げない中。
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