聖火リレーでチベットを応援しよう part3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001エージェント・７７４
2008/03/31(月) 01:22:26ID:KjJ0qmjZチベットを応援しましょう！
まとめサイト：http://www8.atwiki.jp/winwin/pages/1.html
・参加者はまとめサイトに必ず目を通して下さい。
・中国のチベットに対する迫害や人権問題、それを背景にしてのオリンピック開催に対しての批判が主目的です。
単に中国叩きを行うことやオリンピック関連イベントの妨害行為は目的ではありません。
・オフ参加者の行動を制約・統一しようとする議論はご遠慮下さい。
→法律や社会規範に違反しない範囲での言動は個人の自由です。
→仲間割れしないためにもオフ参加者の良識を信頼しましょう。
→実際に過激な行動を取るグループがいたら速やかに離れましょう。
・遊び感覚、祭り感覚議論は話がループするのでご遠慮ください。
→聖火リレーの前後に美味しいものを食べに行くのは個人の自由です。
→あまり敷居を高くするよりも、人数が多い方が効果が高いと思われます。
→どうしても趣向の違う方は別途企画を立ててください。
→スレ違いな議論雑談はほどほどに。
・参加者はトリップ付けてもらえると、まとめる人が喜びます。
前スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206650411/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206157520/
0153エージェント・７７４
2008/03/31(月) 22:11:51ID:EEUst9N10154エージェント・７７４
2008/03/31(月) 22:15:10ID:1d3uVZSW貴方は、そんな連中と同レベルもしくは同じ系統の人と見られたいのですか？
私は少なくとも、ごめんです！
0155エージェント・７７４
2008/03/31(月) 22:15:51ID:5LpAnc8nもともと参道沿いに駐車場は少ない。
善光寺の裏側というか北側にそれなりの大きさの所があるよ。
0156エージェント・７７４
2008/03/31(月) 22:43:24ID:zrHhVII6>チベット問題に抗議する人＝他人に迷惑をかける人
そんな中国のプロパガンダにそのまま乗せられてる人の意見なんざ気にしても仕方ない
という話だよ
0157エージェント・７７４
2008/03/31(月) 22:46:04ID:pa4YQ+0t／ ,r￣＼!!;へ
/〃/ ､ , ;i この戦いはチベットの戦いである。
i,__ i ‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
lk i.l ／',!ﾞi＼ i チベット人の指導者の命令のもと血と涙の重い雲の背後から、
ﾞiヾ,. ,..-ﾆ_ /
Y ﾄ､ ﾄ-:=┘i 今こそ、チベットの偉大さという太陽が現れ出るのである！
l ! ＼＿＿j'.l
｣-ゝr―‐==;十i _,r--――､
.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜ _,.r<"｢ l__＿__
＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼ ＼r",.-､, ＼
∧ ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~ ﾞi / ＼＼(_.人 ヽ._ ヽ
ﾚ'へ._ﾉi ｢ ＼ ﾞl //./",｢￣／ / / ヽ-ゝ. ＼ /
ﾚ'/／ .l l ! ! i/./ ./ / / / ,（ ＼ ノﾊ
ﾚ'/ .! ! i ﾞ'! ￣ ∠, / ヽ.＿ ,ﾀｰ '",〈 !
/ﾞ" ,r'" .l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／ ｰ==' .l.ﾄ､. -‐'"/!.ﾄ,
／ .ﾄ- ﾞー―┘!└‐'='-‐" ヽ._/ ､ ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼
0158エージェント・７７４
2008/03/31(月) 22:50:04ID:d7Is+MW0見えるのかな？
日教組バリバリの教師に歴史を教えてもらい（もしくは不選択）、
某宗教団体が牛耳っているTVのニュースでしか情報を得るすべがない
人達にチベット問題をどう伝えていくかが課題だな。
0159エージェント・７７４
2008/03/31(月) 22:52:27ID:1d3uVZSW過激にやると、周りの人に迷惑がかかるでしょう？
チベットの応援する人だけしかこないわけじゃぁーないんだし
それを見て、他の一般人はどう思うかって、話でしょう？
まぁー個人の勝手であるけど、過度の動きは日本的にあまり賛同されにくいって話
少なくとも、チベットに味方してくれる人が少なくなる事は、出来るだけ
やめましょうよって話ですよ
0160エージェント・７７４
2008/03/31(月) 23:07:54ID:QCtbDUmO聖火リレーに向かってチベット国旗を振って「フリーチベット！」と叫ぶ行為はそれ自体、式典を物理的には妨害しない。
賛同する人は チベット問題を知ってる人だし、
フリーチベットに無関心な人にとっては単なる雑音で そういう人はチベット問題について全然知らないだろうし。
反対する人は、チベット国旗を持ち出す意味を知っているわけで・・・
チベット問題を知ってて フリーチベットに反対している人は・・・非難されて仕方ないだろう。
たかがスポーツの祭典を国家規模の虐殺・弾圧より優先しているのだから。
0161エージェント・７７４
2008/03/31(月) 23:20:16ID:1d3uVZSWうん、別に迷惑かけないレベルでの声援は、問題にしてないよ
この話は、>>135 からの流れだから、上から読んでくださいな
ただ、チベット問題に対して反対ではなくても、不快な行為(日本人の場合あまり過激な行動等)が
あれば、まずそちらを批判するでしょうマスコミ等がそこをクローズアップした神編集で
そうすれば、なんか迷惑な人たちって感じでまとめられかねないって話
そうなった場合、本来賛同を得られるもしくは中立だった人が
反対に回る可能性が出てくるって話です
0162エージェント・７７４
2008/03/31(月) 23:38:09ID:d8EUUJMBただ集まってるのは何も知らないで五輪楽しみにしてる人とかだったりするんで
そういう場だから、下品にならない範囲でも、そういう人と立場が対立にならないって事はない。
これはどんな場合でも、現状で進んでいる事に反対したり批判したりする時には
仕方の無い事だと思うよ。
で、北京五輪はそっちの表面上の波風がたたない事で、何ごとも無かったかのように
行われようとしているんだから、そこであえて「異論」を唱えるのが今回の行動なわけで。
妨害行動を起こす動きがどうしてもニュースとしてTVに先に流れてるんで
偏見を持たれたとしても、そういう妨害団体でも、妨害を意図してるわけでもないんだから
そこは心を強くして、主張以外は爽やかに行動するしかないよ。
ゴミのポイ捨てや、主張とは別の奇声とか悪ふざけとか、押さえるように心掛けるに
越した事は無いと思う。
あ、声だし主張をするなってことじゃなくね。
0163エージェント・７７４
2008/03/31(月) 23:39:05ID:d8EUUJMB0164エージェント・７７４
2008/03/31(月) 23:51:40ID:HnAnRlPs私の発言が多少の物議を醸しているようなので一言。
私は黙ってチベット旗を振ります。
それ以上でもそれ以下でもない。
何か騒いでる人がいたら、そっとその場を離れます。
0165エージェント・７７４
2008/03/31(月) 23:53:54ID:d8EUUJMBttp://www.zenkoji.jp/sanpai/index2.html
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa1569871.html
もしかしたら当日シャトルバスと周辺の駐車場利用がすすめられたりするのか？
0166エージェント・７７４
2008/03/31(月) 23:53:57ID:1d3uVZSWうん、おおむね同意だけど、その場(聖火リレー)で波風立てる必要は、実は無いと思うんだ
メッセージ性（チベットを考えるきっかけ＆多数が支持してるという政治への問いかけ）があれば
それでいいと思うんだ、それこそが後の世論を構築し、政治をもうごかすのだからね
だから、最低限チベット国旗がたくさん並ぶだけで、ものすごく効果があるんだ
でも、なんか言いたい人もたくさんいると思うから、その人を止める権利は私には無いし
迷惑かけないレベルでの声援は、全然問題ないと思います
＞そこは心を強くして、主張以外は爽やかに行動するしかないよ。
ここには、すごく同意
0167エージェント・７７４
2008/04/01(火) 00:00:10ID:QCtbDUmO＞まずそちらを批判するでしょうマスコミ等がそこをクローズアップした神編集で
そうそう、昨日の東京TVだかの「メディアテリアシー特集番組」とやらが傑作だった。
あるテーマで街頭インタビューして一時間かけていろんな意見を聞いて反対賛成、突拍子も無い意見も聞いてそれを
２、３分にまとめるんだと。式典や記者会見の模様も相当な大きさの空間・時間の中から抜き出して使う。
ニュースに使わなかった部分は全く無かったことになる。
細心の注意を払わなくては公正な報道は望めない。逆に言うと、神でなくとも、偏向報道し放題。
少なくともここまでの流れで不快感を与えるシャウト行為とかに走りそうな椰子は検出できないので杞憂だと思うが、便衣兵みたいなのはいるかもな。
>>136 >>147
国旗を配るのは、それ自体が迷惑というわけではなく、終わったあとに捨てられる恐れがあるのが問題だったかと。
回収をしっかりするか、渡す時に「終わったら あそこの人が持ってる回収箱に返却して下さい」とか念押しすれば
大丈夫なんじゃないだろうか。
0168エージェント・７７４
2008/04/01(火) 00:15:49ID:BuckFTySやらないよりもいいけれど、周りが「ガンバレー！」とか明るく声援してるところに
それを上回る声でアピールするのはかなりの声量や人数がいるだろうから
何か言葉をアピールしたいなら、文字バナーのほうが効果的かもね。
マラソン中継とかでも流れで後ろの看板とか写るもんだもんな。
0169エージェント・７７４
2008/04/01(火) 00:22:22ID:BuckFTySttp://www.nagano-cvb.or.jp/bighat/bighat/riyou.html#12
ほとんどの大きいイベントの場合、建物近くの駐車場使用は無理で
道を挟んだ大駐車場利用になるとか
若里公園は県民文化会館と同じと考えていいようです
駐車場は大概、県民文化会館と共用のようだが大イベントの際の詳細は未確認
これは駅からの道順など参考になるかと思います。
ttp://www.n-bunka.jp/access/access.html
0170エージェント・７７４
2008/04/01(火) 00:34:07ID:L8fQ5IIA「チベット国旗をつくるオフ」の方達が、国旗入りのうちわを作ろうとしている。
そっち側から手に入れることも出来る可能性あり。
0171エージェント・７７４
2008/04/01(火) 00:53:15ID:geDWmVrH海の青にちなんで青いカードを持って沿道に立つというのはどうでしょうか？
国旗を持つ人も当然居ていいし、
国旗を持って居ない人には国旗の代わりにブルーのカードを渡して
それを持って自分はダライラマを支持する意思を表す事にすれば良いのでは？
国旗と違って終わった後に回収する必要もないし、
国旗を持つより一般の人には違和感が少ないかもしれないと思うんです
もちろん国旗を持つのに比べると、青いカードだけでは何を主張しているのか伝わりにくいとは思いますが、
あのカードは何だろう？と一般の人に思わせるだけでもいいと思う
何かチベットを象徴する物を国旗とは別に、広めていってはどうでしょうか？
0172エージェント・７７４
2008/04/01(火) 00:57:07ID:wbtEUnAS自己満足してどうするんだい？
見ている人（直接、間接とも）に伝わらなくちゃ意味ないでしょ。
0173エージェント・７７４
2008/04/01(火) 00:57:18ID:bm18hg+T番号忘れた
0174エージェント・７７４
2008/04/01(火) 01:09:59ID:geDWmVrHもちろん見ている人にはっきりと具体的なメッセージを伝えることも大切だけど、
どうも聖火リレーの場にチベットの国旗を振っている図柄がちょっと違和感を感じるんですよ。
別に国旗を振ることを否定しているんじゃなくて、
何か敵対的なイメージが強いような気がするんです。
敵対的とは、中国はもちろんですけど、
聖火リレーを応援というか、見に来ている一般の人とか、聖火ランナーの人たちとか
その知人や親せきの人たちとか、
そういう人達にも、オリンピックの旗を片手に青いカードを持ってもらえるくらい
広く賛同してもらいたいというのが一つあります。
あと、チベット国旗に対して中国がどういう反応をとるか未知数な点も多いですし
逆にチベットと中国の対立の構図を深めてしまうことにもなるかもしれないし、
ダライラマは本心は分かりませんけど、北京五輪には協力的な立場を取っていますし
もしかしたらオリンピック後のチベットの事を心配してそういう態度を貫いているのかもしれませんし
何を主張しているのか表向きは意味不明でも、見ている人が きっとチベットに関係あるのでは？
と思う程度の方が良いのかもしれないと思う
その方がテレビにもカットされずに放送されやすいし
まあ、国旗派の人と、一般の人との中道的な行為と言ったらいいかな。
もちろん、俺一人だけ持ってても意味無いと思いますが。
0175エージェント・７７４
2008/04/01(火) 01:14:20ID:o656S9NV0176エージェント・７７４
2008/04/01(火) 01:14:41ID:wbtEUnAS理解が出来ません。
>>1より
> ・中国のチベットに対する迫害や人権問題、それを背景にしてのオリンピック開催に対しての批判が主目的です。
0177エージェント・７７４
2008/04/01(火) 01:15:07ID:TAyBFOPWチベット亡命政府国旗
【32445458】
チベット亡命政府国旗＋日の丸＋「FREE TIBET」＋「WE ARE FRIENDS」
【46304968】
用紙サイズ●B5、A4、B4、A3の4種類
プリント料金●白黒：20円、カラー：60円（A3のみ100円）
注：ネプリの有効期限 2008/04/05 23:59
0178エージェント・７７４
2008/04/01(火) 01:17:45ID:L8fQ5IIAようつべやニュースで放映された人には、
青い紙の意味は判らない。
だからチベットの旗でおk
0179エージェント・７７４
2008/04/01(火) 01:19:31ID:geDWmVrHですからあなたみたいな意見の人は国旗を振ればいいんです
それを否定しているわけじゃないですから
俺の言っているのはもうちょっとソフトにやりたい人にも受け入れられやすい何かシンボルがあったら
誰でもが入り易いんじゃないか？って話。
もちろん単なるいちアイデア。
それに青いカードだと自製しやすいじゃん
0180エージェント・７７４
2008/04/01(火) 01:20:25ID:7cBSflx7実行するかどうか、だ。
昨日の忠15とか代表だが、「提案」「提言」はいらないから
自分で動いて、企画を具体化してから、「これはどうですか？」
と、ここに持ってこないと、なにも現実化せんぞ。
0181エージェント・７７４
2008/04/01(火) 01:23:38ID:TAyBFOPWhttp://www8.atwiki.jp/winwin/pages/11.html#id_7bd669b0
Q ページ左の緑のリボンは何ですか？
A 本スレ383氏のデザインによるものです。
元ネタは、フランスの陸上男子棒高跳び選手、 ロマン・メニル 氏が、
チベット自治区の暴動を受け、 人権擁護をアピールするため選手たちに
呼びかけたものです。
0182エージェント・７７４
2008/04/01(火) 01:24:52ID:geDWmVrHやっぱここって排他的なんだ・・
聞いてはいたけどここまで酷いとは思いませんでした
忠１５って何ですか？
意味が分からないのはあんたらの方でしょ？
じゃあどうぞ誰の意見も聞かず、自分たちだけでやってください。
陰ながら応援してますわ
0183エージェント・７７４
2008/04/01(火) 01:37:22ID:wbtEUnASあなたの意見は、聖火リレーを応援している人に、だますようにしてチベット応援のボードを持ってもらおうとしているのですよね？
もし意味もわからずそのボードを持った人が、後からその意味を知った場合、どのように思うか想像できませんか？
また、その青いボードには、対外的には何の意味もなく、見た人に全く意味が伝わらないんですよ。
そんなことをする意味はどこにあるのですか？
ただ意味もなく、持っている人も意味がわからない。
そんなことをしたいのですか？
0184エージェント・７７４
2008/04/01(火) 01:43:44ID:ntvdnKzM0185エージェント・７７４
2008/04/01(火) 01:45:02ID:b3p51F1r【毒ギョーザに抗議するエプロンデモ：東京】
主婦グループが主催するデモだそうです。男性も大歓迎！
中(毒)人民共和国から食卓を守ろう！！！
○日時：平成２０年４月２６日(土)１３時集合１３時半出発
○集合場所：水谷橋公園（中央区銀座１−１２−６）
ホテル西洋銀座(銀座通りに面す、首都高の傍)の隣
地下鉄有楽町線｢銀座一丁目｣７番出口1分
地下鉄銀座線｢京橋｣２番出口1分
○コース：水谷橋公園〜数寄屋橋〜日比谷公園で解散
○主催者：毒ギョーザに抗議するエプロンデモ実行委員会
※女性はなるべくエプロンをご持参下さいとのこと。
※女性だけでは人数に限りがあるでしょうから、男性も
ぜひぜひ参加してください。
0186エージェント・７７４
2008/04/01(火) 01:47:01ID:geDWmVrHボードでもいいけどカードね
それに、何でだまして持たそうとかそういう発想になるんですか？
当然賛同してくれる人が対象ですけど。
なんかすごく被害妄想っていうか、来る人来る人みんな荒らしかなんかに見えるんですか？
トラウマか何かあるの？ここの住民。
0187エージェント・７７４
2008/04/01(火) 01:49:25ID:7cBSflx7だれもやるなと言ってない。
その企画に、自分の信念と確信があるなら
セブンイレブンのネットプリントでみなが印刷出来るようにすればいいんだよ。
賛同する人間を得ることが出来れば、実際、掲げることも出来る。
それだけの話であった、排他的でも何でもない。
0188エージェント・７７４
2008/04/01(火) 01:52:21ID:zmDrjj+zじゃ青いカードの意味は何？
0189エージェント・７７４
2008/04/01(火) 01:53:26ID:wbtEUnAS大丈夫。
荒らしだとか工作員だとか思ってないから。
で、カードね。了解。
ま、がんばって。
0190エージェント・７７４
2008/04/01(火) 01:56:32ID:Ofe1deSWえーっと、聞きたいんだけど、青いカードもつって
賛同する人に持ってもらうってのは、賛同する人にチベット国旗を持ってもらうのと
どう違うのですか
はっきり言って、賛同してもらった後、チベット国旗ではなく青いカードでは
メッセージ性が無い上に、本来チベット国旗を持ってくれそうな人も青いカードに流れれば
本来の沿道をチベット国旗で埋めると言う目的の邪魔にすらなるのですけど
その辺は考えていただけておりますでしょうか？
0191エージェント・７７４
2008/04/01(火) 01:59:16ID:TAyBFOPW知ってるんだ。
0192エージェント・７７４
2008/04/01(火) 02:03:25ID:geDWmVrH下手したらサッカー日本代表応援した帰りにそのままデモに参加できる可能性も開けるし
俺の叔父が某有名広告代理店の部長なんですけど、
叔父にブルーカードアクションについて話したら
それは良いかも。たぶんイケるよ！
とのお墨付きも頂戴しています。ま、余談ですけど
0193エージェント・７７４
2008/04/01(火) 02:03:37ID:jbieFoIN何処で集合とかさ
どうせやるんだったらまとまってするのが安全
ヤバイ奴はどんな手を使っても妨害しようとするぞ。
0194エージェント・７７４
2008/04/01(火) 02:05:27ID:7cBSflx70195エージェント・７７４
2008/04/01(火) 02:09:28ID:Ofe1deSWいや、趣旨を分かってらっしゃいますか？
その場の人が、チベット支援を確かめ合う集会ではないのですよ、これ
あくまで、聖火リレーを利用して、チベットの現状を考え直してもらえるような方法
だからビジュアルで、すぐにチベットを連想できないと意味無いのですよ
貴方のおじさんも、意味がきちんと判って言ったのか疑問ですけど
多分全然意味ないですよ、それ！
サッカーの応援集会と同じ乗りでは、全然駄目ですよ
0196エージェント・７７４
2008/04/01(火) 02:14:13ID:nqEQd2xs0197エージェント・７７４
2008/04/01(火) 02:15:03ID:7cBSflx7本気でやる気があるなら、企画立てたやつが責任もってやって
それが普及したら、それも成功でいいじゃない。
「そんな行為よくない！」という権利もないわけだ。
あとはそれに賛同する人間がいるかいないか、に任せればいいんだよ。
0198エージェント・７７４
2008/04/01(火) 02:16:47ID:zmDrjj+z現地になるべく早く行って場所取り
善光寺（出発式）もしくは若里公園（到着式）
詳しくは>>6
８時スタートだから６時くらい？
寺だからあんま早く行っても入れてくれないかな
出発式→到着式に移動だと良い場所取れないだろうから
最初から若里公園狙いの方が成功率は高いかも
0199エージェント・７７４
2008/04/01(火) 02:19:03ID:Ofe1deSWまぁー別にやってもらっても良いんだけど >>190で書いたように分断されると
まずいのですよ、旗の数が少しでも多いことが、この企画の成否を決定するようなもんだし
チベット国旗や抗議プラを持つのが、ここで話し合われてる最低限の参加資格だしね
0200エージェント・７７４
2008/04/01(火) 02:21:00ID:geDWmVrH国旗に比べて気軽に配れる
気軽に持てる
青は群衆の中でも一番目立つ色
それと、チベットの国旗で沿道を埋め尽くす と、おっしゃいました？
どこか一か所に塊まるの？
それとも、本気沿道が自然発生的に集まったチベット国旗を持った群衆で埋め尽くされると思ってるの？
だとしたら、その考えこそちょっと無理があるんじゃないでしょうか？
たぶん、ですけどあなたが思っているよりずっと少ない人数で国旗を振ることになると思いますけど、
それでも振る覚悟はありますか？
あなたの周りに誰一人チベットの旗を持った人がいないかもしれませんよ。
もうちょっと現実的な線で想定しておかないと、いざとなって国旗を鞄にしまってしまったりしますよ。
俺はそういう経験があるから分かるんですよ
いくら事前に決意を持って臨んでも、その場の雰囲気にのまれちゃう事ってよくありますよ
群衆の中で行動するならなおさらですよ。
もう一回冷静に考えてみたほうがいいと思うよ。
これはあなたを攻撃しているんじゃなくて、助言です。
0201エージェント・７７４
2008/04/01(火) 02:23:49ID:rPRvnK9K厨２系が出没するもんだな、このスレは。歓迎スレの方にもいるけど。
0202エージェント・７７４
2008/04/01(火) 02:24:19ID:9SnXXdFtびびりすぎ。
0203エージェント・７７４
2008/04/01(火) 02:25:59ID:Ofe1deSWうん、振る覚悟あるよ、多分貴方が思ってるより真剣にチベットを助けたいと思ってるからね
そんなこと書いてびびらせて、少しでも旗を減らしたいわけですか？
だとしたら、貴方は間違いなく工作員ですね、青いカードですか
なかなかうまいこと思いつきましたね(笑)
0204エージェント・７７４
2008/04/01(火) 02:26:17ID:nqEQd2xsわかったから青いカード持つスレ単独で立ててー、お願いー
0205エージェント・７７４
2008/04/01(火) 02:28:53ID:UnL8VBW+提案したければすればいいんじゃない？＞青カード
それに賛同してくれる人がいるかいないかは
提案した内容次第だろうし
自分に賛同してくれる人が少ないからって逆切れは
みっともないよ
0206エージェント・７７４
2008/04/01(火) 02:29:07ID:geDWmVrHじゃあ、やっぱり国旗は当日欲しい人に配ることになったんですか？
だったら、まあそこまで強硬にブルーカードアクションを押しつけてもね。
てっきり煮詰まってるのかと思って
打開案の意味もあって提案しました。
一回それでやってみたらいいと思うよ
それで思わしい結果が得られなければブルーカードアクションをもう一回自分なりに熟成させて提案しに来ますわ
で、誰が国旗制作を担当するとか、協力してくれる人ってもう見つかりました？
0207エージェント・７７４
2008/04/01(火) 02:32:21ID:wbtEUnASなんかそのカードの裏には広告でも入っていそうだなｗ
0208エージェント・７７４
2008/04/01(火) 02:37:34ID:Ofe1deSW提案されるのでしたら、もっと見てる人がチベットとビジュアル的にすぐわかるものを
提案してください、一々説明しなければわからないようなものだと、何人集まろうが
まったく無意味ですので、よく考慮されるようお願いします
0209エージェント・７７４
2008/04/01(火) 02:38:29ID:BuckFTyS自分はピンとこない。
賛同する人がやればいいからそういうスレを起ててみたら。
旗とかメッセージとか平和裏に具体的な行動のこのスレで
違和感を感じての意見なんだから、このスレで啓蒙する必要はないかと。
それに当日までに実際にそこに並ぶ人への説明が大変かな。
今は自分が思う事を表現をする事が自分は大事。
このスレ向きではないかも。
でも意志があるならそれをこれとはまた別個で頑張るべきだ。
＞これはあなたを攻撃しているんじゃなくて、助言です。
w これは個人の責任と意志に踏み込み過ぎ。
「自分は思います」「思いませんか」までが限度でしょ
言われた方は大きなお世話だと思う。
まさか昨日のこの辺の時間にきた無言アピール強制の人じゃないよねw
0210エージェント・７７４
2008/04/01(火) 02:39:44ID:geDWmVrHそんだけ決意を固めてるんだったら俺からは何も言う事はありません
あなたならきっとどんな状況でも自分の信念を通せるでしょう
俺は過去に苦い経験があってね、
あれは俺は初学生の時だったけど、クラスで誕生会があって
そんときに、伝言ゲームってあるでしょ？それで俺が一番最後に伝言を受けて
それを言う みたいな事だったんだけど、
まあ、それはどうでもいいか。
つまりは、半端な覚悟じゃ駄目だってことだよね。
いわゆる釈迦に説法ってやつだね。失礼しました
0211エージェント・７７４
2008/04/01(火) 02:40:41ID:WnBsRU91中共がチベット人に扮してる写真があるが、
他にも写真があると思うのでそれを使って
ぜひ動画にしてようつべにアップしてくれ！
0212エージェント・７７４
2008/04/01(火) 02:41:35ID:lyyDaU8Nん？初学生？何それ？
0213エージェント・７７４
2008/04/01(火) 02:45:28ID:BuckFTyS0214エージェント・７７４
2008/04/01(火) 02:46:32ID:rPRvnK9Kいや、そこより「クラスの誕生会」に突っ込みたいなｗ
子供は早く寝た方がいいぜ。
まとめの中の人、もう疲れちゃったのかねえ…。
0215エージェント・７７４
2008/04/01(火) 02:48:33ID:8RlwaMrS0216エージェント・７７４
2008/04/01(火) 02:48:44ID:geDWmVrH正直、自分で別スレ立ててやるほどブルーカードアクションに固執はしてないかな。
人差し指でちょっと押せばドミノみたいにバババって行ってくれたらいいかな？みたいな
0217エージェント・７７４
2008/04/01(火) 02:49:34ID:BuckFTyS得カメラが回りそうな、超有名走者の出発点とか終点とかってやっぱ難しいの？
まあ有名人見たさのファンが先に場所取ってるかもしれないけれど。
0218エージェント・７７４
2008/04/01(火) 02:49:36ID:Ofe1deSW私はともかく、他の参加者に覚悟なんて求めてませんよ
軽い気持ちでも、一人でも多く参加してほしいと思います
もし、当日になって、旗が少なくて振るのがためらわれる人がいても
全然問題ないと思いますよ
出来れば、振ってほしいけど、強制なんて出来ませんしそんなことしたら
それこそ、某国みたいですからね
0219エージェント・７７４
2008/04/01(火) 02:53:09ID:9SnXXdFt一度、笄公園のキャンドルライティングに行ってみたら？ 毎日続けているようだから。
0220エージェント・７７４
2008/04/01(火) 02:55:32ID:BuckFTyS小さくセレモニーっぽくやるから、取材する側はそこと
走ってる最中とかと後の感想とか辺りを使うよね。
追い払われるかもしれないけれど。
0221エージェント・７７４
2008/04/01(火) 02:56:04ID:9SnXXdFt星野と欽ちゃんを狙っているんだけど、情報待ち。わたし中日ファンでもあるから、星野のだんまりには、私怨じみた感情もある。
0222エージェント・７７４
2008/04/01(火) 02:57:48ID:YIhaHQ3z0223エージェント・７７４
2008/04/01(火) 03:00:13ID:YIhaHQ3z0224エージェント・７７４
2008/04/01(火) 03:03:14ID:9SnXXdFt報道の具合を見ると、マスコミの注目は星野と欽ちゃんみたいだよ。橋本聖子は、まあ、なんというか、政治がらみの、足の引っ張り合いなんだかなんなんだか知らないけど、マスコミ的には注目度は低いのではなかろうか。
0225エージェント・７７４
2008/04/01(火) 03:03:22ID:geDWmVrHそれはもう行ったよ。
一回だけだけど
あれはちょっと感動的な気持ちになった
涙出そうだったし
あれ考えた人は頭いいよ
毎日やってるから、誰でも会社の帰りとか買い物の帰りとかに立ち寄れるし
夜のローソクの灯りって、それだけでも見てる人の心に訴える説得力があるよね
ちょうど僕の行ったときはチベットの方が追悼のお祈りをしてたけど
それ見たら涙出そうになって、思わずその場からちょっと離れちゃって
遠くの方から見てた
別に泣いても良かったんだけどね、なんか自分の涙なんてあの場に居たら
めちゃめちゃ安っぽいものに思えて、なんか涙流すのが申し訳ないみたいな感覚だった気がする。
俺のブルーカードの発想も実はキャンドルライティングの経験から出てきたものなんだけど、
なんか、静かにチベットのために祈るみたいなことが一番自分にはしっくりくるかな？って思って
皆はどう思うかな？見たいな気持ちだったんだよね。
キャンドルライティングの話なんかするから素の自分に戻っちゃったよ
と書きながら涙出てきたけど
0226エージェント・７７４
2008/04/01(火) 03:04:04ID:7cBSflx7そういう物を語る場所にしたら、泥沼になるんだよ。
自然淘汰でいいじゃね？
ブルーカラーの企画が本当に魅力ある物なら、当日長野がブルーカラーに染まるだろうし
それはそれでいいんだよ。
でも一番行動に移しやすいのは、単純にチベットの旗を振る、カードを掲げる
これにまさる企画は無いと思うよ。
ネットプリントも定期的に落とし方を上げて、途中から来た人にも分かるようにする。
せいぜいそこまでしか出来ないし、それでいいんだよ。
本来、自発的に興味を持った人間が、横に連帯しながら長野につどう。
それだけで十分価値があるし、その行動を起こす時のヒント、きっかけが
ここにあればいい。
ひとそれぞれ、方法、モチベーション、チベットの想いなんて違って当然。
だからいちいち分断工作とか、中国からのアクセスとかにビビって
細かくレスしないでも大丈夫。
個々人が自分の中のチベットへの想いを信じて、その日までに準備して
ここにちょっとしたヒントを書いて共有する。
それだけで十分だと思うよ。
0227エージェント・７７４
2008/04/01(火) 03:05:06ID:BuckFTySでも、妨害も一番でやすいだろうから理由つけて神経質に追い払われるかも。
あと編集で無理矢理カット。
それが出来ないくらいそこが埋まれば素晴らしいが、実際は一般ファンが
一番見たい人達だろうから、その人達と揉めずに反対派が前取るのは難しいかな。
でも絶対火の受け渡し場所は止まって動作をするから撮る方は集まるし
カメラ回さないって事はあり得ないんで。
カメラが人垣の前で撮るにしても、出来るだけ回りを固めればポイント効果は高いかも。
0228エージェント・７７４
2008/04/01(火) 03:06:25ID:9SnXXdFt行ってないだろ。
0229エージェント・７７４
2008/04/01(火) 03:11:05ID:geDWmVrHは〜い、行ってませ〜ん
涙なんか生まれて一回も流したことありません。
これで満足？
もう二度と素には戻らないと決意を新たにしました
どうもありがとうございました
0230エージェント・７７４
2008/04/01(火) 03:11:20ID:zmDrjj+z最初から相手しなきゃいいだけ
0231エージェント・７７４
2008/04/01(火) 03:13:49ID:9SnXXdFt善光寺と、若里公園と、星野と、欽ちゃんが、カットされたら、コのロンドン訪問時と同等になるんじゃない？
0232エージェント・７７４
2008/04/01(火) 03:14:33ID:nqEQd2xs「俺の」「私が」ていう
「チベット」が主役なのを忘れたらアウトー
0233エージェント・７７４
2008/04/01(火) 03:18:44ID:BuckFTySやっぱタレントや有名人ランナーを使うのはアピール度アップが狙いだろうからな
出発点や終着点は一般ニュース映像で、有名人は話題として扱われやすそう
セレモニーのある場所への抗議は抗議としてもなんかフォーマルな感じ？（ばくぜんと）
0234エージェント・７７４
2008/04/01(火) 03:20:08ID:9SnXXdFt素が無いじゃないか君には。嘘ばかり吐いて空っぽだ。他人に遠慮したり、他人に強制したり、誤魔化してばかりじゃないか。
0235エージェント・７７４
2008/04/01(火) 03:21:53ID:YIhaHQ3zそれは橋本聖子とか萩本欽一のことでしょ。
0236エージェント・７７４
2008/04/01(火) 03:24:05ID:9SnXXdFt橋本聖子は置いといてくれないかなあ。少なくともわたしの眼中には無いので、わたしに橋本聖子でレスされても困る。
0237エージェント・７７４
2008/04/01(火) 03:26:13ID:zmDrjj+z各タレントのスレで賛同者募集したらいいんじゃね
ファンなら情報入手も早そうだし
0238エージェント・７７４
2008/04/01(火) 03:27:14ID:H6xB9Db3まとめの中の人が撮ると書いてたが、いなくなっちゃったし
0239エージェント・７７４
2008/04/01(火) 03:27:15ID:geDWmVrH別にごまかしてないし
いろんな経験とかもその辺の大人よりもしてるし、たぶん
いろんな分野のいろんな年齢の人とも交流があるし
自分なりの目標もあるし
それに向かって努力もしてるし
僕のどこが空っぽ？
まあスレ違いですから返答は求めませんけど
もうお腹いっぱいですけど
0240エージェント・７７４
2008/04/01(火) 03:29:26ID:9SnXXdFtその辺の大人？ その辺の大人とは、どの辺の大人？ 君は君自身を誤魔化しているから、他人も誤魔化せばなんとかなると勘違いしてる。
0241エージェント・７７４
2008/04/01(火) 03:31:34ID:7cBSflx7参加してくれればいいよ。
0242エージェント・７７４
2008/04/01(火) 03:35:11ID:BuckFTyS釣りでもそうで無くても
2chでスレの主旨と外れてごねたら叩かれてしまうので
その事も経験として覚えて、上手く成長していったらいいんだと思うんだが。
もうスレ違いになるので、個人の事はそういう場で。
いろいろな想いはまたそれ用の場で生かせればいいんだと思うよ。
0243エージェント・７７４
2008/04/01(火) 03:37:01ID:rPRvnK9K40 ：忠１５ ◆M9WDzWFhcg ：2008/03/30(日) 00:38:42 ID:bxrG2vqp
>>429
自信が無いというか、今段階でチベットをどうこう出来る力は自分には無いと言ってるだけで、
同世代の中では結構トップ集団走ってるつもりですけど。
そういう自信はあるよ
自信というか、現実に。
457 ：忠１５ ◆M9WDzWFhcg ：2008/03/30(日) 00:47:40 ID:bxrG2vqp
>>440
総理大臣ほど不自由な役職もないと思うけど。
しかも、５年居座れればいいほうでしょ
僕はそんな椅子は要らないんだよ
僕は５０議席程度の政党の党首でいい。
それだけあれば国を変えられるから。
少数精鋭で頭のキレる人間だけでやっていくつもり。
僕の目指すのは二大政党制じゃなくて、二大＋一中政党制なんだよね。
はいはい、目標目指して頑張れ頑張れ。
0244エージェント・７７４
2008/04/01(火) 03:37:04ID:nqEQd2xsマジレス、人を人と思わない>>216のような例え方しちゃった時点で人としてアウトよ
命令でドミノみたいにバババって行く工作員をお持ちの中国政府と同じに堕ちた発想だもの
0245エージェント・７７４
2008/04/01(火) 03:37:19ID:geDWmVrHあんた絡み過ぎ
お酒飲んでるの？
なんならとことん議論につきあってげてもいいけど
余所でやらないと迷惑だからさ
場所指定してよ
つうか、渡り合える自信有るの？僕と
0246エージェント・７７４
2008/04/01(火) 03:38:18ID:zmDrjj+zもういい加減、構ってちゃんの人生矯正セミナーは他でやれ！
相手するのも荒らしだから！
0247エージェント・７７４
2008/04/01(火) 03:39:13ID:9SnXXdFt場所指定しろ？ 堂々とここでやりましょう。
0248エージェント・７７４
2008/04/01(火) 03:40:50ID:rPRvnK9Kおう、ごめんよ。あまりに真面目に相手してる人がいるんで
ついｲﾀﾀレスを貼ってしまったよ。
ともかくそういう類のお子さんなんで、スルー推奨です。
0249エージェント・７７４
2008/04/01(火) 03:44:54ID:geDWmVrHあんたはそれでいいかも知んないけど、ここの住民は迷惑してるから。
じゃあ僕の行きつけの所行きましょうか
忠１４でググして上から２番目で待っててよ
後で行くから
0250エージェント・７７４
2008/04/01(火) 03:46:01ID:9SnXXdFtおまえがチベット関連に付きまとってるんだから、チベット関連から逃げるなよ。
0251エージェント・７７４
2008/04/01(火) 03:47:32ID:zmDrjj+zいやおまえが行け
0252エージェント・７７４
2008/04/01(火) 03:48:34ID:TAyBFOPWじゃあ俺がどっか行くよ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています