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胡錦濤来日迄に日本中をチベット旗だらけにするOFF9

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001エージェント・７７４2008/03/29(土) 11:13:07ID:3URhBNeK
・平成20年4月17日(木)、楊潔褫外相来日
・平成20年4月26日(土)、五輪聖火リレーin長野（善光寺→若里公園）
・平成20年5月6日(火)、胡錦濤国家主席来日
・平成20年7月7日(月)～9日(水)、洞爺湖サミット

このOFFの概要は、
* 日本中を雪山獅子旗(チベットの旗)だらけにする
* 出迎え時などは無言
* デモ行進の類ではない ←ココ重要


其の為、以下の事は 絶対に 辞めて下さい。
* 投石，投トマト，投餃子など　(刑法208条　暴行罪または怪我をさせた場合、刑法第27章　傷害罪)
* 五星紅旗(中国の国旗)を破ること　（刑法第九十二条 外国国章損壊罪）
* その他の違法行為
* 他の問題を持ち出す
* 暴れること

まとめwiki
http://www8.atwiki.jp/tibet_wiki
『チベットわが祖国―ダライ・ラマ自叙伝』
http://ichiba.nicovideo.jp/item/az412203938X

関連リンクは>>2以降を参照。

前スレ
胡錦濤来日迄に日本中をチベット旗だらけにするOFF8
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206295476/
0002エージェント・７７４2008/03/29(土) 11:13:45ID:3URhBNeK
関連リンク

チベットの国旗売ってるお店　基金と募金のついでにグッズも売ってる真面目っぽいとこ
http://www.tibet-aid.org/frame/frameset.html

チベット・サポート・ネットワーク・ジャパン（TSNJ）国旗のPDFデータ有り
http://www.geocities.jp/t_s_n_j/

ダライラマ法王日本代表部事務所
http://www.tibethouse.jp/home.html

ダライラマ法王事務所関連リンク先　カワチェン　グッズでTシャツあります
http://kawachen.shop-pro.jp/


関連スレ

チベット国旗オフ＠奈良
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206278541/
0003エージェント・７７４2008/03/29(土) 11:14:08ID:3URhBNeK
FAQ

Ｑ：チベット国旗と中国国旗(五星紅旗)を一緒に振りたいんだけど
Ａ：二種類の国旗を同時に振る、という行為は、 その二国が友好的な関係にあり、
　　互いが互いを讃え合う、という事を意味します。
　　ですので、チベット旗と中国の旗を一緒に持っていたりすると、
　　まったく意図しないメッセージになってしまうので、一緒には振らないでください。

Ｑ：日本国旗や台湾、東トルキスタンの旗を一緒に振りたいんだけど
Ａ：あくまで「チベット国旗でいっぱいにするオフ」です。日の丸や東トルキスタンや台湾の国旗などと一緒に持つ等様々な意見も出ましたが、
　　“このスレとしては”チベット国旗のみとしています。

Ｑ：中国国旗(五星紅旗)を燃やしちゃ駄目？
Ａ：日本の刑法には外国国章損壊等（第92条）という法律があり、外国旗を損壊や汚損等した時は処罰される可能性があります。
　　他国の国旗を破ったり、燃やしたりするのは、著しく品位を欠いた行為です。絶対に止めてください。

Ｑ：(ギョーザ、トマト、石etc...)を投げつけたい
Ａ：このオフは、今チベットで横暴を働いている中国への批判も込めて、平和裏に行うべきです。
　　あなた自身傷害罪で罪に問われる可能性もありますし、暴力的行為も辞さない他のデモと同じ一線を画すことで、
　　コキントウに与える精神的効果も大きくなるでしょう。「また乱暴なデモか・・・」と思わせない新鮮さが重要です。
　　何より、あなたがその行為をとることで、他のオフ参加者が多大な迷惑を被ることになります。物を投げるのはやめてください。

Ｑ：チベット国旗をプリントして、通行人に配りたい
Ａ：無理やりではなく、通行人が合意した上で配ったとしても、
　　まるで駅前でもらったビラのようにそこらへんに捨てられる可能性は十分あります。
　　国旗、しかも他国の国旗をぞんざいに扱うことは、その国への冒涜にあたります。
　　そのような状況を作り出すおそれがあります。おすすめできません。

Ｑ：参加者を装い、中国国旗を燃やしたり、暴力行為に訴えようとする奴を見た時は？
Ａ：口頭で、あるいは力ずくでも自分でやめさせようとするのはよくありません。
　　例えば、近くにいた、チベット国旗を持った人が、おもむろに生卵を投げようとした、とします。
　　そこでそいつの腕をつかんで投げられないようにした場合、後で傷害を負ったなどと難癖をつけられるかもしれません。
　　当日はそういった行為から海外要人を守るべく、厳戒態勢が敷かれているはずです。すぐに近くの警察官に知らせましょう。
　　当日は参加者を装い、貶めるような行為をする輩が確実に混じると思われます。冷静かつ迅速に対処しましょう。
0004エージェント・７７４2008/03/29(土) 11:21:20ID:3URhBNeK
テンプレを前スレからちょっと変えた。勝手に。

変えた点
・>1の「です。」だけの行を削除
・>1に「* その他の違法行為」を追加
・関連リンクのTSNJにPDFデータを付記
・関連リンクにカワチェン追加
・関連スレとして奈良スレ追加
・FAQの他国の国の項から「我が国は言論と思想の自由が～」削除

問題あったら指摘お願い。
0005エージェント・７７４2008/03/29(土) 11:42:41ID:hePqKxrC
RSF( 国境なき記者団 ) の写真も、OFFの参考にしてくださいね。
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=23332

0006Free Tibet2008/03/29(土) 11:52:47ID:swP/rhx9
前スレ>>997
国境なき記者団の３人のうち、
一人は来賓席で手錠五輪旗を掲げ、（最近勲章もらった記者）
一人はスピーチしてる人の後ろを旗持って走った。
もう一人はしらない。
まあ特別な妨害方法だな。「中の人」にまでなって妨害してるんだから。

ところで、自分はモノ投げるのとかには反対だからなw
無言である必要はない、普通にしてたら？とは思ってる。

過激に叫んだりしたい連中は、別スレ＆別オフ企画してやってくれ。

0007エージェント・７７４2008/03/29(土) 11:53:14ID:SRtD41L0
他人に危害を加えるようなことじゃなければ、
別にやってもいいと思うんだけどね。他スレで計画するなら。

騒ぐ奴と一緒にみられるのは迷惑だからやめろ、
ってのはちょっと傲慢に聞こえる。
行動の起こし方でいがみ合うのは無駄だ。
0008エージェント・７７４2008/03/29(土) 11:56:16ID:dVyvNdjj
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　|　.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　|　|　　　　　　　＼　│　／　　　　　 　 |
　|　|　　　　　　　　／￣＼　　　　　　 　 |
　|　|─────（. ﾟ ∀ ﾟ ）─────|
　|　|　　　　　　 ／＼＿／＼　　　　　　..|
　|　|　　　 　○○○. ＆　○○○　　 　 |
　|　|　　　 ○,,･ω･○　 ○･ω･,, ○　　　|
　|　|　 ／　 ○○○　 　 ○○○ ｏ＼　 |
　|　|／ ｏ～(,_ｕｕﾉ　 ◎　.とｕｕ_,)ノ..　＼|
　|.　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ＦＲＥＥ　ＴＩＢＥＴ！！ 　　　 >>1乙！
0009エージェント・７７４2008/03/29(土) 11:58:17ID:PjK75o8L

　　　　　●─-､_
　　　　 /　 ●　▼i
　　　　ﾐ　　　　 ,ノ
　　　 ▲　( ﾟДﾟ)　>>1乙！
　　 /.　　　● |●
　 Ｃ,　　　　　 | 　
　　 ゝ,_＿●ノ●
0010エージェント・７７４2008/03/29(土) 12:00:30ID:XjTw/kgR

　チベット国旗を持ってボンヤリ突っ立ってる中に
　チベット人や大声を出して抗議してる人がポツポツ居たとしよう

　周りから見たら無言の人は　「動員かけられて嫌々集められた人」にしか見えないよね
　工作員の狙いなんだろうけどさ。

　大声出して抗議してるチベット人を冷ややかに見つめるＯＦＦ　に改名したら？



0011Free Tibet2008/03/29(土) 12:05:10ID:swP/rhx9
>>10　は？
0012エージェント・７７４2008/03/29(土) 12:07:07ID:EaApb+L0
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
0013エージェント・７７４2008/03/29(土) 12:08:31ID:lPRM4pZH
春だな・・・
0014エージェント・７７４2008/03/29(土) 12:19:56ID:Ib8QN+yZ
>>6㌧
採火式の抗議も、そりゃ違法は違法だろうが、演説してるおっさんに
モノ投げたり危害加えてたら世間の印象は悪くなってたろうな、と思って
聞いた。法律よりモラルの問題としてね。もちろん違法行為を煽る気はない。
あと「無言」ってのも、そんなに杓子定規に考えなくていいと思ってる。
0015エージェント・７７４2008/03/29(土) 12:31:47ID:SRtD41L0
総連とか労組がらみの痛左翼じゃないんだし、
誰も動員とは思わないでしょ。

騒ぐ人も騒がない人もひっくるめて旗の総数を最大にするのが
ベストなんだから、やたら他人を否定するのはヤメロ。数が減る。
0016エージェント・７７４2008/03/29(土) 12:32:48ID:DXlxx8W8
２ちゃんのオフスレでは
人権擁護法案に反対する街頭でのビラ配りなどのオフがあります。
それらは道路交通法を遵守し実施区域の警察の許可を取って行われています。

シュプレヒコールをあげたい人は
別スレを立てて、警察でしかるべき手続きを行ってオフを行えばいいのです。

それを行わずスレ違いであると言われても粘着している人は、、、。
0017エージェント・７７４2008/03/29(土) 12:33:43ID:INLIZGes

このスレを通して参加する人は、
「ただ旗を振るだけでいい」という簡単なことだから、賛同しているのだろう？
大きな勇気は要らない。ほんの少しの勇気と、ほんの少しの憂いとがあれば参加できる。
そんな敷居の低さが【このスレ】の特色なんだろ？
だとしたら、【このスレで】「旗を振る」以上の行為を検討する必要はない。
勿論、このスレの人間が、≪ある区画にぎっしり集まって、明確な集団を形成する≫ことはないだろう。
だから、周囲には騒がしい人が大勢いることになるだろう。けれども、基本的に≪誰が誰かは判らない≫。
このスレを通して参加する人間は、個々が、そのポリシーを全うすればいい。
（また、一般的な抗議活動でない形式というのは魅力的だし効果的だと個人的にも思う。）
「旗を振る」だけでは物足りない、不十分だと考える人達は、別スレで議論検討すべきだろう。
甲子園を目指す野球部と、週一回集まってプレーする草野球チームとが、
同じ理念、同じ練習メニュー、同じプレーをする必要はない。
0018エージェント・７７４2008/03/29(土) 12:36:22ID:2uG42GpK
国境なき記者団 ロバート・メナール インタビュー F2 03-26
http://jp.youtube.com/watch?v=xTn5iXto9P0
0019エージェント・７７４2008/03/29(土) 12:38:08ID:BdzPM+vr
旗振るだけなら、参加すべぇ。
0020エージェント・７７４2008/03/29(土) 12:46:57ID:iSzpqNgF
自国の言論の自由や表現の自由が抑圧されようとしているのには
無関心でチベットの人権侵害に熱くなってる奴ってｗｗｗ



0021エージェント・７７４2008/03/29(土) 12:48:54ID:XjTw/kgR
>>17
　趣旨は判るけどね。
　大声出したり過激な行動する人を排除しようとする事は間違ってる　って言ってるんだよ
　無言を強制したりするのは明らかにおかしい

　チベット人が大声出して何か投げようとしたら　邪魔するのか？　って事。
　
0022エージェント・７７４2008/03/29(土) 12:54:21ID:INLIZGes
>>20
このスレの住人は、若い子が多いと思う。
これがきっかけになればいいんじゃないか？

自分の姿は鏡を見ないとわからない。
ある時、他人の姿を見て「あれはよくない」と思った時、
今度はその視線を自分自身に向けてみることができればいいんじゃないか？
「あれ・・、俺は私はどうだろうか・・・」と。
0023エージェント・７７４2008/03/29(土) 12:56:14ID:JWoa0exM
一瞬で論破された>>20涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
0024エージェント・７７４2008/03/29(土) 12:57:25ID:INLIZGes
>>21
大声は止めないだろうが、投げようとするのは止めるだろうな。

排除という考えがおかしい。
現場では、個々のスタンスにまかせるしかない。
ただ、≪このスレで議論することではない。【このスレの賛同者は】そうした行為をしない≫
ただこれだけだ。>>17が読めないのか？
0025エージェント・７７４2008/03/29(土) 12:58:18ID:owPM5mLe
【仮 日 時】平成20年4月19日(土）
　　　　　　13：30集合　14：00開始　雨天決行
【仮ルート】矢場公園（Loft前）～中国領事館（高岳）
　　　　　　片道約2km　往復約1時間のコースです

※名古屋デモは団体主導ではなく、有志の個人で企画・運営されています。
　そのため、人材・ノウハウ等全てが不足しており
　皆様のご協力なしでは実行することができません。
　上記内容は全て仮の提案です。できることからどんどん参加してください。
　みんなで一緒に作り上げていきましょう！
※デモの決行には『代表者』『現場責任者』が不可欠です。
　名古屋デモでこれらを引き受けてくださるかたを募集しております。
※チベットの人達の助けになることだけを目的としています。
　反中国のデモではありません
0026エージェント・７７４2008/03/29(土) 13:04:42ID:z7X8P4pk
昨日Ｔシャツのまとめ買い希望者を募ったものです
本日午前中に賛同者のみなさんにメールを送りましたが、一人戻って来てしまう方がいます
メールが着いていない方はお手数ですがもう一度メールを送ってください
よろしくお願いいたします


スレ汚しすみません
0027エージェント・７７４2008/03/29(土) 13:05:44ID:XjTw/kgR
>>24
＞大声は止めないだろうが、投げようとするのは止めるだろうな。

ふ～ん。　中国共産党の公安警察と同じ行動をするという事ですね。
　それじゃ　「チベット人の抗議を邪魔するＯＦＦ」　じゃんｗｗ
0028エージェント・７７４2008/03/29(土) 13:14:41ID:KVQHbyse
>>27
殺すな、殺させるなと同様、
罪を犯すな、罪を犯させるなです。

物を投げて何かを壊せば器物損壊罪、人に当たれば傷害罪
ダライラマ法王は決して、チベットの為にそれを望まない。

チベットに関わって罪を犯させようとしたのはラサの暴動を演出した
偽僧侶のコスプレをした警官の人は中国共産党、地下評論員でしょう？
ID:XjTw/kgRさん。今のあなたはそのものにみえるんですが違いますか？

0029エージェント・７７４2008/03/29(土) 13:17:12ID:eF+mimFS
>>21
あんね、逆に考えようよ。
在日チベット人が踏み越えてない境界線を、日本人がチベットの旗印を掲げて踏み越えることはヘンだと思わない?

私はもしチベット人に過激な抗議行動の協力を要請されたら拘束覚悟で支援してもいいと思ってるけど、
日本人が先走ってやろうとしたら全力で阻止したいとも思っている。

日本には幸いチベット国旗を掲げる自由はあるけど、掲げて行動してもよい権利は
その行動の立ち位置を正しく置くことで初めて得られるものだと思う。


それにここは「粛々と旗を掲げるオフ」のスレで、強制がおかしいとか排除がどうとかじゃなくてそういう企画なわけで。
「牛丼を食べるオフ」のスレで「俺は豚丼を頼むんだ!強制はおかしい!」って言ってるようなもんです。


過激な行動をしたいと言う方や、諫めるレスが問題を小さくしようとする工作だと思ってる方は
とりあえずチベット亡命政府の日本事務所に問い合わせて、彼らが日本人にどんな行動を求めているのか、聞いてみたら?
0030エージェント・７７４2008/03/29(土) 13:17:17ID:fSzuffjB
wowowでクンドゥンやるよ。加入者は必見！
4月28日(月)深夜5:00
5月25日(日)深夜5:00
0031エージェント・７７４2008/03/29(土) 13:17:23ID:INLIZGes
>>27
同じ？　馬鹿か？ｗ
止め方にも程度があるだろ？　（それに、俺らは武装してないよ？）

仲間内で飲んでいて、A君とB君が口論になったとする。
仮に、A君がB君を侮辱する言葉を発し、　→（この時点でA君が（先に）悪いという設定な）
殴りかかろうとするB君の肩を押さえて制止する。　→（たとえ、B君の気持ちがよくわかってもだ）
これが、公園かどこか広場のようなとこで、周囲にあまり人がいないような所なら、
しばらく殴り合わせてもいいかもしれないｗ　その方が二人とも却ってスッキリするかもしれない。
が、それがどこかの店内だったらどうだ？その店にも、周囲の客にも迷惑がかかる。
B君の行動を制止することの、どこに非があるんだ？
0032エージェント・７７４2008/03/29(土) 13:24:47ID:KVQHbyse
>>31
その行動は、実際に現地では行わないほうがいいです。大げさに怪我したとか
因縁をつけてこられたり、関係者として一緒に警察にいく羽目になります。

中国共産党、評論員は出来るだけ多くの人間を巻き込んで暴力的な集団と
印象付けるように工作活動を行います。暴動の煽動、ラサの偽僧侶しかりです。

　現地では挑発されても徹底無視と、警察への速やかな連絡があなたと周囲の
人の安全を守る事につながります。物を投げる行為は犯罪です。危険行為を
行っている人を見かけたら、無理な制止は行わず、直ちに警察に通報してください。


0033エージェント・７７４2008/03/29(土) 13:33:16ID:XjTw/kgR
>>29
＞「牛丼を食べるオフ」のスレで「俺は豚丼を頼むんだ!強制はおかしい!」って言ってるようなもんです。

設定がおかし過ぎ。君らの言ってる事は
「牛丼を食べるオフ」で「豚丼を頼む人を見つけたらやめさせよう」なんだよ
何で同じグループと判るんだ？　
無言で抗議したい人はすれば良いんだよ。
同じグループか判らん人の行動まで邪魔するなって話

>>31
設定がおかし過ぎ。
Ａが人殺しグループのリーダーでＢが被害者の身内
たまたまＡがＢに接近する機会があった
俺はＡを助けたりＢの行動を邪魔しない。それだけ

結論
・無言で抗議するＯＦＦには賛成
・「周りで違う行動を起こそうとしてる人を見たら妨害しよう」には反対

判る？

0034エージェント・７７４2008/03/29(土) 13:36:15ID:XjTw/kgR
>>32
＞物を投げる行為は犯罪です。

？？　何と言う犯罪？
結婚式でのライスシャワーは犯罪ですか？　ブーケを投げても犯罪ですか？

『当たっても怪我の無いものを選んで　当たらないように投げる』　のどこに違法性があるのか説明して
0035エージェント・７７４2008/03/29(土) 13:47:23ID:S6oQUoAj
>>34
具体的に何を投げる気？
0036エージェント・７７４2008/03/29(土) 13:50:11ID:YSHYwnVD
>>34
怪我しないものでも汚れるものを投げたときは
傷害罪が適用される場合があるよ
0037エージェント・７７４2008/03/29(土) 13:50:52ID:7CCChSZp
>>35
砲丸とかじゃね
0038エージェント・７７４2008/03/29(土) 13:50:55ID:YbbNnM+8
前スレでは、終わり直前だったので答えて貰えなかったのだが、

このオフが実際に行われ、コにチベット旗を見せつける事ができた場合、
日本在住または派遣された工作員は本国に召還されて逮捕なのかな。
イギリスの工作員がどういう末路を辿ったのか知ってるよね？
本当のところを教えて貰いたいのだが。このスレに来ている工作員諸君よ。

実のところ君たちに同情している部分もあるわけ。
そりゃ、独裁国家のトップが恥をかかされるようなシチュエーションを
世界中に流されでもしたらあなたたちも大変なことになるのは想像に
難くない。収容所にでも送られるのかな?　いろいろ大変だね。　
ご苦労様です。
0039Free Tibet!!2008/03/29(土) 13:55:20ID:Hwt+crx5
>>34 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2008/03/29(土) 13:36:15 ID:XjTw/kgR
＞>>32
＞＞物を投げる行為は犯罪です。
＞
＞？？　何と言う犯罪？
＞結婚式でのライスシャワーは犯罪ですか？　ブーケを投げても犯罪ですか？

・・・チベット民族虐殺指揮者の来日と、結婚式を同レベルで考えさせようとする理由を教えてください。

＞
＞『当たっても怪我の無いものを選んで　当たらないように投げる』　のどこに違法性があるのか説明して
＞

・・・警備する側から考えれば理解できない方がおかしい。虐殺の最高指揮者と言えども、
　　そこで問題が発生したらそれは　日　本　国　の　責　任　になりかねない。

　　警備する側には「それが無害なモノかどうか」判断できる訳がない。

　　だから危険な行為は取り締まらざるを得ない。

　　オマエの言いザマは、他人の立場をヒトカケラも考えないモノにしか見えない。
　　
　　ましてやそれを他人に押しつけて煽り立てようとするのはどういう了見なのか。答えろ。
0040エージェント・７７４2008/03/29(土) 13:56:36ID:XjTw/kgR
>>35
コピー用紙をハガキくらいの大きさにして
表にチベット国旗、裏に　FREE ＴＩＢＥＴ　　STOP KILLING　など書く

それを大量にばら撒いて、大ブーイングの中　紙吹雪で歓迎するとか

0041エージェント・７７４2008/03/29(土) 13:58:35ID:oXBslfL6
スルー検定　本日の教材／ID:XjTw/kgR
0042エージェント・７７４2008/03/29(土) 13:59:05ID:XjTw/kgR
>>39
オマエ、支那共産党の工作員丸出しになってきたぞ．．

＞オマエの言いザマは、他人の立場をヒトカケラも考えないモノにしか見えない。
＞ましてやそれを他人に押しつけて煽り立てようとするのはどういう了見なのか。答えろ。

俺が何を押付けてるんだ？？
>>33　に書いたが

結論
・無言で抗議するＯＦＦには賛成
・「周りで違う行動を起こそうとしてる人を見たら妨害しよう」には反対

判る？




0043エージェント・７７４2008/03/29(土) 14:00:43ID:INLIZGes
>>33
九割同意だが、
>・「周りで違う行動を起こそうとしてる人を見たら妨害しよう」には反対
「妨害」（或いは「邪魔する」）という言い方を貫いてる所に胡散臭さを感じる。
だから私は「制止」という言い方をした。
ニュアンスの違いを汲み取ってほしい。

また、>>29の
>在日チベット人が踏み越えてない境界線を、日本人がチベットの旗印を掲げて踏み越えること　　や、
>掲げて行動してもよい権利は、その行動の立ち位置を正しく置くことで初めて得られる　　や、
>>28の
>殺すな、殺させるなと同様　　という理念などと絡ませて、

≪現在のチベットでの弾圧という行為（のみ）に、異を唱える。そしてその方法に暴力的要素を持ち込まない。≫
これを、【（何度も言うが）『このスレの』主旨としている】のではないかい？
0044エージェント・７７４2008/03/29(土) 14:01:29ID:YbbNnM+8
33 エージェント・７７４ [] Date:2008/03/29(土) 13:33:16  ID:XjTw/kgR Be:
    >>29
    ＞「牛丼を食べるオフ」のスレで「俺は豚丼を頼むんだ!強制はおかしい!」って言ってるようなもんです。

    設定がおかし過ぎ。君らの言ってる事は
    「牛丼を食べるオフ」で「豚丼を頼む人を見つけたらやめさせよう」なんだよ
    何で同じグループと判るんだ？　
    無言で抗議したい人はすれば良いんだよ。
    同じグループか判らん人の行動まで邪魔するなって話

>>29は、「牛丼を食べるオフ」のスレでと言っているのに、
お前は、「牛丼を食べるオフ」で　にしてしまっている。

>何で同じグループと判るんだ？　
同じスレの中だからだよ。

姑息だなｗ
0045エージェント・７７４2008/03/29(土) 14:01:46ID:lPRM4pZH
>>40
がっかりした・・・もっと凄い事するのかと思ってた
0046Free Tibet!!2008/03/29(土) 14:03:33ID:Hwt+crx5
>>40 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2008/03/29(土) 13:56:36 ID:XjTw/kgR
＞>>35
＞コピー用紙をハガキくらいの大きさにして
＞表にチベット国旗、裏に　FREE ＴＩＢＥＴ　　STOP KILLING　など書く
＞
＞それを大量にばら撒いて、大ブーイングの中　紙吹雪で歓迎するとか

・・・つまり
「表にチベット国旗、裏に　FREE ＴＩＢＥＴ　　STOP KILLING」とい書かれた紙が
「紙吹雪のごとく大量にばら撒かれ」て、全て回収することもできず
「道ばたのゴミ」になる訳ですか。

他国の「国旗」を印刷したモノを「ばら撒く」という発想ってどこから出てくるのか教えてください。

ばらまいた後の国旗を、ゴミにならないように一枚残さず回収する責任を誰が負うのか明示してください。
勿論あなたが責任を持って一枚残らず回収するのですよね。
0047エージェント・７７４2008/03/29(土) 14:06:16ID:XjTw/kgR
>>45
ボケッと突っ立ってるよりは　抗議の意思表明になると思うがね。

そもそも「無言でOFF」ってひとは一箇所に集まってやるのか？
周りが騒然としてる中　無言でボケッとしてても消極的な人としか見られないよ

声ぐらい出せよ。情けない
0048エージェント・７７４2008/03/29(土) 14:06:38ID:/awNpZVB
荒らしに負けるな
0049エージェント・７７４2008/03/29(土) 14:07:49ID:INLIZGes
>>47
>>17を百億回読んでください。
0050エージェント・７７４2008/03/29(土) 14:09:45ID:6wEkhG9+
春だからたまに荒れるよね
0051エージェント・７７４2008/03/29(土) 14:12:27ID:XjTw/kgR
>>46
まいた人が責任を持って回収するに決まってるだろ
だから、『回収用ゴミ袋持参』と何度も書いてるが？
巨人やレッズの優勝パレードでも終わってからみんなで回収するんだよ

＞他国の「国旗」を印刷したモノを「ばら撒く」という発想ってどこから出てくるのか教えてください。

何を綺麗ごと言ってごまかしてんだ？
んじゃ聞くが　チベット国旗だらけにするOFFの後
そのチベット国旗は　何処へ行くんだ？
結局　大部分がゴミ箱へいくのに綺麗ごと言って誤魔化すなよ　工作員
0052エージェント・７７４2008/03/29(土) 14:13:03ID:TwiyxJGW
>>1でこのスレの趣旨が明記されているのだから、それが気に入らないならID:XjTw/kgR はこのスレの賛同者とは別に単独行動を取るなり、スレを立てて賛同者を集めるなりすればいい。
それすら出来ないのなら始めから何もするな
0053エージェント・７７４2008/03/29(土) 14:13:55ID:lPRM4pZH
>>47
いやいや僕は君の味方
是非やってくれ、応援してるよ！
0054エージェント・７７４2008/03/29(土) 14:15:02ID:XjTw/kgR

　皆さんも判ると思うけど
　共産党工作員は、　目立つ抗議行動　を起こしたくないんですよ

　私のスタンスは
・無言で抗議するＯＦＦには賛成 　出来るだけ沢山集めましょ。
・「周りで違う行動を起こそうとしてる人を見たら妨害（制止）しよう」には反対

判る？


0055エージェント・７７４2008/03/29(土) 14:16:12ID:YbbNnM+8
そういえば、桜が見頃の週末ですが、
さりげなくチベット国旗を知って貰うチャンスかも知れませんね。
0056Free Tibet!!2008/03/29(土) 14:18:31ID:Hwt+crx5
>>42 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2008/03/29(土) 13:59:05 ID:XjTw/kgR
＞>>39
＞オマエ、支那共産党の工作員丸出しになってきたぞ．．

オマエがそう言いたいならそう認定してくれて構わない。
俺の主張は概ね下記の通り
１，チベットの国旗を粗末にしない
２，チベットの国旗を掲げて違法行為を行わない
３，チベットの国旗を掲げて騒ぎ立てる様なことをしない
　　（警備の方々に余計な手間を取らせない。俺たちが騒ぐことによって警備を引きつけてしまうと、
　　　本当に悪意を持って犯罪を犯そうとする者がいた場合、手助けをしてしまうことになる）

チベットの国旗は、支那では所持すら許されない。
チベットの人々は自国の国旗を持てないほど迫害されている。
これを持って集まり、見せつけるだけで明確な意思表示になる。
これがこのスレ発生の発端じゃないのか。違うのか。

「無言」についてはこの文言が盛り込まれた背景を知らなかったので拡大解釈してしまっていた。
この辺はおのおのの良識に任されるのだろう。
しかし、上記の通り「下手に騒動を起こす事は警備に余分な負荷をかける」事になる。

　　俺たちが騒ぎ立てることによって、
　　本当に犯罪が起こったときに割り当てるべき警備リソースを占有してしまう

ことはテロリストの片棒を担いでしまうことにならないだろうか。
少なくともつけこむ隙を発生させることはあり得ること。その辺のリスクも考慮しないのですか。

オマエが騒ぎたいなら別スレ立ててそこでやれ。他人を煽り立てて問題が起こった場合に
「私が煽動しました」とオマエが責任を取る証拠はどこにあるのか。

他人を工作員認定する暇があるなら、「他人を無責任にけしかけるオマエの良識」について考察する方をお勧めする。
0057エージェント・７７４2008/03/29(土) 14:20:10ID:eEwnGgzX
>>51 中国共産党地下ｳﾝｺが「工作員」という新しい言葉を覚えたようです。

ﾜﾛｽﾜﾛｽｗｗｗｗ
ID:XjTw/kgR 専用のスレ立ててあげようか？スレ自分で立てられる？？
やりかた教えてもらってないでしょ？ｗｗｗｗ
0058エージェント・７７４2008/03/29(土) 14:22:42ID:YSHYwnVD
オフで使った国旗は持ち帰って部屋に飾っておくんじゃないの?
0059エージェント・７７４2008/03/29(土) 14:22:55ID:TwiyxJGW
>>57ID:XjTw/kgR 専用スレ立ててやってください。
奴は自分だけでは何も出来ないチキンみたいなので
0060エージェント・７７４2008/03/29(土) 14:25:34ID:eEwnGgzX
スレタイは何がいい？ID:XjTw/kgRさん。
真面目なのから、熱い主張までなんでもいいよーｗ
0061エージェント・７７４2008/03/29(土) 14:30:14ID:INLIZGes
>>54
解らん奴だなぁ・・・（＾＾;

>・「周りで違う行動を起こそうとしてる人を見たら妨害（制止）しよう」には反対
「この『理念』」は解る。
が、貴方は「違う行動」と表記しているが、このスレでは具体的に
≪「シュプレヒコール」の類（特に、罵倒・野次・中傷に類するもの）を避けよう≫
≪投擲行動はやめよう≫
≪チベット問題以外は、「今回は」引出しにしまっておこう≫
と話されてきた筈だ。
単に、違う行動を何でもかんでも制止する・諌めるのではなく、
≪怒りの発散としての、常識・礼儀・一般道徳（日常道徳）を越えた行為は、
　自ら慎むし、手の届く範囲に於いては「やめとこうよ」と訴える（＝説得する）≫、
こういうスタンスでいこう、とスレが続いてきているのではないか？
『敷居の低さ』と、最もリンクしているのがこの部分であることが、なぜ伝わらないんだろう・・・。
0062エージェント・７７４2008/03/29(土) 14:33:45ID:S6oQUoAj
>>51
前の方のスレで、そのチベット国旗（紙とかに印刷した、その時限りの使い捨てになるだろうもの）は
お寺とかに頼んでお焚き上げしてもらうって案が出てたよ
0063Free Tibet!!2008/03/29(土) 14:34:05ID:Hwt+crx5
・・・間違えた。
＞チベットの国旗は、支那では所持すら許されない。
＞チベットの人々は自国の国旗を持てないほど迫害されている。
＞これを持って集まり、見せつけるだけで明確な意思表示になる。
＞これがこのスレ発生の発端じゃないのか。違うのか。

「これを持って集まり、見せつける」んじゃあないな。

「　自　由　意　志　を　持　っ　た　個　人　が　、それぞれ
　　さ　り　げ　な　く　チベット国旗と分かるものを所持する」
これがスレタイトルだな。違ったらどなたか突っ込んでください。

別に集まる必要はない。声高に主張する必要もない。
「胡錦濤来日迄に日本中をチベット旗だらけにするOFF」
なのだから、　都　市　部　も　地　方　も　関　係　な　い　。

自由意志を持つ一人一人が、チベット国旗又はそれと分かるグッズを持つ。
これで　日　本　中　のどこへ行ってもチベット国旗が見られるようになる訳だ。

いたずらに規模を追い
いたずらに騒ぎをけしかけ
いたずらに他人を煽る

ここはそんなスレではないと私は思う。
0064エージェント・７７４2008/03/29(土) 14:35:48ID:2uG42GpK
新風系デモ総合スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206433559/l50
【便乗デモ】新風連と新風をヲチ12【署名横取り】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1206233038/l50
【新風】胡錦濤訪日に断固抗議し、政府の対中外交姿勢を糾弾する[03/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1205749597/l50
人権擁護法案反対のWeb署名36410人分、なぜか新風の西村・瀬戸氏らと提出
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1206161492/l50
【日本の】維新政党・新風Part21【ゴミ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190412038/l50
【新風】宗安力代表を応援するスレ【若き力】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1205371630/l50
0065エージェント・７７４2008/03/29(土) 14:38:59ID:MkEfgy2p
無言OOFに反対してるわけじゃないし
他のグループやチベット人の活動まで制止するなっていうのは正論だと思う
0066エージェント・７７４2008/03/29(土) 14:39:13ID:eEwnGgzX
スレ立ていらないの？折角立ててあげようと思ったのに・・・。
ってまさか、あんた本当にスレの立て方知らなくて上司に確認中
とかじゃないよね？(ﾟДﾟ)！？・・ﾎﾝﾓﾉ？
0067エージェント・７７４2008/03/29(土) 14:41:47ID:lPRM4pZH
>>65
でも物を投げ付けたりとかはダメだろう・・・
0068チベットに自由を！2008/03/29(土) 14:42:56ID:Opg8uYo0
　　 ┏━━┳━━┳━━┳━━┓　┏━━┳┳━━┳━━┳━━┳┳┓
　　 ┃┏━┫┏┓┃　 ━┫　 ━┫　┗┓┏┫┃┏┓┃　 ━╋┓┏┫┃┃ >>1乙！
　　 ┃┏━┫┏┓┫　 ━┫　 ━┫　　 ┃┃┃┃┏┓┫　 ━┫┃┃┃┫┫
　　 ┗┛　 ┗┛┗┻━━┻━━┛　　 ┗┛┗┻━━┻━━┛┗┛┗┻┛
0069エージェント・７７４2008/03/29(土) 14:46:03ID:3dZXJhfQ
さぁ、日本人よこの動画見て立ち上がれ！反日勢力なんかに負けるな！
http://web2.nazca.co.jp/flashsouko/saisei.htm

　　　　
0070エージェント・７７４2008/03/29(土) 14:55:06ID:TwiyxJGW
>>65奴はシュプレヒコール・罵声の類を挙げつつ、チベット国旗描いた紙を投げつけたいが自分は責任取りたくないからここの主催者に全部おっ被せたいだけ。
その証拠に専用スレ立てる話が出たら書き込みが止まった
0071エージェント・７７４2008/03/29(土) 15:05:25ID:MkEfgy2p
このスレ見てると思い出すんだよな
中国大使館に抗議するオフが
サヨク作員によって穏便に穏便にという方向に上手く誘導されて
結局 中国大使館に花束を渡すスレになってしまった事。

二の舞に成り掛かってないかな？
0072エージェント・７７４2008/03/29(土) 15:06:52ID:6jOS2nrv
だな。日の丸がどうだとか言い出すサヨクの介入は
絶対に排除しないと。最初の意志のままガンガンやるべき。
穏便にやっても何の利益も国益も意味も無い。
0073Free Tibet!!2008/03/29(土) 15:11:30ID:Hwt+crx5
＞このスレ見てると思い出すんだよな
＞中国大使館に抗議するオフが
＞サヨク作員によって穏便に穏便にという方向に上手く誘導されて
＞結局 中国大使館に花束を渡すスレになってしまった事。

・・・どのOFFの話ですか。どのスレのどの書き込みのあたりですか。
いつごろ、どこで行われたOFFの話ですか。具体的に答えてください。
「覚えていない」は通用しません。
チベットの虐殺反対デモが取り上げられるようになったのはここ最近。

答えられないのならタダの煽りであると判断します。
0074Free Tibet!!2008/03/29(土) 15:13:55ID:Hwt+crx5
＞最初の意志のままガンガンやるべき。
＞穏便にやっても何の利益も国益も意味も無い。

最初の意志・・・ですか。>>1と矛盾するように読めるので
あなたの言う「最初の意志」とやらを具体的に論理的に書き込んで頂けませんか。
0075エージェント・７７４2008/03/29(土) 15:15:35ID:eEwnGgzX
>>71
それいつのスレ？過去ログでいいからここに貼ってよ。
聞いたことないよ、そんなスレｗｗｗｗ

>>72
法律を守ってやるのはいいけど、罪を犯してまでやることじゃないよね？
最初の意志ってスレの頭でもガンガンやる話ないよ、ここｗｗｗｗｗ

あなた達もまさかスレ立て出来ない口じゃないでしょーね！！ｗｗｗ
0076エージェント・７７４2008/03/29(土) 15:15:37ID:INLIZGes
>>65・>>70
だから、もし彼が65をその最大の主張としてこのスレに忠告するなら、
その主張を後押しする理論立てとして以下のようにすべきだったと思う。

◆
現場には、様々な人が、様々な想いを胸に抱いて集まることだろう。
別スレの者もいよう。このスレを知らない人もいよう。２ｃｈ自体見てない人もいよう。
そうした様々な人が、自身の想いを行動に移している。
その時、
≪そうした人たちの行動を制することは、その人たちの想いをもまた制することとなる≫
ことを念頭に入れるべきだ、と・・。
怒り・憤りに満たされて、大声でアピールしたい人もいるだろう。
抑えきれず、過激な行動に出てしまう人もいるだろう。
勿論、「憎しみは憎しみによっては止まない」というように褒められるべきものではない。
紳士的・理性的・人道的（常識的）行動こそが、理想的態度であろう。
暴挙に対して暴挙で返しては同じ穴の狢になりかねない。（あくまでもこれは理想論だが・・）。
が、そこに在る怒り・憤りを非難する権利が誰にあるというのか？
大声で呼びかけたい人の声を封じることは、強制と変わらない。
個々人が、個々人の想いとポリシーとで、各自の責任で、抗議をすればいいのではないか？
◆
と・・・。


ま、
だから、このスレでは、避けた方がいい行動等が、
ある程度具体的に指摘されてきたのだろうと思う。
そして、「暴力に暴力を以て抗する」という構図もまた避けよう、と・・。
0077エージェント・７７４2008/03/29(土) 15:19:02ID:bvGzydM9
花束オフを知らない人がいるのか。
じゃあ鈴木心如斎が大阪の領事館前での抗議で亡くなったことも知らないんだろうね。
0078エージェント・７７４2008/03/29(土) 15:19:49ID:S6oQUoAj
中国抗議デモ計画経過を追う
http://matarikougi.seesaa.net/

逆に、今回は最初のスタートラインが「穏便に、でも強硬に」だっただけに「もっと過激に！」を叫ぶ
方が工作員ぽく見えたりはするんだけどね。
0079エージェント・７７４2008/03/29(土) 15:22:00ID:eEwnGgzX
>>77
ぐぐったら、「ｦﾁ板最強ｺﾃﾊﾝ」とか変なの出てきたよｗｗｗｗｗ
0080エージェント・７７４2008/03/29(土) 15:22:30ID:YbbNnM+8
>>69
激しく同意なのだが、このスレ的にはどうかな？

このスレでのテーマの良い所は、いわゆる初心者にとって敷居が低いと思える所。
デモだシュプレヒコールだというのに躊躇してしまう層でも、比較的容易に参加
できると思われる。これからもこういった路線でこのスレが継続していくことは
大切なこと。無関心層や敬遠していた人たちに、容易に最初の一歩を踏み
だし易いから。一歩が踏み出せれば、もう一歩前進して貰い易くもなる。

だから、セブンイレブンでチベット国旗を簡単にプリントアウトできるようにするとか、
スタバのタンブラーやクルマのステッカーなど、費用がそれ程掛からず実行しやすい
方法を見いだしていくことが大切だと思う。

大きく行動できる人たちにとっては、生ぬるい事ではあると思うが、問題意識を
抱えながらも躊躇している層を掘り起こし、少しずつ行動に移せるような
そういう環境を作り上げていけるスレになればいいなぁ。などと思っている。

大がかりに激しい波も必要だけど、見た目は穏やかだけど実際は大きなうねりの
ような、そういった行動もあってもイイと思う。






0081エージェント・７７４2008/03/29(土) 15:23:20ID:MkEfgy2p
工作員にまんまとやられた　花束を渡すデモ 知らない人もいるのか
そんなに前でもなかろうに
0082エージェント・７７４2008/03/29(土) 15:24:48ID:INLIZGes
>>78
同意。

車のハンドルと同じで、まっすぐ走る為には、
左右に微調整しながら（路面状況・風等で、大きく修正小さく修正様々だろうが）の操作が必要だ。
その意味では、時折こうした書き込みがあることは、注意の喚起になって
或る意味よいことなのかもしれない・・・。
0083エージェント・７７４2008/03/29(土) 15:37:15ID:eEwnGgzX
うはｗｗｗまとめﾌﾗｯｼｭみてきたｗｗｗｗきもすぎるｗｗｗｗ

まぁ、こんなのあったら心配する気持ちはわからなくはないなー。
だけど、声上げるとかやるとデモ扱いにされるから警察とかに
事前届けだしておかないとだめでしょ？オフじゃなくデモなら
最初からそうしたらいいだけだと思うし、きちんと別スレ立てて
こっちはオフ、そっちはデモ。自分に向いてる方に参加どうぞ
ってやれば済む話だとおもうよー。

0084エージェント・７７４2008/03/29(土) 15:38:42ID:DXlxx8W8
配布用にチベット旗団扇をボチボチ作っています。
内職状態。
まとめＷＩＫＩ掲示板にあるＵＲＬの倉庫にＵＰしてあります。
旗に較べると地味ですが持ち帰ってもらえるのでゴミになりません。
0085Free Tibet!!2008/03/29(土) 15:39:55ID:Hwt+crx5
このスレを読む全ての人があなたがたと同じ知識を持っていると思っているのでしょうか。
あなたがたの傲慢な性格がここから滲み出ていて読んでいて非常に不愉快です。

このスレの良さは敷居の低さ。
そこへわざわざやってきて自分の知識をほんの少し
一方的に投げつけて「こんな事も知らないのか」と吐き捨てるのはただの荒らしですね。
このスレを読んだ人のやる気を削ぐ工作に路線転換ですか。

過去のことを引き合いに出して何か言いたいことがあるなら、５W１Hを基本に
「こんな事があった。」と概略を述べた上で現状の問題点を指摘し、方策を提案するのが筋でしょう。
書いた内容が問題ではなく、書き方に問題ありですね。それにこのスレはデモなどの類の話じゃないですし。
匿名掲示板だからこそ、本気で言いたいことを書き込む場合は
そうした書き方に配慮が必要ではないでしょうか。

ゆとり君ですか。それとも本当のガキですか。人として当たり前の配慮ができていないようですね。
まぁこれくらいは2ch的にも見えますが、タイミングを考慮に入れると少々嫌みが感じられます。
0086Free Tibet!!2008/03/29(土) 15:46:43ID:Hwt+crx5
>>85は「過去に工作員に乗っ取られたデモ」について書き込みを
見ての所見ですのでお間違えなきよう。
0087エージェント・７７４2008/03/29(土) 15:49:25ID:PjK75o8L
>>85
2ch初心者ばかりのここで言っても仕方ないよ
0088エージェント・７７４2008/03/29(土) 15:55:20ID:EaApb+L0
中国抗議デモ計画経過を追う
中国への抗議デモの計画が、左翼プロ市民の手によって中国への謝罪デモとして利用されそうになりました。
当サイトには、この事件の記録が残してあります。
http://matarikougi.seesaa.net/

これか？
0089エージェント・７７４2008/03/29(土) 16:03:46ID:YbbNnM+8
スレタイ通りなら乗っ取りなんて出来るわけが無いだろうにｗ
どうやって日本中を乗っ取るんだヨ
このオフにはコアが無いから怖いんじゃないの？　中国さんには。
これって、ある意味最強のオフなんじゃないかな。
0090エージェント・７７４2008/03/29(土) 16:15:50ID:C7aao23y
>>89
ダライ･ラマ14世のように、首謀者としてでっち上げられる人物が居ないからね。
仮に、無理やり「こいつが扇動した」とでっち上げても、大半の人が自由意志で
集まっただけの行動だから、統率されたものじゃない。
しかも、法に触れることもないのでこれを止めさせる方法も無い。
中共はこのスレを掻き回して参加者を萎えさせる位しかもはや手がないんだよ。

今まで日本人が大したことをしていなかっただけに、余計怖いんでしょう。
0091Tibet Libero2008/03/29(土) 16:16:28ID:qwWRmImN
このOFFで民意を表現出来れば、素晴らしいだろうね。
政治家も国民を無視できなくなるんじゃないかな。
0092エージェント・７７４2008/03/29(土) 16:17:28ID:6NbH6jGS
教訓の一例
【航空祭】航空自衛隊入間基地に22万5000人が詰め掛ける　ブルーインパルスの曲技飛行などに拍手と歓声

116 ：名無しさん＠八周年：2007/11/04(日) 13:11:01 ID:EWWhkdLl0
午前中行ってきたけど、入り口付近でプロ市民が反自衛隊を訴えるビラ配ってた
俺はもらうつもりなかったけど、強引に押し付けるようにしてくるので、仕方なく手に取ってしまった
もちろん、ほかの人がやっているようにすぐに投げ捨てた
おかげで路上はビラのゴミの山。プロ市民はそれを拾ってまた通行人に押し付けるような真似してた
0093エージェント・７７４2008/03/29(土) 16:22:24ID:ZWTxpNRW
ビラを投げ捨てる神経もどうかと思うがな
俺だったら押しつけられて貰っちゃったらとりあえず家まで持ち帰って紙のリサイクルごみに出すよ　
ポイ捨てだけはあかん
0094エージェント・７７４2008/03/29(土) 16:32:37ID:m3iOjBh7
どうなってんの？
またプロ市民が仕切ろうとしてるのか

>>85
２ちゃん初心者ですか？
浮いてますよ
0095エージェント・７７４2008/03/29(土) 16:36:42ID:XjTw/kgR

胡錦濤は昔からチベット大虐殺の首謀者なんですよ。
過激な行動の妨害や制止は　チベット人の敵です。

死ぬのはいつもチベット人ばかり。
テロでも起きて胡錦濤が暗殺される事を希望します。

こう考える事は悪い事でしょうか？
0096エージェント・７７４2008/03/29(土) 16:40:16ID:Q25ascIP
ttp://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/FreeTibet.html

ttp://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/FreeTibet.png

掲載サイト　http://riceballman.fc2web.com/frame.html
0097エージェント・７７４2008/03/29(土) 16:42:29ID:EaApb+L0
>>95　ROMってればいいと思うよ。
0098エージェント・７７４2008/03/29(土) 16:43:14ID:DXlxx8W8
>ID:XjTw/kgR
君が今しなければいけないこと。
１、まとめｗｉｋｉを開く。
２、チベット旗をＤＬしてプリントする。
３、それを菜箸に付けて小旗を作る。
４、それを持って桜でも見に行く。
５、桜を見ながら自分が次にすることを考える。
0099エージェント・７７４2008/03/29(土) 16:48:48ID:8oXpl+Vb
沖縄県民大会は捏造して11万人
基地祭りは何もしなくても22万人
0100エージェント・７７４2008/03/29(土) 16:49:38ID:INLIZGes
>>94
浮いてるのは貴方です。
0101エージェント・７７４2008/03/29(土) 16:51:24ID:INLIZGes
>>95

>>17＆>>76
0102エージェント・７７４2008/03/29(土) 16:52:45ID:XjTw/kgR

　『無言で旗を振るだけ』　と強行に主張しているのは間違いなく工作員ですよ
　無言で集まりたい人は無言でアピールすればいい。
　声を張り上げて抗議したい人は　大声で叫べばいい。
　全体を無言にしようなんてのは　単に抗議活動を目立たなくさせるための工作活動です。

　以前も　「中国大使館に抗議するオフ」　がサヨク工作員に上手く誘導され
　「中国大使館に花束を渡すオフ」にされてしまったことがあります。

　※2ｃｈには本当に工作員が常駐している事を肝に銘じてください。
0103Tibet Libero2008/03/29(土) 16:55:37ID:qwWRmImN
長文で読点打たない奴が工作員
0104エージェント・７７４2008/03/29(土) 16:58:36ID:PjK75o8L
遅レスだが
>>20
自国の言論の自由や表現の自由とチベットの人権侵害は
関連の無い話とも言えないからいいんじゃないかな…
0105エージェント・７７４2008/03/29(土) 16:59:05ID:EaApb+L0
>>102　叫びたいなら勝手にやればいいがね、甚だ迷惑だと言っておく。

＞※2ｃｈには本当に工作員が常駐している事を肝に銘じてください。
まるで自己紹介の用に思えるのはオレだけだろうか？
0106エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:00:45ID:PjK75o8L
あーそうだった工作員をNGにすればいいんだ
0107エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:01:45ID:PjK75o8L
というか無言で云々はふいんきのよかった
１スレ目から決まってたと思うんだが
0108エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:06:12ID:jq961nuR
そうそう　
元はと言えば、シュプレヒコールとかはちょっと抵抗あるけど
やれる範囲で何かしたい　って事だったような
0109エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:09:31ID:INLIZGes
>>102

>>17＆>>76
0110エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:09:31ID:hOlbvIrI
チベット侵略の象徴・パンダ
http://tibet.turigane.com/tibetpanda.html
0111エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:10:39ID:kAkeffff
流れ読まないけどここのステッカーの国旗間違ってるよねｗ
四角いやつの右のイエローライン有るとか
丸い奴周りが黄色くないとか、赤い方が目立つけど
黄色にも意味があるみたいだし気になる…
治す気ないのかなー
ttp://banana-cat-cafe.blog.so-net.ne.jp/
0112エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:11:29ID:lPRM4pZH
自分等が侵略してる国の旗を見せつけられるんだから
充分アンチの意思表示になると思うよ

花束を渡すのとは最初っから意味合いが全く違う。
0113エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:12:04ID:6cX/n14q
>>107
よくあるヒステリックな「デモ」と一線を画するって意味で、デフォルトは無言ってことになってた
よなあ…。
まあ、叫びたい奴は叫んだらいい（というか、それがこのスレ住人かどうかわからないから諦め
の意味で）みたいな感じにはなってたけど。

初期スレで警戒されてたのは、暴力行為とか罵詈雑言とか日の丸や旭日旗振り回し、各種違法
行為など、といった行為を行うことによって「一部の困った若者の暴走」とか「一部の右翼の抗議
活動」とかって「日本人全体」じゃなく「ごく一部のキチガイ」のイメージにしようとする工作員の
存在だったし…
0114エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:12:44ID:1UoFwhas
ｺｷﾝﾄｰがくるのは５月だろ
そのころチベット問題がどうなってるかじゃないかな
状況によってはｼｭﾌﾟﾚﾋｺｰﾙ全開でいくのがいいかもしれないし
逆かもしれないし
0115エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:13:47ID:GN8j26Rj
>>114
逆はありえん
0116エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:15:57ID:8oXpl+Vb
変な法律ができてたりして。
「承認していない国の旗を掲げることを禁ずる」とか。
0117ネプリ登録犯2008/03/29(土) 17:18:53ID:m0ywkrvh
セブンイレブンのコピー機でエラー出まくりで大変だったｗ


セブンイレブン ネットプリント

チベット亡命政府国旗
http://www.geocities.jp/t_s_n_j/doc/tibetan_flag.pdf
【32445458】
チベット亡命政府国旗＋日の丸＋「FREE TIBET」＋「WE ARE FRIENDS」
http://www.uploda.net/cgi/uploader3/index.php?file_id=0000011965.pdf
【46304968】
用紙サイズ●B5、A4、B4、A3の4種類
プリント料金●白黒：20円、カラー：60円（A3のみ100円）

注：ネプリの有効期限 2008/04/05 23:59

0118エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:19:17ID:YbbNnM+8
95 エージェント・７７４ [] Date:2008/03/29(土) 16:36:42  ID:XjTw/kgR Be:

    胡錦濤は昔からチベット大虐殺の首謀者なんですよ。
    過激な行動の妨害や制止は　チベット人の敵です。

    死ぬのはいつもチベット人ばかり。
    テロでも起きて胡錦濤が暗殺される事を希望します。

    こう考える事は悪い事でしょうか？

そりゃお前さんがそう思う分にはそれでも良いけどな。内心の自由ってヤツだっけ？
けど仕事とはいえ、そこまで言い切っちゃって良いのかな?
粛清の対象とかにされないかい？

どなたかこのスレ保存しておいて貰えると助かる。
もしもの時のために・・・

>>116
朝鮮総連が反対してくれると思う。





0119エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:20:47ID:XjTw/kgR
>>109

無言の集まりには反対していません、賛成です。　
可能なら大声で叫んだ方が抗議の意志は伝わると思いますがね。

「周りで違う行動を起こそうとしてる人を見たら妨害（制止）しよう」には大反対

胡錦濤は昔からチベット人大虐殺の首謀者です。
過激な行動への妨害や制止は　チベット人に敵対する行為だと思います。
過激な行動をする人は、自信の責任において行動してるんです
邪魔はいけません。せめて見逃しましょう。
それが弾圧されているチベット人への応援だと思いす。




0120エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:21:54ID:7YusLuM0
胡錦涛さん来日の日程決まってなかった？


………後は何処のゲートか調べるだけだが………誰か航空板にスネーク求む!!


計画を立てたら後は徹底的にＰＲ!!



…………って流れじゃないのかね？。久々に来て流れが読めないんだが………
工作員の中の人も生活かかってるんだろうが、チベットだって地獄なんだよ～。話をチベットに戻そうぜっ!!
0121エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:24:55ID:jq961nuR
>>111
それより「チベット、餓死の危険」の方が気になった
兵糧攻めってひどすぎる

>>120
チベット飢餓地獄になってる　どうしよう＞＜
0122エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:27:08ID:XjTw/kgR
>>118
私が工作員に見えるんですか？

貴方は工作員を見抜く目を全く持っていないって事ですよ。
工作員の目的は、抗議活動を可能な限り　『穏便に』『静かに』させる以外に無い。

当日も『○○道路を通過するようだ』と偽情報を流して活動の分断を謀ってくるのは明白です。
そういう心構えを持っていないと、簡単に騙されちゃいますよ。

貴方が工作員だとは思いませんが、ココには確実に工作員が紛れ込んでいます。
そしてその目的は、抗議活動を可能な限り　『穏便に』『静かに』させる事です。

肝に銘じて下さい。

0123エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:29:22ID:EaApb+L0
>>119
＞「周りで違う行動を起こそうとしてる人を見たら妨害（制止）しよう」には大反対
こんな風に書かれると
「オレはやってやるよ！悪いが隠れ蓑に使わせて貰うぜ～！！」
こんな取り方が出来るの。感じ悪いでしょ常識的に。
0124エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:30:46ID:CZ1tHNcA
>>111
楕円の国旗ステッカー、私は同じデザインのマグネットを半年以上前から車のパンパーに貼ってるよ。
確かに周りはエンジ色だ。ダメなのかな。
0125エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:31:37ID:opvbjhEL
そもそも最初から投げ餃子禁止とか、穏便に静かにやろうって話しか出てないんだぞ？
そっちに誰かが持っていったとかじゃなくて、１スレめからそうだったのに何でそういう話になる？

騒ごうって言う方が、当初の計画からズレた方向に話持って行ってるって気付けよ。
このスレ住人でも、デモとか行った人はいる。
シュプレヒコールとか上げるようなデモとかやりたい人は、そういうスレ立てて自分たちで動いてる。
ここは、そんな度胸はないとか、そういうことに嫌悪感を持ってるとか、そういう人でもできる抗議活動
について語ってるスレなんだってば。
根本的にスレ違い。
0126エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:33:27ID:opvbjhEL
>>123
ま、制止して後で変な因縁（ただ肩を掴んだだけなのにケガしたとか、触ったら派手に転倒して乱暴
されたと言い張ったりとか）つけられたら困るから、そういう時は速やかに最寄りの警備担当の警官とか
に通報する、というのがベストだけどね。
0127エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:34:34ID:INLIZGes
>>122
スレ建てした初代１が工作員だった。
と言いたいわけですか・・。そうですか・・・。　ｏｒｚ
0128エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:34:55ID:XjTw/kgR
>>124
黄色の縁取りにも意味があるようですね

■ 国旗デザインの意味
・中央の白い三角形は雪山を表し、「雪山に囲まれた地」として知られるチベットの国を象徴している。
・6つの赤い光線は、チベット民族の起源となった、6つの氏族を象徴している。
・赤と濃い青の光線が並んでいるのは、チベットの2つの守護神の堅い決意により、国の精神的、
　ならびに世俗的な伝統が護られていることを象徴している。ネチュン守護神は赤、シュリ・デビ守護神は黒で表される。
・太陽は、チベットの民が自由を平等に享受し、精神的、世俗的な繁栄を手にすることを象徴している。
・1対のスノー・ライオンの勇ましい姿は、チベットの精神的、および世俗的な方策が完全な勝利をおさめることを象徴している。
・ライオンが支えている３つの輝く宝石は、チベットの民にとって精神的な拠り所となる３つの源に対する尊敬の念を象徴している。
　この3つの源とは、具体的にはブッダ、その教えである法（ダルマ）、そして僧侶たちを意味する。
・ライオンが持つ、円形で2つの色が塗られているものは、十善業法と十六浄人法による自律を象徴している。
・黄色の縁取りは、仏教がすべての場所で永遠に栄えることを象徴している。
0129エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:35:56ID:YbbNnM+8
>>122
はい、そうです。

>工作員の目的は、抗議活動を可能な限り　『穏便に』『静かに』させる以外に無い。
さっきもそうだったけど、断定的な物言いをしますねぇ。
けど、断片的ではあるけれど、工作員についての情報ありがとう。
少しだけ、感謝します。

>>120,121
また、話しをずらしちゃってスマソ
これから出かけますので、これにて終了とします。

実は、これから花見なのですが、チベット国旗を持って行ってきます。
できるだけ、チベットの窮状を話してきますので許して。
0130エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:36:34ID:8oXpl+Vb
1スレ目からちょくちょく見てるがやっぱりデモにしたい人がいるようだな・・・
0131エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:37:45ID:lPRM4pZH
>>128
黄色縁取りの片方が無いのはどういう意味なんだろう・・・？
0132エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:38:13ID:XjTw/kgR
>>127
スレ建て主じゃなく
1スレから工作員が常駐していたんですよ
「穏便に穏便に」「出来るだけ目立たぬように」と誘導されてます

何度も言いますが　無言オフ　に反対ではありません。
他の行動する人を制止したり妨害したり通報したりしないで下さい。
0133エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:39:52ID:lPRM4pZH
>>132
それなら最初っから企画しなきゃいいじゃんｗｗｗ
0134エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:39:54ID:CZ1tHNcA
>>128
今見てきたら楕円の方は黒っぽくて、丸いマグネットの方がエンジ色でした。
ここで買いました。↓

http://www.tirakita.com/sys/db/db_get?query=%A5%DE%A5%B0%A5%CD%A5%C3%A5%C8&submit2=%B8%A1%BA%F7&num=20&pages=0&mcatalog_no=reset
0135エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:40:23ID:8oXpl+Vb
叫んだり騒いだりする人がいたらなるべく離れて同一視されないようにする、
が基本方針じゃなかった？
0136エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:41:00ID:eXI8tYoL
１９７２年に日本と中国の国交が回復した際、中国政府は３千人の工作員を配備しのは有名だよね。
今はもっと増えてるけど。

胡錦濤が１番嫌がるのは、チベット以外の地域に民主化運動が飛び火する事だよ。
だから他の少数民族の人達が結束するように仕向けるのが１番効果的!!
インターネットが、チベット僧侶の発信手段だと日本のマスコミも報道したけど、
誰かがこの掲示板や、諸外国のチベット問題に対してのコメントやらを翻訳したのや、チベット僧侶を虐殺した画像・動画を中国のホムペとかに掲載し、中国の市民(特に少数民族)を煽るのが良い。
台湾や沖縄本土すら中国の領土だと主張する中国共産党だし、今の内に手を打たないと、今日のチベットは明日の日本の姿だよ!!
0137エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:41:52ID:C7aao23y
この活動全体をデモのようなものにしたいと願う人がいるのは、まぁ仕方がない面もある。
明らかに勢いがあるし、人が集まりそう。
一方、そんなもんじゃ足りない!!もっと騒いだ方が良い!!って人達が呼びかけても、大抵の人は
ひいてしまうので集まらない。

「『穏便に』『静かに』やろうとか言ってる輩がみんなを扇動してる!!中共工作員だ!!」

そしてこのスレに来て、騒ぐのも自由だとみんなの説得に入る。
結果的に、スレの趣旨に賛同していた人達はその発言にひいてしまって離れていく。
結局人が集まらない。

ID:XjTw/kgR は北風と太陽の北風みたいなもんだ。
志は近いんだろうけど、もうちょっと落ち着いてほしい。
なんなら、あんたが望むようなスレ立てようか?
そっちに人が行くかどうかはわからないけどさ。
0138エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:44:51ID:kAkeffff
>>121
んーまぁ正攻法な攻め方ではあるんだけどね…

>>124
やｗちゃんと正しい意味がわかってたらダメじゃないと思うよｗ
まぎらわしいデザインにするなって言ったらおしまいだけど
一つ〃に意味がこめられてると思うしそれを大切にしたいというか
や、大切にしてないといってるわけじゃなくてｇｄｇｄ（ｒｙ
中国製のニセモノ掴まされる様で私的に嫌というかｗそんだけｗ
チベット人が気にしないんなら別にいいんだけど…
0139エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:45:13ID:eXI8tYoL
またチベットの市民も、他の少数民族が立ち上がれば心強いでしょ？
インターネットを活用すれば、社会現象なんか簡単に可能なんだから!!
チベットは地理的に隣接する国の会社の携帯電話の電波も届く可能性もあるから連絡が取りやすく、チベットの暴動の引き金になったのかもね？
だから中国共産党は、暴動の発生した地域のインターネット接続を停止したけど、逆効果で市民の怒りを強くさせ結束を更に強めてしまった
0140エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:48:18ID:eXI8tYoL
ともかく中国の市民が頻繁にロムるサイトに、アクセスしてあの動画の翻訳版をうｐすべきかもね。
ようつべにはＢＢＣ報道の、僧侶の動画もうｐされてるからそれを効果的に使えば良いのでは？

念のために言うけど、デモも大事なのは言うまでも無いです!!
0141エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:49:40ID:XjTw/kgR
>>137
＞「『穏便に』『静かに』やろうとか言ってる輩がみんなを扇動してる!!中共工作員だ!!」

全員とは言いません。工作員に騙され誘導されて利用されてる人も居るでしょう　という警告です

荒れそうなので、もうやめときますが。
工作員は必ず居て、活動が「穏便に」「目立たぬよう」工作しています。
0142エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:51:56ID:NAYA089G
穏便にはともかく目立たなきゃ意味ないしなｗ
まあ当日間際になればデモの企画も出て来ると思う
0143エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:51:58ID:8oXpl+Vb
「目立たない」の意味が分からないのだが。
最近街中にやたらチベット国旗が目立つなぁ、みたいな状態にするのが趣旨だろ。
0144エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:52:49ID:jq961nuR
>>129　
話して貰えると有り難いです。感謝！

ブログをよく読んだら抗議文（嘆願書？）
の送り方が載ってたのでとりあえず送ってみるよ。

お花見楽しんできて下さい！
0145エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:53:31ID:opvbjhEL
>>141
チベット旗持った人間が大量にいたら、もうそれだけで目立ってしょうがないと思うんだが…
0146エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:53:37ID:SRtD41L0
>>84
チベット旗うちわをつくって配ろう計画が

チベット国旗旗をつくるオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206364097/l50

で議論されてます。
0147エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:53:49ID:ZxDZHeMs
テレビが取り上げなくてもつべに上げるし
工作員工作員騒いで思考停止してるアホの妄言聞いて台無しにするなんてもってのほか
0148エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:54:25ID:cL7664vq
中国製で思い出したけど
ClubTの国旗Tシャツはやっぱりというかなんというか日本製だった
既出かも知らんが一応報告
01491482008/03/29(土) 17:55:12ID:cL7664vq
凄い間違えしたorz
中国製だ中国製
0150エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:55:54ID:eXI8tYoL
>>141
そうですね、その辺りの危険性は参加者も留意しとかないとね。
自作自演が得意な漢民族シナ民族だからこそ、注意は必要だよね。
毛沢東の自演自演に、中国軍と日本軍が騙されて、太平洋戦争が勃発したんだからね。
今回のチベット暴動も然り!!
0151エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:56:03ID:6wEkhG9+
1スレ目からの抜粋

104 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/03/18(火) 02:04:28 ID:hCazWd7q
無言で旗を振り上げればいいんだ。
罵詈雑言は中国のすること。
ここは日本だ。

こういうことじゃないのか？無言でっていうのは
0152エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:57:49ID:MkEfgy2p
工作員が居ないってのは、確かにあり得ないな。
問題は誰だか分からんことだw
0153エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:58:57ID:eXI8tYoL
>>146
近所の個人商店が、チベットの国旗だらけになってた!!
そこは某宗教法人(仏教系)の活動拠点になってるから当然か？
0154エージェント・７７４2008/03/29(土) 17:59:15ID:2uG42GpK
チベット国旗オフ＠奈良
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206278541/l50
267 ：奈良 ◆CFwgloZC.6 ：2008/03/29(土) 16:16:32 ID:SUDN2apl
奈良オフ成功
参加人数ちょうど30人
誰一人抜けてもここまでの成功はありませんでした
　参加者の皆さんの意識の高さとマナーの良さで、このオフは成功しました
0155エージェント・７７４2008/03/29(土) 18:01:24ID:8oXpl+Vb
奈良乙
0156エージェント・７７４2008/03/29(土) 18:02:41ID:C7aao23y
>>152
その潜在性が工作員の怖いところ。
しれっと紛れ込んでいる事が多い。
内ゲバを煽るのは大抵そいつら。
0157エージェント・７７４2008/03/29(土) 18:04:18ID:jq961nuR
>>154
奈良の皆様乙です！
0158エージェント・７７４2008/03/29(土) 18:06:37ID:ZxDZHeMs
捏造はじめて半世紀のブサヨの事だぞ？仮に騒いでも
"生活の恵まれないヒキウヨニートが中国の躍進を妬んで叩いてます、格差是正"とか言い出すに決まってる、
どうせテレビなんてアテにならんし気にする必要もない
海外じゃ中立じゃなくて当然なんだから、メディアリテラシーも日本と比較して高い
クソ朝日やNHKがいくら工作しても、中国じゃ掲揚自体禁止のチベット国旗が翻ってりゃ、誰だって真意を推し量れる
戦後民主主義に浸かって、テレビに張り付いてるだけの一部の日本人もどきがどう受け取るかなんて知った事か
そんな奴らはどうせ、海外で何が起こっても自分の事にしか感心が向かない役立たずだからな
0159エージェント・７７４2008/03/29(土) 18:29:33ID:INLIZGes
週刊こどもニュース、大ハテナのコーナーで
お父さんがチベット問題を説明。

小学生向けだし、無難な解説だったかな・・とｗ
（もう少し歴史的推移の部分で詳しくても良かったかなという気もするが・・）
0160エージェント・７７４2008/03/29(土) 18:41:23ID:eXI8tYoL
>>159
泣く暇があるなら、もっと詳しくやって欲しいよね
0161エージェント・７７４2008/03/29(土) 18:41:44ID:FUaef6x1
【日中】胡錦涛中国主席、5月6日に国賓として来日へ　福田首相と首脳会談、天皇陛下とも会見へ [03/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1206770641/
0162 ◆bFhHWBsNr2 2008/03/29(土) 18:41:54ID:eXI8tYoL
>>159
泣く暇があるなら、もっと詳しくやって欲しいよね
0163エージェント・７７４2008/03/29(土) 19:10:52ID:6wEkhG9+
5/6か。熱烈な歓迎してやんよ、胡錦涛
0164前スレ8742008/03/29(土) 19:41:39ID:W6BXEztD
一方俺はカレーを作った。
http://www3.uploader.jp/user/akaiup/images/akaiup_uljp00027.jpg

うっかりおいしくなっちゃったぜ
0165エージェント・７７４2008/03/29(土) 19:48:17ID:IytTZa2e
>>146
ありがと。
あちらに書き込んできました。
0166エージェント・７７４2008/03/29(土) 20:01:25ID:7YusLuM0
>>all
工作員対策でキャップ制度みたいな感じに『何人かのコテ(あくまで例ね)が管理するある程度信頼のおけるサイト』をバックアップで立てるべきだと思う。

せっかくwiki見てわざわざ参加したのに『工作員の流した欺瞞情報でガセでした～』じゃ参加者がかわいそうだよ………。

コテの人でブログ立てる……とか無いかな？
0167エージェント・７７４2008/03/29(土) 20:15:07ID:C7aao23y
>>166
そのコテが工作員じゃないと誰が証明するのさ?
逆にコテを工作員呼ばわりする事だってできる。
明確な標的は無いに越したことはないのさ。
0168Free Tibet2008/03/29(土) 20:25:09ID:swP/rhx9
シュプレヒコールじゃなかったら別にいいんじゃないの？
おのおの、コキントウには「これだけは言ってやりたい」ってのもあるだろうに。
無言でチベット旗振る人も、ただただ睨みつけたい人もそれはそれですばらしい。

とにかくスレの主旨は
「旗」だらけにすること。
数が集まればかなりのインパクトになるよ。


0169エージェント・７７４2008/03/29(土) 20:39:10ID:zfuNFA5w
俺のように地方に住んでいる奴でも何かできることはあるのだろうか？
0170エージェント・７７４2008/03/29(土) 20:40:49ID:unQvhoSN
中国から２ｃｈへのアクセスが３日ほど前の５．７％から
６．１％に増加しました。
ttp://www.alexa.com/data/details/traffic_details/2ch.net

５／６にコキンタマ来日が決まったみたいだし
『人多すぎ』でライトユーザーが閲覧できなくなる工作もしそうだね
0171エージェント・７７４2008/03/29(土) 20:43:58ID:BN58VutN
>>169募金は使われかたに不安が残るならチベット国旗かチベット国旗の団扇を作ってデモするところに送るとか？旗は高そうだから貸すって形にして全国のデモを回る感じにするとか。結局金って意見でスマソ。
0172エージェント・７７４2008/03/29(土) 20:47:48ID:unQvhoSN
>>166
中国大使館オフ乗っ取りの前例があるので却下でおながい

参照
ttp://www.geocities.jp/a_flashgun/flash/chinaoff.html
0173エージェント・７７４2008/03/29(土) 20:50:44ID:2uG42GpK
大阪でステッカー配ってます！！！
「Free Tibet」ステッカーを作りました。
２店舗で、今のところ無料で配布しています。
個人のボランティアとしてやっておりますので
自転車や携帯電話など、
必ず「人目につくところ」に貼っていただける方にのみ
お渡しする事にしています。
ステッカーだけもらうのも全然アリですので
ご協力いただける方、宜しくお願いします！！
缶バッチも配布予定で、只今製作中です！
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29531259&comm_id=7228
0174エージェント・７７４2008/03/29(土) 20:51:21ID:unQvhoSN
中国大使館オフ乗っ取りの詳細

ttp://matarikougi.seesaa.net/
0175エージェント・７７４2008/03/29(土) 20:53:34ID:p3Jk8nN5
日本人とチベット人は共通した遺伝子を持つ近親民族。
日本人とチベット人は、世界でも稀な古代血統とされる
Y遺伝子Ｄ系統を多く持つ人種である。
http://native.way-nifty.com/./native_heart/images/y_chromosome.jpg
http://www.familytreedna.com/pdf/Karafet_et_al.1997.pdf
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_Y-chromosome_DNA_haplogroups
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/89000/20070729118570733431677600.jpg

他のアジアの地域全体にはアジア系Ｏ系統が広く分布し、日本のすぐ
近くの韓国人や中国人がアジア特有のＯ系統であり、孤立したＤ系統を持つ
日本人・チベット人の異質さが際立って見える。

このY遺伝子D系統はYAP型とも言われ、アジア人種よりも地中海沿岸等に
分布するE系統の仲間であり、Y遺伝子の中でも非常に古い系統の一つである。
かつて広く繁栄していたＤ系統は、漢民族に関連性が高いＯ系統の進出に
より滅ぼされ、海に守られている日本列島、同じく山岳のチベットにのみ残り、
それぞれ日本人・チベット人として二つに別つ事態に追い込まれてしまった。

これを今回の騒乱に当てはめてみればどうであろうか？まさにＯ系統属する
中国人が、Ｄ系統属するチベット人を再び滅ぼそうとしている。次は日本人か？
日本人とチベット人は失われた遺伝子を持つ分断された希少な近親民族であり、
我々日本人はチベット人の危機の今立ち上がらなければならない！
0176エージェント・７７４2008/03/29(土) 21:21:10ID:oXBslfL6
コ来日日程は５月６日～１０日の予定だそうで。
ゴールデンウィーク明けで日曜祝日を含まない見事な平日っぷりだわ。

４月中にもう一回くらい東京でアクション起こせそうかしら。
0177エージェント・７７４2008/03/29(土) 21:29:57ID:2uG42GpK
>>176
ちなみに、来日する5月6日(火)は5/5こどもの日の振り替え休日です。
0178Free Tibet!!!2008/03/29(土) 21:33:30ID:swP/rhx9
あ、急に思い出した事があるんだけど．．．

コキントウは来日時に「成田」使うんじゃなくて「羽田」使う可能性の方が高い、
て話になってる最中にわざわざテンプレ作った奴が、
その「羽田」を全く無視して「成田に」と書いてテンプレ作ったな。
反論もあったが、なんとなくそのまま使われてた時もあった。

今から考えると、そいつ怪しいよ。
で、そのテンプレにもいつのまにか「無言で」とか追加されてなかった？

そいつ「笑ってコキントウを迎えてやりましょう」などと書き出した奴じゃないか？
「日本人らしいイヤミです」とか書いてたが、嘘くさいよ。

工作員ほどマメだから、要注意な。
乗っ取られるぞ。
0179エージェント・７７４2008/03/29(土) 21:42:27ID:gmjr+prQ
自分が何を思ってどうしたしたいのか、
このスレの主旨は何か、
忘れない事

色々な思惑の人があって当然、人を不快にすることを厭わない書き込みをする奴ぁ単なるアラシ
0180エージェント・７７４2008/03/29(土) 21:51:35ID:W6BXEztD
このスレの主旨と言われてみれば
そういやスレタイは「日本中を」チベット旗だらけにするんだよね？

もういっそ、チベット旗持った奴らが各県で
リレー形式に練り歩くとかどうなんだろ？
ちょっとずつ進んで、隣町の奴らにバトンタッチ、を繰り返して
コキンくるまでに日本全都道府県を一周すんの。
こうすりゃ地方の奴らも参加できるし
5/6あたりにはそうとうな数のチベット旗が日本中になびくんじゃね？

そううまくいかんか。
0181FREE TIBET2008/03/29(土) 21:55:58ID:gDMGAtQo
ああ、それ面白そうだなぁ…
今も未成年ノートとか回ってるし、実現不可能ではなさそう
「国道一号線をチベット旗もってリレーするオフ」とかなら
手っ取り早くやれそうじゃね？
もしうまくいったら順次拡大していくとかさ

とは言ってもここだと趣旨が違ってくるし
専スレ立ててみる？
0182エージェント・７７４2008/03/29(土) 21:59:54ID:8MdBlViA
>>129
実は、これから花見なのですが、チベット国旗を持って行ってきます。
できるだけ、チベットの窮状を話してきますので許して。

こういう地道な活動が必要じゃね
0183エージェント・７７４2008/03/29(土) 22:10:58ID:oXBslfL6
>>177
あ振り替えか。ごめんねありがと！

ネパールでチベット人８４人拘束・・・無事だと良いなぁ・・・
0184エージェント・７７４2008/03/29(土) 22:14:40ID:2uG42GpK
Vigil for Tibet- Union Square NYC March 28
http://jp.youtube.com/watch?v=5JFLzxhUGlg
0185エージェント・７７４2008/03/29(土) 22:14:47ID:bfTpoapf
KYですまないが。
胡錦濤訪日時のチベット国旗OFFも参加したいと思います、ですが福田があの調子では国際的に
まだ足りないと思う。「日本人は胡錦濤を一切歓迎していない」とアピールしなくちゃいけない。
この板は初めてで、どうすれば良いのかもわからない。ご教授ください。


>>182
先ほど靖国と千鳥が淵に桜見物にいってきた、肌寒かったのでカーディガンを羽織ってたけど
チベット国旗がﾌﾟﾘﾝﾄされたシャツを着て行ったよ。
0186エージェント・７７４2008/03/29(土) 22:20:04ID:0b+/z7EM
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/16(日) 09:23:52 ID:/kOaES7Z
もちろん、チベット暴動もCIAの工作です。中南米と全く同じことやってるね

454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/03/16(日) 14:35:54 ID:X1NN7Tm8
ああそうだろうね。
坊さんを使うという点ではミャンマーとも同じ。

ちょうど今、全人代で、コキントウの後任含みの副首席に
「国権派」「コキントウ系列」の李克強か
「外資上海派」「江沢民系列」の習近平かの
どちらが就任するのか注目点だったんだけど、
去年ＣＩＡ側の習の方が就任する事に「半分」決定していた。
そして今回外部からの「援護射撃」を受けてめでたくＣＩＡ側の次期主席が誕生。

このタイミングでのチベット扇動は、この動きと「絡んでいる」としかみえない。
もしかしたら、ＣＩＡ側の次期主席誕生を覆す動きを彼らが察知して
威嚇にでたのかもしれない。


次のトップがこのまま無事にＣＩＡ側になると、江沢民時代の再来だな。
なんかユダヤフリメスレが立たないみたいなのでまたこっちで遊ぼう。

厨房】アメリカ大使館がwikiで嫌韓煽り 2 【姑息
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204821949/

0187エージェント・７７４2008/03/29(土) 22:21:12ID:0b+/z7EM
809 ：名無しさん＠八周年：2008/02/03(日) 03:19:05 ID:IC4P6HiY0
日本を戦争に駆り立てようとする者たちが現にいる。
「中国人は汚い。中国が攻めてくる」と扇動している。
彼らは非常に恐ろしい人たちです。彼らはやると言ったら必ずやる。
今の若い人たちから小学生までが、中国や韓国や北朝鮮の態度に腹を立てて
「何で日本は謝ってばかりいるのか。少しは彼らをこらしめてやればいい」と文句を
言うようになってきています。
彼らも本心から言えば、自分が戦場に行くわけではないと高をくくっている。
しかし、戦争が始まれば一般国民も戦場に駆り出され、日本が戦場と化して、
たくさんの人間が死ぬ。

今のアメリカが世界覇権国であり世界帝国です。
帝国というものは、１０年内に１回くらい戦争をしないと維持していけません。
昔は１０年に１回でよかった。それが最近は５年に１回ぐらいになってきている。
戦争をして国内経済を刺激し、たまった不良在庫を一掃しないと、うつ血状態になって
経済が停滞する。不景気（リセッション）になる。
これを回避するために、どうしても戦争で経済を刺激する必要がある。

だから２００１年の『９・１１』の米テロ事件というヤラセの大イベントまで仕組み
アフガニスタン爆撃、イラク戦争、次はどこにしようかなって感覚です。
　そうすると、日本はもう６０年も戦争をさせてないから、順番からいってもそろそろいいんじゃないか。
　今度はオマエたちが尖兵になって中国に戦争をしかける番だと。
アジア人同士、アジアの国同士を戦争させて、漁夫の利を得ようとしているのです。
それで日本国内に、反中国、中国人への軽蔑と憎しみをかいたてるために、
ありとあらゆる計画を実行している。

船井幸雄　副島隆彦
『昭和史からの警告』

厨房】アメリカ大使館がwikiで嫌韓煽り 2 【姑息
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204821949/
0188エージェント・７７４2008/03/29(土) 22:21:44ID:W6BXEztD
>>181
なるほどー
国道ごとにやっていけばあと一ヶ月でも間に合うね

けどほんとにやるとして
あんまり狭い地域ごとに分けちゃうと地域によっては
悲惨な参加率になったりしないだろか？

一つのオフとしての一体性と勢いを保ったまま
（スレ自体は一つのままで）ってできないもんだろか。
0189エージェント・７７４2008/03/29(土) 22:22:08ID:2uG42GpK
>>185
>この板は初めてで、どうすれば良いのかもわからない。ご教授ください。

とりあえず、↓を。
まとめwiki
http://www8.atwiki.jp/tibet_wiki
0190エージェント・７７４2008/03/29(土) 22:25:57ID:iSzpqNgF
チベット同様、日本人の言論の自由と表現の自由を守りましょう。

可決されれば、中国人を不快にさせたという理由で
チベットデモ参加者を拘束できる法案が人権擁護法案です。

明日、日比谷野外音楽堂で外国人参政権・人権擁護法案反対の
国民大集会が開かれます。
東京近郊で時間のある方は是非ご参加ください。

http://jp.youtube.com/watch?v=jqpQuhyarqU

0191エージェント・７７４2008/03/29(土) 22:26:16ID:bfTpoapf
糞コピペにマジレス申し訳ないが。支那蓄は地球のゴミですね＾＾
>>186-187

で？日本人が自国を守ろうとすることは当然ですね。
後、アジア人同士でくくらないでください、現在進行形で日本人は虐殺などしていない。

反吐がでる。
0192エージェント・７７４2008/03/29(土) 22:28:52ID:bfTpoapf
>>20
>>190
可哀想に、言論の自由の定義が一世紀以上遅れていらっしゃるようですねｗ


って、みんなスルーしてるとこをみると、カスが舞い込んでるだけですな。

>>189
有難うございます。もう一度見直してみます。
0193エージェント・７７４2008/03/29(土) 22:39:06ID:NAYA089G
支援お願いします
早急に行動を起こさないと不味い事態になってきた


中国に抗議しない政府に国民が怒るオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206670590/1-100
0194エージェント・７７４2008/03/29(土) 22:40:51ID:2uG42GpK
3/30(日) 「ヒマラヤを越える子供たち」上映会開催
J-waveのDJ・モーリーロバートソンさんが参加、
短いトークセッションを行い、署名とキャンドルライティングの
呼びかけを行います。
■モーリーロバートソンさんのHP http://i-morley.com/blog/
■FREE TIBET Night ～「ヒマラヤを超える子供たち」上映
・告知：http://www.plusingpress.com/information/
・会場：：東京都渋谷区猿楽町 +ING Attic
・入場料：500円
・日時：30（日）
　　　　　開場：19:30~　（物販アリ）
　　　　　上映：20:30~
　　　　　お話：21:00~
　　　　　ディスカッション: 21:30~
・注意：参加希望者は事前に連絡が必要です。詳しくは告知サイトを参照ください

↑　ＴＳＮＪ blogより
0195エージェント・７７４2008/03/29(土) 22:42:56ID:r5yY148q
>>192
スレ違いのレスして申し訳ないが、>>190の法案は相当危険な法案だよ。
もし知らないんだったら調べてみたほうが良いと思う。
他の皆さんも、スレ違いでごめんね。


明日はお花見なので、チベット国旗Tシャツで行こうと思う。
前から友達にはチベットの件話してたから、花見で色々話せるといいな。
0196FREE_TIBET2008/03/29(土) 22:57:14ID:3lm8+MWO
胡錦涛もたまには広島に来いよ…
0197エージェント・７７４2008/03/29(土) 22:59:16ID:PMTO8azY
>>154
おお、30人てまたまとめやすそうな人数だな
0198エージェント・７７４2008/03/29(土) 23:04:37ID:iJxp5jLH
いかにしてコキントウに少しでも多くのチベット旗を日本で見せることができるのか
この一点だな、大切なのは

Tシャツでも旗でもノボリでも何でもいい
0199エージェント・７７４2008/03/29(土) 23:05:26ID:hOwwgXmy
>>185
Ｋ・Ｙ＝朝日の珊瑚事件

>>186-187
もう何人かは気づいていると思うけど、そのスレからＯＦＦ板に来てる香具師いるよね。

0200エージェント・７７４2008/03/29(土) 23:15:42ID:W9BH/xlT
流れ見ずに報告。昨夜の者だが、俺の地元はやっぱりまだ意識低いみたい。
書店や古本屋を一日中回ってたんだが、チベット関連の書籍が
まるっきりと言っていいほど置いてない。
きのう推薦してもらった本は一冊も見つけられず、ダライ・ラマの自伝すら無し。
結局ほとんどネット通販で買うことになった。
でも、今日一日でかなりの人にチベット国旗を目撃してもらえたと思うので、まあいいかと思ってる。
以上。
0201エージェント・７７４2008/03/29(土) 23:22:04ID:jq961nuR
>>192

同じくスレ違いで申し訳ないけど、
私も最近あの法案は危険だと気づいた。
せっかくの草の根運動が潰されてしまうのはイヤだ～！＞＜

ところでTシャツ購入検討中なんですが
Sサイズがある店ご存じの方いますかー

Sサイズが…ないorz
0202エージェント・７７４2008/03/29(土) 23:23:21ID:r5yY148q
>>200
乙です。そうか、本置いてなかったか。残念。
まあでも本屋に置いてなくても、ネットで買えばいいしな。
こっちも紀伊國屋行こうと思ったら仕事で呼び出しかかって結局行けなかった。。

自分も明日花見だから、チベット国旗のTシャツ着てって、
友達にもチベットの事話して来ようと思う。紀伊國屋もリベンジしてくる。
0203エージェント・７７４2008/03/29(土) 23:23:37ID:CcGygnso
チベットスレ立ちすぎﾜﾛﾀ
分散工作でないことを祈りたいが・・・
0204エージェント・７７４2008/03/29(土) 23:25:54ID:r5yY148q
>>201
カワチェンは？Ｓサイズ置いてるみたいだよ。
http://kawachen.shop-pro.jp/?pid=333727
0205エージェント・７７４2008/03/29(土) 23:30:24ID:W9BH/xlT
言いわすれたが前スレの 919 920 925 927 ありがとう。
参考にするよ。
0206エージェント・７７４2008/03/29(土) 23:31:31ID:MrusyIfE
>>204
A4紙に印刷したのをダンボールにノリで貼って、紐通したのを
首からさげるで良いんで無いのか？売上が人権団体に寄付されるとか
そんなんでもないのに2500円払う必要もない気がするのだが。
0207エージェント・７７４2008/03/29(土) 23:32:28ID:2uG42GpK
「Rave Tibet」お花見アクション
http://i-morley.com/blog/2008/03/rave_tibet_18.html
0208エージェント・７７４2008/03/29(土) 23:34:06ID:hOwwgXmy
>>201さん
http://www.asian-t.com/hero-2.htm　の TH50201(オリーブ色、女性M：着丈５３×身幅４３）はＭサイズでも、着てみたら小さめだったよ。
0209エージェント・７７４2008/03/29(土) 23:34:29ID:r5yY148q
>>206
あ、うん。勿論それでもおｋだと思う。
カワチェンは、>>2にもあるけどダライラマ法王日本代表部事務所からリンク貼ってあるから、
一応安心かなと思って出してみた。
0210エージェント・７７４2008/03/29(土) 23:35:17ID:jq961nuR
>>204
ありがとう今見てみた。
が、Sでも身丈69cmで私にはでかすぎたorz
本腰入れてネットショップ放浪の旅に出るよ。

しかし売り切れ・残り僅かな店が多くて焦るなあ。
早めに買っときゃ良かった…
0211☆チベット人１３０万人以上大虐殺大拷問っ！！！☆2008/03/29(土) 23:35:37ID:6OE09K1V


中国は過去チベット人を★１３０万人以上★
を拷問レイプや虐殺した(今もそれは行われてる)

中国軍の拷問レイプ後解放された女性。目がイッてる。

(p)ttp://upload35.com/register/files/83/78.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/92.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/81.jpg
↑
仮に　not image になってても見れますので
(注意)→何回かクリックしてみてくださいね

(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html

１５歳で逮捕されレイプ拷問を受けたチベット尼僧の証言
http://abetoshiro.ti-da.net/e2030283.html
0212エージェント・７７４2008/03/29(土) 23:41:51ID:jq961nuR
>>208

身丈53！ありがとう行ってきます
0213エージェント・７７４2008/03/29(土) 23:43:41ID:eXI8tYoL
>>211
人口の５分の１以上が、兵士の楽しみとして殺害されたんだからね
この半世紀に中国政府は侵略先で、２億人も殺害してるんだよね。
例えば地主などの富裕層には難癖を付け、親族の前で銃殺したりとか
生まれたばかりの赤ちゃんも殺害!!
母親の前で、煮えたぎった油に赤ちゃんを投げ込んで、何秒で死ぬかを賭博対象にしたそうだょ!!
旦那を緊縛して、その前で娘さんを強姦したり、両手の爪を全て剥がしてから割り箸を突き刺し苦痛を沢山与えてから殺すそうだ。
それを伝承したのが今の北朝鮮!!
0214.2008/03/29(土) 23:45:03ID:IglbS/v6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206784863/
コキントウの来日は、5月6日でほぼ決まりつつあるらしいね。
ターゲットが決まれば、気持ちも楽だわ。フェイント作戦もありうるかもしれないけど。
0215エージェント・７７４2008/03/29(土) 23:48:05ID:YbCy7n96
>>208
>>212
そこ、毛沢東Tシャツとかも一緒に売ってるじゃん。

サイズが合わないなら、自分でアイロンプリントするとか
大き目の買って、乾燥機かけてみるとかやってみれば？
0216エージェント・７７４2008/03/29(土) 23:48:10ID:eXI8tYoL
漢民族・シナ民族の拷問の歴史は非常に古く、中世の魔女裁判や欧米のスパイにも参考になったそうだ!!
いかに残酷に、残虐にがテーマだからね。
クリスマスツリーなんか残虐な国王が、虐殺した子供の(勿論無実で何もしていない)生首を飾る台にしてたそうだからさ。
それを見ながら飲むワインが美味しい。などと言った国王は実在する!!
0217エージェント・７７４2008/03/29(土) 23:48:34ID:qBd3X1uP
京都でもオフないかな
桜だの二条城と清水寺のライトアップだので
これからちょうど良い行楽シーズンなんだけど
0218エージェント・７７４2008/03/29(土) 23:51:05ID:oXBslfL6
４月１７日のプレ来日にあわせて、こちらもプレOFFやってみませんか？
日曜を狙うなら１３日か２０日のどちらかがいいのかな。
0219エージェント・７７４2008/03/30(日) 00:16:38ID:4YKYJZ3s
>>215
うん、よく見たら毛沢東がいた…
もうちょっと探してみていいのなかったら
アイロンプリントにするよ。

>>206　なるべく寄付してる所を探してみる。

>>204、>>208　店教えてくれてありがとう！
0220free tibet2008/03/30(日) 00:17:20ID:h3TtPT3/
>>202
そちらも乙です。じわじわと広めていこうぜ。
通販は紀伊國屋で頼むつもりだよ。チベットフェアなんていう天晴れな企画をやってくれてるから、
支援の意味も込めて。教えてくれてありがとねー。

ＵＲＬ貼っとくか
紀伊國屋書店・チベット騒動緊急フェア
ttp://www.kinokuniya.co.jp/04f/d05/tibet/
0221エージェント・７７４2008/03/30(日) 00:18:08ID:5AhSDeuJ
これまでの工作員の傾向

●喪服で集まろう（チベットはまだ死んでない！！）
●笑顔で旗を振る（”日本人らしいイヤミです”←世界的に通じない）
●チャイナチス（ドイツに失礼、国際的にも不謹慎）
●日章旗、旭日旗、チベット以外の旗（このオフはチベット旗のみ）
●代表が必要（乗っ取りの可能性あるし、そもそも必要ない）
●中国国旗を燃やそう（法律違反で逮捕されるかもだし、民度低い行為はなし）
●日本も南京大虐殺うんぬん（祖国へ帰れ）
●個人またはチームでの分断工作（日替わりキャラでスレの妨害）
0222エージェント・７７４2008/03/30(日) 00:19:50ID:CtEUg16W
胡錦濤が福田首相、天皇陛下、池田大作と会談するという日本。
一方、英国は↓
ダライ・ラマと会談へ　英皇太子
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080325/chn0803252051011-n1.htm
５月にダライ・ラマと会談　ブラウン英首相
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/080319/asi0803192219003-n1.htm
アメリカは↓
北京五輪開催は「誤り」とペロシ米下院議長
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080329/amr0803291040010-n1.htm
0223エージェント・７７４2008/03/30(日) 00:31:56ID:7/xZvlyx
パーカーに裏地付けようかな雪山と獅子のデザインあたりで。
あくまで裏地ですよ。
0224エージェント・７７４2008/03/30(日) 00:32:38ID:5AhSDeuJ
ちょっと訂正した

これまでの工作員の傾向

●喪服で集まろう（チベットはまだ死んでない！！）
●笑顔で旗を振る（”日本人らしいイヤミです”←世界的に通じない）
●チャイナチス（ドイツに失礼、国際的にも不謹慎）
●日章旗、旭日旗、チベット以外の旗（国際的に自国旗で迎えるのは歓迎を意味する。このオフはチベット旗のみ）
●代表が必要（乗っ取りの可能性あるし、そもそも必要ない）
●中国国旗を燃やそう（法律違反で逮捕されるかもだし、民度低い行為はなし）
●日本も南京大虐殺うんぬん（祖国へ帰れ）
●個人またはチームでの分断工作（日替わりキャラでスレの妨害）
0225エージェント・７７４2008/03/30(日) 00:35:03ID:D0q6lBZe
★いよいよ明日、国民大集会が開かれます！数は力、お近くの方はご参加を！（ライブ中継あり）


『日本を守ろう！在日特権・外国人参政権・人権擁護法案に反対する国民大集会』

【日時】平成２０年３月３０日（日）１２：００開場　１２：３０開始
【場所】日比谷野外大音楽堂（http://hibiya-kokaido.com/map.html）
収容人員（立見席含む）３１１４席プラス車いす席５席
入場無料※当日は会場に寄付箱を設置します。
雨天決行※雨天時には雨具（カッパなど）をご用意ください。
・当日はインターネットを通じてライブ中継を行います。
・緊急議題でチベット問題も取り上げます。

＜出演＞
桜井誠（在特会会長） 村田春樹（外国人参政権に反対する会） 渡辺眞（日野市議）
古賀俊昭（東京都議） 小坂英二（荒川区議） 平田文昭（市民団体代表）
西村幸祐（ジャーナリスト） 富岡幸一郎（評論家） 酒井信彦（元東京大学教授）
水間政憲（ジャーナリスト） 西尾幹二（評論家） 石平（評論家）

詳細は　http://www.z★aitokukai.com　　　　※★は消してください。
0226☆１３０万人以上のチベット人を虐殺拷問した中国の正体っ！！！☆2008/03/30(日) 00:36:23ID:5jl1tL2C


中国は過去チベット人を★１３０万人以上★
を拷問レイプや虐殺した(今もそれは行われてる)

中国軍の拷問レイプ後解放された女性。目がイッてる。

(p)ttp://upload35.com/register/files/83/78.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/92.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/81.jpg
↑
仮に　not image になってても見れますので
(注意)→何回かクリックしてみてくださいね

(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html

１５歳で逮捕されレイプ拷問を受けたチベット尼僧の証言
http://abetoshiro.ti-da.net/e2030283.html
0227Free Tibet!!!2008/03/30(日) 00:49:14ID:l+EFNpV6
>>224乙
追加希望

●とにかく無言で統一しましょう（シュプレヒコールはしないが普通でよい。現場はかなりの騒音が予想される）

0228エージェント・７７４2008/03/30(日) 00:51:03ID:6tPDQCLC
>>180
その試みは中々楽しそうだが北海道と沖縄と四国はどう対処すればいいんだろう
0229エージェント・７７４2008/03/30(日) 00:53:12ID:CtEUg16W
チベット亡命政府「ラサで数千人規模のデモ」
http://www.asahi.com/international/update/0329/TKY200803290275.html
3月29日23時31分
インド北部ダラムサラにあるチベット亡命政府によると、中国チベット自治区ラサで２９日、再び大規模なデモがあった。
１４日に騒乱が始まったラサはその後、当局の鎮圧で抗議行動は収まっていた。
同政府によると、２９日午後２時ごろ、チベット人らが市内中心部のラモチェ寺の前に集まってデモを始め、数千人規模になった。
しかし、中国軍の車両によって中止させられたという。
0230エージェント・７７４2008/03/30(日) 00:58:21ID:g0s1eHp4
拙いですがスタバのタンブラーを作ってみました。

ポタラ-ショート
ttp://a-draw.com/uploader/src/up33051.png
ポタラ-トール
ttp://a-draw.com/uploader/src/up33053.png
ポタラＰＤＦ－ショート
ttp://a-draw.com/up/download/1206805499.pdf
ポタラＰＤＦ-トール
ttp://a-draw.com/up/download/1206805584.pdf

ジョカン-ショート
ttp://a-draw.com/uploader/src/up33054.png
ジョカン-トール
ttp://a-draw.com/uploader/src/up33055.png
ジョカンＰＤＦ-ショート
ttp://a-draw.com/up/download/1206805817.pdf
ジョカンＰＤＦ-トール
連投規制なのか、なぜかうｐできないので後ほど。

改造、編集、再配布など自由にいじってやってください。
尚、実際にプリントアウトして試したわけではないのでうまくできるのかどうかわかりません。
0231エージェント・７７４2008/03/30(日) 01:01:55ID:IoyA0H5Q
>>230
ＧＪ！
ありがとう使わせてもらうわ
0232チベットに自由を！2008/03/30(日) 01:02:08ID:aUm+QxRM
色んな人がゐて当然だと思ふ。
コキントーに文句を言へるぐらゐの輿論が出来ればいいと思つてる
0233エージェント・７７４2008/03/30(日) 01:05:59ID:A9WPNAN6
ログ持ってる人は、スレ１を“無言”でレスフィルタ。

怪しくはあるが、流れで、そうなった面もある。
「シュプレヒコールを避けたい」という想いが、初出及び初期の“無言”レスに
（端的な解り易い単語でもあるので）同調した感じだ。
（個人的には、元々おとなしく・さりげなく・参加し易い方向性であるので、ある種必然的な気もするが・・ｗ）

だとするなら、工作云々はともかく、
「無言」というフレーズは抜いて「シュプレヒコールや、フレーズの連呼・復唱はやめよう」
という形にテンプレ（及び基本主旨）を改変したらいい。
0234エージェント・７７４2008/03/30(日) 01:07:15ID:YxIQWWOZ
>>230
まじすまんが最初のどこがポタラかわかんね…
0235エージェント・７７４2008/03/30(日) 01:10:44ID:3mp2SX5O
>230はこちらから。
ttp://a-draw.com/uploader/upload.html

アップロードする場合は
ttp://a-draw.com/uploader/src/up33051.png.html

この形が望ましい。
0236参考に初めの頃の分2008/03/30(日) 01:13:42ID:A9WPNAN6
94 エージェント・７７４ New! 2008/03/18(火) 02:02:33 ID:IIFs0rps
投げちゃダメ！
無言系の圧力が効くとオモ

104 エージェント・７７４ New! 2008/03/18(火) 02:04:28 ID:hCazWd7q
無言で旗を振り上げればいいんだ。
罵詈雑言は中国のすること。
ここは日本だ。

121 エージェント・７７４ sage New! 2008/03/18(火) 02:06:55 ID:zPCpEo8P
無言で旗を振るとかなんか新しいんだけどｗ

132 エージェント・７７４ New! 2008/03/18(火) 02:08:51 ID:iPUr1kUw
>>121
行くところ、行くところ、ニコニコ無言で
チベット旗振られ続けたら、さすがに気味悪がるだろな

135 エージェント・７７４ New! 2008/03/18(火) 02:10:12 ID:+B7O3FXi
チベットの旗を高く掲げて、無言で胡錦濤を追うのはどうか

148 エージェント・７７４ New! 2008/03/18(火) 02:14:13 ID:IIFs0rps
市民団体系のシュプレヒコールダサくないですか？
無言が一番じゃないですかね…
とにかく統一感が無いとダメですが…

152 エージェント・７７４ New! 2008/03/18(火) 02:14:47 ID:H8FwECKK
>>137
シュプレヒコールは今回無しで。
無言の抗議という道を選択するよ。

161 エージェント・７７４ New! 2008/03/18(火) 02:17:22 ID:IpLkgu1a
ダサいとかダサくないとかより、どれだけインパクトを
与えられるかが大事かと思います。
無言は確かに良いかも知れない。
欧州の何処かのデモも参加者がメッセージを書いた
布を口に巻いて無言の抗議してたの見たけど、かなり
印象的だった。
0237エージェント・７７４2008/03/30(日) 01:13:52ID:RK+z6HqF
>>219
>>219
毛沢東か…。買ったのが２年半ぐらい前で、ただ手に入れたい一心だった。確かに今なら躊躇するかも。
マニマニはもうネットでＴシャツ買えなくなっちゃったし、ティラキタも毛沢東売っていて在庫もそんなに無い。
シャンティタウンもマーシーズもＳサイズ無いし、カワチェンのは着やすいけどアメリカサイズ。
力になれなくてゴメンね。
0238参考に初めの頃の分2008/03/30(日) 01:15:07ID:A9WPNAN6
168 エージェント・７７４ New! 2008/03/18(火) 02:18:26 ID:+0I4YKLt
とにかくシンプルに無言＋旗振りなら、比較的あわせやすいと思うよ
もちろん打合せもほしいけど、集合はきついかな？当日早めに集まって…になりそう

175 エージェント・７７４ New! 2008/03/18(火) 02:20:55 ID:TGa6OG36
>>161
そうか、「無言＝もの言えないチベットの人達を象徴」という協力なメッセージになるね。

178 エージェント・７７４ sage New! 2008/03/18(火) 02:21:28 ID:sSnz+wUq
団扇よりは旗の方が意図が明確で良いと思うけどな。
できるだけ大きな旗を1グループ10人くらいで無言で掲げる。
ぶっちゃけコがそれを見る必要は無い。
それよりメディア経由でチベットに伝わらないと意味が無い。

181 エージェント・７７４ sage New! 2008/03/18(火) 02:22:22 ID:w35Iofeh
ゆっとくが、フリーチベットって、「チベットを自由にせよ」じゃないぞ
「チベットなんて無いよ」って間逆の悪い意味だぞ。
下手なことを言うより、無言の方がよい。

184 エージェント・７７４ New! 2008/03/18(火) 02:22:52 ID:3h/0QNI8
人数が集まれば 無言で旗振ってるのが一番異様で良いと思う

196 エージェント・７７４ New! 2008/03/18(火) 02:25:51 ID:IIFs0rps
>>171
そこですよ！何かしようとするとプロ系の出来損ないに成りやすい
無言のメッセージほど元チベット自治の胡錦濤には痛烈なメッセージになるはず

207 エージェント・７７４ New! 2008/03/18(火) 02:29:00 ID:H8FwECKK
>>196
そうか、じゃあ徹底的に無言で突き通すか。

217 エージェント・７７４ New! 2008/03/18(火) 02:31:32 ID:TGa6OG36
どうしてもってんなら、他にも書いてた人がいるけど、
背中に
「言論の自由がありません」
と英語でもでも書いておいて、
無言を通すとか．．

226 エージェント・７７４ sage New! 2008/03/18(火) 02:33:22 ID:sSnz+wUq
コの安全を考えたら（仕事人が来るかもしれないし）
猿は全力で警備するだろうし、そこにパンピーが乗り込む
わけだから圧力かかること間違いなし。
それを無言で抵抗しつつひたすら旗を振るわけだ。
いや実際仕事人が来てくれたら話が早くて助かるんだがね。
スイス銀行口座に諭吉振り込んじゃうよ
0239エージェント・７７４2008/03/30(日) 01:15:20ID:YxIQWWOZ
>>235
あれ、その下のURLでも直リン禁ってなるな

>>230
誰かジョカンの方真ん中のマークを右に付け足せないかな…
巻いたら国旗が二つ並ぶ感じになるのがいやで
ペイントではうまく編集できんもんで… orz
0240参考に初めの頃の分2008/03/30(日) 01:16:20ID:A9WPNAN6
236 エージェント・７７４ New! 2008/03/18(火) 02:36:10 ID:ZmT/MgnM
>>148
<無言が一番じゃないですかね…
無言で成功するためには、圧倒的なチベットの国旗の数と、
チベットの旗を振るヤツの数が必要だ。

342 エージェント・７７４ New! 2008/03/18(火) 03:04:14 ID:H8FwECKK
とりあえず基本的なことは
■東京を旗だらけにする
■無言
■デモ行進の類ではない
こんなとこ?

413 エージェント・７７４ New! 2008/03/18(火) 03:27:04 ID:4h1youej
>>402
中国ではチベットの旗そのものが禁止されているので、そんな誤解は生じない。
微笑む必要などないが、無言でチベットの旗を見せつけろ！！

453 エージェント・７７４ New! 2008/03/18(火) 03:35:53 ID:hq51NLJI
どうしてもデモの方向に流れやすいので
■東京を旗だらけにする
■無言
■デモ行進の類ではない
のコンセプトを定期的に思い返しましょう。

458 エージェント・７７４ New! 2008/03/18(火) 03:38:45 ID:Rb3yDqV3
>>444
コキントー投げたところで、チベットの侵略がなくなるわけでも、
中国が崩壊するわけでもない。意味がない。
ただ、旗で埋め尽くし、無言の圧力をかけるべし。

492 エージェント・７７４ New! 2008/03/18(火) 03:49:49 ID:xUBZeigT
胡錦濤来日時に東京をチベット旗だらけにするＯＦＦ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1205771157/
無言で行います　気軽に参加してね☆（´*・ω・）
■東京を旗だらけにします☆
■無言☆
■デモ行進の類ではありません（ゝω・）
今これで貼り付けてたんだけどいいかな？

504 エージェント・７７４ New! 2008/03/18(火) 03:55:18 ID:H8FwECKK
>>496
こんな目立つことしてたらそりゃ遮られて当然だろw
■無言
これが武器となる。
0241エージェント・７７４2008/03/30(日) 01:26:55ID:GMOBmADv
中国大使館近くの笄（こうがい）公演でのキャンドルライティングの
事がオーマイニュースに取り上げられました。

チベットに平和の光を
http://www.ohmynews.co.jp/photo/20080326/22599
0242奈良 ◆CFwgloZC.6 2008/03/30(日) 01:30:23ID:u4ppVMW6
奈良オフ成功　参加人数30人　営業利権屋・工作員等の悪意なし

奈良スレに投下した文章をそのままコピペします

これからのオフ開催の参考資料になれば幸いです

・一度のオフの参加者としては、今回の30人程度がひとつの限界だと思います
実際に今回のオフでも、待ち合わせ場所が手狭になって他の人に迷惑をかけたり
行列の先頭と最後尾が離れすぎて目が届きにくかったりの問題がありました

たとえば東京で1000人の動員を考えるなら、
100人規模のオフを10箇所で開くより20人規模のオフを50箇所で開いたほうが効率的だと思います

・今回はmixiのほうで「東大寺に連絡をとったら？」という意見を頂きまして
それから泥縄で東大寺さんに連絡をとりました
東大寺さんは懐の深い対応をしてくれましたが
”巻き込んでしまう人たち”には連絡をしておくのがマナーなんだと痛感しました

・”オフのあいだ、女性などの弱い人をどうやって守るか”
が、課題として残った気がします
今回たまたま歩くスピードの差の問題から女性陣に前に立ってもらったのですが
ある程度の人数がいて後続がすぐに駆けつけられるという前提なら
女性が前のほうが目が届くという気がしました
0243奈良 ◆CFwgloZC.6 2008/03/30(日) 01:31:23ID:u4ppVMW6
チベット国旗オフ＠奈良
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206278541/

とにかく外に出てください　とにかくオフに参加してください　とにかくオフを主催してみてください
頼りないですが僕が補佐します　自分の経験だけしかないけど手伝います
このオフとスレにしても、名も知らぬ多くの人たちの善意がこれだけ集まりました
きっとあなたがオフに参加するときも、オフを主催するときも、多くの善意が守ってくれます
多くの人に関心を持ってもらうためには、とにかく外に出てください

0244奈良 ◆CFwgloZC.6 2008/03/30(日) 01:31:57ID:u4ppVMW6
奈良オフとスレに勇気を出して参加してくれた全ての人
奈良オフとスレを色々な悪意から守ってくれた全ての人

本当にありがとうございました
0245エージェント・７７４2008/03/30(日) 01:32:16ID:A9WPNAN6
>>242
禿しく乙！
0246エージェント・７７４2008/03/30(日) 01:38:23ID:dj+G5wl7
>>241
関連動画のダライ・ラマ法王日本代表事務所のインタビューで
国旗が裏返しになってるんだがｗｗｗ
0247チベットに自由を！2008/03/30(日) 01:51:36ID:aUm+QxRM
奈良 ◆CFwgloZC.6　へ
本当に乙彼さん。
運営ッてのは色々と苦労あるんだよ
だけど、実際にやつてみないと判らない
部分があるんだよなぁ
あんた苦労したかもしんないけど
一生忘れるなよ、、、
0248エージェント・７７４2008/03/30(日) 02:06:16ID:A9WPNAN6
ttp://blog.livedoor.jp/fuji8776/archives/51052593.html
ttp://blog.livedoor.jp/fuji8776/archives/51052579.html

ストレートで胸を打たれた。
0249エージェント・７７４2008/03/30(日) 02:19:22ID:pTecsLLG
ところで、楊って外相が来る時は何かやるの？
このOFFけっこう話題になってるけど、胡が来るまでだいぶあるからな。
聖火リレー行きたいけど長野じゃ無理だ。

0250エージェント・７７４2008/03/30(日) 02:20:18ID:dj+G5wl7
>>248
＞オリンピック閉会後
(((；；ﾟДﾟ)))
0251エージェント・７７４2008/03/30(日) 02:27:24ID:YK3HwX9l
パンダは チベットの動物 である （再掲）
http://miko.iza.ne.jp/blog/entry/133604

　　　　　　　　　＿　　　　　　　 　＿
　　　　　　　　 /::::::;ゝ-──- ､._/::::::ヽ
　　　　　　　　ヾ-"´ 　　　　　 　 ＼::::::|
　　　　　　　　/ 　 　 　 　　　　　 　ヾﾉ
　 　 　　　,,.r/ 　　 ＿ノ　　　 ヽ＿ 　ヽ
　 　 　 　,'::;'| 　 　/:::::ヽ 　　 　/::::::ヽ　|
　　　　　l:::l l　　 （:::＞ﾉ　 ▼　ヽ＜:::） l　　　　ぼく、本当はチベット生まれなのに・・・・
　　　　　|::ヽ` ､　 　U 　 （_人_）　　　 /
　　　　　}:::::::ヽ!`ｰ ､_　　 　 　　 　 ／
　　 　　{:::::::::::::::::::::::::::.ー―――''"´
　　　　　'三三ﾐﾄ､::::::::::::::i＾i三三/
　 　　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
　　　　　　　　　　　`ｰ-"


北京オリンピックまで出来るだけコピペして下さい
0252フリーチベット2008/03/30(日) 02:48:20ID:l+EFNpV6
支援する
より多くのチベット旗を！
0253エージェント・７７４2008/03/30(日) 03:06:59ID:RK+z6HqF
http://www.freetibet.org/campaigns/hujintao/report101105.html#media
ここ見ると、胡錦濤がロンドンを訪問した時にはFree Tibetのシュプレヒコールがあったんだね。
ロンドンではみんな無言だったと勘違いしていたよ。
0254エージェント・７７４2008/03/30(日) 03:07:24ID:ngJusDv7
A4分割の旗をここ↓にうpしておきます。
チベット国旗旗をつくるオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206364097/

以前の16分割に加えて、別スレで要望のあった9分割も作成しました。
0255エージェント・７７４2008/03/30(日) 03:14:07ID:lgTgGo3D
>>191
>後、アジア人同士でくくらないでください、現在進行形で日本人は虐殺などしていない。

↑ここで、おかしな日本語が多いわけ。Ｃ●Ａが翻訳ソフトで書き込んでるため。

391 ：可愛い奥様：2008/02/13(水) 00:57:47 ID:RDYLTPdY0
これ、書いたの外国人だね。↓
翻訳ソフトを使ってる。
だから、コーディアル証券が誠心誠意証券というミス。
ときどき、２ちゃんに見られる変な日本語はア●リカ工作員かもしれないね。

384 ：可愛い奥様：2008/02/11(月) 21:53:18 ID:qxGOYv/J0
すげぇな。頭がおかしいっていうか、本当に日本人なのかどうかも怪しい。
↓
これとかどう見ても翻訳ソフトをかけてから書き込んでいる。
ユダヤ差別でも差別を叫んでるのが実はモサドの訓練を受けたユダヤ人だったり
部落差別も実態は利権に寄生してる部落民だった、みたいなものなんだと思う。

787 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/09(土) 22:55:47 ID:8cAq34IC0
>>781
この国は責任天下のくにだからねぇ…
お隣の国の反日政策をもはや笑えないほど
政治のレベルは下がった。福田の延命工作だろ？
小泉政権を叩いて責任逃れてる。

この程度のこともわからないなんて、本当に悲しい。
竹中氏の悪いところしか見ていない。
彼がいなかったら今頃日興誠心誠意証券のようなケースが
たくさん生じていたぞ。
【政治】 竹中元総務相「日銀にとって重要なことはデフレを止めることだ」との考え　金融政策は「インフレターゲットを勧めたい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202200886/

セコウ】自民党2ｃｈ対策班22【税金で工作ですかw
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1203851316/

0256エージェント・７７４2008/03/30(日) 03:17:46ID:lgTgGo3D
65 ：名無しさん＠３周年：2008/03/19(水) 02:23:28 ID:5ngTs9QF
われわれＣＩＡが極秘に仕掛けた工作とプロパガンダによって、
アメリカは朝鮮戦争に引き込まれた。
当初は、台湾の金門島、タイ、チベットから中国を攻撃しようとしていた。
これには、多くの麻薬取引が関係していた。
しかし結局、朝鮮で中国軍と戦おうということになった。
こうして朝鮮戦争が起こり、何百万という人々が犠牲になった。
ベトナム戦争も同様の経緯をたどった。
国家安全保障の関連機関すべてが協力し合って、米国民をベトナム戦争へと引き込む情報操作をしたのだ。
ＣＩＡのエア・アメリカの飛行機は武器を輸送し、帰りにはヘロインを積んで
戻ってきた。
（元ＣＩＡ高官ジョン・ストックウェルの証言）

＜この国を支配／管理する者たち　～諜報から見た闇の権力～＞徳間書店
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中丸薫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　菅沼光弘（元公安調査庁）

厨房】アメリカ大使館がwikiで嫌韓煽り 2 【姑息
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204821949/
02572192008/03/30(日) 03:19:36ID:4YKYJZ3s
>>237
いえいえ教えてもらって感謝です☆
お心遣いありがとう！

あの後ショップを放浪し何とかSサイズの置いてある店を発見。
１枚売る事に500円寄付するらしい。
あと個人のショップで今からTシャツを製作する所があったので
一応サイズを聞いてみた。
ここも収益の半分を寄付するらしいが、フリーサイズっぽいので望み薄。

ショップからの返事を待ってどちらにしようか決めるよ。
Tシャツ着て街をうろついてやるぜ！
0258エージェント・７７４2008/03/30(日) 03:46:30ID:ccKMlIPv
何度か荒れているようなので自分の考えを述べさせてもらいます。
このOFFの目的はコキントーを批判して嫌な思いにさせることではなくて
明確な「成果」を上げるということを前提にするならば
まず最初にマスコミ対策をすべきです。
いくらその場所で目立って注目を引こうとも、偏向報道をされてしまえば
今の国民は関心を持ちません。
それどころか反感を買ってしまうかもしれません。

なので、第一にマスコミが偏向報道さえできないような仕方でやるべきです。
物を投げるとか過剰に騒ぎ立てたりするのは今の国民に対して印象が悪いです。

中国では、またチベット人がデモを起こし、鎮圧されたようです。
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080330/chn0803300139001-n1.htm
治安部隊によってラサの主要なチベット仏教寺院が包囲されてるようです。

みなさん、あくまで効果的で正しい行動をしましょう。
私も必死でがんばります。




0259エージェント・７７４2008/03/30(日) 03:47:54ID:u526LbgX
>>258
目的は日本のマスゴミを通して国民に関心を持たせようとすることじゃないのでおｋ
0260エージェント・７７４2008/03/30(日) 03:50:33ID:ngJusDv7
>>180ｰ181の案、いいんじゃないかな。
全国まわれれば理想だけど、国道1号とか環七とか限定でもいいし。
東京なら山手線内縦断して、人の集まるポイントを通っていくとか。
1本の山手線にバラけて乗り込んで、ただ一周するのもいいかも。
外相来日まで半月以上あるしね。

奈良の報告聞いて、頭で考えたり、ここで話し合ってるだけじゃだめなんだって、強く感じたよ。
奈良参加者の人達、ありがとう。
0261エージェント・７７４2008/03/30(日) 04:16:25ID:g0s1eHp4
>>239
ちょっといじってみた。
ジョカン2-ショート
ttp://up.menti.org/src/upfl0656.png
ジョカン2-トール
ttp://up.menti.org/src/upfl0657.png

>>230のジョカンＰＤＦ-トールと上記2つのＰＤＦファイルをＺＩＰでまとめてうｐ。
ttp://up.menti.org/src/upfl0654.zip

>>234
ほら、目を閉じてポタラ、ポタラ、ポタラと3回念じれば（ｒｙ
・・・スマン。
0262エージェント・７７４2008/03/30(日) 04:18:08ID:RCIEKaWz
チベットの旗リレーか、聖火リレーより面白そうだね。
0263エージェント・７７４2008/03/30(日) 05:01:49ID:RK+z6HqF
聖火リレーOFFスレより。

630 ：フリーチベット：2008/03/30(日) 04:32:31 ID:l+EFNpV6
http://buddhism.kalachakranet.org/chinese-orchestrating-riots-tibet.htm
ちょっとこの写真見て。
中国兵士がみんな手に「赤いチベット僧」の服を持ってる。
0264エージェント・７７４2008/03/30(日) 06:31:36ID:ccKMlIPv
>>259
そうだったんですか。勘違いしてましたすいません。
できれば注意事項に、このOFF会の目的みたいなものを追加してくれるとうれしいです。

>>263
こういうことですかね？
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080329/chn0803292305009-n1.htm
0265エージェント・７７４2008/03/30(日) 07:24:08ID:U9Fc+B4w
５月六日に来るのね。
問題は又々奴らが乱入しぶち壊す可能性があるので、乱入してきたら奴らを逆包囲し、後方からメガホンなので掻き消すコトを提案します。
乱入してこなければ普通にやりましょう。
0266エージェント・７７４2008/03/30(日) 08:22:42ID:0ZV97UsP
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
今日になって、6,1％になったらすぃいねー
0267エージェント・７７４2008/03/30(日) 08:30:57ID:G1h6GKYF
単に
ＦＲＥＥ　ＴＩＢＥＴって書いたもんを持ち寄る方が簡単でないの
0268エージェント・７７４2008/03/30(日) 10:10:24ID:U9Fc+B4w
持ち寄っても奴らの得意な言葉で連発してうちらの邪魔するだろ。
なら逆包囲してうちらがチベット国旗やダライラマの肖像でカバーしメガホンで掻き消してしまったりしたほうが周りからは人数が多く感じられるし奴らは赤っ恥かくだろう。
それに、ねらーの立場も上がるしな。
0269エージェント・７７４2008/03/30(日) 10:33:18ID:SXYszjp+
>>253
それが普通
チベット人のこと考えたら無言なんてありえない

どうせテレビではコキントウの姿だけ放送して終わり
私は一人でもフリー・チベット・コールするよ

ロンドンの真似じゃなくて、歓迎してない意志を表したいから

だからこのオフから離脱します
皆、お互い頑張ろうね
0270エージェント・７７４2008/03/30(日) 10:33:53ID:wOip2sqF
流れ読まずにすいませんが、千葉県南部でチベット国旗OFFとか需要あるかな？
木更津あたりでやりたいんだけど。
0271エージェント・７７４2008/03/30(日) 10:41:17ID:0ZV97UsP
木更津なら、横浜あたりの方も行こうと思えばいけますね。
0272エージェント・７７４2008/03/30(日) 11:05:30ID:wOip2sqF
確かにそうですね
その発想はなかったです。
0273エージェント・７７４2008/03/30(日) 11:07:04ID:blVblKub
奈良オフに参加して思ったんだけど、
やっぱり人の目がたくさんある場所、できれば観光地でやるのが良いよ。

アピールにもなるし、外人さんらは好意的だし
ぜんぜん興味無さげな人も「あれなに？」って思ってくれる。
あとからチベット国旗と知った時に「あっ！これ見た事ある！」と思ってくれればしめたもの。
万が一、とおりすがりの中国の人が「あんだこらー！」となっても
人目があるところでは彼らも攻撃しにくいと思った。
ある意味、他人の目に守られてるなと。
0274☆１３０万人以上のチベット人を虐殺拷問した中国の正体っ！！！☆2008/03/30(日) 11:17:11ID:5jl1tL2C


中国は過去チベット人を★１３０万人以上★
を拷問レイプや虐殺した(今もそれは行われてる)

中国軍の拷問レイプ後解放された女性。目がイッてる。

(p)ttp://upload35.com/register/files/83/78.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/92.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/81.jpg
↑
仮に　not image になってても見れますので
(注意)→何回かクリックしてみてくださいね

(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html

１５歳で逮捕されレイプ拷問を受けたチベット尼僧の証言
http://abetoshiro.ti-da.net/e2030283.html
0275エージェント・７７４2008/03/30(日) 11:24:54ID:omSDCvFl
>>268
>やつら
>赤っ恥

いわゆる新風系の団体のこと？
目的は、胡錦濤に「日本人は虐殺や嘘の上塗りをする国のトップを歓迎なんかしていませんよ！」とチベット国旗を揚げることでしょ。
向いている方向がおかしくないですか？

>>273
奈良OFF成功して良かったね。乙でした。
0276エージェント・７７４2008/03/30(日) 11:30:14ID:0ZV97UsP
>>275
志村ー、句読点、句読点！
0277名無し2008/03/30(日) 11:39:24ID:vIo9zKoL
便乗や誤宣伝の前例があるから、新風対策を考えとくのはアリかもね

メイン活動をどうするか


声あり班とサイレント組に分けてもいいんじゃない？

7年前にTSNJがサイレントマーチやったし
0278エージェント・７７４2008/03/30(日) 11:54:58ID:Fc1a8qqs
>>277
まあ、分けるも分けないもないけどね、誰が誰だかわかんないしさ。
「俺は声を出すよ」表明はおｋだけど、「お前ら声出せ！」の勧誘はNOってことでどうよ？

声を出してわーわーやるってことそのものへの抵抗や嫌悪感の強い層ってのも確実にいるし。
私自身、なんかどういう真面目な話であれ、どんなに自分に近い話であれ、街頭とかでメガホンで叫ん
でるの見た瞬間うさんくさく感じたり、その瞬間「ごく一部の変な人、自分には関わりのない人（もっと言え
ばプロ）」認定しちゃう癖がついてるしなあ…

声出してる＝こいつらはきっと新風、とか思わずにいられる自信はあんまりない。
別に私がそう思うのはどうでもいいんだけど、そう見られることを新風に利用されると宜しくないからね。

声出す人は、いかに声を揃えず秩序だたずにバラバラにあちこちから大声出すか、がキモなのかな。
到底デモとかとは思えない、あくまでもただの市民がそれぞれに頭に来てそれぞれに怒鳴ってる、と
はっきりわかる形で。
四方八方どこからでもそれぞれの罵声が飛んでくる、とかだったらさすがに新風とは関係ないなって
感じになるのでは…どうだろう。
0279エージェント・７７４2008/03/30(日) 12:06:58ID:cI4bDMNG
何ていうか、、ここの人って2ch歴短い人多そうだね
0280エージェント・７７４2008/03/30(日) 12:12:03ID:73/J+BAy
>>278
一般の人も静かに歓迎の旗振ってるだけとは思えないから
声出すのがそんなに目立つことでもないんじゃない？

その場の歓迎の声が大きければ
それをかき消すため合わせて声出した方が効果的だし
一人一人の声が通るならバラバラに出せばいいと思う

だからといって声出せってわけでもなく
静かにチベ旗振っててもいいと思う
各人の判断ってことでいいんじゃないかな
0281エージェント・７７４2008/03/30(日) 12:12:26ID:Y5ifvBFF
>>279
別にそれでいいのではないかい。
それは新しい人が増えてるわけで、
確実にオフ支持者の裾野が広がってる。
0282エージェント・７７４2008/03/30(日) 12:14:58ID:3mp2SX5O
unix.swfの頃からいる立派な廃人じゃ。

>>261
鹿と法輪とタシタゲは別にジョカンのシンボルではないのだが、その名前でいいの？
0283エージェント・７７４2008/03/30(日) 12:20:26ID:Fc1a8qqs
>>280
ケースバイケースって感じかね。
まあ、歓迎の声がでかくてもその歓迎してる人を圧倒するほどのチベット旗が揃ってれば、最早
声を出す必要すらあんまりないかもしれんけど…と思ったけど、コをアップで撮って音声だけかぶせ
れば捏造できちゃうからそういう時は騒ぐのもありか。

海外メディアには騒ごうが騒ぐまいが、それこそ誰一人何も言わなくたってチベット旗さえ大量に
たなびいてればきっちり意図は伝わるだろうけど。
0284エージェント・７７４2008/03/30(日) 12:30:33ID:G7id+g27
声なし班分け案、賛成。
静かにチベット旗。捏造対策に口は真一文字に結ぶ。
「こっち見んな！」言われるくらい黙って見つめる。

チベット旗じゃない一般見学の人のざわめきと
声出すチベット旗の人に紛れたら、
「こっち見んな！」効果が薄れる気がする。

場所とか、どうやって班分けかとか具体案なくて申し訳ない。
0285エージェント・７７４2008/03/30(日) 12:35:18ID:cI4bDMNG
>>281
いや、釣りに対するスルー耐性とか全く無くて大丈夫なのかね、とちょっと思っただけ
0286エージェント・７７４2008/03/30(日) 12:37:54ID:4m6fUTBl
>>1
ひとりでやれ。
0287エージェント・７７４2008/03/30(日) 12:40:31ID:73/J+BAy
>>284
なんの捏造を心配してるの？
0288エージェント・７７４2008/03/30(日) 12:47:03ID:AGdBWrGB
>>287
旗の部分映さないように顔だけ撮られて、歓迎の皆さん扱いされたらむかつくってことじゃね？
ぎっちり睨み付けてたら歓迎には見えまい、と。
笑う奴はなかなかいないだろうけど、穏やかな表情とかニュートラルな表情だったらキャプション次第
でどうにでもできる。
キャプションで誤解させられない表情しといたら、無言であっても捏造報道できないから中国本土で
放送できない絵になるし。
それでもなんとかごく少数の歓迎の集団だけ撮ってなんとかしようとはするだろうけど、使える絵が
激減するだろう。
0289free tibet2008/03/30(日) 12:48:27ID:h3TtPT3/
騒いだり物を投げたりする人がいたら、そっと移動して距離を置くつもりだ。
とばっちり食うのは避けたいし。
0290エージェント・７７４2008/03/30(日) 12:50:04ID:auJfHuAZ
聖火スレでも昨晩全く同じ話題が出ていましたが、分裂しすぎイクナイ！ので
チベットの旗をふる”だけ”のＯＦＦと、シュプレヒコール等ありのデモとを
協力しつつ並んで同時開催するという方向ではいかがでしょう

そこで問題になるのは、声を出したりプラカードを掲げたりする場合には
OFFではなくデモ扱いになるとすれば、許可申請する責任者が必要になるということ
声を出したい方々はまずその辺りを警察？に問い合わせてはどうでしょうか
0291エージェント・７７４2008/03/30(日) 12:53:16ID:73/J+BAy
>>288
わざわざ反対派の人間をクローズアップしてそれはしないでしょ
歓迎派を映せばいいだけじゃん

大事なのは、どこにもチベ旗が存在することじゃない？
0292エージェント・７７４2008/03/30(日) 12:56:01ID:AGdBWrGB
>>291
もちろんそれは大前提。
どこ撮ってもチベ旗、それどころかコキントウと関係なく日本の街角撮してもチベ旗、みたいな
嫌がらせみたいな状態になれば最高。
0293エージェント・７７４2008/03/30(日) 12:56:56ID:0ZV97UsP
チベット国旗って、中国本土だと街頭で掲げるだけでﾀｲｰﾎなんでしょ
絵的には、声出しても出さなくてもどちらでも同じじゃん
結局、TVに映せない

旗があることが重要
0294エージェント・７７４2008/03/30(日) 13:01:46ID:73/J+BAy
>>292
そこまでの大多数になる予想は現実的じゃないね
だから>>290みたいなデモ扱いされる心配もないと思う
0295エージェント・７７４2008/03/30(日) 13:03:30ID:AGdBWrGB
>>294
予想ではなく、願望ですよ…。
そうなれば最高だなと。
とりあえずチベ旗がひとつでも増えればいい。

けど、10人規模でもデモはデモじゃなかったっけか？
「市民団体」のデモって10人規模のやつ結構あるじゃん。でもあれ一応デモ扱いで警察に届けたり
とかしてんじゃない？
0296エージェント・７７４2008/03/30(日) 13:11:07ID:73/J+BAy
>>295
集団で街頭活動するわけじゃないから

来日する相手に対して個人個人が不歓迎の意を表明するのと
不特定多数の人に対してある主張を呼びかけするのは全く違うでしょ
0297エージェント・７７４2008/03/30(日) 13:26:54ID:auJfHuAZ
>>296
「無許可の活動なので万が一が起きたら自己責任で」よりも
「許可を取ったデモなので安心して声を上げて下さい」のほうが
参加しやすく人数も集まるのではないでしょうか

無許可の場合はOFF側の参加者にまで及ぶ可能性もありますし
まずは警察？と良く相談するのが安心ではと思います
0298エージェント・７７４2008/03/30(日) 13:27:20ID:omSDCvFl
>>1の
>* 出迎え時などは無言

これを削ればいいと思う。声出しは各自の判断と責任で。

ロンドンでは、ギルドホールでの晩餐会が終わるまで皆が外でFree Tibetを叫び続けて、
胡錦濤にステキな思い出をプレゼントしたんだよ。
0299名無し2008/03/30(日) 13:31:29ID:vIo9zKoL
サイレントマーチは言論の自由がないことを訴えるため、無言で×印つきのマスクをする
最近イタリアのチベタンもやってたしTSNJもピースマーチでやったことある

目に見えて無言のアピール
0300エージェント・７７４2008/03/30(日) 13:34:05ID:omSDCvFl
>>299
あれは「行進」したから有効だったと思うよ。
今回のはOFFだから、どうなんだろうね。
0301エージェント・７７４2008/03/30(日) 13:37:12ID:83nKUxVk
あちらもまもなく「行進」

人権擁護法案、外国人参政権、反対合同連携OFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1202004248/
0302エージェント・７７４2008/03/30(日) 13:45:23ID:73/J+BAy
>>297
許可を取る必要ないのになんで？
声出したらデモになるなんて誤認識を広めないで
0303エージェント・７７４2008/03/30(日) 13:45:32ID:gt4n5YOg

長野までいって旗振るだけじゃなぁ
0304エージェント・７７４2008/03/30(日) 14:23:52ID:cI4bDMNG
>* 出迎え時などは無言

これいいんだけど、実際行ってみると
組織で動員された集団が既に良いポジションとってて
歓迎の旗振って、歓声上げてると思うよ。
池田大作サマに会いにくるんだら信者は大歓迎だろうし

叫ぶなら「Free Tibet」って決めておけばいいかもよ。



しかし簡単に人を動員できる組織って強いなと思う
>>301も心配だ
0305エージェント・７７４2008/03/30(日) 15:19:00ID:R2nB8+wE
ID:vIo9zKoL
ID:73/J+BAy
ID:auJfHuAZ
ID:Fc1a8qqs

悪意が無いなら最初のスレから見てもらいたい
今の君たちのように見られたくないが、中国のチベット弾圧には我慢がならない
つまりこういう人間のスレだったわけで
0306エージェント・７７４2008/03/30(日) 15:39:48ID:ktj4iu2u
>>304
長野リレーやコキント出迎えって、どういう組織がサクラ動員するんかな？
可能ならそこにもぐり込んで、本番でいきなり隠し持った旗を出す、とか
0307エージェント・７７４2008/03/30(日) 15:45:59ID:zX6MIYsN
>>304
まぁオレは、このOFFとは関係なく「Free Tibet !!」を叫ぶがな。
0308エージェント・７７４2008/03/30(日) 15:48:01ID:pGtoLV2Q
そういやこきんとーって関西に来るっけ？
0309エージェント・７７４2008/03/30(日) 15:51:15ID:agGUytjs
ここのも工作員がいるな・・・
0310エージェント・７７４2008/03/30(日) 15:54:15ID:omSDCvFl
>>305
その人達のレスを読んだけれどよくわからない。
「出迎え時などは無言」がこのOFF参加の条件であり、譲れない部分だということ？
0311エージェント・７７４2008/03/30(日) 16:11:26ID:yESsuAAs
（こ ぴ ぺ 推 奨）

【ニ コ ニ コ 不 買 情 報】
要は資金源を！だれでもできるボイコット
ＩＯＣ・ＪＯＣスポンサー総出演
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2711062
（うｐ主さんの注意書きはよく読んでね）
0312エージェント・７７４2008/03/30(日) 16:11:39ID:lSn6tzTC
中国に抗議しない日本政府に国民が怒るオフで拾った

30 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2008/03/29(土) 22:59:00 ID:5YmausNx
福田首相の発言「声高に批判することが今の段階で適当かどうかよく考えなければいけない」が
ＣＮＮで取り上げられたらしい

以下ニュー速+より転載
※見たら判るが全部一人のレスなので注意してくれ
CNNの動画が見られるといいんだが

406 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/03/29(土) 22:28:11 ID:9qR1yZN00
>>328
【要旨】
・KOIZUMIとは正反対のアジア志向、中国・韓国との友好を重視する人物。
・日中友好を掲げることで、国内左派勢力の取り込みにも成功。
・親子で中国とは金銭的にも繋がりが深い。
・決して北京に「No」とは言わない人物。
・ダライ・ラマを「テロリスト」と標榜したことがある。
・天安門虐殺を「一部メディアの暴走」と否定している。

こんな感じに分析されてましたｗ＠CNN

490 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/03/29(土) 22:37:41 ID:9qR1yZN00

「日本政府は中国政府のチベット政策に理解示す」＠CNN

　きちゃったよおいｗｗｗｗｗ

594 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/03/29(土) 22:47:01 ID:9qR1yZN00

「日本の世論は、アジア諸国を敵対視する安倍前政権のやり方に嫌気し福田総理が誕生した」＠CNN

　そんなつもりは無かったわｗ
0313エージェント・７７４2008/03/30(日) 16:12:15ID:6tPDQCLC
散々他国でわーわー言われてるから言葉に対する耐性は高いと思うんだ、胡
1スレ目にも書かれてたけど効果的ってことを考えると
無言で睨み付けながら旗を持ってた方が印象深いと思う
日本人＝へつらった笑顔ってイメージが少なからずあるだろうから
そんな人間達から怨念の篭った目で物も言わず睨みつけられたら怖くね？
奴は中国人だから俺の日本人的思想が通じるかどうかはわからないがな

で、ここまで書いて思ったんだが旗はマスコミに向けてなのか、胡に向けてなのか？
0314エージェント・７７４2008/03/30(日) 16:21:52ID:omSDCvFl
>>1
まとめwiki http://www8.atwiki.jp/tibet_wiki
>中国胡錦涛総書記が英国を訪問した2日間、抗議者ら数百人が平和的な抗議で「歓迎」した。

の部分ですが、これはロンドンでチベット支援者が「無言」だったということではありません。
それどころかchantingし続けていました。もちろん暴れたりせず平和的にね。
（ソース※写真も何枚かあります→http://www.freetibet.org/campaigns/hujintao/report101105.html#media）


私は声を出す出さないはここで強制しない方がいいと思う。
0315エージェント・７７４2008/03/30(日) 16:27:30ID:zVdJHnCi
おいおい海外のニュースじゃ日本は
中国に協力し虐殺を支援してるとかって扱いになってきたぞ…
やっぱりリハもかねて一度集まってみた方がよくないか？
このままじゃチベット助けられないどころか日本の立場自体がやばくなるわ
福田やミスゴミもいいかげん動いてくれよ
0316エージェント・７７４2008/03/30(日) 16:35:32ID:cGSyqeBw
中国猛毒ぎょうざ事件のその後はどうなったんだ？
0317エージェント・７７４2008/03/30(日) 16:45:23ID:zX6MIYsN
なるほど
中国は声を出されるのが嫌なのかｗ
0318エージェント・７７４2008/03/30(日) 16:48:20ID:cI4bDMNG
>>313
作戦としてそれが有効なのかどうか
っていう議論はしてもいいと思う

0319エージェント・７７４2008/03/30(日) 16:54:00ID:Bnb6QJnj
今　チベットの旗ってどこで買える？
0320エージェント・７７４2008/03/30(日) 16:54:30ID:RDiniG+9
>>313
マスコミ向けではないと思う。
来日時の観衆の反応なんて故意に撮影しようと思わない限り
（ヨン様みたいな）、報道されないのが普通だし。
マスコミでは首相官邸内で、コキントウとフクダが席に座ってる
映像が使われると思う。

0321エージェント・７７４2008/03/30(日) 17:25:50ID:ngJusDv7
外相来日オフは結局やるのでしょうか。
具体的な話になかなかならないし、やるなら来週あたりプレオフ開くのはどうですか？
0322エージェント・７７４2008/03/30(日) 17:27:35ID:zX6MIYsN
到着の時間だけでもわからないかなぁ(´･ω･`)
0323エージェント・７７４2008/03/30(日) 17:30:31ID:zX6MIYsN
【国際】ＥＵ、チベット弾圧中止を要求へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206807076/
03242692008/03/30(日) 17:38:14ID:SXYszjp+
声出しありでもおKになったのかな
なら参加したいな
0325エージェント・７７４2008/03/30(日) 17:43:37ID:RcoB8b2C
>>320
参加者が撮影してようつべ、ニコに上げればいいんだよ。


てかさ、マスコミ様は『チベットの抗議しますから良かったら来てください』で来るもんなのか?

高画質が売りの捨て６が生きてればなぁ………。
0326エージェント・７７４2008/03/30(日) 17:45:18ID:ssbKet9s
映像は都合のいいとこだけ映せばいいけど
音声は排除するの大変だからじゃね？

というご意見ございましたー
0327エージェント・７７４2008/03/30(日) 17:52:22ID:qSoVJEny
>>170
ttp://www.alexa.com/data/details/traffic_details/2ch.net
6.1%→6.2%着実に増加中。香港の1.0%足すと2chアクセスの7.2%が中国からだね。
一般人はネット規制で見れない所も多いだろうに、7.2%が中国（工作員）アクセスって言うのは本当に異常だと思う
0328エージェント・７７４2008/03/30(日) 18:03:30ID:zX6MIYsN
ただ旗だけ振っていればいいと思っている人だけじゃないとわかって、俺はうれしいよ。
0329エージェント・７７４2008/03/30(日) 18:06:50ID:Pz7hKnl7
>>315
> おいおい海外のニュースじゃ日本は
> 中国に協力し虐殺を支援してるとかって扱いになってきたぞ…
> やっぱりリハもかねて一度集まってみた方がよくないか？
> このままじゃチベット助けられないどころか日本の立場自体がやばくなるわ
> 福田やミスゴミもいいかげん動いてくれよ


4月10日に集会があるよ。

豊島公会堂

ペマ・ギャルポさんも参加するよ。
0330エージェント・７７４2008/03/30(日) 18:20:54ID:6tPDQCLC
>>326
マスコミに向けてやるなら俺も声を出すのはいい手段だと思う
>>320さんの書かれてるように両者が会談してる場面が使われる可能性は高いけど
無音声にでもしない限りは編集できないだろうから

>>327
中国人ってそんなに日本語を読み書きできるのか？
というか2chなんて金盾に引っかかりそうなもんなのに
0331エージェント・７７４2008/03/30(日) 18:26:42ID:zVdJHnCi
>>329
おお！ｔｈｘ！
0332エージェント・７７４2008/03/30(日) 18:26:52ID:G7id+g27
284です。>287
チベット旗いっぱい、誰かが「Free Tibet!」と叫ぶ動画に
「俺たちチベット族は中国に反抗するぞ！」とか
「俺たちチベット族は暴力を以っても抵抗するぞ！」とか
そんな言葉を吹き替えられたら（捏造）、
チベット弾圧が正当であるかのような口実を与えてしまう。
捏造による弾圧正当化で被害を被るのはチベット族の人達だ。
それがいや増すような事態を懸念している。
0333エージェント・７７４2008/03/30(日) 18:30:47ID:Pz7hKnl7
>>330
greatfirewallchinaを潜り抜けて２ｃｈにアクセスできるのは、工作員に決まってるでしょ。






>>324
日本人がデザインしたチベット国旗を振る素晴らしい計画。
声出しなんて当たり前でしょ。


フリーチベット！！チベットに自由を！！
チベットから中国（人によっては支那）は、出て行け！！

これくらいは全員で叫ぶべきですね。

0334エージェント・７７４2008/03/30(日) 18:31:24ID:wOip2sqF
>>332
そこまでやるのはシンカシャとアサヒしかいないよ。
他社はカットして当たり障りのない映像ながす程度。
0335エージェント・７７４2008/03/30(日) 18:39:29ID:XSUGBtNI
>>332
＞「俺たちチベット族は中国に反抗するぞ！」とか
＞「俺たちチベット族は暴力を以っても抵抗するぞ！」とか
＞そんな言葉を吹き替えられたら（捏造）、

なぜ目線が中国からなんだ？
そんな捏造　中国国営通信ぐらいしかやるメリットがなかろう。
そもそも
ＦＲＥＥ　ＴＩＢＥＴ！　　ＳＴＯＰ　ＫＩＬＬＩＮＧ！　あたりがメインだと思うが

アホでも意味判るだろ。


0336エージェント・７７４2008/03/30(日) 18:48:01ID:4YKYJZ3s
>>328
このスレのいいとこってライト層も参加しやすい敷居の低さだったと思う。
声出し絶対反対！っていうわけじゃないけど
旗持ってるだけの奴はやる気ない、
みたいな雰囲気作るような発言はやめてほしい。
0337エージェント・７７４2008/03/30(日) 18:48:40ID:Pz7hKnl7
>>331
この集会の概要は、西村幸祐氏が絶賛するブログ、東アジア黙示録の最新エントリーに
UPしてあったよ。

http://dogma.at.webry.info/200803/article_10.html

集会告知ビラ
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/007/421/23/N000/000/002/120668492886416224978.png


あと、戦略情報研究所のシンポジウムが4月1日にあって、ペマ・ギャルポさんが
講演する。
http://www.senryaku-jouhou.jp/
http://www.senryaku-jouhou.jp/teikikouen.html




>>330>>333

2ch.netはアクセス不能になってる。

http://www.greatfirewallofchina.net/test/

0338エージェント・７７４2008/03/30(日) 18:53:42ID:GZPbnRDs
http://www.freeschoolfreetibet.com/Free-Tibet-Map.jpg
拾った
0339エージェント・７７４2008/03/30(日) 18:56:31ID:zX6MIYsN
>>336
賛成。
とにかく多くの人に参加して欲しいし、知って欲しい。

Free Tibet !!
0340エージェント・７７４2008/03/30(日) 19:00:39ID:G7id+g27
>335
すまない。けど
>中国国営通信ぐらいしかやるメリットがなかろう
だからこそだ。中国にメリットを与えるOFFにしたくない。
中国へのメリットというのは、チベットへのデメリットになる。
ﾁﾝﾊﾟﾝが親中を表明しても、国民はそうじゃないってアピールも必要だけど、
日本がした事で、チベットがさらに不利にならないように、と考える。
そのへん。考えすぎかな。申し訳なかった。
文字で（旗と一緒に紙とかで）なら、
>ＦＲＥＥ　ＴＩＢＥＴ！　　ＳＴＯＰ　ＫＩＬＬＩＮＧ！
大丈夫なのかな？　中国って↓のようなことする国だ。

【チベット弾圧】「中国軍の兵士数百人が僧侶姿に変装していた」暴動は中国が仕組んだものでは、とダライ・ラマ１４世★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206868257/
0341エージェント・７７４2008/03/30(日) 19:04:48ID:3ogyCzF1
コキントてチベット総人口の5分の1に当たる125万人を虐殺したって本当なの？
こんな国に日本が南京大虐殺、慰安婦の謝罪・賠償する必要なんかないじゃないですか。
てか逆にコキントをA級戦犯にして処刑してしかるべきじゃないの。
被害者づらする中国てまじ死んでほしい。
0342エージェント・７７４2008/03/30(日) 19:08:28ID:XSUGBtNI
>>340
中国の捏造を心配する必要など全く無いですよ。
中国国内じゃ　都合の悪いニュースは流れません。
音声の捏造などすれば　かえって国際世論からバッシングされるだけ

抗議活動は世界に発信され、中国への圧力とならなければ意味はないんですよ。
中国共産党に、チベット人を殺すと世界中から非難されるという状態にしないと何も前進しません。

旗振りだけの人も大いに頑張って
大声で叫ぶ人も大いに頑張る。

0343エージェント・７７４2008/03/30(日) 19:09:26ID:4YKYJZ3s
>>339
うん、少しでも多くの人に広めたい。
一般人が参加しやすいこのスレみたいな運動はすごくいいと思う。
03443362008/03/30(日) 19:23:36ID:4YKYJZ3s
343=336　です

>>342
おっしゃ　チベット旗であふれかえるように頑張ろう！

確かにチベット旗が映った映像は絶対流さないだろうね。
イギリスの時もそうだったみたいだし。
0345エージェント・７７４2008/03/30(日) 19:28:14ID:5AhSDeuJ
スレ途中読んでないけど

シュプレヒコールしたい人は
一緒に行く仲間とやればいいし（むしろ、やってほしい）

近くでシュプレヒコールしてる人がいれば
それに便乗して声を出す人がいてもいいと思うし

ただ黙って旗を振るだけでももちろんいいし


声を出すか否かは
あくまで個人または仲間内で判断すればいいね
0346エージェント・７７４2008/03/30(日) 19:28:46ID:6tPDQCLC
>>333,337
逆にまろゆきが中国からのアクセスを禁止にすればいいんじゃね？
もしくは中国からのアクセスには強制的に名前欄に工作員って出すようにすれば

おっと誰か来たようだ
ついでにこれから買い物行くから小さいチベット旗を鞄に付けて行くわ
日本中を旗だらけにしてやる
0347エージェント・７７４2008/03/30(日) 19:35:42ID:5AhSDeuJ
>>346
まじ中国からのアク禁してほしいわ
６．２％に増えてるし

＞アクセスには強制的に名前欄に工作員って出す
差別ニダって言われそうだし、from CHAINA　とかの表示してほしい
0348エージェント・７７４2008/03/30(日) 19:36:52ID:5AhSDeuJ
このままじゃツール使わないと
ライトユーザーは人多すぎで見れんわな
0349エージェント・７７４2008/03/30(日) 20:36:08ID:0CD8BGyz
日本人になりすました中国人と朝鮮人が何かをしそう
0350エージェント・７７４2008/03/30(日) 20:38:59ID:kPQaoZg/
声だししようぜ、って方向で話しが動いてるように見えるんだけど
シュプレヒコール挙げて中共の非道を弾劾、てな脂っこい政治運動のために
オフをしたくないんだがその辺どうなんだろう

2ch発の政治運動ってもっとライトな気持ちでやるもんじゃなかったかなぁ
0351エージェント・７７４2008/03/30(日) 20:42:05ID:oLlRUEHs
>>330
大連の連中は中学から日本語授業あるとかTVでみたぞ
0352エージェント・７７４2008/03/30(日) 20:45:02ID:73/J+BAy
>>349
どっちにしろ、何か変なことしてたら動画に撮っとけばいいと思う
日本人じゃないって証明できればいいんだから

>>350
声出しは自己判断で
0353エージェント・７７４2008/03/30(日) 20:46:14ID:Y5ifvBFF
このスレは「胡錦濤来日迄に･･･」なんだから、５月６日迄に
今までこれといった行動を起こした事のない人達をも含めて
一緒に行動していけるような雰囲気を形作っていくオフだと
思っている。

声を出して叫びたい人が、それを行う事はやり過ぎない限り
否定できるものではない。が、慣れていない人や気後れして
いる人たちは、数多くいるだろう。そういった人達に「一緒
に行動しましょう」と呼びかけていける可能性がこのスレに
はある。

大きな行動を行える人達は、そういう人達同士で盛り上がっ
ていく方が、より効果的なアイディアも浮かんでくるのでは
ないかな。反対に、小さな行動がやっとの人をサポートして
いけるようなシステムを構築していくような戦略も必要。

両者には長所も短所もある。双方の立場にある人達が自らの
主張するばかりでなく、他方の立場を理解していけるように
ならないだろうか。
0354フリーチベット2008/03/30(日) 20:48:19ID:l+EFNpV6
中国からのアクセス、6.2％は一日に６０００万アクセスだったっけ？
これはもう、工作員だけのアクセスじゃないかも。
金盾くぐり抜けるソフトが出回ってるらしいし、
一般中国人も見てるんじゃない？
一般中国人がソフト使って海外の情報見まくってるんだったら、
中国崩壊も近いって事じゃ．．．
0355フリーチベット2008/03/30(日) 20:55:34ID:l+EFNpV6
>>354だけど、
ベルリンの壁崩壊前に、西側のラジオやテレビをどうにかして聞こうとする人が激増した、
ってのと一緒かな。

なもんでやっぱりフリーチベット。
コキントウ来日までに、どこもかしこもチベット旗だらけにしたい。
チベット旗のTシャツが普通によく見る光景になったらいい。

本当は来日阻止できるのが一番だけどさ．．．
0356エージェント・７７４2008/03/30(日) 20:57:43ID:zUTPc47k
>>354
中国の少数民族の方々がもっと２ちゃんねるにアクセスしてくれて、もっと真実を知ってくれたら良い!!
胡錦濤が１番恐れてるのは、チベット暴動がきっかけになり、他の少数民族に【民主化要求デモ】が波及する事だからね!!
中国共産党は、この半世紀に２億人以上も虐殺してる!!
胡錦濤率いる中国共産党も【自分がした事はやがて必ず自分に戻る】のを実感して頂きたい!!
インターネットで、反日デモを煽ったのだから、今回は逆にインターネットが中国の少数民族が【中国の民主化要求デモ】のきっかけになれば良い!!
0357エージェント・７７４2008/03/30(日) 21:07:46ID:udztwN2J

今日ラオスを訪問した、中国共産党ＮＯ.２の温家宝が、
「チベット問題は国内問題であり、外国は口出すな・・」と
中国人らしく、盗人猛々しく、ハッタリをぶちかましていた。

まだまだ、中国への圧力が不足しているようだ。
五輪スポンサーに対する、不買・メールの徹底と、
抗議デモ・ＯＦＦ会への参加を増やそうと思った。
0358エージェント・７７４2008/03/30(日) 21:14:06ID:/NEJVuO+
超おしゃれじゃねーか！チベットＴシャツ関係の種類が豊富
http://clubt.jp/shop/S0000030247.html?gclid=CKfrq-zmtJICFQ0YewodqgfRUg
0359エージェント・７７４2008/03/30(日) 21:19:32ID:/NEJVuO+
でも、どこ探してもバックプリントのＴシャツが売ってないんだよなぁ
誰かバックプリントのＴシャツ作ってくれないかな
私服にエプロンつける職場なんでバックプリントのほうが目立つんだよなぁ
0360エージェント・７７４2008/03/30(日) 21:23:43ID:4YKYJZ3s
>>359
昨日どこかで見たような気がする…
しばしお待ちを
0361エージェント・７７４2008/03/30(日) 21:24:49ID:mwcOlutO
中国に直接批判を向けるのもいいけど、
「チベット問題に消極的だから不支持」の世論を自国の政権に
向けるのも効果あると思います。そうなれば政府も何かしらするかも。

「ガソリン」なんかじゃなく「チベット」が政局になってくれ～
0362エージェント・７７４2008/03/30(日) 21:27:14ID:4YKYJZ3s
>>359　他にも種類あるっぽい↓
ttp://www.ttrinity.jp/352896.html
0363エージェント・７７４2008/03/30(日) 21:32:19ID:udztwN2J

長野ＯＦＦを妨害するように、日本に対して圧力をかける中国

http://jp.youtube.com/watch?v=DpzK5uCZsSY
0364エージェント・７７４2008/03/30(日) 21:36:23ID:udztwN2J

ＯＦＦ会で、この写真のポスターを国旗代わりにするのは、ＯＫ？

http://buddhism.kalachakranet.org/images/Chinese-soldiers-posing-riot-monks-1.jpg
http://buddhism.kalachakranet.org/chinese-orchestrating-riots-tibet.htm
0365エージェント・７７４2008/03/30(日) 21:36:46ID:/NEJVuO+
>>362
おお！ありがとう！
03663622008/03/30(日) 21:43:28ID:4YKYJZ3s
いいの見つかるといいね。
職場でフリーチベットがんばっておくれ！
0367エージェント・７７４2008/03/30(日) 21:48:30ID:fNDesVwX
>>359
バックプリントって意外とないよね。
漏れは割高だったけど、ここでオリジナル作ってきた。
Tシャツ自体は雨製っぽい（どこかは中国製だとさ）。

ttp://create.upsold.com/

ただプリント部分の通気性が心配だったけど、
その会社曰く布に直接インクジェットプリントするので
問題ないとのことでした。中にはものすごく
通気性悪いプリントもあるからね、背中は特に。
0368エージェント・７７４2008/03/30(日) 21:49:29ID:bzcm8wNl
スレの流れを読まないカキコで申し訳ないんだけど、胡錦涛総書記
を見かけたら“手を合わせ拝む”ってのどうかな？
チベット国旗を胸に抱いて拝むのも良し、鎧兜に身を固め旗竿に日
の丸刺して拝むのもの良しってな感じで。
坊さん達が読経しながら拝むのならなお良しで。（w
もちろん中国マスコミが『日本人が総書記の来訪に感激し手を合わ
せ拝んでいる。』とか利用されるかも知れんけど。
なんかな誰にでもできて、それでいて日本人の心を表現するやりか
たって手を合わせ祈ることなんじゃないかな、とか思うんだよね。
葬送の列を見送るように沿道の人が全て手を合わせ祈っている図は
結構インパクトあるように思うんだが。
0369エージェント・７７４2008/03/30(日) 21:51:09ID:3mp2SX5O
うん。断る。
0370エージェント・７７４2008/03/30(日) 21:53:31ID:VRT/zx9C
ゼスチャーは誤解のないように、グーの手を振り上げるとか、立てた親指下に
向けるとか、中指立ててみせるとか、判りやすいのがイイと思います。
0371エージェント・７７４2008/03/30(日) 21:53:43ID:Xy6pgmqw
ひとりでどうぞ
0372エージェント・７７４2008/03/30(日) 22:06:02ID:A9WPNAN6


>>17＆>>76＆>>61＆>>43
0373エージェント・７７４2008/03/30(日) 22:10:53ID:rb76MccZ
棒付きの旗を、軍手のようなモノに5本ずつ付けて振るのは
さすがにみっともないかね。
0374エージェント・７７４2008/03/30(日) 22:12:51ID:zVdJHnCi
>>364
やめとけ
マスゴミの捏造のいいネタになる
下手すりゃシナ支持にとられかねない
0375エージェント・７７４2008/03/30(日) 22:19:22ID:RsQYeXjz
「手を合わせ拝む」ということは、相手を崇拝するということだよ
なんで、チベット虐殺の首謀者のコキントーに手を合わせて拝むんだ？
本来の主旨とは、まったく逆の行為になるじゃないか
0376エージェント・７７４2008/03/30(日) 22:21:13ID:4YKYJZ3s
>>373　みっともないというより　指が折れそうで怖い
0377エージェント・７７４2008/03/30(日) 22:23:13ID:/NEJVuO+
>>367さんもありがとう。
どこの国で作ってるかは大事ですよね、
中国産のＴシャツだったらシャレにならないし。

とりあえず>>362のサイトにどこの国で作ってるＴシャツか問い合わせメール発射しました。
0378エージェント・７７４2008/03/30(日) 22:30:20ID:6tPDQCLC
工作員だとしたらわかりやすい工作すぎて逆に憐れでならない
0379エージェント・７７４2008/03/30(日) 22:30:45ID:/NEJVuO+
ついでに一言

声を荒げて激しく抗議したい、という方はぜひこちらへも参加してもらえないでしょうか？
こっちのオフは本気で怒ることがメインのオフです、なのでクールで紳士的に、などのルールはありません！
ただいまご意見募集中です、よろしくお願いします。

中国に抗議しない日本政府に国民が怒るオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206670590/l50
0380エージェント・７７４2008/03/30(日) 22:31:01ID:prhLJo7J
＞* 五星紅旗(中国の国旗)を破ること　（刑法第九十二条 外国国章損壊罪）

じゃあ　ただの赤い紙なら破り捨ててもいいわけだね？
法律に詳しい人いない？
03813622008/03/30(日) 22:31:19ID:4YKYJZ3s
>>377
衣料品は中国産多いからなあ…

ごめんよ産地まではチェックしてなかった
あの店の原産国がわかったら教えて下さい。
自分もそこで買おうか検討中なので。
0382エージェント・７７４2008/03/30(日) 22:48:51ID:RDiniG+9
4月17日の中国外相来日が近いんだけど、その時はどうするの？
どこで旗を振るかという話が出てないようなんだけど
スルーなのかな。
エアライン板とかで情報収集したら、というレスがあったけど。
どうなんだろ。
0383エージェント・７７４2008/03/30(日) 22:58:33ID:zVdJHnCi
>>379
のスレでは10日に国会議事堂、13日に都内でデモって方向になってる
向こうとかぶらないようにしたいな
つうか多少趣旨は違えどチベット問題を主眼におくから
双方協力して、より多くの人が集めてできればいいな
0384エージェント・７７４2008/03/30(日) 23:01:14ID:oB/psQdY
旗届いたー！
あとは旗にくっつける棒を買って、オフの日を待つだけだ
0385フリーチベット2008/03/30(日) 23:22:51ID:l+EFNpV6
>>379
「来日時までに日本中を旗だらけにしたい」
ってのもこのスレの主旨だし、あっちの怒るオフは>>383も書いてるように
「１０日、１３日の抗議デモのためのスレ」
だから、コキントウ来日時に空港などに集まるのを目的としていない。

だから、>>379の誘導の仕方は誤解を招くと思います．．．
0386フリーチベット2008/03/30(日) 23:25:01ID:l+EFNpV6
あ、ごめん、>>385です、私の方が読み間違いしてたみたいです。
申し訳ない>>379。
誘導じゃなく、こっちにもどうぞ、ってことなんですね。大変失礼しました。
0387エージェント・７７４2008/03/30(日) 23:41:16ID:Kl7sqVaC
>>384
棒にくくり付ける紐も忘れるな！
0388エージェント・７７４2008/03/30(日) 23:45:02ID:oB/psQdY
>>387
把握した！
0389奈良 ◆CFwgloZC.6 2008/03/30(日) 23:51:12ID:u4ppVMW6
４月２６日に奈良で昨日と同じようなオフを開催したとしたら
参加してみたい方はどれくらいおられますか？

参加希望者が多いようだったらまた考えてみるつもりです
レスは奈良スレのほうにお願い致します
0390エージェント・７７４2008/03/31(月) 00:39:06ID:0r01vhLy
中国からのアクセスは全部801板に飛ばせればいいのに。
0391エージェント・７７４2008/03/31(月) 00:40:25ID:0R4DQ0kP
ところで橋本聖子が聖火ランナーに決まったらしいんだけど、
恥ずかしくないのかね。政治家およびアスリートとして、
人権と環境に無関心な聖子。
0392エージェント・７７４2008/03/31(月) 00:42:35ID:ugkMxGlu
>>391
聖子に言えよ
0393エージェント・７７４2008/03/31(月) 00:43:28ID:owg27tdY
>>391
でも、誰かがやらないと聖火が途切れるよ。
ま、｢日本で途切れた聖火｣、として
オリンピック史に残る名エピソードにはなるだろうが・・・。
0394エージェント・７７４2008/03/31(月) 00:43:31ID:hBO9VuEg
>>390
俺のお茶を返せ！
801板の住人なら奴らも尻尾まいて逃げるだろうなｗ
0395エージェント・７７４2008/03/31(月) 00:44:02ID:0R4DQ0kP
ファックスもうしたよ。
0396エージェント・７７４2008/03/31(月) 00:44:32ID:j7ZvJcn2
>>382
何回か提案しても、レスもつかずに流れてしまってるのが現状だよ。
オフのあり方を考えるのも大切だけど、具体的な計画をそろそろ考えたいとこだ。
コ来日までに旗をもっと広めなきゃいけないのに！
外相来るまでだって、まだ半月ある。
来週あたりプレオフしたい人はいない？その気がたくさんの人にあるとわかれば、各地で声が上がると思う。
コが来日するまでじっとしてたい人が多いのだろうか。
0397エージェント・７７４2008/03/31(月) 00:45:34ID:/wo1/k/E
日本のチベット在住のため参加できないので定期貼り付けです。
がんがれー！
http://uproda11.2ch-library.com/src/1175737.jpg
0398エージェント・７７４2008/03/31(月) 00:46:57ID:6jXR4ex/
>>383、>>385
政府に怒るスレは10日と13日はチベットオンリーで行くことになったので、このスレでも参加出来る人がいればお願いしたい
正直、人が足りないんだよね
宣伝失礼しました

中国に抗議しない政府に国民が怒るオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206670590/1-100
0399エージェント・７７４2008/03/31(月) 00:49:21ID:hBO9VuEg
>>396
神戸も奈良も別スレで人を集めていたし別スレ建てて誘導したらどうかな
ここで集めると行く人と行かない人とでごちゃごちゃになって収集つかなくなるだろうし
0400エージェント・７７４2008/03/31(月) 00:52:28ID:owg27tdY
【人員】OFF板求人情報スレ【募集中】

みたいな感じで、募集専用スレとか？
0401エージェント・７７４2008/03/31(月) 00:57:54ID:0R4DQ0kP
チベットメールリストリンカでネットワークを補強するのは？
0402エージェント・７７４2008/03/31(月) 01:02:26ID:+KCWqPP0
新宿、池袋、渋谷、上野、品川、東京、秋葉原などの主要駅と
あと空港周辺の駅で、呼びかけのビラを配布したらどうだろうか？
チベット旗だらけにしたい意向と、ＷＥＢアドレスも記入して、
チベット旗の印刷はしないで、B５以下のサイズで。
各駅日替わりで配布活動するとか。
0403エージェント・７７４2008/03/31(月) 01:04:07ID:+KCWqPP0
>>401
ウィルスとかスパムとか工作員潜入とか情報漏れとかの危険あるので却下でおながい。
0404エージェント・７７４2008/03/31(月) 01:06:41ID:+KCWqPP0
>>402は関東の場合だけど、奈良の方とかもこんな感じでできないかな？
駅前でのビラ配りって何かの許可がいるのかな？
0405エージェント・７７４2008/03/31(月) 01:08:45ID:hBO9VuEg
>>404
ビラ配りは確か警察署の許可がいるんじゃなかったかな
0406エージェント・７７４2008/03/31(月) 01:09:04ID:j7ZvJcn2
>>399
>>400
正直、私はねらーというほどの住人でないので、スレ立てや暗黙のルールがわかってない。
自分主導でオフを開くやり方もわかってない。人任せになってるので、偉そうな口は叩けないけど・・
ただここで活動したい人が既存のデモに流れていったり、オフの呼び掛けがスルーされていたりするのを見ると、いたたまれないのです。
私自身、ここを離れてデモに行こうかとも思ってる。
でも、このオフの主旨はチベットに興味のない人たちに興味を持ってもらえるとてもいいものだから、実際の行動として始動させたいとも思ってる。
やっぱり募集スレを立てた方がいいのでしょうか。
よい手はないかなぁ。
0407エージェント・７７４2008/03/31(月) 01:14:15ID:ZxfFEtGS
>>404
ビラ配りは所轄警察、駅敷地内とかの場合には土地所有者の電鉄会社とかにも許可要るよ。
0408エージェント・７７４2008/03/31(月) 01:16:05ID:+KCWqPP0
>>405
>>407
そっか。。じゃあ気軽にできないなあ
0409FREE TIBET2008/03/31(月) 01:19:14ID:bzrLy04H
>>263

61 名前: 名無しさん＠八周年 Mail: 投稿日: 2008/03/31(月) 00:47:17 ID: 8X7fS9Fr0
フォトショップで検証してみた。
赤色のノイズの飛び方が僧衣と、僧衣でない部分が同じ。
ここまで赤が強く蛍光がかかっている色は「色調補正」で
別の色から変更された事は考え難い。
一度僧衣を切り取り、レイヤーとして合成したならば、肩の赤色と同じノイズの
飛び方になるというのも考え難い。
よって、現時点では「合成」ではないと判断できる。
0410エージェント・７７４2008/03/31(月) 01:22:24ID:CrqYEXUL
おまいら２ちゃんねるがサイバーテロ受けてる可能性が高いぞ
0411エージェント・７７４2008/03/31(月) 01:23:14ID:+KCWqPP0
>>410
kwsk
0412エージェント・７７４2008/03/31(月) 01:24:31ID:uhbgbxWt
>>410
香港＋中国からのアクセスが7%あることじゃなくて？
0413エージェント・７７４2008/03/31(月) 02:14:03ID:z3pAPwFh
>>354
> 一般中国人も見てるんじゃない？
> 一般中国人がソフト使って海外の情報見まくってるんだったら、
> 中国崩壊も近いって事じゃ．．．


そうだったら、いいけどね。南京虐殺の嘘も理解できる支那人も出てくるかも知れない。
0414エージェント・７７４2008/03/31(月) 02:16:54ID:z3pAPwFh
>>361
> 中国に直接批判を向けるのもいいけど、
> 「チベット問題に消極的だから不支持」の世論を自国の政権に
> 向けるのも効果あると思います。そうなれば政府も何かしらするかも。
> 「ガソリン」なんかじゃなく「チベット」が政局になってくれ～


もちろん、それが理想ですが・・・・・・・・・・・・＿|￣|○

西村幸祐言う所の、「媚支那反日翼賛体制」の日本では、まず不可能でしょ。
安倍を降ろしたヤツは、完全に支那の勢力も入っていますね。
0415エージェント・７７４2008/03/31(月) 02:26:37ID:puYrEo27
>>409
やっぱりね。

写真の下
>This is not an uncommon 'tactical move' from the Chinese government as could be seen
>on the back-cover of the 2003 annual TCHRD Report

2003年度TCHRD年次報告書の裏表紙で見られたように、中国政府の方から「戦術的な動き」を仕掛けることは、珍しいことではない。
0416エージェント・７７４2008/03/31(月) 02:38:58ID:j7ZvJcn2
４月５日午後２時より、東京・護国寺にて旗オフ開催されるようです。
mixiにトピが立ってます。
0417エージェント・７７４2008/03/31(月) 03:01:07ID:v9WvtDJa
>>410
ｋｗｓｋ
実は先ほどからPCが唸って唸って困ってる
0418エージェント・７７４2008/03/31(月) 03:04:38ID:tfXuqWkc
せっ先輩、こっ これ
見てください！！！！！な、なんじこりゃ！！！！
ttp://buddhism.kalachakranet.org/images/Chinese-soldiers-posing-riot-monks-1.jpg

0419FREE TIBET2008/03/31(月) 03:27:25ID:bzrLy04H
>>410　kwsk！
>>417
専ブラ使っても急にアクセス出来なくなったりするのもそうかな？
とにかく人大杉ばっかり、なんでオカ板まで人大杉やねん．．orz

0420FREE TIBET2008/03/31(月) 04:10:20ID:bzrLy04H

Japan86.6%
China6.3%　　←←←
United States1.0%
Hong Kong1.0%
Taiwan0.8%

さっき見たら6.3％に上昇
何が起こってるんだろう．．．
http://www.alexa.com/data/details/traffic_details/2ch.net
0421エージェント・７７４2008/03/31(月) 06:09:04ID:puYrEo27
>>420
２ちゃんの世論が知りたくて知りたくてｗ

聖火＆胡錦濤来日を成功させるために、あらゆる手を使って妨害しようと必死。
いろんなスレで、思わず（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　となるレスがあるでしょ。
やたら「無言」の優越性を説いて押し付けたりね。
もう彼ら涙目なんですよ。
0422エージェント・７７４2008/03/31(月) 09:28:01ID:6D/vGY1w
>>416ｋｗｓｋ

当方みくしとかやらんもんで。
0423エージェント・７７４2008/03/31(月) 09:41:00ID:9xS961D5
コキントウが天皇に会うのを阻止するスレはどこですか
0424エージェント・７７４2008/03/31(月) 09:41:13ID:ajjgmYV9
>>421
世論とか思想とかでなく全然カンケー無い板にいたら嫌だなｗ　アイドル画像板とか
0425エージェント・７７４2008/03/31(月) 09:45:09ID:owg27tdY
>>424
半角の可能性も大ｗ
0426エージェント・７７４2008/03/31(月) 10:40:55ID:7IrWzcb3
京都からチベットを応援したい
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206921844/l50
1 ：牛若丸：2008/03/31(月) 09:04:04 ID:uY2fD8KG
国の内外から観光客が集まるこの季節、
京都で何かできないものでしょうか？
なぜ「京都」なのか？
①東京、広島、長崎に並んで、世界的に有名。
②仏教の本山を数多く有し、比叡山延暦寺では宗教サミットも行われた。
東西の本願寺ＨＰにチベットに関する声明がでていますが、
どこかの政治家のようなぬるま湯発言でした。
過去にダライ・ラマと会見した寺などは、それを自寺の名誉のごとく
宣伝利用していたのに、今回は他人事のように静観しています。
情けない･････
0427名無し2008/03/31(月) 10:58:49ID:M13UAeua
護国寺のは、キャンドルくらい静かにやるようです

尼さんみたいな話し方の女性がトピック立ててた

今回は普通のお母さんとかが気軽に参考できるのがいいって

一応、二時から
0428エージェント・７７４2008/03/31(月) 11:12:32ID:vB4G9+b8

聖火　北京に到着か。　いよいよ祭りだなｗｗｗｗ

0429エージェント・７７４2008/03/31(月) 12:34:18ID:7IrWzcb3
３／３１【チベット虐殺】東京デモから一週間･･･その後の動き。
http://www.tanteifile.com/diary/2008/03/31_01/index.html
0430エージェント・７７４2008/03/31(月) 12:49:58ID:dljSpzEC
京都は土産物屋にナチのマークがあって
観光に来たユダヤ人がぶっ倒れたなんて話もあったから
この期にチベットの旗も増やせないものか
0431エージェント・７７４2008/03/31(月) 13:15:40ID:ZWZz91PC
>>429こういうのいいね。
全国各地でもキャンドル集会出来ないかな。
キャンドルと、紙コップにFREE TIBETとか、犠牲者への追悼のメッセージ書いたのを持ち寄って
0432エージェント・７７４2008/03/31(月) 13:25:01ID:UEw7n7Do
普段「創価はユダヤの手先。日本と中国と韓国を仲たがいさせようとしている。
ユダヤには中国・韓国との「東アジア共同体」で迎え撃とう」と言っているユダヤ陰謀論家のリチャード・コシミズ連中が
中国の胡錦涛が、敵対していると言っていた池田大作との会談を希望しているとのニュースに困って


http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1205853449/462n-
「この会談は中国が、オリンピックを妨害するユダヤ勢力(代表が池田）と交渉するためのもの」だってさw

ちなみにこれを書いた人物は同じコテハンで
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1164447535/448n-449で明らかに
「北朝鮮拉致被害者を救う会」は裏で北朝鮮とつながっているという内容を書いている
0433エージェント・７７４2008/03/31(月) 13:43:00ID:uiax0GbI
キャンドルで最近ＴＶニュースになったの、洞爺湖サミットに向けたエコを訴えるやつしか見てない。
チベット関連のキャンドルは報道されてない？
0434エージェント・７７４2008/03/31(月) 13:46:56ID:6JZzDcG/
>>381さん

>>362のサイトからメールの返事きました。
チャイナフリーを実践したい自分としては・・・orz
以下コピペ。

お問合せありがとうございます。

Tシャツのボディーは日本メーカー企画の中国生産品です。
プリントはご注文ごとに弊社で行っております。

国旗のデザインに関しましては、チベット亡命政府の
日本事務所にデモ等に使える素材ということでも
出ているデザインになりますので、只今承認しております。

チベット問題ですが中国製となりますが、
プリントは日本で1枚ずつ行っておりまして、
ご着用頂くことで、媒体として意味を持てればという趣旨で
特集を組ませ頂いております。

よろしければ、ご購入を是非ご検討いただければと存じます。

今後ともT-SHIRTS TRINITY をよろしくお願い致します。

0435エージェント・７７４2008/03/31(月) 14:04:12ID:7IrWzcb3
いとうせいこう blog ↓
3/20 ミャンマー軍事政権に抗議するＴシャツ
> ４月１９日。
> アースデイのイベントとして、午後２時から３０分、代々木公園の野外ステージにて「ミャンマー軍事政権に抗議するポエトリーリーディング」を開催！
> 参加するのは俺。
> そして、ダブルＤＪとして高木完、BAKU。
> さらにライブミックスをダブマスターＸが見てくれることが昨日決定！
> なんて豪華な演説なんだ！！！
> 当然、『ビルマ民主の声』が世界に配信するべく取材に来ます。
> 来るどころか、ティンさんにビルマ語での世界へのメッセージをお願いすることを今日決めました。

> 「ミャンマー軍事政権に抗議するＴシャツ」でどうかご参加ください。
　
> そして、ライブが終わったらそれぞれＴシャツのままで浅草に移動し、浅草寺で観音様にミャンマー民主化の祈願をしましょう。
　
> そこまでの流れが世界に発信されます。
　
> ポエトリーリーディングでは、報道の自由を中国に呼びかける一文、ダライ・ラマとの対話を呼びかける一文をも読み上げる予定。

> 在日ビルマ人の皆さん、「ビルマ市民フォーラム」などからの参加も含め、めちゃくちゃに盛り上がりそうな予感は十分。
> ひとりでも多くの人のご参加を！！！
0436エージェント・７７４2008/03/31(月) 14:25:13ID:YEa9d2sU
チベットが平和になったら、一度行こうと思う。
桜の花があったら、花見がしたい。
満開の桜の花と、空に翻る、堂々と掲げられた雪山獅子旗。
俺たぶん泣くんだろうな。立ってられないくらい、泣くだろうな。
よし、頑張ろう。その日まで俺は絶対あきらめないぞ。
0437エージェント・７７４2008/03/31(月) 14:28:02ID:j7ZvJcn2
mixiより転載

旗オフ＠東京・護国寺

【開催日時】 ４月５日(土)
【開催時刻】 14:00 （雨天決行）
【集合場所】
護国寺　最初の山門の内側
護国寺駅から階段を上りきったら階段を背にして、左を御覧下さい。
護国寺の入り口の山門があります。 この山門の内側に集合しようと思います。
東京メトロ有楽町線　護国寺駅 　http://www.tokyometro.jp/rosen/eki/gokokuji/
index.html
【オフ内容】
集合後、そのまま階段を上り、正面の本堂を拝観　各自チベットで亡くなられた方の冥福を祈ったりチベットの平和を祈ったりします。
その後、境内の中の他の場所、お堂等で同じように チベットで亡くなられた方の冥福を祈ったりチベットの平和を祈ったりします。
その後は自由にしていただき解散します。
0438エージェント・７７４2008/03/31(月) 14:29:19ID:j7ZvJcn2
＊参加費用
　会としては特になし
　拝観時のお賽銭等を各自ご用意ください
＊持ち物
　・旗竿のついた国旗は「危険物持込禁止」の為使用しないで下さい。
　　できたらA3かA4の紙に各自印刷したものを持参してください。
　・FreeTibetのロゴの入ったTシャツ等、安全で他の方々にご迷惑のかから無いグッズを持参いただけますと嬉しいですが、持参できない方もご参加ください。
　・参照Wiki
　　http://www8.atwiki.jp/tibet_wiki（国旗の画像などはここで）
　　セブンイレブンのネットプリント予約で、チベット旗の印刷ができます。
　　詳しい印刷の仕方は、
　　https://www.printing.ne.jp/help/guide/操作ガイド.pdf 　を見てください。

＊写真
　　写真について、今回は全体としては撮らない予定です。
　　当日の雰囲気で取る事もあるかとは思いますが、あくまでも自由参加です。
　　これは、肖像権を配慮したもので、特に個人的にミクシー等の媒体に使う場合、参加者の顔が絶対に映らない配慮をお願いします。

＊署名は致しません。ご協力をお願いします。
＊物品販売も致しません。ご協力をお願いします。
＊護国寺様には現在ご許可を頂く問い合わせを行っています。

＊主催者の私は、デモ・集会等の許可を得ていません
あくまで「オフ」です
　ちょっと変わった柄をプリントしたTシャツで、護国寺様にお参りに行き、平和を祈る会です。
　シュプレヒコールをあげたりするような会合ではないことを意識してください

＊参加ルール
　奈良の大仏を拝観するオフ会のルールと同じです。
　http://www8.atwiki.jp/tibet_wiki/pages/30.html
　に準拠します

当日主催者が言ってるとか言って募金や署名を集めようとしたりする人がいたら気をつけてください
あくまで”FREE TIBET”という記号を身につける以外は 春のおおらかな普通の拝観です
それでは、参加をお待ちしております。

護国寺　ホームページ　http://www.gokokuji.or.jp/
〒112-0012 東京都文京区大塚5-40-1

東京メトロ　有楽町線　護国寺駅
http://www.tokyometro.jp/rosen/eki/gokokuji/index.html
地図　http://www.winriver.net/tokyo/map/park/spot/gokokuji.php

＊参考mixiコミュ
　【Free Tibet】チベット
　 http://mixi.jp/view_community.pl?id=7228
0439エージェント・７７４2008/03/31(月) 14:29:46ID:/ARxzVvW
>>436
いつになるやらなー
オリンピック終わったら中国の復讐が始まる
なんて言われてるし、これ以上なにするっていうんだろ
開放されたら、それこそ貧しくなりそうだから
金を落としに逝かないといけないだろうけど
つかあんな高山に桜植樹したとしても咲くのか？
0440エージェント・７７４2008/03/31(月) 14:36:46ID:MR6gDkFU
>>330
できるよ
月壇中学とかぐぐってみそ
中共は、中等教育から日本語要員を育てている
0441エージェント・７７４2008/03/31(月) 14:39:03ID:/ARxzVvW
中国人は日本人以上に何でも出来る人多いだろ
まず人口が多いからその分頭いい奴も多い
でも時々チャットに来る奴は何言うてるかわからｎ
0442エージェント・７７４2008/03/31(月) 14:47:42ID:E7WPDAdG
>>441
中国は情報統制が行き届いているから、一部を除いた現地の人は正確な情報が手に入らないよね。
このOFFは中国人に向けたものじゃないし、ただチベット人に対する行為に日本人が怒っていると胡錦濤に知らせることだから
チャット相手につらく当たらないで仲良くね。
0443エージェント・７７４2008/03/31(月) 14:51:35ID:/ARxzVvW
いや、仲良くしてるチャット相手じゃないよｗ
何かいつも南京大虐殺どーのと翻訳機使って荒らしに来るやつらなだけｗ
0444エージェント・７７４2008/03/31(月) 14:54:12ID:8N3yQ2Oc
>>421
おかしいね。支那から普通は２ｃｈにアクセス不可能なはず。
見てるのは、諜報機関か情報機関だけじゃないの？
0445エージェント・７７４2008/03/31(月) 15:21:22ID:MR6gDkFU
>>444
個人的には、ホロン部みたいなのがいると予想
月壇中学みたいな、日本語履修者を集めてさ
じゃなきゃ、近頃の増加はないでしょ
0446エージェント・７７４2008/03/31(月) 15:47:47ID:DJnzkws6
胡錦濤が来日したときに大量のチベット旗で出迎えて、それをYoutubeにうｐしたら
世界中から胡錦濤笑われるだろうな。国内メディアは放送しそうにはないけど…
0447エージェント・７７４2008/03/31(月) 15:51:22ID:u7rKvoT1
体調不良や時間がなく、参加が出来ない方へ

NGOアムネスティの「中国：緊急行動　チベット人僧侶に拷問と虐待の恐れ」
英語の抗議文などがあります

http://www.amnesty.or.jp/modules/news/article.php?storyid=458


「アピール内容」欄を見てください
４月２９日までに釈放を　という文章ですが、素晴らしく明確です！！

コピペして送信するだけなので、是非ご参加下さい
0448エージェント・７７４2008/03/31(月) 15:56:18ID:6w+aRGL5
>>440
>日本語要員

言われてみれば、現地ツアコンは日本語が流暢だったな。
日本に来たこともなければ日本について興味のかけらも見られなかった。


ところで「4月17日(木)楊潔褫外相来日」はスルー？
0449FREE TIBET2008/03/31(月) 16:10:01ID:bzrLy04H
チベット暴動、日本が北京五輪ですべきことは？

http://www.bnn-s.com/enq/enqVote.php

北海道のニュースサイトのアンケートです。
0450エージェント・７７４2008/03/31(月) 16:14:03ID:rjonxXFg
他のスレから拾ってきた。こいつら暴動を煽動する便衣兵になるかもしれん。
みんな慎重に進めてるとは思うが念の為、対策検討必要かも。

4New! 名前：名無しさん＠八周年 [] 投稿日：2008/03/31(月) 09:41:51 ID:1xb+esE10
357 名前：学生さんは名前がない 投稿日：2008/03/30(日) 21:23:24 0
大阪在住だが
最近、朝鮮成りすまし右翼の街宣車が
梅田とか難波とかの繁華街で
最高にダサイ格好で声高にチベット問題を訴えてる。

チベット問題を疑問視するのをダサく見せ付ける工作に
なんであそこまで必死になれるんだろうな。
0451エージェント・７７４2008/03/31(月) 16:37:25ID:YEa9d2sU
>>439
わかんない。きのう、花見しながら思っただけだから。
最近もう、何やってても気になっちゃってさ。
じゃあ桜じゃなくてチベットシャクナゲでも見に行くか。

>>448
４・１７はぜひ何かやってほしい。
俺は仕事で出られないからあまり口出せないけど…
ああいう人の日程とかコースとかって、どうやって調べたらいいんだろ。
0452エージェント・７７４2008/03/31(月) 17:06:26ID:N//uPbdG
>>436
できれば自分もそうしたいと思うよ。
ダライ・ラマ14世がチベットに帰る日も見たい。泣くかも。

>>437
東京在住なのに仕事で行けないよorz

コキントー、早く来日の日程決めてくれないと
こちらとしても予定が決められなくて困るね。
最近のスレの流れだと
ちゃんとオフが開催されるのかも不安だ。
0453エージェント・７７４2008/03/31(月) 17:07:55ID:/ARxzVvW
>>452
その日働いた分寄付金にすればいんじゃね
0454エージェント・７７４2008/03/31(月) 17:12:25ID:N//uPbdG
>>453
天才
そのとおりだ
0455エージェント・７７４2008/03/31(月) 17:16:58ID:xxvGS3sg
さっき「ムーブ」で勝谷がチベット人に対する軍の信じられない映像を
手に入れて映像の真偽を確認中だと。
多分明日のムーブで放送できるかもと・・
0456エージェント・７７４2008/03/31(月) 17:45:07ID:Re6hvUjZ
ムーブって？
どこで見れるの？
0457エージェント・７７４2008/03/31(月) 17:46:33ID:gTtSYpRh
>>455
見た見たｗ
どんな映像流すんだろ・・・
0458エージェント・７７４2008/03/31(月) 17:48:15ID:tw0v1L56
そもそも楊潔褫外相の来日って羽田に来るの？成田に来るの？
0459エージェント・７７４2008/03/31(月) 17:53:35ID:AkMFg902
今日のTVタックルでチベット取り上げるらしいな
ところで埼玉でのデモを誰か企画してくれんかな…
0460エージェント・７７４2008/03/31(月) 18:00:11ID:7IrWzcb3
4月17日（木）チベットの平和のための護摩供養
開催日時
2008年04月17日(15：00　~　19：00)
（また、護摩の後、リンポチェは本堂でちょっとした法話をしてくださいます。
皆様に可能なかぎり、少しずつ、麦類、いろんな穀物類、お茶、コーヒー豆、黒砂糖、そして、バター・チーズを多めにに）・・・持ってきていただきたいです。

また、チベットの死者だけでなく、周りに亡くなられた方々のためにもなりますので、供養をされたい方は彼らのお名前を書いた紙を用意していください。。

場所は埼玉県川口市の大徳寺
交通アクセスはこちらへ　http://www.daitokuji.or.jp
参加は自由です。

↑　mixi チベットコミュ内イベントトピックより
0461エージェント・７７４2008/03/31(月) 18:08:29ID:xxvGS3sg
>>456
うーん、関西だけかな？
でもすぐにyou tubeかニコニコに乗ると思うよ。
0462名無し2008/03/31(月) 18:11:21ID:M13UAeua
参拝オフなら気軽にできるな
0463エージェント・７７４2008/03/31(月) 19:22:17ID:1eANjouw
>458警備上の問題もあり羽田だな。
0464エージェント・７７４2008/03/31(月) 19:22:49ID:/ARxzVvW
>>455
これとか
ttp://jp.epochtimes.com/jp/2008/03/img/m17873.jpg
0465☆チベット人１３０万人以上大虐殺大拷問っ！！！☆2008/03/31(月) 19:29:50ID:5Pc/lBDv


農民弾圧 　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
↑
こんな残虐な事件が常に起こるのが中国っ！！！
1つのデモや暴動で最低１０００人以上参加っ！
そのデモや暴動が一年間で５０万件以上あるという国　それが中国っ！！！


生きた人間から臓器を取り出し　移植させる
激ヤバ　中国の真の実態っ！！！
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/

(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html

中国の奴隷工場
http://jp.youtube.com/watch?v=xhhVLqf5M0Y
0466☆チベット人１３０万人以上大虐殺大拷問っ！！！☆2008/03/31(月) 19:30:20ID:5Pc/lBDv


中国は過去チベット人を★１３０万人以上★
を拷問レイプや虐殺した(今もそれは行われてる)

中国軍の拷問レイプ後解放された女性。目がイッてる。

(p)ttp://upload35.com/register/files/83/78.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/92.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/81.jpg
↑
仮に　not image になってても見れますので
(注意)→何回かクリックしてみてくださいね

(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html

１５歳で逮捕されレイプ拷問を受けたチベット尼僧の証言
http://abetoshiro.ti-da.net/e2030283.html
0467エージェント・７７４2008/03/31(月) 19:31:37ID:tw0v1L56
>>463
おk把握。
0468エージェント・７７４2008/03/31(月) 19:32:27ID:di9NrbS3
ダライラマが日本に来るぜ！
0469エージェント・７７４2008/03/31(月) 19:33:39ID:/ARxzVvW
>>468いつ
0470エージェント・７７４2008/03/31(月) 19:33:44ID:0R4DQ0kP
ヨーロッパ在住のチベット人が言ってたけど、大きいデモをやる日には、
例えばパリでやるとしたら、フランス中から、さらにはベルギーやスイスなんか
にいるチベット人が応援に駆けつけるみたい。
交通費がかかっちゃうだろうから、できれば募金してあげてね。
0471エージェント・７７４2008/03/31(月) 19:34:54ID:zeGCOdd5
>>464
街中を軍隊に警備させてるのか？
これオリンピック行ったらどこから流れ弾が飛んでくるかわからんぞ！
0472エージェント・７７４2008/03/31(月) 19:36:41ID:4EkmxJMy
ダライ・ラマ１４世 訪日検討

3月31日 19時5分

中国のチベット自治区では、３月２９日にも新たな抗議デモが発生し、再び緊張が高まっているものと
みられ、国際社会はその動向を注視しています。

関係者によりますと、チベット仏教の最高指導者であるダライ・ラマ１４世は、アメリカのシアトルで行わ
れるイベントに出席するため４月にインドからアメリカに向かう予定で、４月１０日に経由地の日本に一
時立ち寄ることを検討しているということです。

ダライ・ラマ１４世は、これまで記者会見や欧米の政治指導者との電話会談などでチベット情勢の安定
化に向けて中国政府との直接対話などを求めており、日本に立ち寄った場合、どのような政治的なメッ
セージを発するのか注目されます。

ダライ・ラマ１４世は、去年１１月、講演を行うため来日していますが、この際、中国政府は「分裂活動の
場を与えることに反対で、日本が入国を認めたことは遺憾だ」という立場を取っています。

http://www.nhk.or.jp/news/2008/03/31/d20080331000140.html
0473エージェント・７７４2008/03/31(月) 19:40:23ID:/ARxzVvW
>>471
ttp://jp.epochtimes.com/jp/2008/03/html/d97817.html

勝谷のは違うっぽいな
酷い映像は嫌だけど皆が気付くために
明日は是非流してほしい…
0474エージェント・７７４2008/03/31(月) 20:09:00ID:VB2Qy1Z1
>>472
４月１０日チベット旗で歓迎オフやるよな？！やるよな？！
0475エージェント・７７４2008/03/31(月) 20:10:58ID:/ARxzVvW
>>472
＞日本が入国を認めたことは遺憾だ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょｗまじ逝きてえ
0476エージェント・７７４2008/03/31(月) 20:12:39ID:QMiGUoSW
絶対やって！
それと、奈良にコキントーさん来ます
奈良の皆さん頑張って！
0477エージェント・７７４2008/03/31(月) 20:17:14ID:/ARxzVvW
【予定】４月10日にダライ・ラマ来日を歓迎するOFF

でスレ立てようかな自分逝ける可能性低いんだが…
で、どこに立ち寄るんだろ？？
0478エージェント・７７４2008/03/31(月) 20:25:28ID:jay+U07o
10日、ちょっと旗振ってくる
0479FREE TIBET2008/03/31(月) 20:29:53ID:bzrLy04H
ちょ、これ別スレたてて、
ダライラマを本当に歓迎する大オフしようよ。
0480エージェント・７７４2008/03/31(月) 20:30:00ID:mh/SevbO
中国からのアクセスは識別できるようにしてほしいな
名無しでの書き込みは「名無しさん＠どうやら中国人」とか出るようにするとか
0481エージェント・７７４2008/03/31(月) 20:33:10ID:/ARxzVvW
もうたったかな
建てて着て良い？
0482エージェント・７７４2008/03/31(月) 20:34:52ID:tBV7ze+K
マスコミは今までダライ・ラマが来日しても小さな扱いだったけど、今回ばかりはスルーできないだろうな
0483エージェント・７７４2008/03/31(月) 20:36:02ID:VJXs2GOS
とにかくダライ・ラマ専用スレ立ててくれ。情報や段取りは後からなんとでも。
0484エージェント・７７４2008/03/31(月) 20:38:29ID:Q/EmPCBc
>>477

伊勢神宮か？

絶対いくぞ。熱烈大歓迎だ。
0485エージェント・７７４2008/03/31(月) 20:38:48ID:VB2Qy1Z1
テンプレ検討しないでいいのか？
0486エージェント・７７４2008/03/31(月) 20:40:17ID:/ARxzVvW
とりあえず>>472を１に入れようかと思ったけど
0487名無しさん2008/03/31(月) 20:41:57ID:bgspYj+E
前例では、成田でちょっと在日チベタンに会ったりしてるよ
0488エージェント・７７４2008/03/31(月) 20:46:37ID:zeGCOdd5
チベット関係のスレッド立ちすぎじゃないかい。
チベットと銘打ってあるからこのスレでも十分機能は果たしていると思う。
たまには他のオフスレのことも考えては？
0489FREE TIBET2008/03/31(月) 20:47:46ID:P4G32Rjn
さっき帰ってきてざっとレス目通したんだけど、
>>436見てから涙が止まんない。
チベットのために何かしようって思ってから、
初めてわんわん泣いちゃった。

>>487
成田だったらわたし行くー。
一人でも行くよ。
0490エージェント・７７４2008/03/31(月) 20:49:38ID:/ARxzVvW
>>488
スレタイ、チベットでひっかかったのでも13くらいだったけど
700あるうちのそれだけだがやっぱたちすぎかな？
0491エージェント・７７４2008/03/31(月) 20:50:45ID:oChxeeCZ
ダライ・ラマ14世 訪日検討
http://www.nhk.or.jp/news/2008/03/31/k20080331000140.html
http://www.nhk.or.jp/news/2008/03/31/d20080331000140.html

　国際社会がチベット情勢を注視するなか、チベット仏教の最高指導者であるダライ・ラマ14世が、
4月にアメリカに向かう途中、経由地の日本に一時立ち寄ることを検討していることが明らかになりました。
　中国のチベット自治区では、3月29日にも新たな抗議デモが発生し、再び緊張が高まっているものとみられ、
国際社会はその動向を注視しています。関係者によりますと、チベット仏教の最高指導者であるダライ・ラマ14世は、
アメリカのシアトルで行われるイベントに出席するため4月にインドからアメリカに向かう予定で、
4月10日に経由地の日本に一時立ち寄ることを検討しているということです。ダライ・ラマ14世は、
これまで記者会見や欧米の政治指導者との電話会談などでチベット情勢の安定化に向けて中国政府との
直接対話などを求めており、日本に立ち寄った場合、どのような政治的なメッセージを発するのか注目されます。
ダライ・ラマ14世は、去年11月、講演を行うため来日していますが、この際、中国政府は
「分裂活動の場を与えることに反対で、日本が入国を認めたことは遺憾だ」という立場を取っています。

【政治】 ダライ・ラマ１４世 訪日を検討
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206961908/
0492エージェント・７７４2008/03/31(月) 20:54:23ID:zeGCOdd5
>>490
板ぜんぶで705スレあるからあと2-3増えてもいいか・・・と本末転倒なことを言ってみる。

それはともかく、関東関西など同じ地域での抗議イベントは
ひとつのスレに集約されてた方が見落としたり探さなくていいからありがたい。
詳細はリンクたどってホームページで確認できたらそれでいいし。
0493エージェント・７７４2008/03/31(月) 20:55:33ID:/ARxzVvW
>>492いいんすかｗ
じゃ逝ってくる
0494エージェント・７７４2008/03/31(月) 20:56:34ID:7IrWzcb3
>>472
>４月１０日に経由地の日本に一時立ち寄ることを検討している

よっしゃーーーーーーーーーーーーー
4月10日だ
04954932008/03/31(月) 21:07:43ID:wK3Ktmb0
ダライ・ラマ１４世 歓迎OFF
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206964985/

とりあえずてきとーになったやも
0496エージェント・７７４2008/03/31(月) 21:08:03ID:+KCWqPP0
ダライラマ様が来てくれるかもしれないんだ。
スレは絶対に必要


みんなで熱烈大歓迎しよおぜ！！！！！！！！！！！！
0497エージェント・７７４2008/03/31(月) 21:12:34ID:ajjgmYV9
平日か・・・orz
0498エージェント・７７４2008/03/31(月) 21:19:20ID:owg27tdY
>>497
ｲ㌔ｗ
0499エージェント・７７４2008/03/31(月) 21:22:02ID:wK3Ktmb0
>>497>>453ｗ
0500エージェント・７７４2008/03/31(月) 22:14:22ID:wK3Ktmb0
ほ
0501エージェント・７７４2008/03/31(月) 22:19:42ID:HbYpECIE
【政治】 ダライ・ラマ１４世 訪日を検討
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206961908/
【政治】 ダライ・ラマ１４世 トランジットのため４月１０日に成田へ…国会議員らとの面会の予定はなし ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206966003/

ダライ・ラマ１４世 歓迎OFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206964985/

凄い空気読み捲り。
0502エージェント・７７４2008/03/31(月) 22:23:49ID:wK3Ktmb0
面会は良いけど誰も迎えないのだろうか…
05033812008/03/31(月) 23:43:52ID:Sas9ksMx
>>434
コピペありがとう!
やっぱ中国製かあ…orz

すごい悩んだけど他に着れるサイズを売ってるとこがないので、
このショップの他のデザイナーさんのを買うことにしたよ。
１枚売れるごとに500円寄付するそうです。
バックプリントはないけど、ブログかメールでお願いすれば
作ってくれるかも。（ショップからデザイナーさんのサイトリンクがあり）
ttp://www.ttrinity.jp/?pm=D-004218&brand=32


あと、個人ショップでオリジナルのチベットTシャツ企画中のところが
あるのでバックプリントをリクエストしてみるのも手かもしれません。
ttp://lotusq.blog96.fc2.com/

こちらは日本かネパールかインド産予定。
ただし来上がりの時期はまだ未定。
店長さんブログでは悩んでますが、
コメント欄では制作を決意されたようですw
0504エージェント・７７４2008/03/31(月) 23:45:35ID:zlO/RFDM
チベットの核汚染
http://tibet.turigane.com/tibetnuclear01.html

中国はチベットに核廃棄物を投棄しており、汚染地域に住む
多くのチベット人が被爆に苦しみ、奇形児が多数生まれている。
政治犯もウラン鉱山や核施設で強制労働させられ被爆している。
汚染の事実は中国人にしか伝えられず、チベット人は汚染された
水を飲み、汚染された食料を口にしている。
0505エージェント・７７４2008/03/31(月) 23:47:30ID:/2N+wYfm
被曝
0506エージェント・７７４2008/03/31(月) 23:49:54ID:mL3jtDeD
10日か...orz

>>321-322>>382
支那外相の来日スケジュール、直前まで出さない気かも。

前回の李肇星外相の日程（2007年2月15～17日）、ググッてみた。
今回も似たようなもんになると思うんだけどなぁ。

2月15日（水）
午前　特別機で羽田空港着（某HPによると7:30頃着だったらしい）
午後　河野洋平衆院議長、塩崎恭久内閣官房長官、
　　　太田昭宏公明党代表（於ホテルニューオータニ）と個別に会談
夕方　塩崎恭久内閣官房長官主催夕食会
　　　18時30分から約1時間半、夕食を共にしながら意見交換

2月16日（木）
午前　東京・歌舞伎座で「仮名手本忠臣蔵」鑑賞
午前　中川秀直自民党幹事長（於都内ホテル）や北側一雄公明党幹事長らと会見
　　　日中友好７団体主催の昼食会に出席
夕刻 日中外相会談（麻生太郎外相）
夕刻　総理表敬
　　　16時45分から約45分、安倍総理を表敬（首相官邸）

それから同じ2007年4月11～13日に来日した温家宝首相は、
ニューオータニに宿泊してる。ここは正面玄関への出入り口が
一箇所だったような。長文ｽﾏｿ。


2月17日（金）　離日
0507エージェント・７７４2008/04/01(火) 00:00:20ID:dVbf0ccj
>>434
かなり乙！
0508エージェント・７７４2008/04/01(火) 00:11:33ID:rs27Rx5l
東トルキスタン被爆75万人て　えええー
じゃあこれ本当は原爆症じゃ…↓

「眠れない！温暖化で睡眠中に鼻血　チベット自治区」
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/071106/chn0711060210000-n1.htm
0509エージェント・７７４2008/04/01(火) 00:18:31ID:8KeZL2WE
>444
チベット騒乱　ほころぶ中国の情報統制　携帯・ネット“真実”流出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080320-00000090-san-int

抜粋
>情報の遮断と操作による効果は、中国ではもはや限定的だ。チベット問題に関心の
>高い人は携帯電話のショートメッセージで情報を交換し、海外サイトへのアクセス
>制限を解除する専用ソフトを使うなどし情報収集をしている。

>チベット騒乱に関する中国当局の一方的な報道との違いを知った中国人は、自国メ
>ディア不信をさらに高め、外国メディアへの依頼度は加速した。「（中国共産党機
>関紙）人民日報は日付だけが信用できる」と揶揄（やゆ）する知識人もいる。
0510エージェント・７７４2008/04/01(火) 00:34:09ID:NedHUu4A
チベットラサ地区に食料、飲料水、医薬品を届けてあげたいなぁ
0511エージェント・７７４2008/04/01(火) 00:37:33ID:BtuvTXB6
実際問題として今現在、チベットハウスからラサに物って送れるの？

もし送れるんなら、
物と言うか、お金が一番いいと思う
0512エージェント・７７４2008/04/01(火) 01:03:41ID:ChPbwGIt
今現在はどうなんかね
0513エージェント・７７４2008/04/01(火) 01:03:51ID:+BgSp9wN
中国・胡国家主席が５月６日から来日、奈良県など訪問
3月31日19時15分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080331-OYT1T00530.htm
> 東京のほか、奈良県も訪問する予定。日中両政府は、滞在を同月１１日までの６日間とする方向で調整している。

> 日中両政府は、４月１７日の楊潔(ようけつ)チ外相来日時に日程の正式発表を検討している。
> しかし、チベット自治区ラサの暴動鎮圧などをめぐり、世界各国から中国に厳しい目が注がれており、日本側には「発表の環境が整うか不透明」と懸念する声もある。
> （「チ」は竹かんむりに「褫」のつくり）
0514エージェント・７７４2008/04/01(火) 01:16:04ID:c4f5rYFs
中国のラマ僧「暴動」工作
チベット僧になりすまそうとする中国警官の写真がイギリスのメディアに暴露された。
http://buddhism.kalachakranet.org/chinese-orchestrating-riots-tibet.htm

0515エージェント・７７４2008/04/01(火) 01:17:45ID:b3p51F1r
　
【毒ギョーザに抗議するエプロンデモ：東京】

主婦グループが主催するデモだそうです。男性も大歓迎！
　　　中(毒)人民共和国から食卓を守ろう！！！

○日時：平成２０年４月２６日(土)１３時集合１３時半出発
○集合場所：水谷橋公園（中央区銀座１－１２－６）
ホテル西洋銀座(銀座通りに面す、首都高の傍)の隣
　　地下鉄有楽町線｢銀座一丁目｣７番出口1分
地下鉄銀座線｢京橋｣２番出口1分
○コース：水谷橋公園～数寄屋橋～日比谷公園で解散
○主催者：毒ギョーザに抗議するエプロンデモ実行委員会
※女性はなるべくエプロンをご持参下さいとのこと。
※女性だけでは人数に限りがあるでしょうから、男性も
ぜひぜひ参加してください。
0516エージェント・７７４2008/04/01(火) 01:19:22ID:WLtXBXFr
チベットを救うために同盟サイトを設立しました。
同盟参加者が多くなったら政治家や企業などに同盟参加者名簿を
送ろうと思っています。
ご協力お願いします。
チベットを救いましょう！
ttp://www6.atpages.jp/freetibet/TOP.html
0517エージェント・７７４2008/04/01(火) 01:23:58ID:ChPbwGIt
ほ
0518エージェント・７７４2008/04/01(火) 01:24:28ID:9SnXXdFt
>>506

外相のスケジュールがよくわからんけど、ニューオオタニ泊が濃厚なら、

館内図→　http://www.newotani.co.jp/tokyo/info/facilities/index.html

フロント脇のラウンジでチベット国旗を露出しながらお茶したり、
お金に余裕があれば、宿泊（連泊）して、部屋の窓からチベット国旗を広げて見せたりすると、
目に付くかもね。
0519エージェント・７７４2008/04/01(火) 01:26:12ID:NedHUu4A
>>51
閉鎖されてるから、食料、飲料水、飲料水が底をついてる。
餓死者も続出してるんだが…
0520エージェント・７７４2008/04/01(火) 01:28:00ID:wI9uytcy
チベットの為に抗議文も送ろう！

抗議文テンプレート集＞＞
http://www.geocities.jp/t_s_n_j/


※コピペ推奨
0521エージェント・７７４2008/04/01(火) 01:29:22ID:ntvdnKzM
聖火リレーって、行く先々でチベット国旗や怒号や垂れ幕で賑やかになるんだろうが、
どこの国が一番強烈なパフォーマンスをするかな？
チベットで拷問を受けた女性の画像を人間大に拡大コピーしたらどうだろ？
0522エージェント・７７４2008/04/01(火) 01:29:54ID:G4gqnY80
>>449
> チベット暴動、日本が北京五輪ですべきことは？
> http://www.bnn-s.com/enq/enqVote.php
> 北海道のニュースサイトのアンケートです。


まず、チベット暴動って、言葉の使用をやめるべきだ。
西村幸祐氏のように、チベット蜂起と書けばいい。
0523エージェント・７７４2008/04/01(火) 01:31:18ID:wbtEUnAS
>>521
ちょっと引くけど、アピール方法としてはそれもありだと思う。
でもそれはこのOFFではなく、新風の方だな。
0524エージェント・７７４2008/04/01(火) 01:34:21ID:YNq/ZgrV
>>510-512
送っても中共政府に届くだけでしょ。
セラ、デプンなどほとんどのお寺が軍や警察に包囲されていて水や食料を止められているし、
デプンを包囲している軍なんぞ毎朝お寺に向けて発砲したり大声で罵ったりして威嚇しているらしい。
0525エージェント・７７４2008/04/01(火) 01:39:08ID:S7r18xk8
>>438のネットプリントって、セブンイレブンのコピー機で８桁の番号入力すれば印刷出来るのですか？
サイトの説明読んできたけどいまいち要領を得ず、質問すみません。
0526エージェント・７７４2008/04/01(火) 01:50:03ID:aMCLobaw
>>525
セブンイレブンのコピー機の画面でネットプリントを選んで、登録番号画面で番号を入力するだけ。
わからなかったら、店員さんに聞けばいいよ。
0527エージェント・７７４2008/04/01(火) 01:52:34ID:qlLgQwES
操作説明見つけた。簡単そうだね。
ttp://www.fujixerox.co.jp/evolution/03.html
0528エージェント・７７４2008/04/01(火) 01:55:11ID:F+XO/r7Z
>>516
・参加方法の詳細がよくわからない。
・"参加者名簿"　＝　個人情報をさらさなくてはいけない？という不安。

そちらのサイトを見ての感想です。
0529エージェント・７７４2008/04/01(火) 01:56:39ID:S7r18xk8
>>526>>527ありがとうございます
0530奈良 ◆CFwgloZC.6 2008/04/01(火) 01:58:43ID:dy8sfjkd
今のこのスレの最大の問題は
”こういうスタンスで、こういう軸足で”
という点について、みんながバラバラの意見を持っているからだと思います

たとえば、静かに祈りたいという人もいるし
とにかくチベット国旗を多くの人の目に触れさせたいという人もいるし
声に出して叫びたいという人もいますし
無言のパフォーマンスがしたいという人もいます

みんな”何かしたい”という気持ちは一緒なのですが
その方法論についてみんなの意見がバラバラなのです

たとえば”関東　祈りたい系総合スレ”とか”関東　パフォーマンス系総合スレ”とか言うように
軸足を決めて、その範囲でオフやりたい人がやっていくというような方法もあっていいと思うし
主催したいと思う人がどんどんスレ立てていってもいいような気がします

忘れないで下さい
どんなオフでも、仮に１０人が参加したとしたら、その背後で
ギリギリまで迷って結局怖くて参加できない人が３０人いて
動きたいけど怖いと思ってる人が１００人いることを・・
0531エージェント・７７４2008/04/01(火) 02:04:00ID:ChPbwGIt
>>530
スレたち過ぎっていう意見もあるし
したらばにチベットOFF総合板でもたてたらやりやすいかな？
0532エージェント・７７４2008/04/01(火) 02:13:50ID:QIVUmA//
１０日の動きによっては、１７日の楊 潔褫外相の来日が急遽キャンセルになる可能性があるかな。
0533エージェント・７７４2008/04/01(火) 02:15:49ID:8c+BBI49
コの字の方にも影響出ないかなー
0534エージェント・７７４2008/04/01(火) 02:16:01ID:jDdnyu1b
でも基本さえぶれなければそんなに問題ないと思うけどね
現場に行ってしまえばその場の雰囲気もあるし
細かい事まで決めるのは無理だと思っていた方がいいと思う

それ以上はデモの代表者の意見を聞くという感じでまとまるわけだけど
このスレはデモと違って代表者がいないよね
だからイマイチ話がまとまらない感じ。
地味に進んでるとは思うけど。
0535エージェント・７７４2008/04/01(火) 02:18:38ID:8c+BBI49
>>534
デモのたぐいではないとかいう話だったし
集まったら乗っ取られが怖いなというのがもっぱらの流れだったっけ？
でも集まった日に成り済ましにまとめられたらおしまいな気もするけど
0536free tibet2008/04/01(火) 02:46:31ID:m3AN7vHp
>>530
俺は正直言って、方法論でもめること自体がよくわからないんだ。
結局それぞれのスレでのローカルルールを厳密に定められても、たとえば長野聖火リレー当日とか
胡錦濤来日時には様々なデモやオフが一同に会するわけだし・・・。

乱暴な言い方になるけど、やり方なんてどうでもいい。重要なのは「数」だと思ってる。
チベット問題を知って、その改善を求め、実際にアクションを起こした人がどれだけいるか。
一番重視されるのはそこなんじゃないだろうか？

１００％誤解なく自分の意志が伝えられて、なおかつすぐさま事態の解決に結びつくような方法
でなければ意味がない、みたいな考えになっちゃってるらしき人があまりにも多く見受けられる
ので、少し心配してる。

もしも「圧倒的な数」っていうのを達成できれば、
・参加を希望するご新規さんが抱く不安や抵抗感を限りなくゼロに近くできる
・便乗団体や不適切な行動をする者や工作活動の存在をほぼ無視できるくらいに矮小化できる
・この問題が風化するのを遅らせることができる
・桁違いに強烈なアピールが可能
などなどのメリットがあり、なおかつ何のデメリットもない、と思われるんだが・・・。

いま最も力を注ぐべきなのは、「今現在チベットについて何もアクションを起こす気がない層」
に対する、より有効な広報活動を検討し実行していくことなんじゃないのかな、と思う。
0537エージェント・７７４2008/04/01(火) 03:11:10ID:q6vSxhJh
このOFFはチベットを救いたい人が集るOFFでしょう？
決して中国を批判したいだけの人が集るOFFではないはずだ。
だったらその目的を達成しやすいように
方法を探っていくのが普通だと思うけど。

マスコミなどを通じてこの活動を多くの人に正しく認識してもらえれば
こういうOFFやデモに参加する人も増えてくるだろうから
それがきっと日本政府への圧力にもなるはずだ。
だが逆に、もし私達がする行動の目的や意図が多くの人に誤解されるようなことがあれば
チベット問題解決への道のりは遠のくことになるだろう。
特に今の国民はイメージというものを最優先するから危険だ。

536さんの言う通り行動を起こす人の数というのは一番大事だけど
そこらへんもちゃんと考えるべき。
目的と手段は同一ではないのだ。


0538エージェント・７７４2008/04/01(火) 03:11:48ID:aMCLobaw
５日の東京の旗オフ後に、もっと人の多い場所へ移動した方がいいと思うんだけど、どうですか。
護国寺はあんまり人目につかない所だよね。
0539エージェント・７７４2008/04/01(火) 03:13:41ID:YIhaHQ3z
チベットが気の毒だって人はたくさんいるはず。
彼らをどう動かすかが重要。
0540エージェント・７７４2008/04/01(火) 03:16:41ID:7cBSflx7
動員をかける方向に動き出したら
結構しんどいことになるぜ
0541free tibet2008/04/01(火) 03:28:47ID:m3AN7vHp
>>539
同意。

>>540
動員っていうか、今現在のチベットの状況を考えると心配で不安でいてもたってもいられない、
っていう俺みたいな奴をガンガン増殖させる方法を考えられたらなって思う。
やっぱり感情的な部分に働きかけるのが有効なのかなあ。
0542エージェント・７７４2008/04/01(火) 03:32:37ID:YIhaHQ3z
都会の人以外は、チベットが気の毒でもデモに参加できなかったり、
あとは中共工作員に何かされそうで怖いって思う人もいるんじゃない？
日本では許可さえ採ればデモはオッケーなんですけどね。

0543エージェント・７７４2008/04/01(火) 03:35:06ID:7cBSflx7
いや、あんまり「人を増やさなきゃ！」って方向に頑張ると
結構大変でオフがまとまらなくなるような気がして。

結構、東京以外のメディアではチベット取り上げてるし
その辺の焚き付けはテレビやようつべなんかの方が効果があって
ネットに向いてないと思う。

ここは普通に流れ着いた人たちがオフに参加しやすい環境を作ってれば
十分だと思う。

あくまでも個人的意見。
05445432008/04/01(火) 03:36:56ID:7cBSflx7
×　ねっと
○　２ch

で。

なんか「コピペ推奨」とか他の板で見ても、うぜーな、程度にしか
思えなかった記憶があるんで、543みたいな事書いたんだが
決して分断行為ではないから。

普及したい人は、普及すればいいと思う。
0545エージェント・７７４2008/04/01(火) 03:43:34ID:cL4YWv0g
>>538
護国寺オフの主催者さん、拝観オフだけでいっぱい一杯ぽいから
移動などは有志でやるのがいいかもね。

メインのオフ終了後、解散時に
「これから○○に行くけど他に行く人いませんかー」
と募ってみて有志で動くのがオヌヌメ。
0546free tibet2008/04/01(火) 03:44:15ID:m3AN7vHp
>>537
すまん見落としてた。

＞決して中国を批判したいだけの人が集るOFFではないはずだ。
すごくよくわかるよ。そうだと思う。
けれど実際問題、チベットの問題を皮切りにして、そこに様々な他の問題を盛り込んだり
中共への悪感情を持ち込んだりする人を完全に排除するのってほとんど不可能なんじゃないか
って思うんだよ。
俺が言いたいのは、そういうたとえば「中国を批判したいだけの人」さえも飲み込んで、
この活動の規模自体を際限なく拡大することこそが、結局は日本政府への圧力を醸成する現時点での
有効な手段となるのでは？という意見なんだ。
0547エージェント・７７４2008/04/01(火) 03:49:35ID:aMCLobaw
>>545
そうですね。
護国寺主催者さんに迷惑かからないようにしないと。
でもせっかく人が集まったんだからもったいないと思ってしまう。
移動するならどこらへんが効果的かな。
山手線一周はどう？
0548free tibet2008/04/01(火) 03:57:24ID:m3AN7vHp
>>543
個人的意見もちろん大歓迎です。

で・・・。またしても乱暴な意見になっちゃうんだが、単一オフとしてのまとまり自体、ほんとに必要な
ものなんだろうかって思うんだ。
特に、いろんなオフ・デモがごっちゃになっちゃう状況では、結局ぜんぶ無駄になってしまうんではないか
っていう心配があって。

あと、
＞普通に流れ着いた人たち
そう、それそれ！そういう人たちをもっと今以上に呼び寄せるにはっていうアイディアを
どこかで検討できればなって思って。
余計なこと、かな。
0549エージェント・７７４2008/04/01(火) 04:05:39ID:7cBSflx7
>>548
そうだね、
最後は会場では一緒になるもんね。

リレーが始まって、ロンドン、パリ。
ここで多分（つーか確実に）なんかあるから
その時にまた、ニュー速から流れてくると思う。

その時に、ある程度のテンプレ等概要がしっかりしてたら
安心感から「参加しよう」って事になると思うっす。
0550エージェント・７７４2008/04/01(火) 04:24:54ID:rs27Rx5l
あのー　思ったんですが、
このスレが奈良やその他オフスレと違って
イマイチまとまってない・進んでない感が漂うのは

コや外相の細かい日程がわからない
　　　　　　↓
どの辺で旗を振るか詰められない

からでは。
確定してるのは空港は羽田、ぐらいだったっけ？？
0551free tibet2008/04/01(火) 04:25:59ID:m3AN7vHp
>>549
うん。

チベット解放運動に参加してくれる人数が増えれば増えるほど、現場で起きる
問題行動の発生率は少なくできると思う。
俺は日本人の良識ってやつをけっこう高く見積もってるから。

あと、ぶっちゃけて言うと、必ずしも参加者がみな２ｃｈ経由でなくてもいい
と思うんだ。
問題意識を持ったら即、実際の行動に出られるっていうくらいの空気を作れたら
最高なんだけどなあ。いや、さすがにそこまでは無理か。

＞その時に、ある程度のテンプレ等概要がしっかりしてたら
＞安心感から「参加しよう」って事になると思うっす。
まったくもって同意。
0552free tibet2008/04/01(火) 04:45:55ID:m3AN7vHp
>>550
そうだと思う。

あと、それぞれの居住地域やスケジュールから見て、自分が実際に参加できそうなスレに
流れているのも減速してる理由のひとつかなあ。それならそれで、いい事かもなと思うけど。

なんにしても、たしかな情報は少しでも多く欲しいよね。
確実にここは通る、ここには絶対立ち寄るはず、っていう目標地点がわかればなあ・・・。
0553FREE TIBET2008/04/01(火) 04:59:38ID:k3TQfGxh
>>５０８
チベット周辺に核廃棄物が山のように捨てられてるらしいから、
その記事ちょっと前に書き込みされてた時も「こ、これは．．．」という反応多かった。
だって、衛星から写真撮られてた、てわかった途端「道に寝るのがブーム」とか報道する国だもんね。
0554エージェント・７７４2008/04/01(火) 05:03:32ID:imzvtvoc
この運動、こういう人たちにも告知・広報するべき。
ジャーナリスト、評論家、学者もたくさんいますよ。
馬鹿な国会議員が会わなくても、この人たちはダライラマ１４世のトランジット訪日を
大歓迎するよ！！


チベットの独立と自由を支持する会
http://www.ch-sakura.jp/topix/481.html

国会議員 （５０音順）　赤池誠章 衆議院議員　大江康弘 参議院議員　田村謙治 衆議院議員

松原　仁 衆議院議員　馬渡龍治 衆議院議員　笠　浩史 衆議院議員　渡辺　周 衆議院議員

知識人・文化人・ジャーナリスト （５０音順）

青木直人 阿羅健一 荒木和博 井尻千男 板垣　正 伊藤哲夫 伊藤玲子 井上和彦　井上敏治
上杉千年　潮　匡人　遠藤浩一　大高未貴　岡田英弘 小川義男 　小田村四郎 小野田寛郎
小山和伸 加瀬英明 　加藤康男 川村純彦 工藤美代子 　クライン孝子 児玉源太郎 　小林　正
小堀桂一郎 　桜林美佐 佐藤和男 　篠沢秀夫 　杉原誠四郎 　髙池勝彦 　高森明勅 　田久保忠衛
竹本忠雄 　田下昌明 　田中英道 塚本三郎 　東條由布子 　頭山興助　　富岡幸一郎　　冨澤繁信
中西輝政 中村　粲 　中村信一郎 　西岡　力 　西尾幹二 　西部　邁 　西村幸祐 　花田紀凱
東中野修道 　吹浦忠正 　福田　逸　藤井厳喜 　藤岡信勝 　藤田裕行 　藤本隆之 　牧野弘道
松島悠佐 　松村　劭　水島　総 　水間政憲 　宮崎正弘　三輪和雄 　茂木弘道 　八木秀次
山際澄夫 　山田惠久 渡部昇一
0555FREE TIBET2008/04/01(火) 05:27:14ID:k3TQfGxh
>>514
これ、写真すぐ下のキャプチャーがハッキングによって書き換えられてる、ていう指摘があった。
魚拓取ってる人がいた↓

143 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/04/01(火) 00:52:35 ID:PwtRDGl60

３月３１日　22:19
http://s01.megalodon.jp/2008-0331-2219-36/buddhism.kalachakranet.org/chinese-orchestrating-riots-tibet.htm

４月１日　00:50
http://s03.megalodon.jp/2008-0401-0050-15/buddhism.kalachakranet.org/chinese-orchestrating-riots-tibet.htm

0556エージェント・７７４2008/04/01(火) 05:29:05ID:rs27Rx5l
>>552

参加できそうなスレが派生する・人が流れるっていうのは
大きな意味で予行練習みたいになるし、
知らない人たちに知って貰えるしいいかなと思う。

>>543の言うとおり、このスレって
他から流れてきた人たちがオフに参加しやすい環境を作るって意味でも
すごく大きいし。

ちと心配なのが最後まで詳細な日程を発表しない、
あるいはギリギリまで発表しない場合。
0557エージェント・７７４2008/04/01(火) 06:00:47ID:BHUa+DKU
>>555
それ、どこが違うの？　キャプチャーではなくキャプションでしょｗ。
0558エージェント・７７４2008/04/01(火) 06:23:51ID:rs27Rx5l
>>553
すまん見落としてた

つかやっぱ皆そう思ったんだ……
彼の国に纏わる話の中で一番ぞっとする話かもしれん。
山のようにって＞＜

0559エージェント・７７４2008/04/01(火) 06:26:17ID:8c+BBI49
>>557
写真の下？に僧侶が映画の俳優として出演するのを断ったため
軍人がローブを着るように命令されましたとかなんとかが付け足されてるのかな
0560エージェント・７７４2008/04/01(火) 06:30:23ID:8c+BBI49
>>504>>508
チベットって中国の川の水源がいくつもあるらしいんだが
その水源を核汚染してるってことになるよな？
0561FREE TIBET2008/04/01(火) 06:35:13ID:k3TQfGxh
>>557　そうそう、キャプションだ、多分。でへw
0562エージェント・７７４2008/04/01(火) 07:30:18ID:6Jw4pDqv
土曜のオフ、行く予定してたけど
バイト先の主任に捕らえられて行けなかった。スマンかった
0563エージェント・７７４2008/04/01(火) 09:00:07ID:jFBVzyEF
・ダライ・ラマ１４世の訪日を暖かく歓迎するOFFもやれよ
日本の政治家は中国の奴隷だが日本国民はチベット独立を
応援していると伝えるべき
0564エージェント・７７４2008/04/01(火) 09:03:05ID:8c+BBI49
スレたってるぞ？
0565エージェント・７７４2008/04/01(火) 09:26:28ID:8OEV5PQK
旗といっしょにこれでお出迎えはどうだろうか。餃子投げつけるよりは格段にいいでしょｗ
【中国製】中国製レーザーポインターなどで失明の恐れ　経産省が回収呼びかけ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206680672/
0566エージェント・７７４2008/04/01(火) 09:30:39ID:8c+BBI49
テロかｗ
0567エージェント・７７４2008/04/01(火) 09:38:13ID:m2Z/SEtf
ニュー速のチベットスレ
消えたの？？
0568エージェント・７７４2008/04/01(火) 09:52:52ID:8c+BBI49
見てなかったなURLわからｎ
0569エージェント・７７４2008/04/01(火) 10:00:39ID:ilQVHbUq
もうチベット旗を振る程度じゃダメかもしれんね。

卵でも投げつけて追い返すぐらいやりたいやつが増えてる感じがする。
0570エージェント・７７４2008/04/01(火) 10:10:14ID:D+OSVCWO
チベットでは飢えている人たちが増えています。
食べ物を粗末にするような提案には賛同できないなあ。
0571エージェント・７７４2008/04/01(火) 10:16:39ID:8c+BBI49
別デモスレ見てないが盛況ですか？
0572エージェント・７７４2008/04/01(火) 10:32:23ID:+BgSp9wN
2008.03.30
日本人頑張る
ダラムサラより。　
今日午後2時から、日本人5人がチェーンハンガーストライキに加わりました。
明日の2時までです。
他の皆と、お経を唱え続けています。とりあえず現場から。
http://lung-ta.cocolog-nifty.com/lungta/
0573エージェント・７７４2008/04/01(火) 10:38:55ID:8Aer5mmp
外相訪問時や各地の色んなｏｆｆ案どうするって意見が度々出てるけど、
その都度「俺喪服で参加」「デモしよう」「無言は嫌だ」などの意見が出て、
それを注意するレスでかき消されているように思う。
具体的なｏｆｆ行動がほとんどこのスレで話し合われていないね。

「チベット旗だらけｏｆｆ総合スレ」を立てて各地の小規模ｏｆｆを企画して話し合ったほうがいいのでは？
上のほうで意見出てるけど小規模ｏｆｆごとにスレ立てると、
他のｏｆｆの人に迷惑だろうし終了したらスレ必要なくなくから、総合にして細かく詰めていこうよ。
賛同者が多ければスレ立てするよ。
0574エージェント・７７４2008/04/01(火) 11:08:20ID:8c+BBI49
うーん…これ以上似たスレ立てるのも乱立という気も…
今立ってる各地の派生スレも埋まるまで時間がかかりそうですし
これ以上立てていいか自治スレに聞きに行ってみたほうがいいですかね

旗だらけというのがそもそも「デモじゃない、無言である」
というのを最初の決まりとして始まったとと思うので
最初の提案者の考えを無視する形にはならないでしょうか

具体的なOFF行動が話し合われてないのはやはり
OFFまでに日が開きすぎてるからでしょうかね…
0575エージェント・７７４2008/04/01(火) 11:22:05ID:+BgSp9wN
講座「チベット」
開催日時　2008年04月08日
開催場所　北海道(札幌)
チベット高原の風土と、その歴史を概観し、今回の動乱に至る過程を
学びます。
●チベットの過酷な自然と歴史
…平均標高4000ｍを超える自然、そこで繰り広げられた中国と
チベットの歴史的関係
●3月チベット動乱
…ダラムサラ(北インド　チベット亡命政府の町、ダライラマ居住地)
からの最新情報、ネパール　チベット族のデモ
●チベット自治区ラサ、尼寺の映像
…2002年撮影　ジョカン寺、ポタラ宮、サムイェ寺、山奥の尼寺
ダラムサラ滞在中の方からの最新情報をお伝えする予定ですが、現地
状況により、十分な情報が得られない場合もあります。
-----------------------------------------------------------
日時：4/8（火）18：45
会場：環境サポートセンター（札幌市北4西4伊藤・加藤ビル４階）
参加費：600円　　予約制
主催：ヒマラヤ圏サパナ　
公式ＨＰ　ttp://sapana.ojaru.jp/
0576エージェント・７７４2008/04/01(火) 11:37:07ID:QacEitVS
ここで「○○（地方）ｏｆｆ企画します」って宣言したほうがいいのかな？
神戸ｏｆｆ奈良ｏｆｆは別スレ立ててたけど。
別スレ立てるのはスレ乱立でﾏｽﾞｰかもしれないが、
総合ｏｆｆスレがあれば、そっちで詰められると思うんだけど。

聖火リレーのように日本全国旗リレーなんて意見も出てたけど、立ち消えになったっぽいし
いい案が出てくるわりには、その都度消火されてるように見えるな。
コ来日まで日が開きすぎてても、ここの軸基準で小規模でプレｏｆｆ継続させたほうがいいと思える。
0577エージェント・７７４2008/04/01(火) 11:46:20ID:gIv+Ggmt
”旗だらけ”と言う意味では、ここが総合スレ何じゃないか？
奈良も神戸もここの派生スレでしょ。
0578エージェント・７７４2008/04/01(火) 11:47:55ID:gIv+Ggmt
>>557　何じゃないか？　×

　　　　　なんじゃないか？○
0579エージェント・７７４2008/04/01(火) 13:01:16ID:GScntYQl

自民党会議情報
http://www.jimin.jp/jimin/kaigi/index.html

４月２日（水）
◆政調、法務部会国籍問題に関するプロジェクトチーム
　午前８時半　本部リバティクラブ４室
　特別永住者の国籍取得について在日本大韓民国民団中央本部代表者との意見交換
0580エージェント・７７４2008/04/01(火) 13:15:47ID:u8NwZkxX
講演会のお知らせ

＜今日のチベットは明日の日本だ！シナ人は必ず我が国を侵略する＞

チベット問題の第一人者が語る驚くべきシナ侵略主義の近未来図とは

「今日のチベットは明日の日本だ！」は今から２０年前、酒井信彦先生が
シナ侵略主義の危険性を我々へ警鐘を鳴らす際に発した言葉です。
酒井先生は自ら「自由チベット協議会」を立ち上げ、ペマ・ギャルボ氏（横浜桐蔭大学教授）
らと共に、チベット独立を掲げ、反シナ運動を展開してきたこの道の先駆者であり第一人者です。


第一回　【世界史から見た中華人民共和国の民族問題】
－シナ人が反駁できないチベット、ウィグル独立の正当性－

日時：平成２０年４月１日（火）１８時半開始

場所：文京区民センター（シビックホールではありません）03-3814-6731
地下鉄大江戸線・春日駅「Ａ２」出口０分、丸の内線後楽園駅「４Ｂ」・南北線後楽園駅
「６」出口５分、ＪＲ水道橋徒歩１０分

　ステッカムで生中継の予定です。
　
　ttp://www.stickam.jp/video/178084637
0581エージェント・７７４2008/04/01(火) 13:33:50ID:aMCLobaw
>>573
>>576

同意します。
でも純粋に企画だけを話し合うスレも欲しい。
今はここでの呼び掛けや案がスルーされているのが現状だから、同じ話し合いの繰り返しにあきれた人が離れていくのが心配。
05825062008/04/01(火) 13:38:20ID:DTaVxL/l
訂正と補足。

・羽田にはVIP用の搭乗口があるんだね（今回初めて知った）
　第2ターミナルの北側に独立した建物と第5駐車場ってのがあった。
　第2ターミナルの展望デッキ（open　8：00-22：00）か、
　第3駐車場（24h）の屋上が一番近そう。
　（誰かこの辺詳しい人いたら情報お願いしたい）

・2/15の河野洋平との会談は衆議院議長公邸。

・ニューオータニの正面玄関前は駐車場で、
　道路からの出入口はメインの他2箇所あった。
　50m間隔で同じ道路に面してる。
　（メインの入口あたりでチベ旗持って立つと目立つかなと）

>>518
ニューオータニに限らずVIPが泊まるようなホテルは
外人客が多いから、チベTシャツ着て歩いてたら
そっち方面にはアピールばっちりだと思う。

ただ最近外資系の新しいホテルが建ってたり、
羽田も正式発表じゃないし...参考程度の情報ばっかでｽﾏｿ。
0583エージェント・７７４2008/04/01(火) 13:40:09ID:a6AXBMlf
ソルトレイクから書き込んでいます。ソルトレイクにはチベット仏教のお寺があります。
3月14日頃なにやらチベットから偉いお坊さんが3月16日日曜日に急に来ることになったということを自分の友達が聞いてきて、
車を出してくれということで頼まれたんです。自分はその友達に連れられて一度そのお寺に行った事があったんですが　
来ていた人の一人がチベット問題のこと聞いてました。それで今夜遅く家に帰ってきてみたら、なんと民族蜂起がおきてるじゃありませんか？　びっくりしました。彼自身の渡米自体これに何か関係があるかもしれませんね。

その後インターネットでチベットについて調べたら、でるわでるわ、いろんな画像がでてきました。 流れでそのチベットのお坊さんに呼ばれて
23日今日にソルトレイクでチベット人の集まり（なにやら決起したお坊さんの顔が書いてあってお経をあげてました）に行った際、
色々聞きました（日本人は当然僕一人でした）。お坊さんいわく、確かに昔から中国軍はチベット人を捕まえては手足を生きたままもぎとったりしていたようです。
0584エージェント・７７４2008/04/01(火) 13:40:47ID:a6AXBMlf
参加者には当然チベットに親類、知り合いがいる方もいるようで、電話をしているようですが、
つながっても途中できれたりすることが多いようです。それらの電話によると現在、ランダムに中国軍がチベットの家族の家に入ってきて、
どんどん男性を拉致しているようです。用は先にデモに参加しそうな男を全部捕まえておけば町は沈静化するという方針のようです。
つまり未だ現在進行形だということだそうです。それから自分は毒なんか食べ物に入れて何のメリットがあるのかと思ってきいたら彼らは
増えすぎた人口を減らすためにああいうことをやるそうです。

僕は日本で行われてるデモや、一部インターネットで行われてる五輪スポンサーの不買運動のことなどを教えました。
それを聞いて彼らもやりたいといってました。僕はこんなことしか伝えられませんでしたが、少しでも役に立てればと思いました。
彼らは日本で立ち上がっている方、不買運動をしてる方、デモに駆けつけている皆さんに大変感謝しています。
ネラーの皆さんも日本の皆さんも頑張ってください。4月20日にソルトレイクでデモ行進がありますが自分も参加しようと思ってます。
乱文、長文すいませんでした。
0585エージェント・７７４2008/04/01(火) 13:50:21ID:QacEitVS
「旗だらけOFF企画総合スレ」

各地でのOFFを企画呼び掛けや案などを出して、
打ち合わせとして使用してください

「胡錦濤来日迄に日本中をチベット旗だらけにするOFF9」
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206756787/
「まとめwiki」
http://www8.atwiki.jp/tibet_wiki

↑の軸基準で小規模でプレｏｆｆ継続させていきましょう

（>>2以降FAQなど貼る）
-------------------------
こんな感じでよかったら立てます。
0586エージェント・７７４2008/04/01(火) 13:58:48ID:izBC649D
>>583-584
禿しく乙。
0587エージェント・７７４2008/04/01(火) 14:41:57ID:F+XO/r7Z
>>585
複数のオフの打ち合わせをそのスレ内だけでちゃんとできるのかな。結局「ごっちゃに
なっちゃうから別スレ立てよう」になっちゃうような気がする。

たとえば各派生スレへのリンクに簡単な説明書きを添えたリストがテンプレにあれば、
ここ（胡錦濤来日迄に日本中をチベット旗だらけにするOFF）を実質的な総合スレとして
機能させられると思うんだけど。

あと、ＯＦＦ企画総合スレがそっちに移っちゃったら、こっちのスレでは何を話し合えば
いいんだろう。
0588エージェント・７７４2008/04/01(火) 14:57:50ID:rs27Rx5l
いまきた

>>587
ダライラマ歓迎スレに派生テンプレがあるよ。
あれを参考に説明書きを加えればいいのでは。
0589エージェント・７７４2008/04/01(火) 14:58:33ID:VL774rMl
>>583-584
お疲れ様です。
0590エージェント・７７４2008/04/01(火) 15:01:12ID:QacEitVS
>>587
ごちゃごちゃになりそうではあるんだが、別スレたてようは板のこと考えると難しいかなと。
神戸や奈良も終了したらスレ自体無用になってるし、
そこに継続して違う場所のｏｆｆの話したらわかりにくそうなんだよね。

ここが色々「俺は喪服」「俺は○○の旗持つ」なんて意見でもめてその都度、
決めたいような案が流れてしまってるのがもったいない。
旗作る話もここで話し合いがスムーズにいかないから、別スレ立っちゃったような感じだった。

ここは各地のoffの結果報告や、それをふまえた注意すべき点などをまとめて行けたらいいと思う。
コ来日時と外相来日時に大規模offがスムーズにいけるようにと、
旗を日本中に認知してもらえるようにするための案とか、
マスコミに宣伝するかどうかなんてのもね。
0591エージェント・７７４2008/04/01(火) 15:04:31ID:aMCLobaw
確かにごっちゃになるからスレ立てする方向にはいくかもしれない。
でも、ここのスレで企画自体が潰れることの方がもったいないと思う。
そして派生スレはここよりそれなりに機能していると思う。
今、このスレから派生してるのは、
・神戸オフ
・奈良オフ
・京都オフ
・旗をつくるオフ
・ダライラマ歓迎オフ
くらい？

このスレはコ来日用にして、新しく立てるスレは小規模オフ企画用にすればいい。
名前欄にどこのオフについてのレスかを書き込めば、ある程度混乱はしないんじゃないかな。
はっきり言って、このスレで統括するのは難しいと感じる。
0592エージェント・７７４2008/04/01(火) 15:26:19ID:rs27Rx5l
>>591
今ある旗オフ派生スレはこんなかんじ


チベット国旗オフ＠奈良
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206278541/

【3/23】◇チベット旗OFF◇【神戸】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1205918731/

【代表者】名古屋チベットデモ準備スレ【募集中】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206726187/

京都からチベットを応援したい
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206921844/

チベット国旗旗をつくるオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206364097/

聖火リレーでチベットを応援しよう part3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206894146/

ダライ・ラマ１４世 歓迎OFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206964985/
・・・・・・・・・・・・・・・・
0593エージェント・７７４2008/04/01(火) 16:21:40ID:9DNzxGL8
>>585
>紳士的な無言の抗議（空港出迎え時などは無言、大声で抗議したりしない）

無言で統一する必要はないと思います。まとめwikiからこれを削除お願いします。
0594エージェント・７７４2008/04/01(火) 16:28:20ID:S7r18xk8
>>593みたいな人は新風系デモに参加するとよいのでは？
あちらなら紳士的対応なしで、シュプレヒコールや、餃子投げなんかもあるかもしれませんよ
0595エージェント・７７４2008/04/01(火) 16:30:16ID:izBC649D
逆に、

・周りで叫んでいる人がいても、合せて声を上げる必要はありません。
　黙って旗を振るだけで良いです。

みたいな意味の文に差し替えるとか。
0596エージェント・７７４2008/04/01(火) 16:32:23ID:izBC649D
乱暴な言葉を乱暴に叫ぶ、なんてのは
女の子とか、シャイな中高生とかは、現場にすら行きにくいだろうし・・。
0597エージェント・７７４2008/04/01(火) 16:32:49ID:9DNzxGL8
>>594
当初のスレでは無言でということでしたが、途中から各個人の責任でという意見が増え、統一するのはやめようということになっています。
また無言にもどすのはおかしいのではないですか？
すぐに新風系のレッテル貼りはお控えください。
0598エージェント・７７４2008/04/01(火) 16:38:57ID:IssG3maH
また「無言」押しつけ厨が来てるのか
0599エージェント・７７４2008/04/01(火) 16:41:49ID:S7r18xk8
無言を押しつける気はありませんが、シュプレヒコールを押しつけるような人が混じるとかえって上手くいかなくなると感じたので。
0600FREE TIBET2008/04/01(火) 16:45:03ID:k3TQfGxh
>>597
そうだよね。
報道や警察のざわつきもあるだろうからねえ．
0601エージェント・７７４2008/04/01(火) 16:52:26ID:X8RQ1GRa
>>597
私もあまりガチガチに縛るのは
個人的にはどうかと。
↓これさえやらなきゃ節度ある抗議になると思う。

* 投石，投トマト，投餃子など　(刑法208条　暴行罪または怪我をさせた場合、刑法第27章　傷害罪)
* 五星紅旗(中国の国旗)を破ること　（刑法第九十二条 外国国章損壊罪）
* その他の違法行為
* 他の問題を持ち出す
* 暴れること

0602エージェント・７７４2008/04/01(火) 16:57:01ID:IssG3maH
>>596
FREE TIBETコール＝乱暴な言葉？
0603エージェント・７７４2008/04/01(火) 16:58:20ID:aMCLobaw
無言にする意味は、「デモに参加するのは出来ないけれど、何かしたい」という人のために敷居を低くしよう、というところから来てるはず。
とりあえず人数集めたいなら、間口は広くした方がいいと思うよ。
ソフト路線で、関心を持ってくれる人が増えるなら、そういう形態があってもいいと思うから。
今回のオフ参加で、チベット問題に関心を引き続き持ってくれる人が、1%でも残ればうれしい。
確かに無言の強制はよくないかもしれないから、テンプレの変更はしてもいいと思うけど。
0604エージェント・７７４2008/04/01(火) 16:58:30ID:Lcd7f9e4
・空港出迎え時などは無言、大声で抗議したりしない

「空港」の部分だけは別に残しといてもいいんじゃね？
空港で大騒ぎされたらそもそも迷惑だし
警備に排除されたりしたら、周囲の感心無い人にはむしろ逆効果かと。

0605エージェント・７７４2008/04/01(火) 16:59:52ID:aMCLobaw
こういう話し合いで、オフの呼び掛けや企画が埋もれてくんだよなぁ。
別の統合スレの話も流れそう…
0606FREE TIBET2008/04/01(火) 17:04:37ID:k3TQfGxh
無言て強制しなくて、普通にしてたらいいじゃん。
シュプレヒコールしたくても、乗ってくる人はこのオフじゃそうそういないだろうし。
大騒ぎされるのが迷惑というけど

コキントウが来日する方がもっと迷惑だよ。
0607エージェント・７７４2008/04/01(火) 17:06:41ID:9/qxy4yM
>>603
>「デモに参加するのは出来ないけれど、何かしたい」という人のために敷居を低くしよう

だからこそ、「声出し」を縛るのはおかしいと感じます。
手を合わせて黙祷したい人、口を結んで睨み付けたい人、フリーチベットと言いたい人、ブルーブックを掲げたい人、
各自が節度を持ってお願いしたいと思います。
0608エージェント・７７４2008/04/01(火) 17:09:12ID:aMCLobaw
>>607
だからー縛ってないよ。
当初の方針を書いただけ。
テンプレ変えたほうがいいんじゃない？って言ってるじゃん。
0609エージェント・７７４2008/04/01(火) 17:11:34ID:QacEitVS
「旗だらけOFF企画総合スレ」 立てようというように案が出ると、
＞その都度「俺喪服で参加」「デモしよう」「無言は嫌だ」などの意見が出て、
＞それを注意するレスでかき消されているように思う。
になっちゃうね。
0610エージェント・７７４2008/04/01(火) 17:17:46ID:Xitwgs4w
>>554
できればこれとか正式にチベット支持を表明している国会議員とかジャーナリストの一覧を
テンプレに載せて欲しいな。今後の投票とか購買の指針になるだろうし
0611FREE TIBET2008/04/01(火) 17:25:37ID:k3TQfGxh
>>609
「歓迎の際の態度は個人の自由です。
黙って睨みつける、淡々と旗を振る、抗議の言葉を口にする、などご自由に。自己責任でお願いします」

みたいにしておけばいいのかな。
0612エージェント・７７４2008/04/01(火) 17:25:49ID:IssG3maH
むしろここが旗総合スレだろ
来日が近くなってスケジュールがわかったら、地方ごとにスレ立てりゃいい
0613エージェント・７７４2008/04/01(火) 17:26:26ID:aMCLobaw
>>609
予言通りになってるよ。
突然盛り上がり始めて、流れてくね。
私は統合スレ賛成なんだけどな。
0614エージェント・７７４2008/04/01(火) 17:31:15ID:S7r18xk8
隣の人と喋るとか、普通にざわつく程度ならいいけど、大声張り上げたりすると、プロ市民や右翼団体や親中マスコミや中共につけ入る隙を与えないか心配。
あと無関係な人に引かれて「チベットの旗持ってる人＝暴力的」なんて思われたら本末転倒だし。　
ただでさえ日本のチベット報道は中共からの情報垂れ流し状態なんだから
0615エージェント・７７４2008/04/01(火) 17:32:42ID:iegFV5+S
中国共産党の歓迎は、造花をもって、両手をうえにあげて、マンセー、
マンセー。後は創価のマスゲーム。夜は美女軍団（吉原、堀の内、選抜）
立ち退くときは拍手。記者会見は朝日、会談は池田大作。
ＣＭは創価学会。コカコーラー。池田談「あのような、一部の暴力的なチベット
人の行動は仏教の教義にないのですが。」創価中共で布教をとりつける。
夜、ＴＶ出演ゲストなぜか？デビ、加藤、「オリンピックのご成功を応援いたします」
昼、民主党小沢とランニング。「皇居はせまいですね」「さすが、大中国」
あほくさー、絶対くるなよ。
0616エージェント・７７４2008/04/01(火) 17:34:37ID:QacEitVS
「チベット旗だらけ各地小規模ﾌﾟﾚOFF企画総合」

各地でのOFFを企画呼び掛けや案などを出して、
打ち合わせとして使用してください。

結果報告やそれをふまえた注意点などは↓でお願いします。
「胡錦濤来日迄に日本中をチベット旗だらけにするOFF9」
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206756787/

↓の軸基準で各地小規模ﾌﾟﾚoff継続させていきましょう
「まとめwiki」
http://www8.atwiki.jp/tibet_wiki

FAQ>>2以降
------------------------------
ちょっと変えてみた。
今規制中で立てられないのでだれかよろしくおねがい。
0617エージェント・７７４2008/04/01(火) 17:36:53ID:IssG3maH
工作員マジでいますね
0618エージェント・７７４2008/04/01(火) 17:37:39ID:QacEitVS
>>612
コの来日前のアクションの話してるんだけど。
来日当日のはここでｏｋ。
>>613
なんだかね・・・
0619エージェント・７７４2008/04/01(火) 17:39:17ID:O7uoIoit
道徳教材補助や留学生の３０万人化…教育振興基本計画原案

　２００６年１２月に成立した改正教育基本法に基づき、政府が初めて策定する「教育振興基本計画」の原案が１日、明らかになった。

　今後５年間の政府の教育政策の目標と予算の根拠を示すもので、道徳教育推進のため、教材購入の国庫補助制度を早期に創設することや、
　日本への留学生を増やす「留学生３０万人計画」を２０２０年に実現する方針などを明記している。

　計画は、中央教育審議会（文部科学相の諮問機関）が検討してきた。２日の同審議会特別部会で議論された後、渡海文科相に答申し、４月中に閣議決定される予定だ。

　改正基本法では、愛国心や伝統・文化の尊重などが定められ、新学習指導要領では道徳教育の重視が盛り込まれた。教科としての位置づけではなく、
　教科書の代わりに「教材」を使うため、全国の学校で広く活用されるよう国庫補助を設けることとした。

　「留学生３０万人計画」は、福田首相が施政方針演説で表明した。このほか、倒壊の危険性が高い小中学校の施設（約１万棟）の早期耐震化のため、
　優先的な財政支援を行うことや、幼稚園と保育所の機能を併せ持つ「認定こども園」の数を、現在の１０５か所（０７年８月現在）から、５年間で２０００か所以上に
　増やすことなどが盛り込まれた。

　（2008年4月1日15時13分 読売新聞）
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080401-OYT1T00471.htm
0620エージェント・７７４2008/04/01(火) 17:40:50ID:aMCLobaw
>>616
私も立てれない。
誰かお願い。
0621エージェント・７７４2008/04/01(火) 17:42:21ID:IssG3maH
>>618
そうか
じゃあ「無言」のとこ>>611に変更して立てて
0622エージェント・７７４2008/04/01(火) 17:51:31ID:9/qxy4yM
>>617
通して読むとかなり違和感がありますね。
0623エージェント・７７４2008/04/01(火) 17:59:15ID:jDdnyu1b
>>609
揉める話題の時は
そっちが別スレ立てて話し合えばいいんだよ
0624エージェント・７７４2008/04/01(火) 18:01:43ID:jDdnyu1b
OFF総合立てたって
そっちに揉め事が行くだけだよ


議論した方がいいと思える話題なら別スレたててちゃんと話し合う

明らかに荒しならテンプレにテンプレに注意書き入れてスルー
0625エージェント・７７４2008/04/01(火) 18:08:41ID:/cDmIrkU
難民板あたりにでも議論隔離スレ立てれ。
0626エージェント・７７４2008/04/01(火) 19:27:05ID:TLoZdMTT
当初は人数が少なかったせいなのか意見もまとまってたけど
増えてくると中々まとまらないもんだね
人数増えるのはいいことだけど難しいもんだ
0627エージェント・７７４2008/04/01(火) 19:29:58ID:hdJxNxZi
護国寺で旗オフあるんですね。
どうしても用があって行けない。
護国寺は去年GWにチベットのイベントが
有ったんですよね。
本堂にはタンカ（仏画）が飾ってあります。
先日行った時にタンカの前で“チベットを
自由にして下さい。これ以上血が流れませんように”
とお祈りしてきました。
皆さんより早く護国寺に行ってきます。
0628エージェント・７７４2008/04/01(火) 19:56:38ID:OLl5AMoq
正直、無言で旗振ってる横に、同じく旗持って大声で抗議する別グループがあったら、
普通に同一視されて終わりな気がする。
0629エージェント・７７４2008/04/01(火) 19:57:52ID:YIhaHQ3z
ダライラマ法王の訪日と、チベット聖火（中国の方ではない）の日本通過を
暖かく、盛大にむかえようよ。
06305822008/04/01(火) 19:59:53ID:n9zfR0oy
訂正の訂正...ｽﾏｿ　orz

羽田の第5駐車場は国際線ターミナル横の駐車場だった。
VIPエリアは第2ターミナルをはさんで反対側。
今わかってる範囲では、一般人が立入り可能な
近い場所は第2の展望デッキと第3駐車場。
VIPエリアから直線で300mはありそう...orz
0631エージェント・７７４2008/04/01(火) 20:22:22ID:UZVz69aZ
>>611
>「歓迎の際の態度は個人の自由です。
>黙って睨みつける、淡々と旗を振る、抗議の言葉を口にする、などご自由に。自己責任でお願いします」

これなら間口が広がるね。
0632エージェント・７７４2008/04/01(火) 20:28:28ID:SbTjY6AP
自分を見失いガチな日本人へこの動画見て立ち上がれ！　　　　　　　　　　
http://web2.nazca.co.jp/flashsouko/saisei.htm
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/kyokutou.html
0633エージェント・７７４2008/04/01(火) 20:30:19ID:hdmYD6pL
5/6に胡錦濤国家主席来日っていうのは決定なの？で、どこで集まるの？
ごめん。ちょっとここ数日忙しかったもんで出遅れてる。
0634エージェント・７７４2008/04/01(火) 20:51:51ID:0M5f0nom
>>420-421
流れを豚切って申し訳ないんだけど、某板もアクセス数が急増してたから、最初は春休みだからかな？と思ってました
でもはっきりとした数値を見てみると、中国からのアクセス急増なんて非常に不気味ですよね…
0635エージェント・７７４2008/04/01(火) 20:55:44ID:wySkADB+

4/05(土)　東京　14:00～　護国寺
4/06(日)　京都　13:00～　鴨川河原
.　　　　　　兵庫　13:00～17:00　姫路市
4/10(木) 【ダライ・ラマ14世 来日】
.　　　　　　東京　時間未定　羽田空港
4/13(日)　東京　13:00～　国会前
4/17(木) 【楊潔褫 来日】
.　　　　　　埼玉　15:00～19:00　大徳寺
4/19(土)　愛知　13:00～　名古屋 若宮広場
4/25(金) 【五輪聖火出迎え】
4/26(土) 【五輪聖火リレーin長野】
.　　　　　　長野　8:00～13:00　善光寺→若里公園
.　　　　　　奈良　詳細未定
5/06(火) 【胡錦濤 来日】
.　　　　　　東京　13:00～　場所未定

オフ日程まとめ（仮）間違いや抜けの補完たのむ
0636エージェント・７７４2008/04/01(火) 20:56:55ID:jDdnyu1b
>>625
チベット旗だらけOFF　議論スレ＠難民
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1207050482/l50


とりあえず議論スレ立ててみました。
長引きそうな話題はこっちを使えばいいんじゃないかな。
0637エージェント・７７４2008/04/01(火) 21:00:49ID:k3TQfGxh
>>634　現在はもう6.4％になってる。気持ち悪いね。
0638エージェント・７７４2008/04/01(火) 21:04:28ID:xLn7dIA3
>>635みたいに日程まとまってるwikiと
総合案内スレがあった方がいいと思うんだけど。
そうじゃないと新参者にはさすがに無理がある
0639エージェント・７７４2008/04/01(火) 21:05:00ID:0mTku8lA
>>635
>4/10(木) 【ダライ・ラマ14世 来日】
>　　　　　　東京　時間未定　羽田空港

羽田なの？　普通に成田だと思っていたが。
あと、9日だという噂もある。
0640エージェント・７７４2008/04/01(火) 21:07:48ID:1BZ2SvNu
>>635
１３日は国会前じゃなくて都内で場所未定だったはず
0641エージェント・７７４2008/04/01(火) 21:13:44ID:F/Zorb7s
警察の人に確認したところ、
無言で旗を振ったり、個々人がばらばらで声を上げたりする分には
許可の必要はないけれど
組織的に抗議の声を上げたりするときには
デモの許可が必要とのことです。

許可申請しないなら声はやめた方がいいかもしれません。
0642エージェント・７７４2008/04/01(火) 21:19:16ID:FnJNyBh3
サンクス。
また奴らやらかす気だぞ…
東亜情勢の奴らもやらかす気だな…
とりあえず、決行日に日章旗持参でうちらに参加しようとした奴らはお引き取り願う？
0643エージェント・７７４2008/04/01(火) 21:19:25ID:jDdnyu1b
>>638
>>635みたいに日程まとまってるwikiと

wikiの修正は誰がするようになってるの？
0644エージェント・７７４2008/04/01(火) 21:25:58ID:oxA8rPkr
スレ立ったね。乙

チベット旗だらけ各地小規模ﾌﾟﾚOFF企画総合
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207052213/l50
0645エージェント・７７４2008/04/01(火) 21:30:08ID:a0/zuPhE
日本国内で行われた（る）活動、OFFやデモ、趣旨と写真や内容報告、
これらのOFFやデモの予定のサイトが欲しいですね。
日本国内が日本政府みたいに中国擁護一色じゃないって、
世界に発信できるよう日本語と英語で・・でも俺英語駄目だｗ
0646エージェント・７７４2008/04/01(火) 21:41:33ID:vLyBUmNa
145 名前：ＦＲＥＥ　ＴＩＢＥＴ！！ [] 投稿日：2008/04/01(火) 07:57:08 ID:a8p11Rq5
ダライ・ラマ１４世：９日から訪米－－成田空港経由で
　【ニューデリー栗田慎一】インド北部ダラムサラにあるチベット亡命政府幹部は３１日、
毎日新聞に対し、チベット仏教最高指導者ダライ・ラマ１４世が９日から日本を経由して米
国を訪問すると明らかにした。９日夜に成田空港に到着し、航空機乗り換えのため短時間トラ
ンジット滞在する。米国には２週間滞在する予定だが、幹部は「米政府関係者と会う予定はない」としている。

毎日新聞　2008年4月1日　東京朝刊
0647ネプリ登録犯2008/04/01(火) 21:43:19ID:QNgTMfkL
セブンイレブン　ネットプリント　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
チベット亡命政府国旗
http://www.geocities.jp/t_s_n_j/doc/tibetan_flag.pdf　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　
【32445458】
チベット亡命政府国旗＋日の丸＋「FREE TIBET」＋「WE ARE FRIENDS」
http://www.uploda.net/cgi/uploader3/index.php?file_id=0000011965.pdf
【46304968】
用紙サイズ●B5、A4、B4、A3の4種類
プリント料金●白黒：20円、カラー：60円（A3のみ100円）

注：ネプリの有効期限　2008/04/05 23:59

0648エージェント・７７４2008/04/01(火) 21:44:30ID:k3TQfGxh
>>641
＞組織的に抗議の声
これはいわゆる「シュプレヒコール」のことでは？
「中には抗議の言葉を口にする人がいる」という、今回予想される状態を指してはいない気がする。
0649エージェント・７７４2008/04/01(火) 21:46:12ID:wySkADB+
>>639-640
㌧㌧、日付変わる頃にまとめて修正予定
>>644
>結果報告やそれをふまえた注意点などと[議論]は↓でお願いします。
>「胡錦濤来日迄に日本中をチベット旗だらけにするOFF9」
ちょｗｗｗふざけｗｗｗｗｗｗｗ>>636
0650エージェント・７７４2008/04/01(火) 21:48:56ID:G3U3e3zh
声出しについて色々言われているけれど
出すにしても出さないにしても合法的にやるべきでしょう。
海外に映像が流れることを期待するなら
日本語で言うよりは「ＦＲＥＥ　ＴＩＢＥＴ」がいいと思います。
0651☆チベット人１３０万人以上大虐殺大拷問っ！！！☆2008/04/01(火) 21:50:50ID:2IemXLc3

農民弾圧 　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
↑
こんな残虐な事件が常に起こるのが中国っ！！！
1つのデモや暴動で最低１０００人以上参加っ！
そのデモや暴動が一年間で５０万件以上あるという国　それが中国っ！！！


生きた人間から臓器を取り出し　移植させる
激ヤバ　中国の真の実態っ！！！
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/
0652エージェント・７７４2008/04/01(火) 21:55:33ID:+BgSp9wN
ＴＳＮＪ blog ↓
2008/04/01
大阪、名古屋、(札幌)でTSNJサポーターによるデモアクション
いろんな団体が、今回のチベット武力弾圧に抗議するデモを行っていらっしゃいますが、
TSNJサポーターでそれらの行動に参加してみた、という人たちから、
「やっぱりチベット人主体でやりたい、チベット人犠牲者に祈りを捧げ、チベット国歌を歌って、チベット人の気持ちに寄りそった抗議活動をしたい」という思いが生まれ、
またそれ以外にもぜひ自分の街でも意思表示をしたい、という人たちの間で、以下のような計画があります。
自分も関わりたい、という方は、TSNJサポートMLに登録の上準備に参加してください。
詳細は、決まり次第、本ブログでも発表します。
連絡ネットワークとして発足したTSNJは、東京をベースにする団体が多く、
また各自の団体のアクションもあり現状として多忙を極めており、日本全国のアクションを主催するのは難しいのが実情です。
このようにTSNJサポーターの間でアクションやデモが計画・運営がなされることを、TSNJも応援しています。
【名古屋】開催決定！
　日時：平成20年4月19日（土曜日）昼13:00集合
　集合場所：愛知県名古屋市中区矢場町・若宮広場（若宮大通公園）←ほぼ確定・調整中
【大阪】4月27日で調整中
【札幌】希望者はいるが、他にも企画メンバー募集中。日程など未定
06536412008/04/01(火) 22:00:53ID:F/Zorb7s
>>648説明不足すいません
個人でならいいけど皆でやると許可が必要になるから
ここで皆で声だそうとか言うのはやめたほうがいいんじゃないかな？
と言いたかったのです
個人で上げる分には問題はないと思います
0654エージェント・７７４2008/04/01(火) 22:02:54ID:k3TQfGxh
>>650
別に英語にこだわらなくても．．．
海外を意識してるのはわかるけど、
それ言い出すと正確に「Free Tibet」と発音出来る人も少ないわけで
「Hulee Tibet」という発音になって何言ってるのかわからなくなる可能性もあるよ。
なもんで「チベットがんばれー（例）」みたいに日本語でも大丈夫かと．．．
まあ何語で何言ってもいいんだけどね。
0655エージェント・７７４2008/04/01(火) 22:03:34ID:k3TQfGxh
>>653　乙です＆了解！
0656エージェント・７７４2008/04/01(火) 22:44:17ID:YIhaHQ3z
在仏フランス大使がフランス政府からのチベット人弾圧中止への呼びかけに
対して、「お前が言うな！」と牽制しました。
0657free tibet2008/04/01(火) 22:51:47ID:m3AN7vHp
>>656
孔泉 在仏大使のこと？？？
0658エージェント・７７４2008/04/01(火) 23:34:56ID:dy8sfjkd
mixiで４月５日の護国寺オフについての護国寺の見解と主催者の見解がうｐされました
以下転載します

「護国寺では良くお茶や生け花等の会が催され、そういった会に参加する方々がお参りされています。
拝観自体は問題がありませんが、綺麗なお着物等をお召しになっている、例えば年配の方々の中には、
インターネットをお使いでなく、テレビや新聞等での報道でのみを御覧になっていらっしゃる方も多いでしょう。
皆様の服装や態度がその場に合わないものであるとお考えになると、その行動に奇異な感じをもたれ、
ダライラマ法王やチベットの問題に対し、却って反感を感じ、逆効果にならないかだけがちょっと心配です。」
という事でした。
（私の言葉に直したものですのでニュアンスに違いがあったらすいません）

護国寺様の仰る事は深く考えるべき事の様に思えますし、何よりも護国寺様へのご迷惑を避けたいと思います。

せっかく快く参拝を受け容れてくださる護国寺様にご迷惑をかけないことと
FREE TIBETという記号が右翼的であったり破壊的であったりすると第三者に曲解されかねない服装・行動はどうかご遠慮ください

＊チベット国旗は大きくてもA3、できればA４以下の大きさまでのものをお願いしたいと思います。
旗は竿にはつけないで下さい。
どんな形でも他の参拝者の皆様に危険が及ぶ可能性のある物は持ち込まないで下さい。

＊先日のコメントを繰り返す形になりますが、このオフは中国や中国人を貶めたり、
北京オリンピックのボイコットを叫ぶ場ではないことをご理解ください。

＊お着物での拝観もよろしいかと存じます。

服装までお願いするのは本当に申し訳ないのですが、ご理解下さいますようにお願いいたします。

服装に気をつける事で、
インターネットに親しまない為にチベットの事を知らない、又は誤解している方々が、
チベットに興味を持ってその真実を知っていただければ、これほど嬉しい事はないと存じます。
0659エージェント・７７４2008/04/01(火) 23:35:38ID:dZGZ9cy9
虐殺北京オリンピックの長野での聖火リレーに協力するのはチベット人虐殺に同意するのと同じこと
チベット虐殺協力者の一覧です
過ちを犯す前に辞退して欲しいです
竹田恆和（タケダ ツネカズ） 男 日本オリンピック委員会会長
早田卓次（ハヤタ タクジ） 男 東京オリンピック体操金メダリスト
有森裕子（アリモリ ユウコ） 女 バルセロナオリンピックマラソン銀メダリスト、
アトランタオリンピックマラソン銅メダリスト
岡崎朋美（オカザキ トモミ） 女 長野オリンピックスピードスケート銅メダリスト
荻原健司（オギワラ ケンジ） 男 アルベールビルオリンピックノルディック複合金メダリスト、リレハンメルオリンピックノルディック複合金メダリスト
北島康介（キタジマ コウスケ） 男 アテネオリンピック競泳金メダリスト
越和宏（コシ カズヒロ） 男 トリノオリンピックスケルトン日本代表
末續慎吾（スエツグ シンゴ） 男 オリンピアン、世界陸上パリ大会銅メダリスト
千葉真子（チバ マサコ） 女 オリンピアン、世界陸上パリ大会銅メダリスト
勅使川原郁恵（テシガワラ イクエ） 女 トリノオリンピックショートトラック日本代表
萩本欽一（ハギモト キンイチ） 男 タレント、長野オリンピック閉会式司会者
星野仙一（ホシノ センイチ） 男 野球日本代表監督
細川佳代子（ホソカワ カヨコ） 女 認定NPO法人スペシャルオリンピックス日本名誉会長
松岡修造（マツオカ シュウゾウ） 男 オリンピアン、元プロテニス選手
三澤拓（ミサワ ヒラク） 男 トリノパラリンピックアルペンスキー日本代表
皆川賢太郎（ミナガワ ケンタロウ） 男 トリノオリンピックアルペンスキー日本代表
吉田沙保里（ヨシダ サオリ） 女 アテネオリンピックレスリング金メダリスト
中原里実（ナカハラ サトミ） 女 公募（ 北京オリンピック大応援団
「チームがんばれ！ニッポン
0660エージェント・７７４2008/04/01(火) 23:42:37ID:IssG3maH
>>649
>>611も付け足しお願いします
0661エージェント・７７４2008/04/01(火) 23:47:35ID:UZVz69aZ
>>653
ここで皆で声だそうとか言うのはやめたほうがいいんじゃないかな？

そんなレスどこにあるんだよｗ
0662エージェント・７７４2008/04/02(水) 00:05:24ID:awBE9+J/
・・・

中国が「批判プラカード掲げるな」　長野の聖火リレー
2008.3.25 00:05
このニュースのトピックス：北京五輪

　中国の北京五輪組織委員会が、長野市で４月２６日に行われる聖火のリレーや式典を直接妨害する行為だけでなく、中国政府を批判するメッセージを書いたプラカード類を掲げるなどの活動も排除するよう要求している。長野市のリレー実行委員会が２４日、明らかにした。

　組織委は反対活動をする者が突然リレーを妨害するなどの不測事態を考慮しているという。実行委は危害のない場合、「五輪反対の横断幕まで排除できない。日本の法律で可能な限り対応する」と困惑している。走者に危害を加えたり運営を妨げる行為は警察が取り締まる。


・・・

なにさまだおめ？？？
0663エージェント・７７４2008/04/02(水) 00:10:14ID:I8MIwv6Q
やっぱりつきまとってくるんだね。

チベット旗だらけ各地小規模ﾌﾟﾚOFF企画総合
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207052213/l50

9 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2008/04/01(火) 23:32:34 ID:IssG3maH
まとめwikiの「無言」の部分をまだ消さないのは何故？？

11 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2008/04/01(火) 23:58:49 ID:UZVz69aZ
>>10
「出迎え時は無言で」を強引に押し切ろうということですか。そうですか。


0664エージェント・７７４2008/04/02(水) 00:10:51ID:GrVoanpp
他のスレでもスレのルール無視して噛み付いてる奴がいるけど、どうしても声を出したくて、それを他人にも強制したい奴は新風系デモに参加すればいいだけの話じゃないの？

9:エージェント・７７４ :2008/04/01(火) 23:32:34 ID:IssG3maH
まとめwikiの「無言」の部分をまだ消さないのは何故？？
11:エージェント・７７４ :2008/04/01(火) 23:58:49 ID:UZVz69aZ [sage]
>>10
「出迎え時は無言で」を強引に押し切ろうということですか。そうですか。
0665エージェント・７７４2008/04/02(水) 00:13:09ID:LxEMJe86
>>662
当日、日本語たどたどしい餃子国の人がチベット旗片手に自演して暴れだしそうだな
0666エージェント・７７４2008/04/02(水) 00:13:18ID:b7yap3pU
聖火リレー・・中国様の威厳の為に、
旗が映らないよう、カメラに映る範囲に人いれないんじゃね？
0667エージェント・７７４2008/04/02(水) 00:13:55ID:QMTIbleM
http://www.bnn-s.com/enq/enqVote.php
チベット暴動、日本が北京五輪ですべきことは？

次の選択肢から１つを選んでお答えください。

特徴を選択してから投票してください。（必須）

【性別】 男 女 【所在地方】 北海道 東北 関東 中部 近畿 中国 四国 九州 沖縄 日本外 【年齢】 10歳未満 10代 20代 30代 40代 50代 60代 70代 80代 90代 100歳以上


1 ボイコットすべき ◆ 【87.2%】
2 開閉会式に政治家が参加する必要はない ◆ 【10.1%】
3 人権問題と五輪は別、参加すべき ◆ 【1.6%】
4 情勢を見極め、これから判断 ◆ 【1.1%】
5 どちらでも構わない ◆ 【0.1%】

0668エージェント・７７４2008/04/02(水) 00:14:51ID:bYtZvhwY
北京五輪を期にチベットの認知度を上げようという「Team Tibet」というグループを見つけた。
ttp://www.supportteamtibet.org/fanshop
ステッカーなど自由に作ってくれということなのでスタバのタンブラーにしてみた。
壁紙なども各種揃えられています。

Team Tibetショート
ttp://77c.org/d.php?f=nk3593.png
Team Tibetトール
ttp://77c.org/d.php?f=nk3594.png
PDFファイル（上記2種）
ttp://77c.org/d.php?f=nk3595.zip

以前ここで紹介されていた「クリタンメーカー」はほんと便利っす。
ttp://www.nicnic.sakura.ne.jp/starbucks/
0669エージェント・７７４2008/04/02(水) 00:17:01ID:f5AjL58o
オフ日程まとめ（04/02版） 間違いや抜けの指摘よろ

4/05(土)　東京　14:00～　護国寺
4/06(日)　京都　13:00～　鴨川河原
.　　　　　　兵庫　13:00～17:00　姫路市
4/09(水)┐
4/10(木)┴【ダライ・ラマ14世 来日】
.　　　　　　東京　時間未定　成田or羽田空港
.　　　　　　東京　13:00～　国会前
4/13(日)　東京　13:00～　場所未定
4/17(木)─【楊潔褫 来日】
.　　　　　　埼玉　15:00～19:00　大徳寺
4/19(土)　愛知　13:00～　名古屋 若宮広場
4/25(金)─【五輪聖火 出迎え】
4/26(土)─【五輪聖火リレー in 長野】
.　　　　　　長野　8:00～13:00　善光寺→若里公園
.　　　　　　奈良　詳細未定
4/27(日)　大阪　調整中
5/06(火)─【胡錦濤 来日】
.　　　　　　東京　13:00～　場所未定
0670エージェント・７７４2008/04/02(水) 00:21:26ID:/UXXHFX7
ウィキ見てきたけどシュプレヒコールは無しなの？

0671free tibet2008/04/02(水) 00:21:58ID:kj6x0qHQ
>>669
あー、こういうの助かるわー。
0672エージェント・７７４2008/04/02(水) 00:24:01ID:bk50KICR
では、１７日の楊潔褫外相の来日について話そうか。

>>663-664
声出しは個人の好きになったんじゃないの？無言で統一に戻った？
0673真実2008/04/02(水) 00:28:41ID:J1uZP89/
自分は、シュプレヒコールよりも

チベット頑張れ！

と応援します。気持ちを込めて言えるから。
0674エージェント・７７４2008/04/02(水) 00:28:58ID:GrVoanpp
WIKIがまだ修正されてないからって他スレに噛みつきに行く馬鹿がいるんだよ。
WIKIの管理者だって暇じゃないだろうに。
ああいうのが混じったらかえって迷惑じゃないか？
声出しが個人の自由になったからって、逆に周りの者が声出さなかったら声出し強制しそう
0675エージェント・７７４2008/04/02(水) 00:36:19ID:9TEpE3Lx
>>670
このスレは、シュプレヒコールの対極にあたるスタンスから始まっています。
勿論、大声無し・無言は初代スレ中盤からの流れですが、
『敷居の低さ』『参加のし易さ』という点を、考えてみてください。

これは、他の方にも言えることです。

参考：　>>17＆>>76＆>>61＆>>43
0676エージェント・７７４2008/04/02(水) 00:36:31ID:Dhi1+/JF
wikiの件でレスしたの俺ですけど、
周りに声だし強制なんてするわけないでしょ
自由にさせて欲しいだけ
無言を強制しないでください
0677エージェント・７７４2008/04/02(水) 00:39:14ID:+tnf8Lc5
>>662
分かりました、小学校の先生が「人の嫌がる事を進んでしましょう」って言ってました。
0678エージェント・７７４2008/04/02(水) 00:39:23ID:GrVoanpp
>>676誰も無言強制していませんが、無言強制と感じるならあなたがオフを主催してスレ立てて参加者を募ったらいかがですか？
あなたのしている事もあなたの考え方の強制ですよ
0679エージェント・７７４2008/04/02(水) 00:43:46ID:bk50KICR
また声のことで振り出しに戻るの？１７日の計画を立てようよ。

無言と決め付けると余計に敷居が高くなりませんか？
意見がまだ統一されていないから、wikiの中の人にお手数かけて申し訳ないんだが
とりあえずその部分だけ消した方がいいと思う。
0680エージェント・７７４2008/04/02(水) 00:45:37ID:+tnf8Lc5
皆で集まって、無言組と発声組に分かれたら良いじゃん｡
相互移動は自由で。
0681エージェント・７７４2008/04/02(水) 00:46:51ID:9TEpE3Lx
>>679
賛成。
0682エージェント・７７４2008/04/02(水) 00:47:24ID:CakrV4S4
>>679
wikiは編集自由だよ。
決まった編集人はいない。
0683free tibet2008/04/02(水) 00:48:42ID:kj6x0qHQ
ここまでこじれる話とも思えないんだがな…。
基本ルールをもっとシンプルにすべきか？
・チベットの国旗は必ず掲げる
・違法行為は絶対にダメ
くらいで。
あ、こういう話は議論スレ使ったほうがいい？
0684エージェント・７７４2008/04/02(水) 00:50:39ID:9TEpE3Lx
>>682
たとえ、誰でもが追加削除できるものであっても、
ある程度の「告知」と「コンセンサス」無しの
いきなり削除はマズイと思うよ。
0685エージェント・７７４2008/04/02(水) 00:50:42ID:bk50KICR
上のほうに書かれてある
>「歓迎の際の態度は個人の自由です。
>黙って睨みつける、淡々と旗を振る、抗議の言葉を口にする、などご自由に。自己責任でお願いします」
でいいでしょう。

>>678
それはスレが分断してしまうので、ちょっと乱暴かとｗ
あなたが「声なし」をともかくプッシュしたいのはわかります。
0686エージェント・７７４2008/04/02(水) 00:53:11ID:GrVoanpp
WIKIの中の人にだってその人の生活があるから、今現在この板が見られない状況にないのかもしれないのにね。
別にWIKIの中の人が>>676の為だけに生きてるんじゃないんだから、自由にやりたきゃスレ立てて仲間集めるなり、一人で旗振って喚くなりすればいいのに。
自分は責任取りたくないから他人に寄生するけど自分と少しでも違う意見を出されると全て「強制」？
馬鹿ですか？
自分勝手すぎる。

すみません、
これだけは言いたかった
0687エージェント・７７４2008/04/02(水) 00:56:34ID:PzAbNd2h
声だして、やりたい人は他スレ立てて、そっちでやって。

受け皿がひろがってかえって好都合。
0688エージェント・７７４2008/04/02(水) 00:59:17ID:GrVoanpp
>>685無人プッシュじゃなくて、>>676があまりに自己中心すぎると感じたからですよ。
自分は声を出す出さないはどうでもいいです。
「自分は自由にやりたいから」と言って趣旨の違うスレを荒らしたり、それは自分の自由を尊重する為だけに他人に平気で迷惑をかけている事であり、ある意味中国政府と変わりませんよね。
自由にやるのはいいとして、最低限の節度すら守れない人に寄生されるとかえってこちらも足をひっぱられる事になりますよ。
0689エージェント・７７４2008/04/02(水) 01:08:50ID:Dhi1+/JF
>>687
やっぱり無言強制か
本心が出たね
0690エージェント・７７４2008/04/02(水) 01:09:39ID:f5AjL58o
>>680に一票
声出し班、声無し班、並んで仲良く旗ふれ
0691エージェント・７７４2008/04/02(水) 01:10:46ID:f5AjL58o
声出し班の責任者は>>689よろ！
0692エージェント・７７４2008/04/02(水) 01:11:34ID:EHF+uSCz
wikiに「無言で」ってのはまずいだろ。
0693エージェント・７７４2008/04/02(水) 01:17:23ID:TbJswJB5
>>688！>>689！

チベット旗だらけOFF　議論スレ＠難民
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1207050482/l50

こっちこっち！
0694エージェント・７７４2008/04/02(水) 01:21:05ID:9TEpE3Lx
>>689
このスレが建った当初、まだチベット系の行動スレはそれほど無かったと思う。
だから、「シュプレヒコール」「大声」「連呼」等は無しの方向でいこうということになった。
勿論、「日の丸」「旭日旗」も同様だ。
それが【敷居の低さ】と直結していた。（今でも、そうした印象を持つスレ住人は多いと思う）

が、今、様々な派生スレがあり、他の行動スレもある。
今現在、無言を前面に押し出すことに、初期ほどの意味はないであろう。
けど、大人し目の雰囲気・【旗を持って、来るだけでいいよ】という基本姿勢のスレの（OFFの）存在意義は
無くなってはいないと思う。
そうした視点から、音量ミニマム派はレスをしてるんじゃないかい？
0695エージェント・７７４2008/04/02(水) 01:24:23ID:PzAbNd2h
>>694
全く同意見だよ。
0696エージェント・７７４2008/04/02(水) 01:33:02ID:EHF+uSCz
「無言」って一言だと、個々人で受け止め方が違うわなあ。

テンプレやwikiでだしてる「デモ行為ではない」ってのを中心に
まとめればいいんじゃないか？

このオフはデモに関連する届けを出していない。
大きく分ければ、デモで届けが必要になるのは
「道路を占有して行進するとき」
と
「示威行為を行うとき」

で、「シュプレヒコール」なんかの、ライト層がちょっとね、って思うのは
モロこの示威行為。
で、このオフはデモとして届けていないから、こういうシュプレヒコールは
やらないんじゃんくてそもそも「出来ない」

で、オフとは別に、個人で「叫ぶこと」「想いを大きな声で出す事」は
集団での示威行為ではないから、制限できないし、自己責任でどうぞ

ってな違いを、もう少しうまくまとめたテンプレにすれば混乱は無い気がする。
0697エージェント・７７４2008/04/02(水) 01:33:31ID:bk50KICR
では、これではどうですか？↓

「チベットに関心のある方、どうぞ気軽に参加してくださいね。
歓迎の態度は個人の自由です。 無言で淡々と旗を振る、抗議の言葉を口にする、などご自由に。
法律を守って紳士的に自己責任でお願いします。」
0698エージェント・７７４2008/04/02(水) 01:35:37ID:uQVhgGyY
>>694　同意
0699エージェント・７７４2008/04/02(水) 01:38:24ID:bYtZvhwY
>>506,582,630
この情報、次スレの2以降に入れていいんじゃない。

・羽田
・飯嶋公館（外相会談）
・首相官邸（総理表敬）
・ニューオータニ
可能性の高いスポットはこのあたりですかね。
あと中国大使館もいいかも。
0700エージェント・７７４2008/04/02(水) 01:41:31ID:GrVoanpp
>>697
・デモは届け出がないと出来ない
・届け出を出さないのでシュプレヒコール等集団での声出しは出来ない
・声出しは自己責任。上記理由により、声出しを周囲の人に強制しない事

この辺りは明確にしないとまたややこしくなりそうな気がする
0701エージェント・７７４2008/04/02(水) 01:46:03ID:bYtZvhwY
ちなみに楊潔チ（中国外相）の写真。
ttp://photo.yomiuri.co.jp/photonews2/image/119656260009224.jpg
李肇星みたいにアクが強くないので見逃し注意ｗ
0702エージェント・７７４2008/04/02(水) 01:47:00ID:bk50KICR
楊外相来日時のことは何度か過去に書き込まれていたけれど、何となくスルー気味だったよね。
本番の胡主席の時に警備がさらに強化されるのを避けるために、楊外相の時にはオフしない方がいいと
考えている人が多いのかなと思ってたけれど。

>>700
では、それを含めて>>697を手直ししてください。
0703エージェント・７７４2008/04/02(水) 01:57:03ID:EHF+uSCz
テンプレの、

＞* デモ行進の類ではない ←ココ重要

を

＞* デモとしての届けは出してはいません。　 ←ココ重要
　　　　そのため、以下の行為は本オフでは出来ません
　　　　　　※シュプレヒコール
　　　　　　※道路を占有してのデモ行進
　　　　　　※その他集団による示威行為

と詳しくする。

それに伴い、「シュプレヒコールとか嫌だ」という人むけに書いていた性質が強い

＞* 出迎え時などは無言

は削る。

あと、デモ等の活動をしている関連団体のリンクを張って、そうした行為に参加したい人は
そちらにどうぞ、と誘導する。


という感じではどうだろう？
0704エージェント・７７４2008/04/02(水) 02:01:01ID:vx406TeY
　　　　　　∧∧　　　　　　　　　　∧∧
　ｶﾀｶﾀ..／支 ＼　　　　 ｶﾀｶﾀ／支 ＼
　　　　 （｀ハ´# ） ｶﾀｶﾀ 　　　< ｀ハ´*> ｶﾀｶﾀ
　　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ___|￣￣||＿_ ___
　／旦|――||/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|　　／　 |――|l/／ ／|
　|￣￣挑発￣|￣| . | 　 |￣￣煽り ￣l￣| . | 　 |￣￣逮捕￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／
　　　　　　∧∧　　　　　　　　　　∧∧　　　　　　　　　　∧∧
　ｶﾀｶﾀ..／支 ＼　　　　 ｶﾀｶﾀ／支 ＼　　　　ｶﾀｶﾀ..／支 ＼
　　　　 （ ｀ハ´*） ｶﾀｶﾀ 　　　（｀ハ´# ） ｶﾀｶﾀ 　　　（｀ハ´# ） ｳｪﾊｯ
　　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ___|￣￣||＿）___
　／旦|――||/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|
　|￣￣ 釣り￣l￣| . | 　 |￣￣否定￣|￣| . | 　 |￣ 荒らし.￣l￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／
　　　　　　∧∧　　　　　　　　　　∧∧　　　　　　　　　　∧∧
　ｶﾀｶﾀ..／支 ＼　　　　 ｶﾀｶﾀ／支 ＼　　　　ｶﾀｶﾀ..／支 ＼
　　　　 （ ｀ハ´*） ｶﾀｶﾀ 　　　（｀ハ´# ） ｶﾀｶﾀ 　　　（｀ハ´# ） ｳｪﾊｯ
　　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ___|￣￣||＿）___
　／旦|――||/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|
　|￣￣擁護￣|￣| . | 　 |￣￣誘導￣|￣| . | 　 |￣ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／
　　　　　　∧∧　　　　　　　　　　∧∧　　　　　ﾌｧﾋﾞｮ━(´ ⌒｀)━ﾝ!!
　ｶﾀｶﾀ..／支 ＼　　　　 ｶﾀｶﾀ／支 ＼　　　 　 　　　　　∧||||∧
　　　　 （ ｀ハ´*） ｶﾀｶﾀ 　　　（｀ハ´# ） ｶﾀｶﾀ 　 　　 <｀Д´； > ｱｲｺﾞｰ
　　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ___|￣￣||／_）__
　／旦|――||/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|　　／旦|――|l/／ ／|
　|￣￣自爆￣|￣| . | 　 |￣削除依頼|￣| . | 　 |￣￣火病￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／
0705エージェント・７７４2008/04/02(水) 02:03:09ID:EwLdATmY
え、届け出してないの？
そりゃ道歩かなきゃデモじゃないだろうけど、公園とかに三桁クラスの多人数が集まるなら
集会って事で許可いるぞ｡
0706エージェント・７７４2008/04/02(水) 02:04:02ID:bk50KICR
>>703
いいと思う。有難う。
>>700さんや他の音量ミニマム派の意見待ちかな。
0707エージェント・７７４2008/04/02(水) 02:04:32ID:bYtZvhwY
唐家センが来日した際にもニューオータニで歓迎レセプションが開かれている。
ニューオータニ出現は鉄板じゃないかな。

>>702
どうでしょうね。
どうせ反中デモは行われるでしょうし自重しようがしまいが警備は厳重じゃないのかな。

今、日中友好協会の中国側代表団が来日しているみたいね。
明日まで東京で3日長野、4日松本、5日名古屋、6日大阪、7日に関空から帰国予定なんだと。
0708エージェント・７７４2008/04/02(水) 02:08:36ID:EHF+uSCz
>>705
このオフがデモに当たるのかどうか、そこだと思うんだが。

おれはいまだにわからんｗ
0709エージェント・７７４2008/04/02(水) 02:10:05ID:bk50KICR
>>705
実のところそれ程集まらない気がｗ
0710エージェント・７７４2008/04/02(水) 02:11:26ID:TbJswJB5
天皇陛下開会式不参加だってよ！！！
0711エージェント・７７４2008/04/02(水) 02:11:34ID:EHF+uSCz
>>706
そうですね。
あとは、他の人がどう見るかに、おまかせします。

中の人の意見もあるだろうし。
0712エージェント・７７４2008/04/02(水) 02:12:36ID:9TEpE3Lx
>>705
694には書いてないが（以前書き込んだことはあるが）、
【『沿道に於けるマラソンの応援』と同じ】というイメージも、
初期の頃から醸成されてきたものなんだが、
こういう場合どうなんだろう。
ここが、このスレの一番のネックだと思っているんだが・・。
「集会」と見做されてしまうのであれば、それなりの対策が必須となってくるわけだが・・・。
0713free tibet2008/04/02(水) 02:14:43ID:kj6x0qHQ
北京五輪開会式　皇族の出席見送り　政府方針「不安定要因多く」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080402/plc0804020108000-n1.htm

中国が北京五輪開会式に、天皇、皇后両陛下をはじめとする皇族方の出席を要請していた問題で、
日本政府は１日、この要請を受諾しない方針を固めた。中国製ギョーザ中毒事件や膠着（こうちやく）
状態の東シナ海のガス田共同開発問題に加え、チベット騒乱など不安定要因が多く、
時期尚早と判断した。開会式への出席では欧州各国に参加を辞退する動きがある。
日本政府から開会式に誰を派遣するかは「全くの白紙状態だ」（外務省幹部）という。

この問題には、宮内庁と外務省はもともと消極的で「２月のギョーザ事件以前から、
皇族方にはご出席を要請しない方向だった。国際的に注目されるチベット騒乱が起きた今はなおさらだ」
（政府関係者）としている。

一方、首相官邸は態度表明を保留していたが、３月２７日の参院内閣委員会で、
岩城光英官房副長官が、自民党の有村治子氏の質問に「諸般の事情を踏まえつつ慎重に検討する」
と慎重姿勢を明らかにしている。

中国は昨年１月、当時の王毅駐日大使（現外務次官）らを通じ、政府・与党に、
非公式に皇太子ご夫妻の開会式出席を要請。また同年４月には、訪日し、
陛下と会談した温家宝首相が「ぜひ、陛下と皇族の方々においでいただきたい」
と要請していた。これに対して陛下は通常通り「自分の外国訪問は政府で検討することになっています」
と話されていた。

北京五輪で中国側は「アテネ五輪の時に（集まった）各国の指導者、元首は六十数人だったが、
北京はこの数を超える」などとして、元首招聘（しようへい）を進めている。

両陛下は平成４年、天安門事件で国際社会から孤立していた中国を訪問された。
これには「日中関係を非常にしっかりした盤石なものにした」（河野洋平衆院議長）との評価はあるが、
中国の銭其●元外相が回想録で「中国が西側の制裁を打ち破る最も適切な突破口となった」
と記したように、「ご訪問が中国に利用された」（閣僚経験者）側面は否定できない。

さらに江沢民前国家主席は、両陛下ご訪問後も「反日教育」を強化し、反日デモが繰り返されてきた。

北京五輪開会式では、ドイツやチェコ、ポーランドなどの首脳が欠席を表明しているほか、
英国のチャールズ皇太子も不参加を明らかにしている。

産経　2008.4.2 01:06
0714エージェント・７７４2008/04/02(水) 02:14:58ID:EwLdATmY
>>708
道歩くデモじゃなくても、公園とか広場とかに多人数が集まるのには許可いるんだって｡
どれだけの規模以上とか明確な基準は知らんけど、特に意図持って集まる場合にはさ。
公園使用許可とか、一応警察にも連絡しとかんと、旗（竿）やノボリ持って集まるのは
凶器準備集合と取られても文句は言えんぞ｡
0715エージェント・７７４2008/04/02(水) 02:16:52ID:GrVoanpp
>>703さんの、
＞テンプレの、

＞* デモ行進の類ではない ←ココ重要

＞を

＞* デモとしての届けは出してはいません。　 ←ココ重要
＞そのため、以下の行為は本オフでは出来ません
　　　　　　※シュプレヒコール
　　　　　　※道路を占有してのデモ行進
　　　　　　※その他集団による示威行為

と詳しくする。

それに伴い、「シュプレヒコールとか嫌だ」という人むけに書いていた性質が強い

＞* 出迎え時などは無言

＞は削る。
に加えて、思いを叫ぶ事は自己責任ですが、上記理由により周囲の人にシュプレヒコール等を強要しない事。 法律の範囲内で、自己責任でお願いします。

＞と、デモ等の活動をしている関連団体のリンクを張って、そうした行為に参加したい人は
そちらにどうぞ、と誘導する。

という感じでいいと思う。
0716エージェント・７７４2008/04/02(水) 02:18:11ID:EHF+uSCz
>>714
あなたも明確な基準がわからないんなら、なんとも言えないっしょ。
おれもわからん。
0717エージェント・７７４2008/04/02(水) 02:23:28ID:7iQGdvhL
>>687
> 声だして、やりたい人は他スレ立てて、そっちでやって。
> 受け皿がひろがってかえって好都合。
　　　　　　↑
　　　　　　↑
　　　　　　↑　
こいつ、支那の工作員だろ。本国からの指令に必死に応えようとして、スレつぶし。

フリーチベット！！チベットに自由を！！支那or中国はチベットから出て行け！
チベットがんばれ！！

という声をなるべく小さくさせるのが任務ですね。ｗｗ

早く消えろ、ファシスト！！
0718エージェント・７７４2008/04/02(水) 02:24:15ID:uQVhgGyY
>>705
例えば、外タレが来日する時に千人以上のファンが空港に詰めかける、
みたいな場合があると思うんだけど、それはデモの届け出してるのかな？

みんな口々に「○×△ー!！」と叫んだり、プラカード持ったり横断幕たらしたり。でも別にデモじゃない。
その場合も、掲示板とかで情報出しあって、友人と一緒に来日時に空港に来てると思う。

つまり、今回のオフと変わらないと思うんだけど．．．
持ってるのがチベット旗で、てだけの違いだと思うけど、どうなんだろうね。

詳しい人いないかなあ？

0719エージェント・７７４2008/04/02(水) 02:24:27ID:GrVoanpp
デモ行進の法令上の手続きの取り方
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/knowhow/kh01.htm

日にち決めておいて、大まかな人数把握して、人多そうだったら集会の申請しといてもいいかも
0720エージェント・７７４2008/04/02(水) 02:24:53ID:7iQGdvhL
>>691
> 声出し班の責任者は>>689よろ！
　　　↑
　　　↑
こいつ、支那の工作員だろ。本国からの指令に必死に応えようとして、スレつぶし。

フリーチベット！！チベットに自由を！！支那or中国はチベットから出て行け！
チベットがんばれ！！

という声をなるべく小さくさせるのが任務ですね。ｗｗ

早く消えろ、ファシスト！！
0721エージェント・７７４2008/04/02(水) 02:25:53ID:bk50KICR
もしも音量ミニマム派が「無言を貫かなきゃイヤ」と言うなら、
・空港内、ホテル→無言オンリー派
・その他→声容認派
とかに分けるしかないか。

>>714
そうなんだ。
ところであなたは>>703でいい？

>>719さん
>>703はどうですか？
0722エージェント・７７４2008/04/02(水) 02:26:57ID:EHF+uSCz
デモは、もう既にある在京チベットの団体がやるほうに任せればいいんでない？
0723エージェント・７７４2008/04/02(水) 02:26:58ID:bk50KICR
>>719
あ、ごめんなさい。上のレスを見落としていました。
0724エージェント・７７４2008/04/02(水) 02:27:23ID:7iQGdvhL


今までロムしてたが一言。
何日たっても、声を出すとか出さないとか、まるで知障の小学生並みｗ

随分前に個人個人、強制なしで自由にって結論になっていたはず。
今頃、声だし禁止とか言ってるバカは、敷居を高くする、スレつぶしの工作員だね。
間違いないよ。

0725エージェント・７７４2008/04/02(水) 02:28:37ID:2Egk0uhr
全然ROMじゃねえし。読んでもいねえ。
0726エージェント・７７４2008/04/02(水) 02:29:27ID:7iQGdvhL
つか、この朗報はおまえら知らないのか？


◆北京五輪開会式　皇族の出席見送り　政府方針「不安定要因多く」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080402/plc0804020108000-n1.htm

0727エージェント・７７４2008/04/02(水) 02:30:08ID:EwLdATmY
>>716
ttp://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/26/rn1954-779.html
とか読むと、どうも「屋外集会」に当りそうな気が……｡
あんまり面倒な手続きじゃないみたいだし、一応許可申請はしとく方が良いのでは？
0728エージェント・７７４2008/04/02(水) 02:31:48ID:GrVoanpp
>>718昔のザ・ベストテンという歌番組で、無届でゲリラ中継みたいな事をやって始末書書かされたみたいな話を聞いた事ある。
一応特定の目的で人が集まりそうな時はどうしたらいいか、という形で警察に相談してみたら間違いがなくていいのでは？
0729エージェント・７７４2008/04/02(水) 02:31:53ID:bk50KICR
>>724
>随分前に個人個人、強制なしで自由にって結論になっていたはず。

そうなんですが、夜来て過去レス読んだら、何故か「無言を基準に」みたいな流れに戻っていて…ｗ
0730エージェント・７７４2008/04/02(水) 02:35:43ID:EHF+uSCz
>>727
別に出しても出さなくてもいいんだが、
たぶん、誰も届けを出しに行かないんじゃないか、と。

俺は地方で当日まで東京いないから責任もってデモ届けだしたほうがいい
とも言えないし、出さないならださない方向でいける様にすればいいかな
と思っているんだが。
0731エージェント・７７４2008/04/02(水) 02:40:38ID:OVPLif6B
ＩＯＣが【中国のインターネット制限】に抗議したみたいね♪
でま共産党だから拒否しやがったわ!!
ＩＯＣを少し見直したわ♪
皇室も拒否した理由も【餃子事件】を全面に押し出してるし、このまま中国国内で【少数民族による民主化運動】が活性化したら、
中国共産党は立ち直れなくて快挙だわね♪
きっと胡錦濤も失脚するわぁ♪
早くそんな日が来ないかな？と通りすがりの中国人留学生も期待してたわ♪
0732エージェント・７７４2008/04/02(水) 02:43:53ID:wSKuJanu
この板でも、ちょっと前に駅のゴキブリ退治OFFで夜中の駅に何十人か集まったら、
「集会はちゃんと許可を得てから＆駅構内での集会は認められない」って、主催者の人が
警察と駅員さんに怒られたから、許可を得とくに越した事はないと思う｡
0733エージェント・７７４2008/04/02(水) 02:53:40ID:OVPLif6B
天皇陛下の欠席は快挙!!
でも朝日系列のマスゴミが難癖を付けて来そうだね。
朝日系列は売国奴だもんね
07346892008/04/02(水) 02:58:33ID:Dhi1+/JF
腹が立って眠れねえw
>>717
だろ
>>720
その人は工作員と違うだろ
0735エージェント・７７４2008/04/02(水) 03:06:52ID:4BPGEmlO
>>729
スレを潰そうと誘導するために張り付いてる工作員がいるんだよ。
北京の共産党にとっては重大事項だからな。これ。

胡錦濤の初の来日。しかも、チベット蜂起後、初の本格的な外遊で国賓待遇。
これでチベット国旗振られて、チベット応援のコールが沸き起こったら、国辱もの。
支那大使館の情報関係者、北京の共産党中央宣伝部、
それに、支那共産党人民解放軍統一戦線工作部という情報機関は、このスレを24時間
監視していると考えるのが妥当です。

だから、煽りはスルーして、できるだけ個々人の自由意志に任せ、チベット国旗を振る
オフをみんなで成功させてください。
今日、都内でペマ・ギャルポさんの講演を聞きました。感動しました。
で、僕も何かできればと思って、２ＣＨをうろうろしていました。
0736エージェント・７７４2008/04/02(水) 03:06:58ID:fdz/rlAk
>>672
今来たんだが、誰もが全部ログ見られるわけでないから
変わった経緯とか書いてくれたら
声だしに変わったんだって
久々に着た人でもわかるんだが
0737エージェント・７７４2008/04/02(水) 03:09:11ID:PzAbNd2h
>>703
個人的には良いと思います。

あと、あまり反対意見も出てないみたいなので、昼の部の人達にも
意見がないか聞いた方が良いですよね。
0738エージェント・７７４2008/04/02(水) 03:09:56ID:fdz/rlAk
>>724
誰にでも参加してもらいやすいように
ということで、声だしは普通の人がひくから
っていう敷居を低くするために無言で統一してたんじゃないの？
0739エージェント・７７４2008/04/02(水) 03:12:10ID:9TEpE3Lx
お節介かもしれないが、一応アンカー付けとく。


>>17＆>>76＆>>61＆>>43＆>>694＆>>712


おやすみ　　ﾉｼ
0740エージェント・７７４2008/04/02(水) 03:12:31ID:4BPGEmlO
>>737
そうですね。

自由に声を出しましょうね。このスレ、みんなの総意ですよ。

絶対に声を出したくない人がいたら、聾唖の旗振りスレでも作ればいいと思います。

0741エージェント・７７４2008/04/02(水) 03:13:34ID:bk50KICR
声だしはひとまず落着したので、皆さんこれからは楊外相のことを宜しく。寝ます。

>>734
私はあなたが変だとは思ってないよ。
本当に工作員っているんだな。
いくつかあるが、特に>>614なんて読んでて茶噴いたもん。
0742エージェント・７７４2008/04/02(水) 03:15:11ID:98q+U+DP
>>738


無限ループのスレ潰し

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━( 　　)━(ﾟ　 )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!



0743エージェント・７７４2008/04/02(水) 03:15:21ID:9TEpE3Lx
>>740
通常スレなら何でもないレスだが、
こういうケースのスレ内で、その発言は人間として最低だ。

自覚しろ。
0744エージェント・７７４2008/04/02(水) 03:18:47ID:Dhi1+/JF
>>736
声出しに変わったんじゃなくて、出したいやつは出してもぉKになった
0745エージェント・７７４2008/04/02(水) 03:24:46ID:fdz/rlAk
>>744
wikiのほう訂正されてますか
基本無言じゃ駄目なんですか((;;ﾟдﾟ))

暖め期間が長くなるとどうしてもこうなってしまいますね…

１の企画者さんはまだいらっしゃるのかな…
0746エージェント・７７４2008/04/02(水) 03:28:26ID:KKY5vIUo
680 エージェント・７７４ sage 2008/04/02(水) 00:45:37 ID:+tnf8Lc5
皆で集まって、無言組と発声組に分かれたら良いじゃん｡
相互移動は自由で。

でいいじゃない。
0747エージェント・７７４2008/04/02(水) 03:32:19ID:Dhi1+/JF
>>745
いつから来てないかID変えただけか知らないけど
個人的に基本無言でどうぞ
0748エージェント・７７４2008/04/02(水) 03:39:35ID:fdz/rlAk
>>747
18時間くらい前から来てませんです
それまで流し読みしかしてなかったというのもあるんですが；；

>>746
でいいとおもいまｓ
0749エージェント・７７４2008/04/02(水) 03:45:52ID:Dhi1+/JF
おかしなレスのIDからIPを割り出したらオモシロイことになるだろうなw
0750エージェント・７７４2008/04/02(水) 05:16:14ID:98q+U+DP
486 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/02(水) 03:32:45 ID:Lnomv0Ja0
>>392
> つまり日本の皇室が
> 北京五輪の開会式をボイコットした訳ですね ﾆﾔﾆﾔ


いや、これは俺たちが考えている以上にものすごいニュースバリューを持った
情報として、世界中を駆け巡っていると思われ。

そうなんだよ、皇室が開会式をボイコットしたってことんだよ。
0751エージェント・７７４2008/04/02(水) 05:35:02ID:FPwnvc57
声出すのはいいけど乱暴なのだけは絶対にやめてくれよ。
そんなことしたら自体を悪化させるだけだからな。
0752エージェント・７７４2008/04/02(水) 05:46:15ID:fdz/rlAk
>>750
＞考えている以上にものすごいニュースバリューを持った情報
そうなんですか？？
0753エージェント・７７４2008/04/02(水) 06:01:09ID:TomtZONW
届けを出すなら主催者みたいなのがいるんだろ？
確かそういうのは工作員の乗っ取りに合う可能性があるからやめようって意見で一致したんじゃなかったっけ？
だからこその「デモじゃない」強調だと思うんだが
0754エージェント・７７４2008/04/02(水) 06:30:41ID:SAyN1R7F
４様が来たときに弾幕や声援を送るのも日本ではデモです＞＜
ちゃんと届けて責任者付けてください＞＜
中国の属国なんですから！　　　こう？ｗ
0755エージェント・７７４2008/04/02(水) 06:38:50ID:L+m8ktYG
>>754
うーん、実際のとこそのへん恣意的に扱われるんじゃあるまいかって危惧はあるんよね。
間違いなく誰かにとって「都合が悪い」ことだからさ。
つっても首謀者なんていないから全員逮捕しますか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔもできるんだけど。

あと、これはまるっきり素人のイメージ的な問題だからもし間違ってたら突っ込んでくれると嬉しいん
だけど、政治的な意図の有無でデモになるか否かみたいのがあったりしない？ない？
0756エージェント・７７４2008/04/02(水) 06:46:40ID:fdz/rlAk
>>78>>88
これじゃあOFFというOFF出来なくなるね(´･ω･`)

確かに周りから見たらデモじゃないというのは言い訳にならないけど
どうしたらいいんだ…
0757エージェント・７７４2008/04/02(水) 07:03:46ID:TomtZONW
>>756
どうもこうもチベット旗を掲げるだけだ
それ以上でもそれ以下でもなくね？
0758エージェント・７７４2008/04/02(水) 07:10:36ID:SAyN1R7F
朝鮮総連が反日・反警察集会の数千人ﾃﾞﾓを裁判所のお墨付きで
警察官1500人に守られながら遂行できた国なんだから
日本人が日本に来るお客に旗を振るだけのことに何を恐れるんだｗ
日本はﾃﾞﾓなんてフリーだ　日本は属国じゃねえし
0759エージェント・７７４2008/04/02(水) 07:12:08ID:fdz/rlAk
やぁなんか来た時あたりの流れが怖かったもんで…
日時まで長いし…
0760エージェント・７７４2008/04/02(水) 07:34:35ID:bk50KICR
パッと見がんがってるID

ID:XjTw/kgR氏に異常に絡んでいたIDのうち少なくとも１つは確実
ID:bfTpoapf
ID:S7r18xk8
書かないけどもう１つ

過去スレ進行を一時期仕切っていた人もいるな
日本語にすごく特徴が有って突発OFFに来た人もいるな

あと、それらしいID３つ
まあ気のせいかな

スレ汚しｽﾏｿ
0761エージェント・７７４2008/04/02(水) 08:10:05ID:OVPLif6B
>>760
素敵な分析かもよ？
スレ汚しじゃないかもよ？

話は変わり、某板からのコピペです
わたしが掴んだ最新情報だけど、チベット亡命政府発表によると３月２５日現在、虐殺されたのは約１４０人らしい。
でも中国政府は厳しく報道菅制してて、今までの死亡者を２０人と、
しかも「暴徒が殺害した」「発泡してない」「軍を投入してない」と発表したのは皆さんご存知ですよね？
ちなみにＩＴ工作員を３千人も配備して電子メールを監視してるだけじゃなくチベット側に【嘘情報】を流してる!!
でもネットにあの残虐な殺戮画像が流れてるから世界中にバレバレなのは皆さんご存知ですよね？
最近では中国の文化人の３０人が中国政府のやり方を批判する声明を発表したから、
中国国内からも強い批判が出てきたから、
チベット人による抗議行動が、四川省・青梅省・甘粛粛にまで拡大しつウィグル自治区にまで拡がりだしたから…
やはり彼らが暴徒化するかもしれない可能性は高いらしい。
そうなったら完璧に北京オリンピックは中止になるね!!
0762エージェント・７７４2008/04/02(水) 08:19:38ID:TomtZONW
これを機に中国潰れないかなあ
0763エージェント・７７４2008/04/02(水) 08:20:37ID:sz0uwAwi
シナ人は今も昔も便衣兵
丸腰の僧侶に撃ち込む鉛球
0764エージェント・７７４2008/04/02(水) 08:21:52ID:lZh6RQIf
これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。
たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？
0765エージェント・７７４2008/04/02(水) 08:22:14ID:9TvZWOVy
>>762
分裂を切に願う。
その後戦乱になったら元も子もないけど。
沿岸部はもっと民主化すればいい。
0766エージェント・７７４2008/04/02(水) 08:22:26ID:1GErVLGD
他スレで出てた意見ですが

背中にチベット国旗がプリントしてあるシャツ着て後ろ向いてお出迎え

ってのもなかなかいいと思いますが、どうでしょうか？
0767エージェント・７７４2008/04/02(水) 08:24:10ID:9TvZWOVy
>>766
皇族出席見送りのスレかw
0768エージェント・７７４2008/04/02(水) 08:26:28ID:6PAKrT23
ダライラマ法王の来日を大きく盛り上げましょう。日本も国際的にアピール
できるチャンス！
ー　首相官邸、外務省、宮内庁に「ダライラマに公式に会って下さい」メール
を送りましょう。特に、天皇陛下はやはり存在感があるのでどうしても
あって欲しいですよね。
ー　法王をチベット国旗でお出迎え。
0769エージェント・７７４2008/04/02(水) 08:27:45ID:1GErVLGD
>>767
そうですｗ

これだとどう考えても歓迎にはとれないという利点ありで

しかも静かに反抗を示せていいと思ってｗ
0770エージェント・７７４2008/04/02(水) 09:03:05ID:fdz/rlAk
ただ、今現在背中にチベット国旗のあるシャツなくね？
0771エージェント・７７４2008/04/02(水) 09:27:34ID:bshFWE9Y
声出し派と無言派を装って分裂させようとしても無駄ですよｗ
0772名無し2008/04/02(水) 09:28:15ID:t1uY2Dhj
バックプリント

アイロンプリントで自作する

小さい国旗を買って縫い付ける

ネパールのチベタンに注文する



他に方法あるかな？

0773エージェント・７７４2008/04/02(水) 09:47:56ID:BbEs4H8A
>>770
自作しようぜ。

http://imepita.jp/20080402/351730
0774エージェント・７７４2008/04/02(水) 09:54:10ID:fdz/rlAk
>>773
・・・プリンタが壊れていて
新調するにも金がないorz

あー縫い付けるありかなｗ
0775エージェント・７７４2008/04/02(水) 09:54:21ID:PdVWiTbN
http://d.hatena.ne.jp/izime/20080321
中国政府がチベットを侵略し、長年にわたって組織的な虐待と殺害を繰り返してきたことに強く抗議します。これは日本政府が満州で行ったこととまったく同じ行為です。
人間の尊厳を守りたいと願う人々は、このような中国政府の国威発揚イベントとしてのオリンピックに協力すべきではありません。
まず、オリンピックに協力しないよう、企業に働きかけましょう。
オリンピックに協力する企業のリストをつくりましょう。そのリストを参考に、ひとりひとりが買う買わないを決めることができます。
チベットについての報道が少なく、オリンピックを宣伝するような報道が多いメディアについて、その取り上げ方についての記録をつくって公開しましょう。
また、もし中国と政界財界のコネクションがマスメディアのチベット報道を抑制するルートがあるとすれば、それを厳しく告発する必要があります。
また、政治化やマスメディアの芸人たちは、中国オリンピックにすりよると、人間の尊厳を大切にするひとびとの支持を失う、というチェックシステムをつくる必要があります。
もちろん、チベットで残虐なことをするぐらいどうということはなくて、それよりも、力強く国威発揚をしている中国は、かつての力強い大日本帝国のようですばらしいではないか、と思う人々は、オリンピックをもりあげる勢力を支持するでしょう。
それは民意による選択です。ただ、きちんと民意による選択ができる条件を整備する必要があります。その条件整備は、緊急にしなければならないことです。
わたしは『いじめと現代社会』（双風舎）で、右と左が源氏と平家のように縄張りをひき、各トピックについて批判したりしなかったり、擁護したりしなかったりする「論点抱き合わせセット」を厳しく批判しました。
もう、そういう縄張りのなかで集団思考する（われわれ考える）をやめて、ひとりひとりの良心と理念にしたがってものを考えよう、と訴えました。
今回の中国のチベットでの残虐行為については、もう右と左をやめて、ひたすら「人間の尊厳を踏みにじるのをゆるさない」という地点から、政治は動き、メディアは発信すべきです。
0776エージェント・７７４2008/04/02(水) 10:03:58ID:SAyN1R7F
データ持っていってフジカラーみたいなとこで作れば
Tシャツ片面\2500両面3500くらいな
プリント屋にネットでオーダーして送ってもらうってのもある
0777エージェント・７７４2008/04/02(水) 10:26:59ID:BbEs4H8A
Tシャツ転写紙ならあと二枚残ってるから
欲しい人いれば送るよ？
もしいたらｱﾄﾞ晒す。
ちなみにA4。
0778エージェント・７７４2008/04/02(水) 10:38:18ID:SyQGyKwC
>>714
デモ主催経験のある俺が説明しましょう。
公園に集まるのは問題ないけど、そこでシュプレヒコールなどの「示威行動」を行えば「集会」です。
また、段幕などの宣伝を目的とした掲示物を持った集団も集会にあたると判断される場合があります。

わかりやすく言うと、胡錦涛を歓迎しようと思ってお出迎えに行った人の多くが
「歓迎の旗だと勘違いしてチベット国旗を持ってきてしまった」状況であれば集会にあたらないので文句を言えませんが、
胡錦涛に対して抗議のメッセージなどを掲げる目的を持った集団には、解散を命じることがあり得るようです。
0779真実2008/04/02(水) 11:06:16ID:J1uZP89/
集会手続きはまったく必要ないよ。
みんなでサッカー応援しにいくのに集会手続きしないのと同じ。
沿道で旗振るのにそんな手続きが必要なわけがない。
ＪＯＣがしている集会手続き済み集会に参加するということだ。

もし別途デモ行進でもしたいなら集会手続きは必要。
それはここの趣旨じゃないから手続きは必要ない。
0780エージェント・７７４2008/04/02(水) 11:41:49ID:HRvBhkk+

ダライ・ラマ１４世に一時入国の通過ビザ支給
4月2日3時3分配信 読売新聞

　チベット仏教最高指導者ダライ・ラマ１４世が訪米の乗り継ぎのため、日本への立ち寄りを予定していることに
ついて、日本政府がダライ・ラマ側からの申請を受け、日本に一時入国するのに必要な通過査証（トランジット・ビザ）
を支給したことが１日、明らかになった。

　高村外相は１日の記者会見で「ダライ・ラマ１４世は何度も日本に入国しているし、その都度、適切に対応している。
今後もそういう風にする」と述べ、入国を認める考えを示した。外務省幹部も「政府関係者と面会する予定もない。
日中関係に悪影響はない」と述べた。

　◆中国が不快感　ダライ・ラマの日本立ち寄りについて、中国外務省の姜瑜・副報道局長は１日の定例記者会見で、
「どの国の政府当局者であれ、ダライ・ラマの分裂活動を支持することには反対する」と語り、不快感を示した。
（北京　佐伯聡士）

0781エージェント・７７４2008/04/02(水) 11:49:56ID:eWsujZ8m
ダライ・ラマ来日時に日本中をチベット旗だらけにするOFF開催
胡錦濤来日より早そうだからOFFの練習にも最適
何かあれば本番に向け問題点も改善できるし
0782エージェント・７７４2008/04/02(水) 12:04:35ID:wSTzorEW
>>781
ダライ・ラマ１４世 歓迎OFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206964985/l50

　
ビザ支給したんだねぇ。高村ＧＪ！
何か中共が言ってるけどｗ
0783エージェント・７７４2008/04/02(水) 12:24:51ID:6YJcPtce
>>766
いいなそれ！！
もうちょっと加えてみたｗ

●背中にチベット国旗がプリントしてあるシャツ着て後ろ向いて
●手にもチベット旗を掲げて
●「ＦＲＥＥ　ＴＩＢＥＴ」と叫ぶ


※もちろん、ただの一案であって、みんなに強制するものではないよ


0784エージェント・７７４2008/04/02(水) 12:25:24ID:m8LKvg57
日没的主席朝貢

あとこれを阻止できれば上出来
0785エージェント・７７４2008/04/02(水) 12:27:32ID:m8LKvg57
>>784
誤爆OTL
0786エージェント・７７４2008/04/02(水) 13:22:57ID:I8MIwv6Q
>>766　>>783
> 背中にチベット国旗がプリントしてあるシャツ着て後ろ向いてお出迎え

コレ何度もこのスレで出てるが、背中を向けて歓迎する行為は
「あなたを全面的に信頼していす。あなたを守ります。」になるから止めたほうがいい。
0787エージェント・７７４2008/04/02(水) 13:25:22ID:jzlBvYKA
なるほどｗ
0788エージェント・７７４2008/04/02(水) 13:28:53ID:6YJcPtce
>>786
あ、そーゆう話もあったな
忘れてた、指摘さんくす
0789エージェント・７７４2008/04/02(水) 13:39:21ID:6YJcPtce
>>611

”歓迎の際の態度は”って、誤解を受けそうな表現だから
辞めた方がいいと思う。
極端な話し、海外メディアに、日本の国ってあんな歓迎の仕方するんだぁって歪曲されかねない。
0790エージェント・７７４2008/04/02(水) 14:07:27ID:06bxeJ2c
誤解されない方法は
一本でも多くのチベット旗を振ること。
0791泉　こなた2008/04/02(水) 14:20:21ID:qNGMhDVV
福田嗚咽男
0792エージェント・７７４2008/04/02(水) 14:25:05ID:A9/sOxA7
>>789
意味がよくわからないのでもう少しkwsk
0793エージェント・７７４2008/04/02(水) 14:31:22ID:I8MIwv6Q
こっちでも紹介したほうがいいのかな？

【広島4/12オフ】
【開催日時】4/12（土）17時～18時

チベット旗だらけ各地小規模ﾌﾟﾚOFF企画総合
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207052213/150
0794エージェント・７７４2008/04/02(水) 14:47:14ID:LL2GpT7z
旗を振ると遠目にはチベット国旗かどうかもわからず、なにかひらひらしてる
ようにしか見えない。
それをマスゴミに「沿道で大勢の観衆が歓迎しているのが見えます」などと
報じられてはかなわない。ヘリコプターで上空から取材されたら遠距離だから
その可能性は高くなる。意図的に距離を置かれて撮影されるかもわからない。
俺は道の方へ突っ込むように掲げるだけにして、旗は動かさない。
そして帽子を目深にかむる。

>>792　俺たちは奴を『歓迎する』わけじゃない。だからだろう。
0795エージェント・７７４2008/04/02(水) 14:56:38ID:Gd/An21z
>>792
>>611　は解りやすく、
＞「『歓迎』の際の態度は・・・
の方が良いかも。　＞『いわゆる歓迎』の際の態度は・・・　まで砕いて書く事も無いか。
0796エージェント・７７４2008/04/02(水) 14:57:13ID:6uwxzMxl
>>794
何度も×∞言うが日本のマスゴミの報道等はもうどうしようもないもので
相手にしても仕方ないと思う、バッチリ国旗がうつったら使えないものとして報道されないだけだし
海外のメディアにどう報道してもらうかが重要なんだと思う
0797エージェント・７７４2008/04/02(水) 15:06:42ID:l9uGMzQm




中国のチベット侵略、大量虐殺を世界はけして看過してはならない…人間として！
もちろんオリンピックを開催する資格もない！国連はクソ！
http://blogs.yahoo.co.jp/pachinko_pride/31432353.html




0798エージェント・７７４2008/04/02(水) 15:08:52ID:qHBZioGb
>>794
へーそうなんだ。

>>760に付け足し
全部じゃないけど「…」の部分が「・・・」のレスや引用の仕方に注目するのも面白い。
あと、本人はわからないと思ってるんだろうけどさ、ネイティブ並みでも日本人ちゃねらの書く文章じゃないわ。
0799エージェント・７７４2008/04/02(水) 15:13:24ID:I8MIwv6Q
>>703これでいいんじゃなかったの？ｗｉｋｉにも入ってるけど。
どっちみちコ来日当日は周りの状況で声出す人も出ると思うし、
「絶対無言！」なんて決めてても無駄っていうか。
無言に反対してる人は、自己判断で自己責任でやればいいと思うけど、
テンプレにわざわざ入れる必要ないと思う。
ただ、シュプレヒコール やデモに拒否反応ある人が参加しやすいOFFが目的でもあるんだし。
シュプレヒコールするような人は別のに参加もできるけど、
それが嫌な人（一般的な日本人）が参加できるようなOFFはなかなか無いんだから。
シュプレヒコール入れたら間口を広められるなんて意見でたけど、
そんなことしたら、嫌だと思ってる多くの人が離脱しちゃうじゃん。
0800エージェント・７７４2008/04/02(水) 15:15:55ID:6uwxzMxl
>>799>>746
0801エージェント・７７４2008/04/02(水) 15:21:54ID:qHBZioGb

自民外交部会で五輪開会式ボイコット論も
http://www.daily.co.jp/newsflash/2008/04/02/0000903873.shtml

２日午前に開かれた自民党外交関係合同部会で、チベット問題をめぐり中国を批判する声が相次ぎ、一部出席者から
８月の北京五輪について「日本として毅然（きぜん）とした姿勢を示すべきだ」と開会式のボイコットを求める意見も出た。

　合同部会では、外務省が駐中国公使によるチベット自治区ラサの視察結果を報告したのに対し、党側から「現地で何が起きているか。
透明性が不十分だ」との不満も続出した。北京五輪については1980年のモスクワ五輪ボイコットの例も参考に、今後も対応を検討していくことになった。
0802エージェント・７７４2008/04/02(水) 15:23:02ID:qHBZioGb
>>799
>シュプレヒコール入れたら間口を広められるなんて意見でたけど、

どのレス？
0803エージェント・７７４2008/04/02(水) 15:31:07ID:sRqjuO3B
・持つのはチベット旗
・声を上げるなら「フリーチベット」
・絶対条件は公序良俗に反しない


これだけでいいべ
身内で揉めるの無駄。
0804エージェント・７７４2008/04/02(水) 15:42:17ID:qHBZioGb
>>803
身内ならね。
0805エージェント・７７４2008/04/02(水) 15:46:44ID:6uwxzMxl
確かめる方法無いんだから突っ込まない
0806エージェント・７７４2008/04/02(水) 15:49:39ID:jt1WQd1j
日本再生
http://web2.nazca.co.jp/flashsouko/saisei.htm
0807Free Tibet2008/04/02(水) 15:50:40ID:1ItoXpzj
同じことの繰り返しにつかれてしばらくROMしてたけど、
他の国旗、日本国旗のときと同じだね。

わたしは大声出したりする熱いオフじゃないからここなら参加したいって思った一人だよ。
一部の特殊な団体じゃなくて、共通点のない人たちが自分の意思で旗を掲げるだけっていう
コンセプトがすごく好きだったんだよね。

チベットのこと一生懸命考えて、感情ぶつけたいって人の気持ちもわかるよ。
でも今まったく関心持ってない人から見て、うわチベットチベット騒いでる人怖いって思われるのがこわい。

でもまあ、他団体の乗っ取りとか扇動がないかぎり、個々で声出す人は少ないと思う。
どうしてももめちゃうなら無言は削除してもいいと思うけど、
わざわざ声出し自由なんて追加しないでほしいな。
声出したい人は他にも参加できるものがたくさんあるけど、
わたしみたいなのが参加できるオフはここしかないってわかってほしい。

長文ごめん。
0808エージェント・７７４2008/04/02(水) 15:53:11ID:I8MIwv6Q
>>802
つ>>631
0809エージェント・７７４2008/04/02(水) 15:53:22ID:qHBZioGb
>>807
過去レス読んでくれましたか？
>>703はどうですか？
0810エージェント・７７４2008/04/02(水) 15:59:06ID:TbJswJB5
細かい方法論に関してはとにかく一回やってみりゃ、杞憂でしかないことと真に検討すべき課題がはっきりするだろ。
猊下歓迎オフにはたぶん相当な人数が参加するだろうから、有効なフィードバックがあるはず。
とにかく何もやらずに脳内シミュレーションのみでは限界があるよ。

だからいまは楊外相来日時の具体的な行動計画を立てることが先決でないか？
・前日までは外相の動きに関する情報集め
・当日は国内の立ち寄りそうな施設や通りそうなルート上に偵察担当員を置き、警備状況等から見て出現濃厚とされたポイントをうｐ
・一般参加者は提示されたポイント情報もかんがみ、それぞれの判断で移動・集結

たとえばこんな。
0811エージェント・７７４2008/04/02(水) 15:59:07ID:qHBZioGb
>>808
「シュプレヒコール」
　１ 舞台で、一つのせりふを多人数が声をそろえて朗誦すること。
　２ 集会やデモなどで、参加者がいっせいにスローガンを唱えること。「―が起こる」

個人が自由に言葉を発することを「シュプレヒコール」とは言わないので
そのレスは該当しませんよ。
0812エージェント・７７４2008/04/02(水) 16:00:39ID:6uwxzMxl
注意事項としていくらかの以下の行動は可能です

当日は>>746のこと
・声出し　(集まりになれない方が引く
・チベット国旗以外　(チベット国旗と一緒に持つと互いの国は仲良しとなる
・

以上の理由から>>78のような乗っ取りを警戒しているため
概要>>1には加えません


誤解されがちな行動には右に注釈で、
注釈が不完全なんで治して欲しいけどこんなん㍉？
0813エージェント・７７４2008/04/02(水) 16:03:35ID:6uwxzMxl
>>786入れ忘れた

後>>779
0814エージェント・７７４2008/04/02(水) 16:06:05ID:I8MIwv6Q
>>811
それって屁理屈じゃないの？
大声で同じようなセリフを多くの人が叫べば「シュプレヒコール」だと認識されるよ。
警察がどう判断するというより、参加者や非参加者がどう感じるかだよ。
>>799に書いたとおり>>703でいいと思う。
0815807@free tibet2008/04/02(水) 16:06:38ID:1ItoXpzj
>>809
個人的には>>703くらいの修正はあってもいいと思う。

でもわたしここ一週間くらいまったく参加してなくて飛び入りで>>807書いたので、
そんな意見もあるよくらいにしておいてください。
0816エージェント・７７４2008/04/02(水) 16:13:27ID:jGSNVgtx
>>814
>「歓迎の際の態度は個人の自由です。
>黙って睨みつける、淡々と旗を振る、抗議の言葉を口にする、などご自由に。自己責任でお願いします」

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?これが「シュプレヒコール」ですか？？？
0817エージェント・７７４2008/04/02(水) 16:13:51ID:QoMln3z6
いやもう話し合いはいいから、警察に確認して「デモ申請しなくても声だしておｋ」か
「○日前にデモ申請してちょ」かの返答もらってこいよ。
問い合わせの電話するだけで即解決して賛同者増えるのに何故やらない？
08188102008/04/02(水) 16:15:09ID:TbJswJB5
空気読まずに続き。
当日の情報交換は　高精度＆少数＆確実　であることが望ましい。なので、

高精度＆少数…ある程度信用できそうな状況報告要員（コテトリ付き）のリストアップ

確実…当日中国側のサイバー攻撃で２ちゃんが落ちることもありうるので、携帯でも見られる
他の掲示板などの媒体を複数用意し、使用優先順位を決めておく。

とか。
0819エージェント・７７４2008/04/02(水) 16:19:58ID:6uwxzMxl
>>817
言いだしっぺの法則でやってくｒ（ｒｙ
デモ申請するとなったら責任者いる乗っ取りこえーだからじゃね？
0820エージェント・７７４2008/04/02(水) 16:20:04ID:I8MIwv6Q
>>816
「抗議の言葉を口にする、などご自由に」ってわざわざ書いたら
シュプレヒコールしてもｏｋだと読めるけど。
まさか普通の大きさの声で「コさん。日本人は怒ってますよ。わかってますか？」なんて
各自色んな言葉で語りかけるの？
「ｆree　tibet」「ｆree　tibet」っていうのは(２)デモ・集会などでスローガンを全員で一斉に唱えること。にならない？
0821エージェント・７７４2008/04/02(水) 16:29:49ID:VF5Txfnh
シュプレヒコールじゃなくて
親指を下に向けてのブーイングじゃダメなん？

と、うちのカミさんが申しております
0822エージェント・７７４2008/04/02(水) 16:30:52ID:QoMln3z6
>>819
申請が必要かどうかの確認だから責任者いらね。
あと俺はどのみちチベット国旗もって行くからもうなんでもいいから議論どっかいけ派。
当日の打ち合わせしようぜ。
0823エージェント・７７４2008/04/02(水) 16:31:24ID:jGSNVgtx
>>820
あ あ そ う で す ね

>>810>>817
そうだな。とりあえず楊潔褫に備えないと。
ただ胡錦濤は状況によっては訪日しないかもという気がする。
0824エージェント・７７４2008/04/02(水) 16:37:10ID:9uCiR9l0
声だし自由スレと
無言スレに分けて、好きなほうに参加すれば？
0825エージェント・７７４2008/04/02(水) 16:39:52ID:6uwxzMxl
>821
駄目じゃない。
けどそれよりも声を出したいという方がいるだけ、かな
0826エージェント・７７４2008/04/02(水) 16:40:47ID:6uwxzMxl
>>822
当日の打ち合わせって成田でのことだよな
0827エージェント・７７４2008/04/02(水) 16:42:03ID:7FNl8SKy
>>824
今チベットスレ乱立してるからな…
0828エージェント・７７４2008/04/02(水) 16:43:32ID:jGSNVgtx
>>826
羽田かな。
0829エージェント・７７４2008/04/02(水) 17:01:42ID:Un29aJet
５日の護国寺オフに対する護国寺の見解

拝観自体は問題がありませんが、
綺麗なお着物等をお召しになっている、例えば年配の方々の中には、
インターネットをお使いでなく、テレビや新聞等での報道でのみを御覧になっていらっしゃる方も多いでしょう。
皆様の服装や態度がその場に合わないものであるとお考えになると、
その行動に奇異な感じをもたれ、ダライラマ法王やチベットの問題に対し、
却って反感を感じ、逆効果にならないかだけがちょっと心配です。

これまでも地道にFREE TIBETを呼びかけてきた人たちの邪魔をしない方法を考えないといけないし
世間には２ちゃんねらじゃない人のほうが圧倒的に多い
２ちゃんねらの中でも政治の話に関わりたくない人も多い
そういう人たちに悪印象を与えるような方法を使ってしまうと
世間様にFREE TIBETという記号が曲解されることだってあるわけだし
それが、これまで地道にFREE TIBETを呼びかけてきた人たちの、
これまでの苦労を水の泡にしないかどうかという視点が必要だと思う

現実的には
声上げる人　声上げない人　過激なパフォーマンスに走りがちな人の３スレくらい作って
それぞれで別個に行動したほうがいいような気がするんだ

この板は、２００４年のスレがまだ残ってるくらいだし
スレの役目を終えたら消去要請をするということが徹底していればいいような気がするんだが・・
0830エージェント・７７４2008/04/02(水) 17:18:46ID:GrVoanpp
2004年のスレがまだ残ってるなら新たなスレ立てはしないでそういうスレを再利用して、
シュプレヒコール等をしたくない人、シュピレヒコールと取られてもいいからとにかく束になって叫びたいような人とに分かれたら？
ここ今少しでもシュプレヒコールは嫌的発言をすると無言強制と決めつけられる息苦しい空間になりつつあるし
0831エージェント・７７４2008/04/02(水) 17:22:02ID:7FNl8SKy
再利用はスレタイでひっかからないし
ここで常に誘導するわけにもいかないから
乱立になるがスレ立ててdat落ちさせていっても良い様な…

ただ最古のスレ見てみたがマトリクスOFF関連なのなｗ
0832エージェント・７７４2008/04/02(水) 17:22:44ID:7FNl8SKy
あー矛盾してること言ってしもた○|￣|＿
0833エージェント・７７４2008/04/02(水) 17:24:13ID:wEDU2Rma
>>822
まるっきり同意。
声出しするかしないかで議論してスレを潰してるやつは
全員工作員にしか見えない。

当日、何時ごろ、何処で、どんな服装で
コキントウを「歓迎」するか、その詳細を決めたい。
0834エージェント・７７４2008/04/02(水) 17:29:32ID:zfTKDCuy
>>824
分断させたい勢力の思惑にはまるから反対
0835エージェント・７７４2008/04/02(水) 17:31:53ID:7FNl8SKy
>>834
でもこのままここで議論なんてことが続いても流れの妨害が続いて
同じように思惑にはまるだけでね…
0836エージェント・７７４2008/04/02(水) 17:32:24ID:sRqjuO3B
分かりやすいのでコピペしとく

>>669
オフ日程まとめ（04/02版） 間違いや抜けの指摘よろ 


4/05(土)　東京　14:00～　護国寺 
4/06(日)　京都　13:00～　鴨川河原 
.　　　　　　兵庫　13:00～17:00　姫路市 
4/09(水)┐ 
4/10(木)┴【ダライ・ラマ14世 来日】 
.　　　　　　東京　時間未定　成田or羽田空港 
.　　　　　　東京　13:00～　国会前 
4/13(日)　東京　13:00～　場所未定 
4/17(木)─【楊潔褫 来日】 
.　　　　　　埼玉　15:00～19:00　大徳寺 
4/19(土)　愛知　13:00～　名古屋 若宮広場 
4/25(金)─【五輪聖火 出迎え】 
4/26(土)─【五輪聖火リレー in 長野】 
.　　　　　　長野　8:00～13:00　善光寺→若里公園 
.　　　　　　奈良　詳細未定 
4/27(日)　大阪　調整中 
5/06(火)─【胡錦濤 来日】 
.　　　　　　東京　13:00～　場所未定 
0837エージェント・７７４2008/04/02(水) 17:34:31ID:TbJswJB5
スレ分け賛成。
当日の動員数はむしろそうしたほうが増えそう。
0838エージェント・７７４2008/04/02(水) 17:37:30ID:tzBUf6Qv
>>830
＞シュピレヒコールと取られてもいいからとにかく束になって叫びたいような人

悪意を感じる
「声だし自由」だけでいいよ
0839エージェント・７７４2008/04/02(水) 17:40:05ID:dBBIKPdf
チベット旗だらけOFF　議論スレ＠難民
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1207050482/
0840エージェント・７７４2008/04/02(水) 17:41:14ID:uQVhgGyY
>>803
二行目は反対！
なんで「フリーチベット」だけなんだよ。
0841エージェント・７７４2008/04/02(水) 17:43:15ID:jGSNVgtx
>>833
>声出しするかしないかで議論してスレを潰してるやつは
>全員工作員にしか見えない。

皆ごめんね。ただ花束オフの二の舞は嫌だっただけです。
もうこのスレには書き込まないよ。安心して。
0842エージェント・７７４2008/04/02(水) 17:49:29ID:TomtZONW
無言派と叫ぶ派の間をとってテレパシーでいやすまないなんでもない

TVニュースを見てたら日本の僧が立ち上がえいそうだ、みたいなことを言ってた
マスメディアを信じていいのかどうかわからないが不覚にも涙出た
俺も頑張る
0843エージェント・７７４2008/04/02(水) 17:50:46ID:TomtZONW
>>842
これはひどい
×立ち上がえいそうだ
○立ち上がりそうだ
0844エージェント・７７４2008/04/02(水) 17:51:57ID:LYgXZ33d
>>842
どこのチャンネルかにもよるんじゃないかな
腰重いけど、と駄目だししたくなるけど
がんがってほしい
0845エージェント・７７４2008/04/02(水) 17:53:32ID:9TEpE3Lx
なんで>>778-779はスルーされてるの？
嘘なの？
相反する内容っぽいけどどっちが嘘でどっちが本当なの？

重要な内容が書かれてるように見えるけど・・・(´･ω･｀)
0846エージェント・７７４2008/04/02(水) 17:54:47ID:Un29aJet
人によってハードルの高さは違うし
このスレにも東亜のただ騒ぎたい連中とか中国を貶められればいいと思ってる連中はきっとたくさんいると思う

奈良オフでは主催者が口をすっぱくして
FREE TIBETという記号とチベット国旗以外のものを禁止したが
結果的に奈良は大成功した

これまでも地道にFREE TIBETを呼びかけてきた人たちの邪魔をしない方法を考えないといけないし
世間には２ちゃんねらじゃない人のほうが圧倒的に多い
２ちゃんねらの中でも政治の話に関わりたくない人も多い
そういう人たちに悪印象を与えるような方法を使ってしまうと
世間様にFREE TIBETという記号が曲解されることだってあるわけだし
それが、これまで地道にFREE TIBETを呼びかけてきた人たちの、
これまでの苦労を水の泡にしないかどうかという視点が必要だと思う

奈良の成功を見てると結局それが最もハードルを下げる方法だと思うし・・

もういっぺん奈良オフを見て考えてほしい
チベット国旗オフ＠奈良
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206278541/

少なくともFREE TIBET「だけ」を持ってくる人と
何らかの形で中国を貶めたい人とか北京オリンピックボイコットを叫びたい人を分ける必要があるし
できればFREE TIBET　だけの人でも声を上げたい人と静かにやりたい人のスレを分ける必要があると思う
0847エージェント・７７４2008/04/02(水) 17:57:18ID:LYgXZ33d
>>845
自分は>>779かとでも>>817やってみんとわからんが
0848エージェント・７７４2008/04/02(水) 17:58:20ID:oqHpsAhF
次スレのテンプレに

「ライト層の一般人でも参加できる敷居の低さ」を目指したスレです。
『声を出すのはちょっと気後れする…』という方でも気軽にも参加して貰う為、
出迎えの際は黙って旗を持つもよし、声を出すもよし、
声だしは各自自由という事でご了承下さい。


みたいな事を入れとけば、声だし強制する人にも
趣旨が伝わって無限ループせずにすむのではなかろうか。
なぜ最初に無言にしたのか、っていうのが今のままだと
ちょっと伝わりにくいかもと思ったので。
0849エージェント・７７４2008/04/02(水) 18:08:32ID:LYgXZ33d
>>224に議論のまとめがｗ

服装についてで喪服も議論対象になったのかな

喪服ってのもあれだけ残酷な殺され方や死者数が出てるからしたくもなる罠…
まだ生きてる人のため、チベットの未来のために喪服は縁起が悪いのかもしれないが
0850エージェント・７７４2008/04/02(水) 18:08:37ID:GPJfKUAF
いちいち明文化やスレ分けせず、表向き禁止で当日「やっちゃった☆えへへ」でいいよ
それで怒られたら個人の自己責任でよろしく
0851エージェント・７７４2008/04/02(水) 18:10:01ID:2Egk0uhr
Ｑ：「出迎え時などは無言」って無くなったの？叫ぶの？
Ａ：無言を強制するわけでもないので削除しました。
　　集団で叫びたい人は許可が必要かもしれません。

こんなんでいいんじゃねえの。
0852エージェント・７７４2008/04/02(水) 18:11:25ID:TomtZONW
>>848
それ個人的には一番わかりやすいし納得できる

別段何か特別な理由があるわけじゃないんだがスレ分離は反対だ
ジグソーパズルでもひとつひとつ組み合わせないと完成しない
おかしな例えだけどつまりはそういうことだ
0853Tibet Libero2008/04/02(水) 18:12:29ID:+2D5vo+O
現場に行けば、自分の居るべき場所が判る。
だから、声を出す人も出さない人も問題ない。
とにかく、チベット旗を増やそうぜ！頼むよみんな。
0854エージェント・７７４2008/04/02(水) 18:14:47ID:9TEpE3Lx
おいらは、（声・スローガン等とは）逆に喪服はOKだと思うなぁ・・ｗ

現に亡くなっている人がいるわけだし・・・。
その方々への哀悼の意として全然おかしくないし。

>まだ生きてる人のため　　とか言ったら、
葬儀だって、喪服を着て行ったら『遺族の人に対して』失礼になっちゃうんじゃね？
0855エージェント・７７４2008/04/02(水) 18:14:59ID:GPJfKUAF
というか声を出したい人は全員、そんなに警察に電話するのが嫌なの？
テンプレ云々する前に>>817必要でしょ
0856エージェント・７７４2008/04/02(水) 18:18:13ID:LYgXZ33d
>>854
自分も喪服は良いと思う
それに黒服は欧米に放映されてもﾏｲﾅｽｲﾒｰｼﾞはないよな？

まだ生きてる人のため って言ったのは生死の境を彷徨ってるような人、の事を想像して書きました。
08578482008/04/02(水) 18:21:35ID:oqHpsAhF
訂正onz

×気軽にも
○気軽に

>>852
その例えなんかわかるよ。目的は同じだし。
とにかく無限ループに疲れた。

>>851さんのもFAQに加えれば、かなりループ率は抑えられると思う。
0858エージェント・７７４2008/04/02(水) 18:22:00ID:MkAHiMPw
>>752


（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ


おまえ、何人？　日本人なら哀れな教育を受けてきたんだね。学校でも家庭でも。




0859エージェント・７７４2008/04/02(水) 18:23:27ID:PEiaftk4
>>848
流されかけたｗｗｗ
自由にはなってねぇｗｗｗ
＞『声を出すのはちょっと気後れする…』という方でも気軽にも参加して貰う為、
大声出したら引かれるから議論になってんだろｗｗｗ　orz
0860エージェント・７７４2008/04/02(水) 18:25:59ID:9TEpE3Lx
警察への質問例文：

「今度、中国外相やコキントー主席の来日予定がありますよね。
その際、色んな人が集まると思われますが、
其々が何か叫んだりしてる場合、何か差し障りがありますか？
また、チベット旗を持った人も多く集まると思われますが、
旗以外に何かメッセージ的なものを掲げることは問題がありますか？
また、その場で意気投合してグループ的になる可能性もありそうですが、
警備上何か差し障りがありますでしょうか？
あらかじめ決まった団体であるわけではないので、その場で統率のとれた行動になったりはしないでしょうが、
デモに類する団体行動と見做されてしまいますか？」


こんな感じ？
おいらは電話しないけどｗ
0861エージェント・７７４2008/04/02(水) 18:27:20ID:PEiaftk4
電話しなくてもぐぐったり他スレで聞けないもんかな
0862エージェント・７７４2008/04/02(水) 18:31:38ID:uQVhgGyY
>>846
なんで英語で「FREE TIBET」なの？
「ちべっと頑張れー」「ちべっとに自由を！」じゃだめなの？
日本語でもいいと思うけど。

「フリーチベット」以外の言葉が中国を貶めるってのは曲解だよ。

08638482008/04/02(水) 18:33:47ID:oqHpsAhF
>>859
確かにライト層には「黙って旗持つだけ」の方が参加しやすいけど、
そうすると無言強制って事になってまた議論がループすんじゃん。

最初から「このオフは声出し強制です」ってしなければ
そんなにひかれないと思うけど。
あくまで各自自由って事で。
0864エージェント・７７４2008/04/02(水) 18:35:28ID:EZgLlbh5
大声出したい人は名古屋に来い！！！
【代表者】名古屋チベットデモ準備スレ【募集中】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206726187/303
0865エージェント・７７４2008/04/02(水) 18:36:48ID:Un29aJet
こんなのはどうだろう

１：声をあげない人のためのオフスレ
　　神戸・奈良・今度の護国寺とかのオフがこれに該当
　　怖くて参加できないと思ってる人たちに対して徹底的にハードルを下げることと
　　これまで地道にFREE TIBETを広めてきた人達に最大限の配慮をすること

２：声をあげる人・あげたい人のためのスレ
　　声をあげる以上責任はとる　誰かの尻馬に乗ろうとはしない
　　必要であればデモの許可もとるし、必要なことはきちんと調べる
　　ただし、これまで地道にFREE TIBETを広めてきた人達に最大限の配慮をすることと
　　１番目の合流しよう・させようとしない

３：手錠五輪もパフォーマンスもOKのオフスレ（喪服もここに該当）
　　FREE TIBETの記号と　チベット国旗以外のものを持ち出したい人はここ
　　ただし、１番目に合流しよう・させようとしない

試しにこう分けてみてもいいんじゃないか？
１で門戸をできるだけ開く　
声を出したい奴は２に参加して、周りを巻き込まないで自分達で自分たちのケツを拭く
３に参加するやつは何があっても１とか２を巻き込まない

責任の所在を明らかにする　門戸をできるだけ開く　お互いを巻き込まないという原則を貫けば
これがベターだと思うんだ・・

0866エージェント・７７４2008/04/02(水) 18:38:15ID:XTBowUqP
じゃあ、俺が電話で聞いてみるよ。
>>860 を聞けばokかな？
あと電話は何処にすればイイか教えてくださいm(__)m
まさか110番ではないだろうし。
0867エージェント・７７４2008/04/02(水) 18:39:09ID:PEiaftk4
>>863
自由と強制ではない、というのは同じようで違うくないですか
声を出す事に何の疑問を持ってない人に
強制ではありませんが、こう思われますって知ってもらった方が良いと思う
0868エージェント・７７４2008/04/02(水) 18:39:34ID:GPJfKUAF
>>866
文言のオフとして許される範囲も聞いて欲しいな
「フリーチベット」は大丈夫でも「虐殺やめろ」はダメとかの

私は自分が連帯責任取らされる危険が怖いだけだから
不確定なら無言に賛成、安全なのが確認取れたら声出しも賛成
0869エージェント・７７４2008/04/02(水) 18:41:01ID:jD5OF5z7
>>865
賛成。
0870エージェント・７７４2008/04/02(水) 18:42:39ID:Un29aJet
>862

FREE TIBET　という”記号”だと言っておろうがｗ
別に日本語でもなんの問題もない
ただ、北京オリンピックボイコットとかを一緒に主張するのは
参加者のハードルを上げてしまうことになるし
中国を貶めたいという意図があったらこれまた参加者のハードルを上げてしまうので
そういうのは止めましょうというだけ

もういっぺん奈良オフスレを読んで欲しい　頼む
0871エージェント・７７４2008/04/02(水) 18:49:50ID:uQVhgGyY
>>８７０
あ、そういう意味での「記号」ね。
それならわかるよ。
あくまでも「チベット人が幸せになりますように」の方向ね。
誰かを非難するのは止めよう、てのなら納得。
0872エージェント・７７４2008/04/02(水) 18:51:41ID:7p6a1sk7
>>862
あと英語のスローガンを掲げることで、海外のメディアが取り上げた時に
「日本人もチベットを支持してるんだ」と理解され易いってことも
0873エージェント・７７４2008/04/02(水) 18:54:03ID:6YJcPtce
ちょっとまとめてみた

★★このオフの趣★★
①チベットの平和を願って、チベット旗を広める
②招かれざる客には、チベット旗を振る
③デモではないし、代表者も必要なし
④違法行為、民度低い行為は禁止
⑤声だしor無言は、お好きにどうぞ
⑥全ての行動は、自己判断と自己責任で
⑦以上の趣に賛同できない方は、他スレへどうぞ


★★これまでの工作員、又は工作員と思われてもしょうがない傾向★★
●喪服で集まろう（チベットはまだ死んでない！！）
●笑顔で旗を振る（”日本人らしいイヤミです”←世界的に通じない）
●チャイナチス（ドイツに失礼、国際的にも不謹慎）
●日章旗、旭日旗、チベット以外の旗（国際的に自国旗で迎えるのは歓迎を意味する。このオフはチベット旗のみ）
●代表が必要（乗っ取りの可能性あるし、そもそも必要ない）
●中国国旗を燃やそう（法律違反で逮捕されるかもだし、民度低い行為はなし）
●日本も南京大虐殺うんぬん（祖国へ帰れ）
●個人またはチームでの分断工作（日替わりキャラでスレの妨害）
●とにかく無言で統一しましょう（シュプレヒコールはしないが普通でよい。現場はかなりの騒音が予想される）
●シュプレヒコールしたい（別オフに参加するか、仲間内で判断して必要ならば申請もどうぞ）
●ケンカ口調で雰囲気くずし（工作員ぽい人がいても、穏やかに進行しましょう）
●スレ分けの提案（情報が分散されてワケワカメになる）

0874エージェント・７７４2008/04/02(水) 18:54:28ID:uQVhgGyY
>>872
スローガンはもちろん賛成だよ。
0875エージェント・７７４2008/04/02(水) 18:57:03ID:TomtZONW
>>873
これはいいものだ
てんぷれに追加してもいいんじゃね？
0876エージェント・７７４2008/04/02(水) 18:58:53ID:5U95o+3w
背中に国旗って良いんじゃない？
背中だけじゃなく前にも国旗、
マスゴミが国旗を映さないよう工夫しても映るように
0877エージェント・７７４2008/04/02(水) 19:00:40ID:PEiaftk4
>>873
これだけ言って何故に声出しがお好きにどうぞに集約されるのかがわかりません
下のシュプレヒコールで補足されているように見えるがわかりづらい…
08788482008/04/02(水) 19:00:55ID:oqHpsAhF
>>867

もし皆が納得できるなら「強制ではないけど黙って」でもいいと
個人的には思う。
このスレのいい所は「敷居の低さ」だと思うんで。

けど、スレが出来た当初から状況も変わり
デモも各地で起き少しずつだけどフリーチベットが広まり
このスレの中にも声を出したいっていう人が出てきたので
自由でってした方がいいのかと思った。

もし「強制ではないけど、黙って」にするなら>>865の言うとおり
声を出したい！って人の受け皿を作る為に、わけた方がいいのかなあ。
どう思う??
0879エージェント・７７４2008/04/02(水) 19:02:16ID:Un29aJet
>873
ちょっと待て
その
⑤声だしor無言は、お好きにどうぞ
↓
今ここで議論が起こってる　ハードルを下げることと　責任の所在を明らかにするというところで
スレを分けるかどうかの議論が必要なんだ
お前の判断で決め付けるな

⑥全ての行動は、自己判断と自己責任で
↓
言うのは簡単だが、これって結局責任を取りたくないし他人の褌で相撲を取りたいヤツの逃げ口上じゃないのか？

⑦以上の趣に賛同できない方は、他スレへどうぞ
↓
今でもチベットスレが増えて困ってるから問題なんじゃないのか？
0880エージェント・７７４2008/04/02(水) 19:02:26ID:UhOZD50s
>>866
所轄の警察署｡
都道府県の条例で差があったりするから、現地の警察署が一番良いけど、
地元の警察署でも大差無いと思う｡
公安部とかに電話回されてもビビるなよ｡
0881エージェント・７７４2008/04/02(水) 19:04:06ID:PEiaftk4
>>879
そのスレが増えて困ってるについては自治スレで聞いてこようかと思う
この板質問スレないけどあそこで聞いてきていいんよな？
0882エージェント・７７４2008/04/02(水) 19:06:01ID:uQVhgGyY
>>878
その場の雰囲気にもよるよね．．．
誰も声出ししなかったらなかなか声出せないだろうし、
周りに大声出す人や個人で言葉出す人がいたら、ちょっと小心者の私も何か言うだろうし．．

難しいな。．

0883エージェント・７７４2008/04/02(水) 19:06:33ID:9TEpE3Lx
うまいまとめなので
工作員識別例に対して苦言を幾つか。

>>873>>875
・喪服は無問題でしょ。
・日章旗、旭日旗は、『イメージ的な面で』却下されてきたことを忘れている。
・チベット旗以外を避けるのは、焦点をぼやけさないために絞り込もうという意図ではなかったか。
・無言統一は、流れ上、仕方のない展開だったかもしれない。（>>848、>>865あたりが妥当な線かと・・。）
・シュプレヒコールは、『憤りを強く示さずに何を示すのか！』という想いの人がいてもおかしくはない。
・スレ分けは、一理も二理もある一つの意見だと思う。
0884エージェント・７７４2008/04/02(水) 19:16:32ID:XTBowUqP
>>880 直近の4/17の外相来日時の為に聞くなら成田空港が管轄の警察署に電話で聞いてみればイイと考えればok？
0885エージェント・７７４2008/04/02(水) 19:20:25ID:PEiaftk4
疲れた…離脱ﾉｼ
　　　　+
　　　　　へ　　　　へ　　　　　　+
　　　　//',',＼　/,⊂⊃ヽ
　＿／/〃',〃ヽ∧＿∧|　　+　　
　 ゝ'〃',〃.,/';"（　´д｀）　　.･.･:☆
　　´〃///〃⊂　　　　つ
　　　　　　　　 /　/　/　　　　　　+
+　　　　　　　 し' し'
0886エージェント・７７４2008/04/02(水) 19:23:09ID:0H+cmKci
>>884
正直、空港でやるなら空港に聞いてみるのが一番だと思う｡
集会やる場合でも、警察に許可と公園の使用許可は別で取るみたいだし。
0887エージェント・７７４2008/04/02(水) 19:24:20ID:Dhi1+/JF
>687
おい，良かったな．
お前等出世間違い無し．
0888エージェント・７７４2008/04/02(水) 19:25:21ID:6PAKrT23
ここで福田首相にチベット関連に関する意見、要望が書き込めます。
http://www.tibetsupport.net/
名前を公表したくない人は、非公表設定にできます。
0889エージェント・７７４2008/04/02(水) 19:27:42ID:elUqmewW
>>873
これ付け加えてみられてわ

工作員によって潰された例
http://matarikougi.seesaa.net/
0890エージェント・７７４2008/04/02(水) 19:27:46ID:TomtZONW
>>879
>責任の所在を明らかにする
>これって結局責任を取りたくないし他人の褌で相撲を取りたいヤツの逃げ口上じゃないのか？
待て待て、責任者は作らないんだから他人のふところもクソもないだろ
自発的にチベットの旗を翳すってのが主旨なんだから自己責任、自己判断は当然のこと
それとも何か、自分の行動に責任も持てないのか
08918782008/04/02(水) 19:31:00ID:oqHpsAhF
>>882
あーそう　そうなんだよ…。
現場に行ってどういう状況であっても絶対無言を貫け!　
っていうんじゃなくて
敷居を低くしたいが故の「黙って」なんだよね。

ちとオチますが

とりあえず
無言のみでも、声だし自由でも、強制じゃないけど声だしナシの場合でも
なぜそうなったか（＝敷居を低くする為）の経緯なり理由なりを
入れた方が混乱が避けれると思う。
0892エージェント・７７４2008/04/02(水) 19:37:47ID:6PAKrT23
ここで福田首相にチベット情勢に関する意見、要望が書き込めます。
http://www.tibetsupport.net/
名前を公表したくない人は、非公表設定にできます。
0893エージェント・７７４2008/04/02(水) 19:45:18ID:EHF+uSCz
声だしでも、無言でもいいが

「当日の現場」

がどこなのか、おれには全く分からない件について。
0894エージェント・７７４2008/04/02(水) 19:52:47ID:EHF+uSCz
これだけ議論して、当日黙ろうが、声だそうが全部
ウヨの街宣車コンボイ軍団の大スピーカー爆音に
かき消されたりしてな。
0895エージェント・７７４2008/04/02(水) 19:52:52ID:XTRZNusf
>>893
空港じゃないの？
歓迎のプラカードの代わりにチベット旗を掲げるんだと思ってたけど
0896エージェント・７７４2008/04/02(水) 20:36:35ID:elUqmewW
>>178
羽田が多いらしいが二手に分かれる必要があるのかなこれは・・・
0897エージェント・７７４2008/04/02(水) 20:39:24ID:6WGW6h5F
声出したい人は出したら良いと思うけど、
（変な事叫ばない限り）
無言で通したい人を工作員扱いするのは止めてほしい。
チベット国旗振ってる限りは、どうやったって胡を歓迎してるようには
取られないんだから。

0898エージェント・７７４2008/04/02(水) 20:39:24ID:6PAKrT23
ダライラマ法王は元気と言ってもお年です。
日本ではゆっくり休養して欲しいので、訪日歓迎の際は気遣ってあげましょう。

コキントウは、逆に、うんざりさせる、疲れさせる、ストレスをためさせる、
ノイローゼに追い込む。
0899エージェント・７７４2008/04/02(水) 20:48:55ID:ce9eMTYk
ＶＩＰで成田を使った実績はあるのか？
警備上ありえないと思うが。
0900エージェント・７７４2008/04/02(水) 20:51:20ID:XTRZNusf
>>897
声出せなんて言ってないはずだけど
無言をオフ全体に強要したい人が怪しいだけで

でも>>630だと声出しても届かないね
0901エージェント・７７４2008/04/02(水) 21:22:15ID:EZgLlbh5
もう中止にした方がいいんでね？
09028482008/04/02(水) 21:30:33ID:oqHpsAhF
>>900
うわ　またループしかけとる…

このスレが無言になったのは
そもそもライト層でも気軽に参加できるようにって事だったんだよ。
工作員ってわけではないと思う。最初の趣旨がそうだったから。

個人的にはライト層の事を考えれば黙って旗振りだけの方が敷居は低いが、
スレが立った当初から状況もかわり声を出したい方もいるので
もしスレを声だし・ナシにわけないなら

・・・・・・・・・・・・

「ライト層の一般人でも参加できる敷居の低さ」を目指したスレです。
『声を出すのはちょっと気後れする…』という方でも気軽にも参加して貰う為、
出迎えの際は黙って旗を持つもよし、声を出すもよし、
声だしは各自自由という事でご了承下さい。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
って付け加えれば趣旨が伝わり誤解されにくなると思った。

無言強要が怪しいとか、かけ声は全員ありの方向で、って話なる度
それは間口広げて敷居を低くする為で…　って説明するのもう疲れた。
0903エージェント・７７４2008/04/02(水) 21:38:37ID:XTRZNusf
コキントーは警備も厚そうだしやっぱ外相だよ
あんま注目されてないから成功しそう
0904エージェント・７７４2008/04/02(水) 21:38:40ID:TomtZONW
届出に関して法律に疎い俺がネットで調べてみたんだ
ttp://www.ron.gr.jp/law/jourei/tk_demo.htm
これに当てはまるかどうかって問題で合ってる？

集会かどうかなんだけど俺は"自発的に"個々が旗を持って空港なりどこかで掲げるだけだと思ってるから
主催者を決める必要も届けを出す必要もないと解釈した
0905エージェント・７７４2008/04/02(水) 21:43:13ID:PzAbNd2h
>>900
俺に言わせれば、あんたこそが工作員だよ。

1スレ目から全部読んでこい。
0906エージェント・７７４2008/04/02(水) 21:48:01ID:GDD8cOpV
ずーっと軸（コンセプ）をずらさずにとやってきてるのに、
わざわざ軸をずらすようにコンセプト変えないといけないの？
無言が強制？
それに賛同する人たちの集まりなんだから、
強制されてる気がして許容できなければ他のOFFに参加するしかないんじゃないかな。
旗を認知させるための日々の努力はOFF参加しなくても個人でできることなんだし。

『声を出すのはちょっと気後れする…』というのではなく、>>799や>>807に同意。
0907エージェント・７７４2008/04/02(水) 21:49:37ID:XTRZNusf
>>904
集団行進、集団示威運動とは、多数人の集団が道路その他公共の場所を
ある程度の時間にわたつて占拠し、もしくはよう塞し、1般大衆に訴えようとする
政治、経済、労働等に関する何らかの思想、主張を表現しつつ
行進又は運動することを本質的内容とするもの

特定の人物を出迎える短時間に
特定の人物に訴えてるだけだからあたらない
通行を妨げるような占拠したら別だけどね
0908エージェント・７７４2008/04/02(水) 21:52:42ID:EHF+uSCz
ぶっちゃけ、声の問題はこのオフがデモと見なされたくないから
それだけの話だ。

ここで「声を出そう！！」とか言う奴が、集合場所を指定した場合
最初に声をかけた奴がログから責任者、賛同した奴がデモの参加者と
見なされても、言い訳の仕様がない。

声出し班とか言い出してる時点で、結構ギリギリ。
集団による公共の場を使っての示威行為と見なされる可能性が
限りなく高くなるし、条例違反に問われたり、必要な手続きをとってないと
警察から照会が来てもしょうがない。

0909エージェント・７７４2008/04/02(水) 21:53:42ID:sRqjuO3B
>>901
；；
0910エージェント・７７４2008/04/02(水) 21:56:08ID:dBBIKPdf
京都の方、どうぞー。


京都からチベットを応援したい
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206921844/
0911エージェント・７７４2008/04/02(水) 21:57:09ID:pqan7QZP
もし雰囲気で声だしちゃったり、デモっぽくなったら、
オフではなく、申請してないデモとして取り締まられる可能性があるんじゃ？
0912エージェント・７７４2008/04/02(水) 21:57:32ID:elUqmewW
>>899
今度ダライ・ラマと天皇が成田を使うって聞いたんだが

>>902ほんとに乙。
0913☆チベット人１３０万人以上大虐殺大拷問っ！！！☆2008/04/02(水) 22:01:37ID:CItABy04

中国は過去チベット人を★１３０万人以上★
を拷問レイプや虐殺した(今もそれは行われてる)
東トルキスタンを合わせると３００万人以上が
拷問レイプ虐殺されている(今もそれは行われてる)

中国軍の拷問レイプ後解放された女性。目がイッてる。
(チベット人女性)

(p)ttp://upload35.com/register/files/83/78.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/92.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/81.jpg
↑
仮に　not image になってても見れますので
(注意)→何回かクリックしてみてくださいね

09148482008/04/02(水) 22:01:39ID:oqHpsAhF
>>906
文章の内容が変だったらごめん。
絶対声だし自由にしろって言ってるんじゃなくて、
まとまらないから　あり派とナシ派の間を行ってみた。


声だしナシのみ・自由にかかわらず一番言いたいのは、
なぜこのスレが無言になったかの理由とか経緯は
書いた方がいいって事なんだよ。

最初からここを見てた人はわかるけど、途中から来た人は
「無言」になった経緯とか理由がわからないから、
声出した方が効果あるんじゃないの？？ってなったりしてループになると思う。

で、『声を出すのはちょっと気後れする…』というのは
>>807の「でも今まったく関心持ってない人から見て、
うわチベットチベット騒いでる人怖いって思われるのがこわい。」

って人の為って意味だったんだが、伝わらなかったらすまん。
何かいい文章考えてくれ。
0915エージェント・７７４2008/04/02(水) 22:01:47ID:XTRZNusf
>>908
工作員に惑わされてるね、デモにはならないよ
コキントーがいないのにシュプレヒコールしてたらデモになるけどね
0916エージェント・７７４2008/04/02(水) 22:06:38ID:EHF+uSCz
>>911
偶発的になったときに、ここが「デモ行為にあたる行為は禁止」
というスタンスで、誰もそういう事を目的に人を集めてなければ
摘発のやりようがない事になる可能性が高い。

逆にここで張り切って「俺はこの地点で声を出すから、共感できる奴は集合」
とか「声だし班は集合」とかログにあったら、わからん。

>>915
おれは法律の専門家ではないから、そこまで「デモにはならない」と言い切れない。
当日はデモも他の団体がやってるから、そっちでやりゃいいじゃん。
一緒になったら、もう区別つかんだろうし。

だったら、ここでそういうリスクをとる必要が無い。


0917FREE　TIBET ◆4lSRrMw5ko 2008/04/02(水) 22:20:27ID:u5tCmgg4
今、BS１１でチベット暴動の真相とかってやってる
金子が中々中国寄りな事を言っているようで香ばしい
0918エージェント・７７４2008/04/02(水) 22:22:11ID:elUqmewW
>>914
後、最初に決めた事の重要部分の改変は使いたくないが工作員ぽいので好きじゃない
914は>>78のリンク先見てないの？
09198482008/04/02(水) 22:28:50ID:oqHpsAhF
>>918
>最初に決めた事の重要部分の改変は使いたくないが工作員ぽいので好きじゃない

すまんこれどういう意味だ
「最初に決めた部分は変えたくない、変えると工作員みたいだ」
って事か？？

花束事件は読んだことあるよ。
文章は何でもいいけど、とにかく「無言」の意味の補足はしないと
絶対またループすると思うが。
09208482008/04/02(水) 22:30:39ID:oqHpsAhF
919＝914　です
0921エージェント・７７４2008/04/02(水) 22:32:53ID:GDD8cOpV
このOFFのコンセプト
東京と日本各地をチベットの旗だらけにする
紳士的な無言の抗議（大声で抗議したりしない）
デモ行進の類ではありませんし、届けは出してはいません　← ココ重要
　　　　そのため、以下の行為は本オフでは出来ません
　　　　　　※シュプレヒコール
　　　　　　※道路を占有してのデモ行進
　　　　　　※その他集団による示威行為

以下のことは 絶対 止めてください。
投石、投トマト、投餃子など、その他暴れること（刑法208条　暴行罪または怪我をさせた場合、刑法第27章　傷害罪）
冷凍餃子問題やガス田問題、靖国問題など他の問題を絡めること（論点はあくまでもチベット）
中国国旗を破ったり毀損したりすること（刑法第九十二条 外国国章損壊罪）
著しくマナーを欠いた行為
---------------------
ｗｉｋｉではこうなってるんだけどね。
無言は強制ではないんだよ。
>>17や>>80を土台にFAQを作る？
0922エージェント・７７４2008/04/02(水) 22:34:08ID:XTRZNusf
>>916
根拠なく「デモ」になる心配してるの？
0923エージェント・７７４2008/04/02(水) 22:36:53ID:EZgLlbh5
花束事件みたいにはならないんでね？

花束→友好・謝罪の印

自分の国が侵攻してる国の旗→抗議の意

声出さなくても判ると思うけどね・・・これ以上繰り返すようなら中止した方がいい
0924エージェント・７７４2008/04/02(水) 22:40:17ID:eWjh4xUU
議論中流れぶった切って申し訳ない。

以前ここで可愛らしいチベットパンダのイラストをupしてくださった方
知人がアースデイとかいうものにぜひこのイラストを使ったグッズを出したいそうなんだけど、
営利目的でないとは言え、やっぱり問題ありますかね。
0925エージェント・７７４2008/04/02(水) 22:46:08ID:9TvZWOVy
初代スレから張り付いている俺から一言言わせてほしい。

最初は「旗だらけにするOFF」のコンセプトに賛同した人達が集まっていたスレだったのに
いつの間にか「胡錦濤に対する抗議活動の方法論」を話し合うスレになってしまっている。
日本では他の国で見られるタイプのデモ行進などに慣れていない人が多く、日本人の
気質も相まってか、気持ちの上では抗議したいけど行動できないという人が少なくない。
このOFFのコンセプトは、そんな人達も無理なく参加できるということで非常に興味深かった。
途中から来た人が脱線しないよう、最初の方のスレでは幾度となくコンセプトを再確認する
作業が行われていた。
しかしそれを「工作員の誘導だ」などと言う人が現れ始めてもう何が何やら…。

もう一度書くけど、このスレは「旗だらけOFF」のコンセプトに賛同した人達が集まるスレから
胡錦濤(中共)に対する抗議活動の方法論の是非を問うスレになってしまった。
問題意識の高い人が数多くいることは喜ばしいことだが、スレの趣旨を理解し使い分ける
ということを知らない人が多いのは、ちと残念ではある。
0926エージェント・７７４2008/04/02(水) 22:50:42ID:GDD8cOpV
>>914
なんだか意見がおかしいと思ったら、このスレの>>1のこと言ってるの？
スレ立て用テンプレは↓ここ立てる前からあるが、このスレの1は知らなかったもよう。
http://www8.atwiki.jp/tibet_wiki/pages/36.html

「とにかく世界中で日本だけが虐殺国家を歓迎してるなんて思われないようにしないといかん 」
これも毎度ループするからFAQに入れるか。
0927エージェント・７７４2008/04/02(水) 22:51:07ID:EZgLlbh5
だいたい工作員なら最初っからこんなオフ提案しないよなｗ
09288482008/04/02(水) 22:51:50ID:oqHpsAhF
>>921

wiki読んでも過去スレ読んでもわからんという人はかつていた…。

あとこのスレでは時々、声を出し反対・声を出したくないという者は
「怪しい」「工作員だ」という空気が漂う事があり（常にではないが）
そうなる度に「無言なのは、こういう理由で…」
と最初から説明するのに　本～～～～～～～～～当～～～～～に疲れるので
FAQに加えてもらえると助かる。
っていうかそうしてくれ。
疲れた。
0929エージェント・７７４2008/04/02(水) 22:52:23ID:bmSJjn6O
>>883　しばらく読んでないんだが、日章旗は何で駄目ってことになったの？
日本の代表としてチベット虐殺に抗議するんだから、別にいいと思うのだが。
0930エージェント・７７４2008/04/02(水) 22:53:13ID:XTRZNusf
>>925
工作員のレスが今まで一つもなかったと思ってる？
0931エージェント・７７４2008/04/02(水) 22:55:09ID:2Egk0uhr
Ｑ：日本国旗や台湾、東トルキスタンの旗を一緒に振りたいんだけど
Ａ：あくまで「チベット国旗でいっぱいにするオフ」です。日の丸や東トルキスタンや台湾の国旗などと一緒に持つ等様々な意見も出ましたが、
　　“このスレとしては”チベット国旗のみとしています。
0932エージェント・７７４2008/04/02(水) 22:58:14ID:GDD8cOpV
>>929
Ｑ：日本国旗や台湾、東トルキスタンの旗を一緒に振りたいんだけど
Ａ：あくまで「チベット国旗でいっぱいにするオフ」です。日の丸や東トルキスタンや台湾の国旗などと一緒に持つ等様々な意見も出ましたが、
　　“このOFFとしては”チベット国旗のみとしています。
　　（ほかの国旗が混ざるとチベット旗の割合が下がってしまうことも、理由として挙がっています）
他の問題を絡めること（論点はチベット）は絶対に止めてください。

>>928
んじゃ考えてみる。
0933エージェント・７７４2008/04/02(水) 22:59:04ID:t8QuNYAZ
つまり、どうしてもやりたきゃ「チベット旗を振るオフの隣でいろんな旗を振るオフ」
を企画しろと言う事ですね。
0934エージェント・７７４2008/04/02(水) 23:01:07ID:9TvZWOVy
>>929
イメージに関しての指摘は旭日旗だけだったような…。
日章旗と五星紅旗はどうせ配られるので、旗だらけOFF参加者ができる限り
チベット旗に集中しないと相対的に数が少なくなってしまうからってのもある。
胡錦濤の訪日って時点で日本なのはわかるから、わざわざ日章旗を持たなくても
いいと思うよ。
要はできる限りチベット旗だらけにすることに注力すべきってことさ。
09358482008/04/02(水) 23:01:25ID:oqHpsAhF
>>926

あそうそう>>１です。
っていうか次スレ立てる時に
>>１に入れておけば初めて来た人にもわかりやすいはず…
混乱させてごめんよ。
ていうかネラー歴浅いんでイマイチ仕組みがよくわからんのだが。

無言は工作員呼ばわりされる度に説明するのに疲れたし、
その都度ループしてるので何とかしたい、それだけなんだあー！
0936エージェント・７７４2008/04/02(水) 23:02:54ID:EZgLlbh5
>>933
企画してまでわざわざ振りたいか？
0937エージェント・７７４2008/04/02(水) 23:05:35ID:EHF+uSCz
工作員、工作員うっせーよｗ

普通に

「気軽なオフとして成立するかどうか」

で普通に煮詰めていけば
工作員（いるんか？本当に？）にどうにかされる事もねーよ。

言葉で何回説明しても、ループだから



　　　　　【デモ】　　　　　　　　　シュプレヒコール　熱い抗議の意思表示
　　　　　　↑↓
　　　　【このオフ】　　　　　　　まずはチベット国旗を振ってみる　　　　　　
　　　　　　↓↑
　【行動できないあなた】　　　２ｃｈで憤る

　　※移動はご自由に

でも


無関心　　　　　関心はある　 　旗を振ってみる　デモ・抗議活動
　 ┝━━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　/)
　　　　　　　　　　| ノ　　　　　 ヽ　 ( i ))) このオフはココ
　　　　　　　　　/　　●　　　● | /　/
　　　　　　　　　| 　　　( _●_)　 |ﾉ　/


でもぶち込んで視覚的に訴えるしかないのか！？
0938エージェント・７７４2008/04/02(水) 23:09:24ID:9TvZWOVy
>>930
「効果がない」だの「公安にマークされてる」だのと言うのは何とも工作員っぽかったが
声出しの是非を問うようなやり取りでは、どちらが工作員かを判断する材料がないのでなんとも…。
どっちの言い分も一理あるし、たとえ工作員がどちらかに誘導しようとしていたとしても、その賛同者
すべてが工作員とも限らない。
工作員云々よりも、２ちゃんねるの利用という点で使い分けがなっていないという印象を受けたって話。
それだけ中共に抗議したい、憤慨したという人がどんどん出てきてるって事なんだと思うけどね。
工作員ってのはここぞと言うときに使うもんであって、なんでもかんでも工作員認定で相手を論破した
つもりになってる人が増えても困るだけっしょ。
0939エージェント・７７４2008/04/02(水) 23:11:32ID:GDD8cOpV
>>937
わかりやすい！
これいいんじゃね？
0940エージェント・７７４2008/04/02(水) 23:12:47ID:9TvZWOVy
>>937
いいなこれは。
0941エージェント・７７４2008/04/02(水) 23:13:34ID:GPJfKUAF
>>933>>936
チベットの隣りで旗ふろうかって、東トルキスタンスレで話があったよ

>>937
わかりやすいｸﾏｰ
0942エージェント・７７４2008/04/02(水) 23:14:15ID:TbJswJB5
>>933
「隣で」は余計だろwww
0943エージェント・７７４2008/04/02(水) 23:16:17ID:XTRZNusf
チベット旗を振るのはどう見ても抗議活動だろｗ
これは抗議活動じゃないんだって自己暗示？
0944エージェント・７７４2008/04/02(水) 23:18:00ID:SAyN1R7F
>>934
>日章旗と五星紅旗はどうせ配られるので
これは誰が誰に配るの？
0945エージェント・７７４2008/04/02(水) 23:18:19ID:t8QuNYAZ
>>943
抗議活動だって言い切っちゃうと許可がいるから、あくまでオフで押し通す｡
当日現地で揉める可能性は考えない｡
09468482008/04/02(水) 23:21:04ID:oqHpsAhF
>>937
わかりやすい。
いいと思う。

ただ、「言葉で何回説明しても、ループだから」
ってあるけど>>１に無言の理由の説明入ってないので
FAQにも無言になった説明を入れてほしい。>>939

そこまでやればさすがにループは避けられるよな???
0947エージェント・７７４2008/04/02(水) 23:21:57ID:SAyN1R7F
>>943
抗議ｗｗ　それは中国国内の法律だろ
日本で国旗振って抗議活動で逮捕ってありえねえｗ
0948エージェント・７７４2008/04/02(水) 23:24:04ID:9TvZWOVy
>>937
「デモ・示威行為」って書いた方がいいかもね。
意味同じだけど。

>>944
皇族のパレードとかでは国旗協会やその協力団体などが配布しているらしい。
胡錦涛が来る際は国賓待遇なので、それに近い形で一般の人達に配られると思う。
0949エージェント・７７４2008/04/02(水) 23:25:33ID:GDD8cOpV
>>946
えっテンプレの
「抗議活動したことない人でも参加できる、チベットの人々への応援OFF 」じゃだめ？
んじゃ考える。
0950エージェント・７７４2008/04/02(水) 23:29:17ID:GPJfKUAF
無言の理由の説明は>>1＋>>921でいいんじゃない？
0951エージェント・７７４2008/04/02(水) 23:30:22ID:XTRZNusf
>>938
確かにそういうのもいるね
ただ、嘘を嘘と見抜けてない感じ

>>947は>>945へのレスだよね？
09528652008/04/02(水) 23:35:35ID:Un29aJet
チベット国旗オフ＠奈良
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206278541/

奈良オフは予想以上の成功だったように思う
今俺が中国の工作員だったとしたら、いちばん怖いのは
奈良オフ主催者レベルの主催者がどんどん出てきて
気軽にチベット国旗を身につける人がいっぱい出てきて
毎日どこかでチベット国旗が目に入るような事態だと思う

もし俺が工作員だったらまずハードルを上げようとする
そして無限ループを繰り返させて疲れさせることに専念する

奈良のアプローチは成功だったし、奈良でやったアプローチの方法を残しておかないと
ハードルを下げることはどこかで躓くと思う
でも、本心で叫びたい人もいるわけだから
ここは>865のような方針でスレを分けたほうがいいような気がするんだがどう思う？
0953エージェント・７７４2008/04/02(水) 23:36:05ID:jqTRICXv
>>950
コキントー来日までまだ一ヶ月あるわけだし、
またループになりそうな気もするので、
>>937とか、「無言」に至ったいきさつも
書いたほうがいいんじゃないかな。

あと次スレよろ
0954エージェント・７７４2008/04/02(水) 23:39:01ID:9TvZWOVy
>>951
>ただ、嘘を嘘と見抜けてない感じ
俺がってことか?
随分と御自身の見識に自信がおありのようだが、工作員っぽいって主観だけでは
工作員の嘘を見抜いたとは言わないよ。
相手の理論構築に矛盾があったり、論旨からずれているなどの指摘は大いにすべきだが
主観で工作員と決めつけて相手を否定するのとはまた別だよ。
09558482008/04/02(水) 23:39:25ID:oqHpsAhF
>>949
いや趣旨的には正にソレなんだけど、937の言葉を借りるなら

旗を振ってみる---デモ・抗議活動　

の中間層・もしくは「デモ・抗議活動」あたりの人が来ると
「無言」より声出した方が効果ある・せっかく旗振るのに「無言」は変
って話になるんだよ。もう毎度毎度。

なんつーか「抗議活動した事のない頃の自分」を忘れちゃってる状態なので
「抗議活動したことない人でも参加できる、チベットの人々への応援OFF 」
が無言に結びつかないというか。

だからそういう人にもわかりやすいよう
「無言」の意味もしくは経緯をFAQにも書いた方が安全かなと。
0956エージェント・７７４2008/04/02(水) 23:43:52ID:2Egk0uhr
選択肢

・>1の無言を削除、FAQにその経緯を追加
・>1の無言をそのまま、FAQにその詳細を追加
0957エージェント・７７４2008/04/02(水) 23:46:39ID:EHF+uSCz
前者に１票

ＦＡＱは>>956氏が作ってくれたので良いと思う。
それでpart4をやってみれば良いと思う。


そろそろ、聖火リレーが始まって、ニュースがあったときに
流れてくる人を受け入れる器になってる必要があると思う。
0958エージェント・７７４2008/04/02(水) 23:48:13ID:kh+Gir5j
まさかその場にいる人間がみんな、このOFF参加者だと思ってないよね？

当然、となりに過激な人がいたりするけど、

「無言OFFなので．．．」

なんていうの？

「はぁ？何それ？？オレ関係ないし」

で終わるよ。

こんなくだらないこと議論してないで、もっと有効なこと考えたら？

どこに何時に集まるとか。
届出、責任者等どうするとか。

0959エージェント・７７４2008/04/02(水) 23:48:47ID:GDD8cOpV
Q：なぜ・紳士的な無言の抗議（大声で抗議したりしない）なのですか？
　　声出しＯＫですか？
Ａ：このOFFのコンセプトはデモだシュプレヒコールだ大声だというのに躊躇敬遠してしまう層でも、
　　　「ただ旗を振るだけでいい」ことで比較的容易に参加でき、いわゆる初心者にとって敷居を低く設定しています。
　　無関心層や敬遠していた人たちに、容易に最初の一歩を踏みだし易いことを重視しています。
　　一般的な抗議活動でない形式というのは魅力的だし効果的だと考えています。
　　また、非参加者が見たときの嫌悪感をやわらげる、賛同を得やすいという意味もあります。
　　そのために「無言」という言葉を使用しています。声出しは遠慮してください。

　　大きく行動できる人たちにとっては不十分だと思えるOFF（大がかりに激しい波も必要ですが）でしょうが、
　　問題意識を抱えながらも躊躇している層を掘り起こし、
　　見た目は穏やかだけど実際は大きなうねりのようなOFFになるように進めています。


　　　　　【デモ】　　　　　　　　　シュプレヒコール　熱い抗議の意思表示
　　　　　　↑↓
　　　　【このオフ】　　　　　　　まずはチベット国旗を振ってみる　　　　　　
　　　　　　↓↑
　【行動できないあなた】　　　憤る

　　※移動はご自由に

でも


無関心　　　　　関心はある　 　旗を振ってみる　デモ・示威行為
　 ┝━━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　/)
　　　　　　　　　　| ノ　　　　　 ヽ　 ( i ))) このオフはココ
　　　　　　　　　/　　●　　　● | /　/
　　　　　　　　　| 　　　( _●_)　 |ﾉ　/



----------------
どう？
0960エージェント・７７４2008/04/02(水) 23:50:12ID:XTRZNusf
>>959
声出しは自由でしょ
ご遠慮してくださいっていつのまに？
0961エージェント・７７４2008/04/02(水) 23:51:24ID:9TvZWOVy
>>960
声出しは自由だけど、声を出した時点でこのOFFの趣旨からは外れるって事でしょ。
09628482008/04/02(水) 23:51:42ID:oqHpsAhF
>>958
そうしたいのは山々だが、何か決めようとする度ループするので
こっちを何とかした方が効率いいと思うよ。
過去何度、話を詰めようとしてループした事か…
次スレまでに何としてもループ防止策を作っといた方がいい。
0963エージェント・７７４2008/04/02(水) 23:52:44ID:XTRZNusf
>>961
無言は強制しないって話になってたのに
0964エージェント・７７４2008/04/02(水) 23:53:04ID:GDD8cOpV
>>960
自由のほうがいつの間にって感じだが。
0965エージェント・７７４2008/04/02(水) 23:53:46ID:XTRZNusf
>>964
どっちか、無言の方がいつのまにか入ってきた
0966エージェント・７７４2008/04/02(水) 23:54:13ID:LxEMJe86
>>962
このスレをループさせたい人はたとえ今回内容を変更しても
別の言いがかりを見つけてまた話をループさせます
0967エージェント・７７４2008/04/02(水) 23:56:12ID:9TvZWOVy
>>963
強制云々じゃなくて、このスレの目指していたものとは異なる行為になるって事だよ。
声出しという行為自体にOFF参加者がとやかく言えるわけではないが、声出しという
手段をとればこのOFFの参加者とは言えなくなるでしょ。
それは通常のデモであって、このOFFとは関係のない行動になるってだけ。
0968エージェント・７７４2008/04/02(水) 23:56:14ID:GDD8cOpV
>>965
初代スレからの軸だけどね。
0969エージェント・７７４2008/04/02(水) 23:58:50ID:9TvZWOVy
>>965
初代スレの>>94ですでに無言という言葉が出てきている。
そして>>342基本コンセプトが固まっているよ。
ログ出そうか?
0970エージェント・７７４2008/04/02(水) 23:58:57ID:EHF+uSCz
今まで「無言」の言葉がある事でループが繰り返されてきたから
一度はずして、ＦＡＱで対応できるかどうか試してみればいいんじゃないだろうか？

真ん中に合わせるのに右から絞るか、左から絞るか、の違いだと思う。

一度逆からの方法もトライしてみては？


あと、>>950を踏んだ人間が次スレを立てる。
という約束も入れたらいいかと。
09719502008/04/03(木) 00:00:52ID:GPJfKUAF
>>970
ごめん今まとめてるけど、変更点が多くて把握しきれないorz
Wikiのテンプレと>>1とぜんぜん違うけど、どっち優先したらいいんだろう？
http://www8.atwiki.jp/tibet_wiki/pages/36.html
いっそｸﾏｰを>>1にしちゃおうかな…
0972エージェント・７７４2008/04/03(木) 00:03:26ID:pCCDzGhF
>>970
そうそれ、無言強制になるとまたループになる
09738482008/04/03(木) 00:05:22ID:7jMtxN3q
>>959
激しく乙!!!!
いいんでは。

>>966
悪気なくてもループになるんだよ。
ある時もあるかもしれんが。
0974エージェント・７７４2008/04/03(木) 00:05:57ID:Mf6hz9pE
Q：なぜ「とにかく世界中で日本だけが虐殺国家を歓迎してるなんて思われないようにしないといかん 」なの？
　　外国からのイメージ重視なの？消極的じゃないの？チベットのことは二の次？
A：この問題提起から「それじゃいかん！」といううねりが沸き起こったOFFです。
　　もちろんチベット問題に憤りを感じているのが発端なのは間違いありませんが、
　　これは外国へという対外的な意味ではなく、
　　日本の報道や政府の姿勢に憤りを感じて対内的に抗議という意味があります。
--------------
これも追加でよろしく
0975エージェント・７７４2008/04/03(木) 00:06:43ID:13Mst5bP

【北京】ボイコットこそ、「真の金メダル」【五輪】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1207147873/
0976エージェント・７７４2008/04/03(木) 00:08:41ID:Mf6hz9pE
>>971
勘弁して～ｏｒｚ
ｗｉｋｉのテンプレが色々話し合って変更後のものなんだよ。
このスレ立てる前からあったもの＋追加されたもの。
ここの>>1は、話し合って決めたものじゃないというか、古いのを手直しされてる。
0977エージェント・７７４2008/04/03(木) 00:09:03ID:a5BgVOda
>>967
だから、声出したらデモになるってデマをなんで流す？
0978エージェント・７７４2008/04/03(木) 00:12:56ID:UulB4isW
>>977
すまん、デモになるってのは失言だった。
ただ、このスレが最初目指していたものとは別物になるのは確か。
別に声出しする人はする人で出せばいいと思うが、何故わざわざこのOFFの
参加者であるとされたいのかわからないな。
0979エージェント・７７４2008/04/03(木) 00:14:29ID:Mf6hz9pE
>>971
ちょいまて、まとめてる？
ｗｉｋｉの左メニューの下のほうにテンプレまとめてあるんだけど。
0980エージェント・７７４2008/04/03(木) 00:15:22ID:kEO5qPcg
声出したらこのスレのoffから趣旨が外れる・・とか関係ないよ。
声出したい人は出せばいいし、出したくない人は出さなきゃいい。
それだけの話。
声出しの強制も無言の強制もいらない。
それでこそ敷居が低くなるというもんだ！
0981エージェント・７７４2008/04/03(木) 00:15:51ID:a5BgVOda
>>978
声を出そうが出さまいが
旗をなるべく多く掲げることに意味があると思う
それには無言強制の必要がないから
無言で掲げるだけでいいってのが
無言強制って拡大解釈になってる
0982エージェント・７７４2008/04/03(木) 00:18:25ID:kG0ZCttY
まあ何でもいいが、
話を引っ掻き回したがってる工作員がいる

負けずに粛々と計画を進めてくれ
0983エージェント・７７４2008/04/03(木) 00:19:32ID:Xs/SrWVJ
スレタイが、

「来日時に」から「来日迄に」に変更になった時点で変質しているし、網羅的なスレになったんだから、
このスレの今のままゆるくてもいいんじゃない？
コに日程がはっきりした時点で、たぶん「コを出迎えるＯＦＦ」みたいなスレが建つだろうから、
そこで細部を詰めればいいんじゃないかと思う。
なので、>>1　は変更せず次スレ建てたら？
0984エージェント・７７４2008/04/03(木) 00:20:18ID:UulB4isW
とりあえず最初のスレのログをうｐってみたので、途中参加の人は最初の頃の雰囲気など
の参考にしてほしい。

ttp://mercury-memory.hp.infoseek.co.jp/
0985エージェント・７７４2008/04/03(木) 00:21:23ID:fQQGmtTF
>>979
>>970>>959>>974の追加とか削除とか、
あとテンプレ2（ＦＡＱ）が思いっきり行数制限オーバーなのでorzｺﾞﾒﾝﾑﾘｶﾓ
0986エージェント・７７４2008/04/03(木) 00:22:13ID:kEO5qPcg
>>981
同意！
旗をたくさん振ることがこのoffの目的であって、
旗持ってる人が声出そうが、出さまいが関係ない。
声出しは自由ってことでいいでしょ。
09878482008/04/03(木) 00:24:57ID:7jMtxN3q
>>985

まってくれー　ちょっと縮めてみる
0988エージェント・７７４2008/04/03(木) 00:24:58ID:Mf6hz9pE
>>985
テンプレ2（ＦＡＱ）は2レスに分けるんだよ。
0989エージェント・７７４2008/04/03(木) 00:25:59ID:a5BgVOda
>>984
その頃の無言の方が効果あるって話にはもうなってないよね
今は無言の方が敷居が低いって話にすり変わってるんだけど？
0990エージェント・７７４2008/04/03(木) 00:26:54ID:SRFJgkY2
ここまで来てしまったらちょっと議論は控えて、次スレが立つのを待とう。
0991エージェント・７７４2008/04/03(木) 00:27:35ID:Mf6hz9pE
>>985
つーか今あるｗｉｋｉのテンプレで立てるのが先決だとｵﾓﾜﾚ。
「変更ありますので、詳しくはｗｉｋｉにて」を入れたらいいんじゃないの
なんならスレタテ代行するが。
0992エージェント・７７４2008/04/03(木) 00:27:57ID:Ts1lHAvK
避難所。

チベット旗だらけOFF　議論スレ＠難民 
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1207050482/ ;
0993エージェント・７７４2008/04/03(木) 00:32:54ID:UulB4isW
>>989
基本コンセプトが固まる前は、街宣車繰り出すだの物投げるだのといった過激行動を
主張する人達が居たから、それをなだめるためにも無言が支持されたんだよ。
あと、>>732あたりですでにこの形式の方が参加しやすいって意見は出てるよ。
0994エージェント・７７４2008/04/03(木) 00:33:15ID:1Vx37lu1
ダライラマをチベット国旗と拍手で迎えるoffないの？
0995エージェント・７７４2008/04/03(木) 00:35:06ID:1Vx37lu1
済まん。見つけた。何故か超スレタイ検索で見つからなかったorz。
09968482008/04/03(木) 00:38:00ID:7jMtxN3q
あれ？結局どうなったんだ??
>１を変えても変えなくても、FAQの補足はあった方がいいと思うんだが。

>>985
２つにわけたら入った？
もし入らなかったらこれだけでもいれてくれー
とりあえず>>959のを縮めてみた。
（ごめん、うまく縮められたらやってくれ>>959）
これなら入る？

Q：なぜ・紳士的な「無言」の抗議（大声で抗議しない）なのですか？
Ａ：このOFFはデモ・シュプレヒコールに躊躇敬遠してしまういわゆる
　初心者の方でも、「旗を振るだけ」で容易に参加できるよう敷居を
　低くしています。
0997エージェント・７７４2008/04/03(木) 00:41:39ID:SRFJgkY2
新スレたったね。

ほっとした。


スレが２０切ったら、単発の書き込み控えて
テンプレまとまるのとか、新スレの準備が終わるの待つとかしたほうが、
ええんでないかい？
0998エージェント・７７４2008/04/03(木) 00:44:35ID:0yvLMa1T
>>994
あるよ　拍手かどうかは分からんが
↓｢ダライ・ラマ14世歓迎off｣
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206964985/201-300
0999エージェント・７７４2008/04/03(木) 00:44:44ID:nb1V5DW4
胡錦濤来日迄に日本中チベット旗だらけにするOFF10
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207150730/
1000エージェント・７７４2008/04/03(木) 00:45:09ID:UulB4isW
1000なら中共崩壊
1001１００１Over 1000Thread
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