聖火リレーでチベットを応援しよう part2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001エージェント・７７４
2008/03/28(金) 05:40:11ID:HaCRvN6Yチベットを応援しましょう！
まとめサイト：http://www8.atwiki.jp/winwin/pages/1.html
・参加者はまとめサイトに必ず目を通して下さい。
・オリンピック妨害・中国批判が目的ではありません！
・遊び感覚、祭り感覚議論は話がループするのでご遠慮ください。
→聖火リレーの前後に美味しいものを食べに行くのは個人の自由です。
→あまり敷居を高くするよりも、人数が多い方が効果が高いと思われます。
→どうしても趣向の違う方は別途企画を立ててください。
→スレ違いな議論雑談はほどほどに。
・参加者はトリップ付けてもらえると、まとめる人が喜びます。
トリップについての疑問質問は http://etc7.2ch.net/qa/
前スレ http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206157520/
0153エージェント・７７４
2008/03/29(土) 01:30:15ID:+3nh/A8t＞そんな時間帯なのかもな・・
違う、「そんな季節なのかもな・・」が正解
0154エージェント・７７４
2008/03/29(土) 01:30:32ID:J6AzSCnzごめん、ちょっとよくわからない、いつ人が大勢いるといったかな？
大勢の人を集める必要がある、と言ったのは、記憶にあるんだが？
0155エージェント・７７４
2008/03/29(土) 01:30:58ID:3hvPYMSuチベット人を、坊さん達を殺すな！迫害するな！
そういう環境での五輪に抗議するって立場なんだけど
チベットの旗振るのは単に独立支援が主張だと思われるよな。
自分みたいのは手錠五輪とかになるんかな。
こういうのはこのスレダメなの？
もうとにかく虐殺がまず第一に許せない。
こうしてる間も殺されてるかもしれない人権侵害をやめろと言いたい。
0156エージェント・７７４
2008/03/29(土) 01:33:13ID:L48KM0CB旗を振るのは、十分に虐殺への抗議になると思うよ？
0157エージェント・７７４
2008/03/29(土) 01:34:09ID:5YmausNxそうかーもうそんな時期か
しばらく静観するわ
>>146が言ってるように、ガチな議論が難しい、というか無理なだけに
理念を統一するのが不可能。
だから、そこはもう「なんでもあり」でもいいんじゃないだろうか。
あえて問わない。
反中でチベット国旗振るのもいいし
ニュー即のスレ見て、腹が立ったから旗を振りたいでもいいし
チベットに孤立してないとアピールしたいから旗を振りたいでもいいし
西欧に負けたくない、で旗を振るでもいい。
入り口は大きく。
ただし！
中国国旗を焼いたり、ギョーザを投げたり、ネタになる事をやると
報道人や、それ以前にここでの議論を含めて、「面倒」「収集がつかなくなる」
だから、行動としては「旗を振る」に絞る。
それ以外は禁止。
これはほぼ固まってる。
あとは
「ある区間を指定して、そこに旗が集中して、埋めた感を一箇所でも作る」
のか
「多数のポイントを候補にあげて、そこにバラける」
のか、が決まるほうがいいと思ったりして。
具体策に見えるけど、これもほぼテンプレに近いような。
たとえば、「善光寺の門前をチベット国旗で埋め尽くせ！！」
と「リレーコースを埋め尽くせ！！」では、印象が違う気もする。
フランス等の規模のデモでも、大使館前とかに集中してる。
日本の長野で、一極集中以上に埋め尽くせるほほど、参加者が来るのだろうか？
と思うんだか。
町を埋めるって、軍隊レベルの話になるような気がする。
0159エージェント・７７４
2008/03/29(土) 01:35:45ID:8cm30zL8来れないってカキコミみた気がする
期間はわすれた。そのうち来るよ
0160エージェント・７７４
2008/03/29(土) 01:36:42ID:+3nh/A8tその辺は感情的には理解できる。
でも手錠五輪を容認すると次々と別の手法も現れてきて
結果としてバラバラになってアピール力が低下する
だから、抗議とか応援とかそれぞれの気持ちを込めて
チベットの旗を振ろう！
というのが、俺が理解しているこのスレの趣旨
0161エージェント・７７４
2008/03/29(土) 01:37:47ID:GegYYsCr商人としては日本が正しい
政治家としてはドイツが正しい
人間としてはポーランドが正しい
チベット論議 首相「必要ならば」 日中首脳会談 不干渉姿勢示す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080325-00000050-san-pol
＜ドイツ＞首相ら北京五輪開会式に出席せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080328-00000171-mai-int
ポーランド首相、チェコ大統領も五輪開会式出席せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080328-00000914-san-int
0162エージェント・７７４
2008/03/29(土) 01:40:10ID:vMdR1guQなんかイライラするな。
はい、じゃあ次の質問ね
前スレ
266 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2008/03/25(火) 07:59:07 ID:dKPg2ZBm
一応まとめ作ってる
267 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2008/03/25(火) 08:07:10 ID:dKPg2ZBm
一応まとめ
http://www8.atwiki.jp/winwin/
内容はおいおい追加していこうと思う
って流れだよね２ちゃんねる発じゃないの？
これには答えないってなに？
痛いニュースには2000回いくほどカキコミあるのになんでここのスレにこないんだよ？
0163エージェント・７７４
2008/03/29(土) 01:41:01ID:b/C/ikRm0164エージェント・７７４
2008/03/29(土) 01:41:06ID:+3nh/A8tじゃぁ間口を広げる意味で
スレタイは「リレーコースを埋め尽くせ！！」
でも実際は参加者の様子を見て具体策を決めていく
でいいんじゃないかな
0165エージェント・７７４
2008/03/29(土) 01:42:36ID:vMdR1guQhttp://freetibetinnagano.blog45.fc2.com/
なんかここのスレはわけのわからん司会者がいて無理。
なんで痛いニュースなんかみて熱くなってんだ？
0166エージェント・７７４
2008/03/29(土) 01:49:41ID:J6AzSCnzまとめサイトは、前スレから始まってるので、2ｃｈ初と言ってもいいと思う
これについては、私の認識間違いです、すまんと誤っておきます
ただ議論自体は、痛ニュほか、何点かで、同時進行されている
前スレ読んでんなら、754 以下の流れは、わかってるものと思うのだけど
それであんな発言をしてるなら、どうかと思いますよ
後、痛ニュの方は、今日になってから、そんなに伸びてない、こっちの方が
伸びてるくらいですが？
0167まとめサイト＠www8.atwiki.jp/winwin/中の人 ◆sQELVfrnG.
2008/03/29(土) 01:52:54ID:hpD2CQhO時間も時間なので、まとめ関係は明日以降復活します。
申し訳ありません
0168エージェント・７７４
2008/03/29(土) 01:52:58ID:SMoAE39h0169エージェント・７７４
2008/03/29(土) 01:55:11ID:n7i6W6sA何かあったの？それともこれも中華工作員の仕業なの？
0170エージェント・７７４
2008/03/29(土) 01:55:21ID:vMdR1guQやっと答えたか。
長かったぁ。あんた神だよ。本当にプライド高いね。良く謝った！！エライ！！
＞それであんな発言をしてるなら、どうかと思いますよ
はい、具体的にどうぞ。
＞後、痛ニュの方は、今日になってから、そんなに伸びてない、こっちの方が
＞伸びてるくらいですが？
それはねあなたがね、いちいちいちいち「ここ読んでここ読んで」て書いているからでしょ。
読んでるこっちとしてはなんでそんなにこだわるのかと思うでしょ。
0171エージェント・７７４
2008/03/29(土) 01:56:43ID:qYsqSXUw0172エージェント・７７４
2008/03/29(土) 01:57:03ID:vMdR1guQ乙です
0173エージェント・７７４
2008/03/29(土) 01:57:54ID:bqPlHJLiなんか議論が感情的に過ぎるようなので、落ち着きませんか。
相手をやり込めることを目的に議論しても、
スレの主目的から逸脱するだけですし、果てしなく無意味ですから。
自分は正しい、と主張したい気持ちも否定はしませんが、
正直、参加を考えていた人間としては、ここんとこの非建設的な議論はうんざりです。
0174エージェント・７７４
2008/03/29(土) 02:00:41ID:L48KM0CB決まってる（とされている）こと、
意見が別れていること、って何があるんだっけ？
しっかり目標見据えていこうぜ。
＞ID:vMdR1guQ
あんたもほどほどにね。
論破すりゃいいって話でもないからね。
0175エージェント・７７４
2008/03/29(土) 02:02:34ID:L48KM0CB0176エージェント・７７４
2008/03/29(土) 02:02:45ID:vMdR1guQ現在の議論は
『チベット国旗を振って応援するだけ』に統一
『純粋に人権問題としてチベットを見る』に統一
という方向でいくか？
それと、チベットの美談や恩という話を入れるかということかな。
0177エージェント・７７４
2008/03/29(土) 02:05:10ID:L48KM0CBそうだね、俺はその方向でいいと思う。
異論があれば取り上げて検討すべし。
0178エージェント・７７４
2008/03/29(土) 02:08:06ID:0Fm03TJ3仕事休みだったら参加しようかな
0179エージェント・７７４
2008/03/29(土) 02:09:04ID:vMdR1guQ0180エージェント・７７４
2008/03/29(土) 02:10:43ID:J6AzSCnz申し訳ありませんでした
>>170
> 恩とか美談の件も然り、なぜか埋め尽くす事に固執することも然り、
> 一般人に広めてもらいたいってあくまで２ちゃんねる発を忘れている、
> なんかぁゃιぃな。
この辺です、では、貴方も程々に！
0181エージェント・７７４
2008/03/29(土) 02:11:59ID:uQ41YbDHやたら問題視しようとするのは「ただの反対勢力」だ。
0182エージェント・７７４
2008/03/29(土) 02:12:03ID:EVwdn/e2２ｃｈでやってるのに縦すら分からない奴多すぎだろｗ
何もただ煽ってるわけじゃないぜ？
この問題以降の中国からのアクセスは約7%だ。
これは外国からのアクセスでは群を抜いて多い。
極論すればこのスレのここまで出の中に13レス
以上もの工作員のレスが紛れている可能性もあ
るって事だ。
普段から2chやってる奴は発言の裏を読もうとする
ヒネクレ者が多いだろうが、初心者はもうちょっと
冷静になるべきだな。
0183エージェント・７７４
2008/03/29(土) 02:12:50ID:uQ41YbDHこういうときだけ自由や平和を束縛しようとする輩だｗ
0184エージェント・７７４
2008/03/29(土) 02:13:01ID:SMoAE39h0185エージェント・７７４
2008/03/29(土) 02:13:31ID:qYsqSXUwだから
『純粋に人権問題としてチベットを見る』
て文言で行くに賛成っす。
あと、オフの主目的を
『チベット国旗を振って応援するだけ』
って部分は、「応援」で混乱が起きそうだから、たとえばスレタイを
【チベット応援】 五輪聖火リレーコースをチベット国旗で埋め尽くせ 【４/２６＠長野】
とかにすると、入り口が広がるのかな、と思いました。
「お、おもしろうそうじゃん」って参加が増えたらいいな、と思います。
0186エージェント・７７４
2008/03/29(土) 02:14:34ID:L48KM0CB確かに中国批判とほぼ同じ意味なんだけど、
やはり直接批判するのとは違う。
マスコミに変に取り上げられない精一杯のライン。
（つまり、本当は個人的には中国批判の気持ちがあるってことだけどね）
＞『純粋に人権問題としてチベットを見る』に統一
同上。建前上、最善の策。
＞チベットの美談や恩という話
ちょっとだけ興味をもってwikiを覗いた人をその気にさせるためには
トップページにあったほうがいいと思っている。
0187エージェント・７７４
2008/03/29(土) 02:16:10ID:vMdR1guQあなたは程々にって言われても、絡んできたのそっちじゃん(´･ω･`)
0188エージェント・７７４
2008/03/29(土) 02:16:19ID:L48KM0CBまだこのスレに、中国人工作員が来るレベルとは思わんけどな…
まぁ、それを想定すべきってのは同意。
0189エージェント・７７４
2008/03/29(土) 02:18:47ID:+PDaiNvg・喪服を着ていく、喪章をしていく。（服装の縛りは敷居を高くするので失くす方向らしいが、これはありにしてほしい）
・聖火のトーチを自作していく。炎の部分は黒い布で。
・中国国旗が燃えている絵をプリントして持っていく。（外国の国旗とはいえ燃やすのは違法ですが、最初から燃えている絵ならよいでしょ？）
・消火器とかもってる奴がいたら通報。（マッチポンプな工作員の可能性高い）
検討ねがいます
0190189
2008/03/29(土) 02:19:34ID:+PDaiNvg0191エージェント・７７４
2008/03/29(土) 02:21:52ID:vMdR1guQありがとう。
0192エージェント・７７４
2008/03/29(土) 02:24:52ID:L48KM0CB服の案はたびたび挙がるから、
メリットデメリットしっかり列挙して検討すべき話題でしょう。
＞トーチ
意図は？
＞国旗燃え
今のところ「直接中国批判になるものはは無し」の方向です。
＞通報
ガンガンしちゃいましょう。
0193エージェント・７７４
2008/03/29(土) 02:24:53ID:9ibxuRVQダライ・ラマ法王日本代表部事務所（チベット大使館の変わりぽい）に
届けるとかできないかな・・・
日本人はチベットに恩返しするべきなんだぜ・・・
0194エージェント・７７４
2008/03/29(土) 02:25:40ID:vMdR1guQこれってジョークだよな。
コキントウスレのほうから持ってきただろ？
0195エージェント・７７４
2008/03/29(土) 02:27:27ID:bKeRX7+b「ねらーは何でもしていいって言ったら過激なことする」って前提が間違い
ネット上では過激なこと言えてもリアルじゃ臆病ってのが大部分だろ
実際にはそんな心配することは起きんよ
各自の節度にまかるってことにした方が
>>189みたいなのはスルーされてスレが荒れんと思う
0196エージェント・７７４
2008/03/29(土) 02:28:35ID:qYsqSXUwぶっちゃけ、「やるな」て事項って、本気でやる気がある奴なら
ここでなに言ってもやると思うんだよな。
だって、それ個人単位だから。
だから、わざわざ許可を求めなくてもいいんじゃないか？
全員で喪服を着るオフ、でもないし
全員で黒いトーチを自作するオフ、でもない。
だから、それをあなたが信念もって有効な方法と思うなら、やればいいんじゃないかな？
ただ、オフとしては「このオフでは薦めない」ってスタンスでいく、とか。
びぶっちゃけ、ランナーが目の前を通り過ぎるのって、一瞬でしょ？
そこに百近いチベット国旗、プリントがある場合、絵として配信される可能性が高いから
オフとして企画が成り立つけど、それ以外はあんまり関係がない気がしたりして。
0197エージェント・７７４
2008/03/29(土) 02:28:58ID:qqMQb6JFそれって議論すること？
「人権問題で苦しんでるチベット人を応援したいから」旗を振りに行くんだけど。
「純粋に」がわからん。
役に立つか解らないがチベットの人の役に少しでもなるなら参加する。
それだけだし、２ｃｈのこのスレ主催だろうが他だろうが旗を振りに行く決意は変わらない。
別の所見て旗を振りに来た人も全員仲間だと思うし、
最終的にチベットの応援になるならどんな思想で動いてても日本の法に基づいてきちんと行動してればいいと思う。
私はチベットの人達に苦しんでもらいたくない、殺されないで欲しい。でも自分に何が出来るかって言えば旗を揚げる事だけだと思ってるから決めた。
そんでもって日本はチベットに助けられた恩があるという事を知り
なおかつ中国の「やるなよ！ぜったいやるなよ」の挑戦に乗ったという面もあるｗ
それまでは東京近辺のデモなら参加する！だったのが「一人でも長野に乗り込んで大旗掲げるぜ」になった。
今回は行動が同じなら、気持ちがどこにあるかはいいのでは？
0198エージェント・７７４
2008/03/29(土) 02:31:48ID:qYsqSXUw議論ってか、大きく確認事項として出すことには
結構意味がある事が多いと思う。
こういう大規模オフの場合。
「わかりきった前提」が共有、明示されていないと
荒れる、というか「話がかみ合わない状態」でスレの消費が行われる事が
あったりするんで。
0199エージェント・７７４
2008/03/29(土) 02:33:02ID:vMdR1guQ中国の批判も入れようって流れがあったから、いや純粋に旗だけにしようって流れ。
0200エージェント・７７４
2008/03/29(土) 02:33:48ID:qYsqSXUw「デモではない」
ってのを書いておいた方が良い様な。
0201エージェント・７７４
2008/03/29(土) 02:34:45ID:L48KM0CB>>196の意見が非常によいと思う。
「こんな案が出たけど、このオフでは薦めないことにします」
ってリストアップしてwikiかテンプレに挙げておけば、
今後思いついた人も「ああ、既出なのか」って引っ込むと思うし。
0202エージェント・７７４
2008/03/29(土) 02:35:38ID:vMdR1guQそうそうデモだと、当局に御仕置きされるからな。許可申請したんか？って。
ただ、デモじゃなくても組織的に ○○班というのがたくさん動いているのもダメ。
0203エージェント・７７４
2008/03/29(土) 02:36:34ID:bqPlHJLi「チベット亡命政府が公式に認めているものではなく、こういう根拠で流布している説」という、
注釈、もしくは詳細説明をしないなら、まとめやテンプレなどで書くのには反対。
「恩返し」という動機は入口として解りやすいけど、
逆に言うと、感情的であったり扇情的な行動を呼びやすいと思うこと、
また、余計な反発（根拠論、日本の国旗との比較論、戦争論その他）で、主目的が霞んだり、
それを利用して、イデオロギーに絡めようとする勢力（肯定であれ否定であれ）を呼びやすいことが否めないと感じます。
人数多くなると、「行動は同じ」ということを大前提にするのも難しいね。
チベット抗議デモの前例もあることだし、他国の国旗を掲げる以上、行動の制限（というより、範囲の指定だな）はやむをえない。
制限が効力を発揮するかどうかはともかくとして、
参加者が自ら行動を制限をしているという建前は必要だと思う。
0204エージェント・７７４
2008/03/29(土) 02:37:35ID:qqMQb6JFわかりました、すみません。
「人権問題か」と「純粋に」を分けられてもわからんと思ってしまった。
読み間違いすみませんｗ
0205エージェント・７７４
2008/03/29(土) 02:37:43ID:L48KM0CBなら尚更、服装統一案は却下かな。
「服装統一に関しては、デモと見なさるとまずいため、このオフでは薦めません」だな
0206エージェント・７７４
2008/03/29(土) 02:50:28ID:bKeRX7+bそういう「わかりきった前提」を提示するのは名無しではなく
通常は幹事さんだったり、それなり発言権のある人なわけで
このスレだとまとめの中の人ぐらいしか見当たらないんじゃないかな
スレの流れでその話に結論らしきものが出たとしても
それで大多数の同意が得られてるってことにはならないだろ？
0207エージェント・７７４
2008/03/29(土) 02:55:17ID:qYsqSXUw幹事さんが来るまで、その辺の意見交換してても
害はないっしょ。
0208エージェント・７７４
2008/03/29(土) 03:04:05ID:fhYWMj3gそもそものチベットの暴動自体、煽った人物がいたという話があるから、
わざと燃やす、どこぞのヤカラがいるかもしれない。
だから、参加する人は、自分達はしないのは当然だが、
注意して周囲をも見ていた方いいと思う。
「しない、させない」
まるで、飲酒運転禁止みたいだがw
で、見つけたら、即通報と。
いかがでしょう？
0209エージェント・７７４
2008/03/29(土) 03:40:21ID:uwoLCjJ0タイトルを『チベット応援』から『チベット国旗で埋め尽くす』にするのも賛成。
0210エージェント・７７４
2008/03/29(土) 03:50:30ID:bKeRX7+bちょっと怪しいくらいじゃ通報できないんじゃないかな
問題行動起こしてからじゃ遅いし
もし煽動役っぽいのがいたら仲間がいるはずだから
動画を撮って尻尾をつかむのがいいと思う
>>209
「チベット応援」の方が穏健な感じがしていいと思う
0211エージェント・７７４
2008/03/29(土) 03:53:05ID:L48KM0CB「応援」ってキーワードを使うと
いろんな行動がありうるから、
旗に限定しちゃおうって意味なので。
穏便さでは多少劣るかもしれんけど仕方ない。
0212エージェント・７７４
2008/03/29(土) 04:04:07ID:3URhBNeKあっちは場所も時間も限定せずにとにかく旗だらけが目的みたいな感じだし。
もちろん、こっちでもチベット旗がたくさんあれば嬉しいけど。
0213エージェント・７７４
2008/03/29(土) 04:05:53ID:bKeRX7+b限定しないといけないって考えは偏ってるかと
俺も>>196に同意だが
推奨しないってのと限定するってのはかなり違うよ
0214エージェント・７７４
2008/03/29(土) 04:09:06ID:3hvPYMSu日本なのに日本じゃ無いみたい。
暴力行為で無いのにこうも気を使うのか。
個人的に法の範囲で、上手く行けば映像の片隅で
世界に怒りと悲しみの、チベットに励ましのメッセージを送りたい。
チベット国旗で埋められるのもかなりインパクトある絵になると思う。
なんかでも自分の心の中では五輪手錠なんだな。
ただアテネの件があるから逆に、過激派っぽい印象でみられて
周りに迷惑かけないと良いなと思う。
気持ち的には五輪手錠着てチベット旗を振りたい気分。
0215エージェント・７７４
2008/03/29(土) 04:14:24ID:L48KM0CBなるほど、確かにそうだな。
俺も>>196に同意する以上限定してしまうのはおかしい。
スレを開いたら、テンプレで>>196的志向が伝わればOK、か。
>>212
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206295476/
これのこと？
ここの住人に、4/26に長野に集結してもらえるといいねぇ。
0216エージェント・７７４
2008/03/29(土) 06:11:40ID:E9o4XiY4羊毛話と国旗デザインの件についてはげしく同意
まとめwikiに入れろって言ってたごりおしの奴は去ったのか？
そこまでいうならソースって言われてる書籍の該当個所でもスキャンしてうｐしろよと思ったね
0217エージェント・７７４
2008/03/29(土) 07:49:52ID:uwoLCjJ0そもそもそういう目的で立ち上がったわけだし。掲げる行為は一本がいいな。
それ以外の行為は、禁止しないけどここでは推奨しないってことでリスト載せたら良いんじゃない？
0218エージェント・７７４
2008/03/29(土) 11:35:16ID:bKeRX7+bすでに基本行動はチベット国旗振りの一本になってるだろ？
それで十分なはずなのに
それ以外は全部認めないみたいなこと言い出すのに違和感ある
迷惑行為になるようなことはしないってのは当たり前なことだけど
このスレの趣旨に賛同して集まる人たちのことを信用してないような
なんか嫌な感じがするんだよな
0219エージェント・７７４
2008/03/29(土) 12:08:57ID:515UEIgZそして、沿道にちらばる
TSNJのホムペに載っていた
詳細
http://www.sftj.org/
0220エージェント・７７４
2008/03/29(土) 12:25:18ID:DjeQ8+8t>>ほらはじまったぞ。
>>純粋にチベット国旗のみから脱線だ。
別に脱線してないしありだと思うが
0221nazokai ◆oFw5OCk/62
2008/03/29(土) 12:33:26ID:hesB07+wトップ変更しといた。
ランナーが走っているところをニュースで報道してくれるなら、旗振ってるだけで良いが・・・
0222エージェント・７７４
2008/03/29(土) 12:34:56ID:2uG42GpKhttp://jp.youtube.com/watch?v=xTn5iXto9P0
0223まとめサイト＠www8.atwiki.jp/winwin/中の人 ◆sQELVfrnG.
2008/03/29(土) 12:52:06ID:SHZZhBzi148氏 坊主何人かで参加予定
269氏 東大文Ⅰ
272氏 どうにか都合つけて参加したい
276氏 長野出身東京在住、車あり
294氏 愛知から 相乗り希望者募集中
375氏 静かに参加予定
404氏 友人3人と後輩2人参加意思あり
407氏 一人で参加予定 当日入り新幹線
435氏 甲府から折りたたみ自転車担いで参加予定
446氏 松本から
479氏 地元、夜の案内もお任せｗ
643氏 岩手から
自動保守氏 名古屋から
710氏 小諸から
713氏 伊那から
719氏 佐久を通過して参加
749氏 長野市から
中共の工作員氏 都合がつけば参加したい。反対者が多ければ引く
733です。 ◆SN4PK/FREE氏 岐阜の山奥から
795氏 横浜から
京都人氏 京都から ホテル予約済み
818氏 個人で参加。長野に知り合いがいる。伯人に声かけている
820氏 東京から、チベット暦10年
841氏 三重から
862氏 九州から
874氏 愛知から
917氏 青森から
part2表明
47氏 できれば
参加予定 ◆XfZJG8NJmQ
178氏 仕事が休みなら
まとめサイト＠www8.atwiki.jp/winwin/中の人 ◆sQELVfrnG.
0224エージェント・７７４
2008/03/29(土) 12:52:37ID:7DludkOd「チベットで100万人も殺されていない。ソースが信用できない」だそうだ。ついでに中核派シンパ女性職員ともめた橋下知事を叩いていて、中核派工作員が必死です。
「チベット問題ばかり取り上げてパレスチナでのイスラエルの虐殺を取り上げないのは不自然」と、チベット問題で中国を叩くと統一協会信者扱い。
（パレスチナナ紛争はちょくちょく報道されているのに、50年国際社会で無視されてきて、ここ2週間でやっとまともに内情が知らされるようになったチベットにこれはないだろ）
0225エージェント・７７４
2008/03/29(土) 13:11:24ID:YSHYwnVD今の中共はそれだけやましいことをしているのだから
0226エージェント・７７４
2008/03/29(土) 13:40:49ID:vZ4MBA0W情報サンクス
こちらの団体は、デモ行動として警察に申請中なんだね。
参加するのに要問い合わせってことは、事前に人数の
申請とかが必要なのかな？
デモに詳しい人教えてくださりませ
0227エージェント・７７４
2008/03/29(土) 13:42:11ID:bKeRX7+b変更しようと思ったら編集ロックされてた
中の人？もちっと柔らかい表現にした方がいいよ
0228エージェント・７７４
2008/03/29(土) 13:48:09ID:eF+mimFS細かいコトに見えるけど、表現に注意した方がいいかもね
「国」が付くかどうかの違いは、結構大きいからさ
0229小諸から逝く者 ◆ncKvmqq0Bs
2008/03/29(土) 13:50:41ID:zx3UjuMN12時から三回参道から本堂までチベット旗を持って往復し本堂で旗を振ってみた。
ちかれた。
0230エージェント・７７４
2008/03/29(土) 14:02:53ID:8MoMZeO0特定団体が潜入して乗っとられる、利用される…ことを警戒してるんでしょ。
まあ神経質になるのは分からないではないけど、
どんなに参加者の限定を呼び掛けてもチベット国旗持って変なこと始める輩が来ることはあり得るのだから、
むしろ参加者の良識に任せて、参加者が空気読めないことを始めちゃったときの対処を考えたほうが前向きと思われ
0231q
2008/03/29(土) 14:07:50ID:hf686y4xhttp://turl.biz/t/ikotq.html
0232エージェント・７７４
2008/03/29(土) 14:39:24ID:fSzuffjBGJ！
0233エージェント・７７４
2008/03/29(土) 15:01:31ID:ZWTxpNRW乙ー
0234エージェント・７７４
2008/03/29(土) 15:52:43ID:scA50k5/ずっと、Romってたが、お前らの、あまりのあほさ加減に、一言、言いたくなったよ
特に、ID:vMdR1guQ
せっかく、やる気のあるやつだったんだから、おだててうまく使えばよかったのに
他のサイトからのリンクとか、色々建設的に考えてたやつだったのに
後、あいつが、なぜ人数にこだわったか、お前らわかってる？
そもそもお前ら、メッセージ性って考えたことある？
その行動や、状況が、他の人にどう、映るかとか考えてる
今回の、おまえらは、チベット問題を、どうかしようと思ってるんだろ
5人や10人が必死でカメラについて回ったって、日本がまじめに考えてるって雰囲気出せないジャン
あいつのみがその辺に気づいて、必死で人数集めようとしてたのにね
後は、ID:vMdR1guQ にがんばってもらいな、アレだけ言ったんだから
さぞ、メッセージ性のある、いい計画を考えられるだろうよ
後最後に、まとめサイトの人にアドバイス
カメラに映る云々のくだりだが、そのままなら馬鹿なやつが撮影妨害してチャンチャンって感じになるぜ
聖火ランナーの後ろで、カメラに映るってしとかないと、そんなこともわかんねーようじゃぁー全然だめだぜ
俺は、TVの向こうで、ニヤニヤ見てるよ、せいぜいがんばりな
0235エージェント・７７４
2008/03/29(土) 16:11:47ID:UI0TmeQYID:vMdR1guQさん、ID変わったんですね＾＾
0236エージェント・７７４
2008/03/29(土) 16:26:22ID:rHlTEEHb現実的な話し、当日はかなりの人数の見物客が来るだろう。
その中で、聖火ランナーの先回りしてチベットの旗を掲げるなんて
周囲に迷惑をかけるだけだし、ましてや聖火ランナーに並走して走ったら
全て台無しになる可能性が大だろう。
TVというメディアを使ってアピールするのも目的の一つなら
人数は多くなければ意味はなくなるよな。
スタート・ゴール・リレーの交代地点・沿道などの、どこを切り取っても
チベット国旗が掲げてあるという状態が、ベストだと思う。
一か所に固まってチベット国旗を振っても、日本国民の総意とは
受け取りにくいと思う。
0237234
2008/03/29(土) 16:28:21ID:scA50k5/あいつがそこまで考えてたかどうか知らんけど
もし、本当に沿道を埋め尽くせれば、政治が動くぜ
掛けてもいい、なぜなら
もうすぐ総選挙だ、今自民は、一般財源化とかで分かるとおり
日よってきてる、はっきり言ってわが身がかわいいからだ
いくら、中共様の命令といっても、自分の地位が危うくなっては意味無いからな
間違いなく、点数稼ぎに、福田はチベット問題になにかするぜ
つまり、それくらいチャンスなんだが、この分じゃぁー駄目だな
多分俺はもうここに書き込むことは無い、ので言っておく
>>235 残念だが、別人だ！
0238エージェント・７７４
2008/03/29(土) 16:41:18ID:QFZUrAQGこのカシオミニを賭けてもいい
まで読んだ
0239エージェント・７７４
2008/03/29(土) 16:48:38ID:XjTw/kgR『無言で旗を振るだけ』 と強行に主張しているのは間違いなく工作員ですよ
無言で集まりたい人は無言でアピールすればいい。
声を張り上げて抗議したい人は 大声で叫べばいい。
全体を無言にしようなんてのは 単に抗議活動を目立たなくさせるための工作活動です。
以前も 「中国大使館に抗議するオフ」 がサヨク工作員に上手く誘導され
「中国大使館に花束を渡すオフ」にされてしまったことがあります。
※2ｃｈには本当に工作員が常駐している事を肝に銘じてください。
0240エージェント・７７４
2008/03/29(土) 16:48:39ID:ak9JVCwBおまいの身内に頼んで、チベットTシャツで走ってもらうんだ
0241エージェント・７７４
2008/03/29(土) 16:56:34ID:EXZNVo/MA4を九枚とかに分けて印刷して
□□□□
□□□□
□□□□みたいな感じで模造紙に貼るのがいいんじゃないか？
0242エージェント・７７４
2008/03/29(土) 16:58:10ID:1UoFwhas674 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2008/03/27(木) 01:05:18 ID:/ulxFUnT
要望のあったA4分割の旗を作りました。
16枚合わせると、1060×715mmの旗が出来ます。
トンボはつけず、細い白線で折って合わせると絵同士が合うようになっています。
色は少し明るくしてあります。パスワードは「tibet」です。
ttp://www3.uploader.jp/dl/akaiup/akaiup_uljp00001.pdf.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/akaiup/akaiup_uljp00002.pdf.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/akaiup/akaiup_uljp00003.pdf.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/akaiup/akaiup_uljp00004.pdf.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/akaiup/akaiup_uljp00005.pdf.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/akaiup/akaiup_uljp00006.pdf.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/akaiup/akaiup_uljp00007.pdf.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/akaiup/akaiup_uljp00008.pdf.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/akaiup/akaiup_uljp00009.pdf.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/akaiup/akaiup_uljp00010.pdf.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/akaiup/akaiup_uljp00011.pdf.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/akaiup/akaiup_uljp00012.pdf.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/akaiup/akaiup_uljp00013.pdf.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/akaiup/akaiup_uljp00014.pdf.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/akaiup/akaiup_uljp00015.pdf.html
ttp://www3.uploader.jp/dl/akaiup/akaiup_uljp00016.pdf.html
ちょっと大き過ぎたかもしれません。。。><
もう少し小さいバージョンもあった方がいいですか？
あと出力での確認をしていないので、不具合などありましたらお知らせください。
0243エージェント・７７４
2008/03/29(土) 17:00:17ID:EXZNVo/MOH!サンクス!！
0244エージェント・７７４
2008/03/29(土) 17:30:51ID:tgSZluU0そんな相手を「応援」することなど無責任かつ自慰的な行為としか思えない
ラサにいるチベット人に「応援」の声が届くのか？
餓死寸前の人間に銀の食器セットを贈るようなことじゃないのか？
私はチベットを「支援」するために、中共に抗議する。
その為に長野にチベットの旗を振りに行くよ。
応援なんて残酷なことはできない
0245エージェント・７７４
2008/03/29(土) 17:34:20ID:2RVywayZＧＪ！＆㌧ 出来ましたら９分割もお願いしたい。
因みに、縦の折り線をジグザグにして、「ミウラ折り」にすると、畳みやすいから俺はそれで作ってみる。
0246エージェント・７７４
2008/03/29(土) 17:35:33ID:CZ1tHNcAもしできたら、専用のスレを作ってもらえませんか？
実は私も抗議したい派なんです。
0247エージェント・７７４
2008/03/29(土) 17:51:37ID:Ando6GCw違う？
それから上で「声を出さずに静かに旗を見せる」とか書いてあったが
いつの間にそんなことになったんだか(^^;)
実行委員会に確認した人のレスで、拡声器を持って叫んでいるような人は
列から離れるよう指導するけど、自分の声で
「ＦＲＥＥ ＴＩＢＥＴ！」って叫ぶ分には取り締まり用がないって
ことじゃなかったっけ？
>75参照
私は「ＦＲＥＥ ＴＩＢＥＴ」って叫ぶつもりだよ
「チベット人虐殺を許すな」、も。
0248nazokai ◆oFw5OCk/62
2008/03/29(土) 17:56:43ID:hesB07+w私は中の人でもないし、トップページロックされてなくないか?
0249エージェント・７７４
2008/03/29(土) 17:59:21ID:10lK0K2J自発的に集まって何かしらの抗議行動をする人達はいるだろうから
行動を制限するのは難しいだろうね。
でも、多くの人は「どうしていいかわからない」と思うので
そういう人達のために推奨マニュアルみたいなのは必要と思う。
あと、良かれと思って提案しても大多数から嫌悪感を抱かれることもあるから
>>210みたいに「既出案」のリストもあるといいと思う。
0250エージェント・７７４
2008/03/29(土) 18:05:52ID:pn3/MRZ30251エージェント・７７４
2008/03/29(土) 18:06:48ID:2uG42GpK4/1 長野ミーティングを開催します
4月25～26日の長野アピールに向けたサポーターの顔合わせ会が開かれます。
クローズドな集まりなので、参加希望の方は事前に必ず連絡をお願いします。
日時 2008年4月1日（火）午後7時から
場所 もんぜんぷら座（長野市）
http://sft-japan.blogspot.com/
0252エージェント・７７４
2008/03/29(土) 18:08:13ID:Bb5oaCFRテレビでアピールできるぞ！
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています