トップページ⇒offmatrix
1001コメント498KB

新風系デモ総合スレ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001エージェント・7742008/03/25(火) 17:25:59ID:CRAO0CZC
新風系のデモに関する総合スレです
0412エージェント・7742008/04/26(土) 19:31:44ID:FWlMsXG+
>>411
新風はヒューマニズムでチベット問題取り上げてるんじゃないから、利用であってるんだよ。
ああいう風になりたくなければ、日本人よ立ち上がれ、って声上げてるんだし。

あくまで打倒中共が目的なんだから、チベットへの共感は必要ないんじゃないの?
それに非暴力を掲げるチベットに対して、
一党独裁軍事独裁政権の樹立を目指すのが新風なんだから、共感のしようもないし。
0413エージェント・7742008/04/26(土) 19:36:19ID:5HbOS0HY
>>411
他の人達と、共闘しようとしない姿勢が印象つけられた。

共同戦線を張って、集中すべき局面がきても
ワンセットにされたものが邪魔になって
共感が得られない。
チベットに主張を集中すべきではなかっただろうか。
0414エージェント・7742008/04/26(土) 19:41:12ID:1CP4FZS9
>>412
チベット単体で独立や完璧な自治権獲得なんて
民主化がなきゃ基本的に無理じゃん。
同じ構造なのはチベットだけじゃなく、おおきのだけでも3つある。
これが一気に分離したら中国崩壊だよ。
死者なんてわけわからんくらいでるよ。
打倒一党独裁の方向性を否定することは無いと思う。

チベット以外の地域を力で押えつけて、他の問題どうでも良いなら
共産党体制でやっていけると思うけど。

まぁここは難しい話だし良いとして

トルキスタンとか内モンゴル、の抗議がチベットに混ざって
同時に訴えていたのと

ダルフール、ジンバブエ・・・・とか他の人権問題まで
取り上げられた様子があまりないのはどう思う?
0415エージェント・7742008/04/26(土) 19:56:40ID:5HbOS0HY
>>414
できるところからやっていく。
仏教の連帯感で、チベットを応援する。
そういうスタンスの人のほうが多いんだ。

ウイグルやインナーモンゴルの話は、正直わかんないで
いいんじゃないのかな。今日時点では。

ダルフールは、米国のハリウッド絡みで知名度高いのに
中国が内政問題だ断言できない部分。
これを欠落させて、ウイグルやインナーモンゴルだけ
リンクすると、中国を意識しすぎだという印象与えるなぁ。
0416エージェント・7742008/04/26(土) 20:37:24ID:1CP4FZS9
問題はチベットだけ解決すればすむという話じゃない
チベットには120万人虐殺と 
トルキスタンなどの代表者より有名な 
ダライ=ラマがいるし
インパクトも強いのでチベットメインでやっていくのは必要。

だけど他の問題に対する意識の割合が薄い
中国が抱えきれないだけの問題を持っており
それを民主的なやり方で解決できないのは
どこの国でもない中国の体制に問題がある。
そこの指摘の課程にチベットがあるわけで
暗に、チベットが見かけ上解決すれば全て終わりじゃないことを
同時に訴えることは重要だから
チベットを含めた弾圧されている人のことを本当に考えるなら
新風の今回の別の旗を批判することは無いと思う。
0417凧揚げ ◆eB1WZHUNI6 2008/04/26(土) 21:26:12ID:AHLT7aGH
コキントー来日対策用に素材検討中なんだが、あちこちで意見聞いてみてる。

色々考えたんだが、今はチベット、法輪功、東トルキスタンが
バラバラに活動してると思うんだが、人権弾圧の問題で苦しんで
いる所は共通してると思うんだ。人権の三本の矢をイメージして
それぞれが協調して主張できるようなデザインを考えてみたんだが
どうかな?中国人のナショナリズムのみを煽る中国共産党対策だ。
多分、連携を分断してる工作もそれらの一環だろうから、怖がる
んじゃないかな、連携して主張されるとw

ttp://www2.uploda.org/uporg1387994.pdf
ttp://www2.uploda.org/uporg1388028.jpg

意見求むw
0418エージェント・7742008/04/26(土) 21:46:06ID:sVtDK9WS
右派は、日本人の側にいた、民主化を求める中国人(漢民族)まで排撃していた。
自分の国に向かって、あれだけ大勢いる熱くなっている同じ国の人達に向かって、
「今のままの中国では、オリンピックはふさわしくないんだ」と主張する勇気が、
どれほどすごいことなのか、想像できないのか。
「国を愛する」ということは、こういった勇気を持ち、行動する事ではないのか。
生まれた国は違えども、見事な人物だ。
彼を排撃した日本の右派は、単に赤旗を振って騒いでいた中国人留学生と同じレベルだ。

これは右派かどうかは分からないが、
チベット国旗の下に「創価学会FREE」と書いたものを掲げている奴もいた。
(2ch上にペタペタ画像が貼られている)
創価学会が、非常に危険なカルト宗教であることは、広く知られている。
だが、それを宣伝するためにチベットを利用するのは許せない、というのが、この国の一般国民が持つ良識だろう。
そもそも「名詞+FREE」と「FREE+名詞」の意味の違いが分からない人たちが、
「創価学会はチベット仲良しの自由を愛する団体です」とでも受け止めたら、どうするのか。

今回の騒動で、新風も、上記のようなチベットの不幸に便乗している輩と同類に見なされてしまった。
これは致命的にマイナスだ。
この事実を客観的に冷静に分析し、対策を講じなければならない。
人は、自分の尻に火がつかない限り、自分の眼に見えない危機には気付かない。
日本が第一次世界大戦後のドイツのような状態まで堕ちない限り、国民は、耳を傾けてくれない。
内輪で盛り上がって、ちまちまその小さな輪を広げようとしているうちは、
新風は、そこらのアホな右派政党と同様に、永遠に議席に手が届かないだろう。
0419エージェント・7742008/04/26(土) 21:47:21ID:5HbOS0HY
中国の体制に問題といわれても、『悪の枢軸』みたいに名指しして
糾合することが、何か解決につながるのだろうか?

米国のネオコンみたいな思考回路で非難するやり方しても
憎しみは憎しみを生むだけ。漢族自体が変化していかないと解決しない。
サダム・フセインのバース党を力で排除してもイラクに平和は来なかった。

和を以って尊しとなす。仏教の思考回路で、方便を使って
漢族も日本人をも諭すみたいなのがあってもいいと思う。
京劇の定番 西遊記の小子城の段でもいい。こういうのなら日本人にもわかる。
ストレートな糾合ではなく、問題の深さや関連性を表現するのありだと思う。
日本人が一番入り易いのがチベット。そこから、先へも関心持っていただくのもいいと思う。
0420エージェント・7742008/04/26(土) 22:47:34ID:1CP4FZS9
>>419
一番強いメディアが、世界の経済が(軍事も)中国にかなり支配されている中で
柔らかに宣伝しようとしても阻止され、努力しても広まるまでかなり時間がかかる。
チベットの民族浄化完了はこのままで行くと2010年くらいとも言われている。
現在進行形の話に時間は無い。
今回の乱入のような形でそれがアピールでき、
救われる命が幾つもあるなのらこの強い活動を否定できない。
まずチベットで何が行われてきているかほとんどの人は何も知らない
それを皆知った上で諭すようなやり方が始めてできると思う
0421エージェント・7742008/04/26(土) 23:10:21ID:5HbOS0HY
>>420
「時間が無い」という理由なら、過激な発言をしてもいいとは思わないのだが。
確かに今のままでは、中国が拒否権行使して
査察ができない。チベットは、法的に内政問題だから。

チベットが独立宣言して、承認国が出てくれば
多数決で査察の決議を通す方策も出てくる。
別にリアルに独立宣言しなくても、中国が
こりゃヤヴァいことになりそうだ 不利益になると
決断できるような道もあるんじゃないだろうか。

それには、今回のように多数の人から支持しているチベットに絞って、
結集し、別のスローガン幟の掲出を控えるのが良いと考える。
0422エージェント・7742008/04/26(土) 23:37:04ID:1CP4FZS9
こっちも国内と海外の話をごちゃまぜにしてるかな・・・

ダメな過激な発言って何?(武力で攻めろとかじゃないよね?)

法的に内政問題かは世界の世論とかで変わる可能性ある。
そもそも拒否権を思うがままに使い、国際法的な意味を重視する国でないことは
年表見ればわかること

これはヤバイで決断しても、これまでのやり方を見れば
それが民主化に向けての良い決断でないことが十分考えられる。

孤立をしてでも共産党体勢維持は変えられないし、
変えようとしても軍部が暴走する危険が高い。(今回も軍部の暴走の説あり)
一応、民主主義があるアメリカでさえ・・・
他スレでも前書いたが、今回暴走している留学生とかの心情を
(この例が良いかは難しいが)文化大革命や天安門事件のことを挙げるなどして
徐々に動かすしかないと思う。
勉強不足なんで他の方法があれば教えて欲しい。
0423エージェント・7742008/04/26(土) 23:56:11ID:5HbOS0HY
>>422
>ダメな過激な発言
相手を刺激して席を立たせるようなことですね。

文化大革命は名誉回復されて、周知だからいいけれど
第二次天安門事件は、古い世代でも口を貝。
日本に永住して、帰化の準備している人以外、話題としてタブー。

今まで、外部不経済だったものを内部不経済と
認識するようになって、日本でも韓国でも
公害問題で対策を積極的にとるようになった。
イメージの悪化や従業員の健康悪化などで内部のものとなったからだ。
これと似ている形で、動くのでもいいではないだろうか?
0424エージェント・7742008/04/27(日) 00:37:30ID:OFYc36E9
先月の大阪デモ参加者に強制して書かせた名簿はやっぱり使われましたね。

使用目的を明確にしなといけない。
チベット問題から韓国領事館前で竹島問題まで持ち出す底抜け脱線アホ右翼やんけ、こんな奴らと二度と関わるかぁボケェ。
0425エージェント・7742008/04/27(日) 00:39:02ID:qZNa1UJy
>>424
え、何に使われたの?詳しく
0426エージェント・7742008/04/27(日) 00:54:57ID:RVzE7uV7
>>423
今流行のFREE TIBET も
日本では?すぐにやめたほうが良いってことですね?
チベットの問題は中国の体制、根本的な問題。
チベット独立や自治(独立に言い換えて)を
国家転覆を図ってるかのように当局は言ってるし、
実際にそれをまず言わなくてはいけない状況。
国家転覆している連中の言い分を認めることは
国土面積のかなりの部分が失われ、
そのまま国家転覆につながりかねない。
当局のメディアと恐怖によるコントロールを用いても
あり程度の短期間に全てがうまく丸まることが想像しにくい。
公害問題への取り組みは共産党体勢継続に
全くといってもいいほど影響が無い。

もし、フランスのような国の一部としてチベットがあるなら
あなたの言うようなやり方に大賛成。
04274232008/04/27(日) 01:19:36ID:zKs08QQ4
>>426
いやいや、FREE TIBET は
漢族の個々人に、禍が降りかかってくる訳ではないので、
第二次天安門事件とは、性格が違いますよ。
話題にしても、兵士として弾圧した? とかでなければ全然無問題だと思います。

西蔵問題には、ノーコメントで関わらなければ禍はこない。
天安門事件は、デモに参加した・武装警察隊員だったとか
個人のまだ時効になってない過去があるから、話題として要注意なんです。

公害問題は、外部不経済・内部不経済の例えですから
直接は関係ありません。方法論とか戦術して参考になるかと。
0428エージェント・7742008/04/27(日) 01:36:36ID:RVzE7uV7
え〜っと
ダメな過激な発言=相手を刺激して席を立たせるようなこと
ですよね?
「あなた方が信用している政府は嘘つきだ。、
同じ中国人であるチベット族を見殺しにしいいのか?
中国は人民解放軍を使って侵略・虐殺しているチベットを自由にしてやれ。」
まで解釈ができる言葉を叫んだら共産党の教育を小さいころから受けてきた
漢族の方が立ち上がりますよね?

FREE TIBETの語感からしてそこまで刺激するものではないと
考えていらっしゃるのでしょうか?

いまひとつあなたの仰っている過激でダメな発言と
過激ではなく良い発言の違いがわかりません。
0429エージェント・7742008/04/27(日) 02:07:27ID:zKs08QQ4
>>428
別に、それなら、席を立ち上がりませんよ。あの人達はw
政府が嘘つきなのは、18歳ぐらいになれば、薄々わかっているはずです。
一部の人達には便宜を図るために、権力濫用するのは未だにあるわけだし。

「お前らが侵略・虐殺している」と表現したら立ち去るでしょう。
だって、逃げ場が無く、追い込むことになるから。
お前らが悪いとまくし立てたら、確かに追い込めます。
いわば、雪隠詰め。でも、逆効果でしょう。
追い詰めてしまったと感じたら、解放してあげましょう(笑)

細かい表現だと、例えば、「シナ」を漢字変換したりしてはいけません。
字ヅラが、気に入らない 貶めるような意味を持ってしまうから。
0430エージェント・7742008/04/27(日) 02:30:06ID:zKs08QQ4
逃げ場が無く、追い込むことになる原因は、
中国人(漢族 壮族 泰族 西蔵族など)の言語特性がありますね。

日本語には、活用形があるから主語が省略できるけど
中国語にはないから、中国人の日本語の聴き取りでも、
活用形の語尾への喚起が弱いんです。

逆に、和製中文では、活用形が無いのにもかかわらず
主語を省略しちゃうことがありがちです。

スローガン文や呼びかけは、文脈がわからないから
主語を省略すると、「お前ら」の命令形と受け止められちゃう。

活用形が無い代わりの品詞がいくつかあるので
「要」英語の will V とか
「給」英語の let O + V とか意識すべき。
ていねいな言い方も、「一下」英語のpleaseみたいな
ものが、乏しいながらもある。あーでも面倒っちーーー。

>>428 の文は、英語にも意訳せずに翻訳できる形なので
ちゃんと、漢族にも通じますよね。

英語は、人称はあっても格も性も無い言語であり
相も強い縛りが無いので、フランス語やロシア語とは遠いわけ。
どういうわけか、漢族の言語に似てますよね。
日本語学習途上の漢族と話すには、一旦、英語で考えて、
日本語に直訳する方法が、手軽でいいかもしれませんね。
0431エージェント・7742008/04/27(日) 03:03:41ID:9vPRCRsr
4.26 スペシャル
前編 http://morley.air-nifty.com/movie/files/080426.part1.mp3
後編 http://morley.air-nifty.com/movie/files/080426.part2.mp3
0432エージェント・7742008/04/27(日) 03:38:30ID:zKs08QQ4
戦争を指導した者には責任があるが、
戦争に駆り出された一般国民には責任はない。

これが、いわゆる「戦争責任分離論」。
相手を追い込まない智恵なんだと思う。
前政権の「以徳報怨」を継承することができ、自分達を正統な後継政権と
アピールできるメリットが生まれる側面もあるけど。

これを踏まえて、靖国A級戦犯合祀について
中国は、日本を批判してきた。論理上はね。

中国の4年前の反日デモも、小泉総理の言動が端緒だけど
中国側も、「愛国無罪学生」の論理が飛躍しちゃって
A級戦犯合祀についてすっとばして、日本氏ね氏ね言ってるから
日本側も、内政干渉だとか釣られてしまう。
日本人を逃げ場がないところへ追い込む「愛国無罪学生」と
こっちも同レベルへ落ちることは、チベットに何の貢献もしないと考える。

靖国問題みたいに、悠長に争ってられないのがチベット問題なら、
こっちも、ほんのちょっと「聞き上手」になって
相手の言い分も、論理的に言わせるのが必要かも。

こっちも、1950年以前のチベットがユートピアみたいに考えているけど
明治の河口慧海や大正の本願寺派遣者達の記録と
中国共産党の言い分も、突合せすると、いいんじゃないかと思っている。
今回の件は、もっと、もっと、中国人に語らせる価値がないだろうか?
0433エージェント・7742008/04/27(日) 03:49:09ID:XgmGONQN
>>416
別の旗は〜とあるが、中国で弾圧されている人々を救うためのものならともかく、新風の物かはわからんが、在日特権云々とかの幟とかは、余計でしょ。
0434エージェント・7742008/04/27(日) 03:56:17ID:CAPGXbQw
>>425
なんか以前みたレスだと、主催者からの電話攻勢があるってあったよ。
真実かどうかはわからないけど。
0435エージェント・7742008/04/27(日) 16:19:10ID:RVzE7uV7
>>432

>政府が嘘つきなのは、18歳ぐらいになれば、薄々わかっているはずです。
メディアを通してた情報を見る限り
政府が嘘をつき続けているとわかっている人ばかりと
いえない状況であると思います。

どういう中国国民が何%とかの数字はわかりませんが
愛国無罪的な域まで到達していなければ
日本人は野蛮で虐殺も厭わないという教育を受けていても
一般の中国人は「日本人は好きだが、日本政府は嫌い」
みたいな感じではないかと思います。
そういう意味で中国人を追い詰めるのを目的とするのは
方法論でしかないと思う、
個人的に同レベルで言い合うのは違和感があるし
あなたの仰るような方向性は大事にしたい

今は、仏教界の名誉を守るために
仏教の法隆寺や唐招提寺の
国家主席受け入れ拒否させる必要があると思う。
これについてはどのようにお感じですか?
0436エージェント・7742008/04/27(日) 17:07:45ID:pYWH29fd
>今は、仏教界の名誉を守るために
>仏教の法隆寺や唐招提寺の
>国家主席受け入れ拒否させる必要があると思う。

これはまさに新風向けミッションだなw
お寺に街宣かけて、
「中国を受け入れたらどうなるか分かってるだろうな?」
と、いつもの感じで脅せばいい

ネット部隊は電凸でフォロー
0437エージェント・7742008/04/27(日) 17:22:14ID:RVzE7uV7
お寺に街宣かけるのは抵抗あるな〜

よければこんな感じで、コピペよろしく!!時間が無い!!
========================================================
☆☆次はこっちですよ!!
        第二作戦!!!☆☆

わからないことがあればまとめWikiへ!
http://www8.atwiki.jp/zali/pages/90.html

◇抗議電話+手紙 同じ仏教の善光寺に続け!
【奈良】法隆寺・唐招提寺は胡錦濤を門前払いすべき
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208796010/
福田首相の胡錦濤宮中晩餐会陰謀を阻止すれ!!
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208846907/

◇さらに、関東地方および近郊の方は
胡錦濤来日迄に日本中チベット旗だらけにするOFF 12
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1208873018/

■5・6 胡錦濤来日 チベット連帯 大集会&デモ■
●集会/開場11:30am〜開始12:30〜14:00
【司会】モーリー・ロバートソン(J-wave DJ)、池田由紀子(女優) 
会場/日本青年館(東京 最寄り駅→銀座線「外苑前駅」、大江戸線「国立競技場」) 
●デモ/14:30〜 コースは検討中(おそらく渋谷方面へ) ※雨天決行
主催/ SAVE TIBET NETWORK  TSNJ 
「5月コキントウ来日予定日に行う集会とデモに、リチャード・ギアに出席してほしいと伝えていただけないか。
出席が難しいようなら、メッセージをいただきたい」
と、法王にリクエストした。
法王は「良いアイディアだ、私から伝えよう」と快く承諾。
また、チベットをサポートし続ける変わらない情熱に感謝すると述べた。
(現在、リチャード・ギアさんのスケジュール調整中です)
0438エージェント・7742008/04/27(日) 18:12:38ID:Hz5Kse7L
>>424
またあの馬鹿なんかしたのか、kwsk(詳しくお願いします)!!
0439エージェント・7742008/04/27(日) 18:17:02ID:iN17hWZG
>>425
俺に来たのは、昨日のデモの案内状だけ。
電話もメールも来てないぞ。
0440エージェント・7742008/04/27(日) 19:28:23ID:loXZrYbB
26日の大阪デモの粗レポ書くよー。
人数は最大で200人くらいだったかな?
チベット国旗もいっぱいあって、チベット問題メインっぽかったけど、オリンピックから毒餃子、
胡錦濤来んなまで幅広く扱った。
途中で右翼の街宣車が5〜6台並走、非常にウザかったのでデモ終了後に主催者に聞いたら、
「我々とは関係無い、昔竹下首相の褒め殺しをやった連中じゃないか?」とのこと。
今回は中国領事艦前は通らず、御堂筋メイン、外人の反応が非常に良くて、手振ってくれたり
拍手してくれたりした。
若干暑かった。
以上。
0441エージェント・7742008/04/27(日) 23:32:22ID:jNqJZrmd
>439
「あぁ○○さんですか?」
「今度26日のデモがありますが、参加していただけますね。」
「なんだとぉ。てめぇ出られないってどういうことだコラッ!」
「お前に国を愛す心がなんかぁ!売国奴かてめぇ!」
「あぁてめぇ出ないと自宅押しかけるぞぉ。」
当日、友人の結婚式に出る予定を潰され、しぶしぶ日の丸の旗を持たされながら行進。
0442エージェント・7742008/04/27(日) 23:34:10ID:RVzE7uV7
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3120654
チベット人と推定される人を中国人集団が暴行している場面。
聖火リレーの最中、チベット国旗を探して急接近する中国人を恐れ、
ソウル市役所あたりからずっと逃げ続けてホテルに身を隠したところ襲われたらしい。
17時30分頃、韓国。
0443エージェント・7742008/04/27(日) 23:36:39ID:AAk3GD3f
>>441
作りすぎ
0444エージェント・7742008/04/28(月) 00:25:56ID:nck5G2PI
>>402
OneChina!! OneChina!!

0445エージェント・7742008/04/28(月) 00:35:59ID:AwRvmsSu
たしかに、『チベット問題』で他のことを取り上げるべきではないかも知れないけど
日本で昔から『チベット問題』を取り組んでいたのは、所謂・右翼・民族派・右派系の文化人だったのでは?
(一水会の鈴木邦男氏もダライラマに会ったことがあるというし)

自分も10数年前に大東亜戦争肯定論の中村あきら先生の講演を聴きに行ったときに、
急遽・前半部でペマ・ギャルポ氏からチベットの話を聴きチベット問題に関心を持ちました。

右翼はピンキリで下品な言葉を吐いたり・とんでもない輩も多いですが
右翼や民族派に詳しくない人は日本のナショナリストと白人のナショナリストを混同して考えてるように思います。

右翼は『反中』だから、ここぞとばかりに長野に掛け着けた人も多いでしょうが
日本の右翼の原点は頭山満の『玄洋社』と言われてますよね。
頭山の周辺の人物ほど戦前・亜細亜の独立の志士達を支援した人々はいないと思います
孫文や金玉均・インドやアフガニスタンの独立運動にも支援していたのですから
現在の似非ではなく、日本的本流の右翼・民族派の人々は頭山・玄洋社の精神を受け継いでいるのでは
ないでしょうか。(戦前の左翼はコミンテルンの支部でしかなかったので右翼の方がインターナショナル
だった)

自分ごとで恐縮ですが真に自国を愛し・憂う人物の方が、他の国・民族が侵略され
文化を破壊・抹殺されている現状に対して憤りを感じ義憤の気持ちに駆られる 
のではと思います。

別に新風系の人を擁護してるわけではなく、昔から『チベット問題』に取り組んでる右派系の人々が多く
いることを知ってもらいたかったので・・・
0446エージェント・7742008/04/28(月) 00:38:25ID:NBeUvqTm
最近新風を悪くいうやつがいるが
全部支那人の工作員みたいだね。
0447エージェント・7742008/04/28(月) 00:44:31ID:gj7g+9L0
と、こうして批判意見を手当たり次第に認定した結果
頼みの綱の2ちゃんねらーからも忌み嫌われ、隔離されてしまったわけです。
0448エージェント・7742008/04/28(月) 00:53:20ID:9WehgB3k
>>446-447
ヘタクソにも程がある
0449エージェント・7742008/04/28(月) 00:54:12ID:9WehgB3k
>>446-447
ヘタクソにも程がある
0450エージェント・7742008/04/28(月) 04:59:12ID:Fc0xBxym
>>441
はいはい、捏造乙。
案内は手紙だけで、参加確認の電話もメールも無かったぞ。

それともなにか、オマエは実は中国人で、長野への動員の事言ってんのか?
あれそんな強引な呼び出しだったんだ、留学生も大変だな。
0451エージェント・7742008/04/28(月) 06:27:41ID:ZfpTPjw9
まんこ2008♪
0452エージェント・7742008/04/28(月) 06:41:55ID:UxHH0ajA
>>402
ただ、各国で起こっていること見ると、
かなり危険だよね。
中国人が大使館の指示で一か所に集まりエキサイト。
他の国は、それでも、軍隊があるからいいけど、
日本はない。警察は何もしてくれない。
0453エージェント・7742008/04/28(月) 08:32:10ID:E3gY+CeR
薬害訴訟運動の時と同じだね。
小林よしのりの『ゴーマニズム宣言』で、
普通の人の抗議活動を乗っ取ろうと、左翼系の団体がしゃしゃり出て来たことが描かれていた。
チベット抗議運動の時は、右翼系の団体が出てきている。
所詮、右翼も左翼も同じことをやっているわけだ。
他人の不幸に寄生するな!
0454エージェント・7742008/04/28(月) 09:28:38ID:ziws4fER
新風から、「中国人」「朝鮮人」「左翼」「中核派」「創価学会」「平和団体」
工作員認定受けた、六冠王の俺に勝てるやつはいないはず!
0455エージェント・7742008/04/28(月) 09:32:44ID:ff6/hY57
>>454
ヒトですらない、犬の子認定を受けた猛者がいると聞き及びまする!
0456エージェント・7742008/04/28(月) 09:37:18ID:ziws4fER
>>455
?!俺の負けだ!!!!!





って、それ韓国人が好んで使う悪口のはずなのに・・・正体がばれますよ!!
0457エージェント・7742008/04/28(月) 11:46:54ID:jDU5PtwV
>>445 >>453
右派・保守派といえば
3/20チベット弾圧抗議集会はチャンネル桜の水島氏やペマ・ギャルポ氏、
東トルキスタンの人もいたし多くの支持を集めてる。
こっちはかなりまとも

一方、新風系は在日チベット人から全く支持されていない
3/22の抗議デモで汚い言葉で警官を挑発し怒鳴る。
別団体で横で見てた在日チベット人がすげーいやな顔をしてた。

西村修平の「主権回復を目指す会」こりゃダメだね
0458エージェント・7742008/04/28(月) 14:01:18ID:ariTQhDj
エセチベット支持団体新風
聖火の長野に現れた醜い「ニセモノ」 - OhmyNews:オーマイニュース
http://www.ohmynews.co.jp/news/20080427/24068
0459エージェント・7742008/04/28(月) 14:17:26ID:F2LC6F2I
>>458
その記事書いた記者自身が逆に読者から批判浴びて火だるまになっててワラタwww
0460エージェント・7742008/04/28(月) 14:28:31ID:BpfhWBKa
いまさら、新風のことをあーだこーだと書いてもなあw

ガチで「中国人死ねえ!!!」って言ってる連中だ。
それを指摘されても、本人たちはだからどうした?ってことだろ。
チベットは関係ないと指摘されてもねえ。利用して便乗していると答えるだろ。

前日や朝一番に現れて、反中をマスコミにアピールして中国人とやりあってたが、
それをやるのは自由だろ。

右翼と自分は違うと言ってもねえ。世間から見りゃ同じだよ。どう区別つけりゃいいの?
中国に抗議しているのは同じだし、それに聖火リレーの抗議行動は無許可のデモだろ。

右翼と見られるのが嫌ならチベット支援団体のように辞退すればよかったんじゃね。
でも在日チベット人の人たちは参加したけどな。
0461エージェント・7742008/04/28(月) 14:41:46ID:bLfnYsrV
>>458>>459
横断幕畳んだりするのに、集会後近くの東屋にはいったけど、そこにはらオーマイニュースの腕章ぶらさげた奴いたな。
ほとんど濡れてなくて。ずっと雨宿りしてた奴に正確な取材は無理でしょ。
小競り合いの内容を喋りあっちゃいけないのか?どんな感じだったかくらい報告しあっちゃあかんのか?
横で聞き耳たてて、それを記事にしてさも取材してました。って、そりゃ違うだろ。
0462エージェント・7742008/04/28(月) 14:42:07ID:WNZ3AOsM
何をしたら右翼なんだ?人権を問題にしてる時点で左じゃないのか。
右翼系団体が主張したから同じ主張したら右翼というのは間違いだろ。
0463エージェント・7742008/04/28(月) 15:14:07ID:ariTQhDj
>連中が中国語で歌の大合唱をし始め、中国語で気勢を挙げたのに対して―、
「フリーチベット!」「フリーチベット!」「フリーチベット!」
「毒餃子!」「毒餃子!」「毒餃子!」
「人殺し!」「人殺し!」「人殺し!」
―こちらも必死の応戦!これが民意なのだと思った。


こんな事やってるんだからエセといわれて当然だろ


0464エージェント・7742008/04/28(月) 15:48:56ID:9WehgB3k
どこがエセなのか分かりません><
0465エージェント・7742008/04/28(月) 15:51:54ID:iJQBT/pg
何の似非なのか意味がわからない。似非チベット人?チベット支持者?
さまざまな団体が集まっていて、チベットだけ問題視してる訳じゃないだろ
チベット弾圧のみに関して集まった人もいるし、民主化運動や反中ということで集まった人もいる
0466エージェント・7742008/04/28(月) 16:01:57ID:BpfhWBKa
チベット人への虐殺は許せないけど中国人差別はしたくない、と言ってもねえ。
相手がいる話しだからな。

どんなに日中友好と叫んでも、中国人は長野のときのように
攻め込んで来るわけだ。チベット旗を降ろせと襲い掛かってくる。

中国共産党に怒りを向けろよ。

自分が平和主義者だとアピールするためにチベットを利用しているだけだろ。
新風が中国人を批判するためにチベットを利用しているように。
0467エージェント・7742008/04/28(月) 16:03:26ID:oXdeyJYr
なら、中国人じゃなくて中共政府だけ非難すればいいじゃん。
0468エージェント・7742008/04/28(月) 16:29:25ID:iJQBT/pg
自国の中国人ならともかく、多少は客観視できる留学生が政府を支持してるんだから終わってる
留学生の大半はあちらじゃエリートだろうし、都市部以外の人や農民のことなんて考えてない
日本で支持している中国人も批判されて当然だと思うが
0469エージェント・7742008/04/28(月) 19:11:35ID:ziws4fER
>>464
2チャンネラーの主張→中国涙目

新風の主張→見ろ!中国を批判するやつは中国国旗に髑髏を入れ、第二次世界大戦で
      中国人を虐殺した(そういう洗脳を受けている)日本人だぞ!!
      ※中国の感想→助かった。。。

逆効果だから、エセです!!!!!!!!!!!!!!!!!
0470エージェント・7742008/04/28(月) 19:23:51ID:F2LC6F2I
一般人がそんな細かいトコまで見てるかよwwww
世間一般的には長野でチベット旗持ってた奴らはみんなチベット支援者でひとくくりにされて終わり
ヲチャーの頭ん中も相当お花畑だな
0471エージェント・7742008/04/28(月) 19:52:18ID:gj7g+9L0
一括りにされるからこそ、印象を貶めかねない新風一派は一般参加者にとって迷惑なんだが。
0472エージェント・7742008/04/28(月) 21:16:47ID:e5vdGrJV
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3120654
新風さんも支援よろしく!!
0473エージェント・7742008/04/28(月) 22:59:54ID:2lrfdyAN
むしろ同じチベット人の中でも考え方は多様で、穏健派もいれば急進派もいるんだが、
チベット人がすべて穏健派であるかのように錯覚してるのも
視野の狭さをさらけ出してて痛いな
0474エージェント・7742008/04/28(月) 23:03:14ID:gj7g+9L0
>>473
しかしダライラマは穏健派である
0475エージェント・7742008/04/28(月) 23:15:20ID:643QVL6F
ダライラマ以外は?
ねえねえ、ダライラマ以外は?
0476エージェント・7742008/04/28(月) 23:26:24ID:fGkJJo2V
ダライラマが過激派認める発言したら
チベットがどうなるのかも想像出来ない
低脳がいると聞いて飛んで参りました
0477エージェント・7742008/04/28(月) 23:38:34ID:s1EUpbr3
地元のギャルに大人気のカルマパ17世の出番です
0478エージェント・7742008/04/28(月) 23:45:48ID:ff6/hY57
そういやこの板、せとブログで紹介されてたね。
今日の一本目のエントリーで。

新風連の中の人も見てるのかな?
0479エージェント・7742008/04/28(月) 23:48:14ID:L6o+NrlB
青年に告ぐ!

 長野市内では反日シナ人留学生の振る血に塗られた赤旗が乱立しましたが、我々も日の丸とチベットの旗で対抗しましょう。東京に赤旗を乱舞させることを許してはならない。

 我々は明日12時から渋谷駅頭で日の丸の旗とチベット旗を掲げ演説と集会・デモ行進を行ないます。
 是非、皆さん「日の丸」と「チベットの旗」を掲げて立ち上がりましょう。

12:00 渋谷ハチ公前演説

13:30 宮下公園集会

14:00 渋谷デモ行進

0480エージェント・7742008/04/29(火) 01:12:37ID:7GPCQ2XW
わたし中国人留学生です。
中国一方的悪く言うのはよくない、
毒餃子チベットオリンピック無関係
中国応援してください。
わたし彼女の日本人。
日本人好き。
倭過激分子よくない。
オリンピック加油。
原子爆弾日本向いてます。
0481エージェント・7742008/04/29(火) 01:56:24ID:MxB+ZJLi
珍風はチベット問題にかこつけて日本からの支那排斥を訴えたいだけだからな。
連中のデモはいつもそれじゃん。チベットの件に出張ってくんじゃねぇよ!
04824322008/04/29(火) 08:50:09ID:M9qV8RUM
>>435  遅レスですが
> 今は、仏教界の名誉を守るために
> 仏教の法隆寺や唐招提寺の
> 国家主席受け入れ拒否させる必要があると思う。
> これについてはどのようにお感じですか?
行くな!と言われれば行きたくなるので、面白い企画と思います。
こうやって寺院に訴えてるというのを、中国にアッピールしないと意味なしだけど。
中国は、始皇帝の故事から、元首が外遊を控え、首都と避暑地の間しか
動かない伝統があり、毛沢東もその傾向がありました。
その元首が、来日するのは、本当に喜ばしい。(でも熱烈歓迎はしないよ)

胡主席には、斑鳩の法隆寺へ、是非、足を運んでほしい。
1.日本は、当時の中国に冊封・朝貢ワンセットの外交はしませんとした
  聖徳太子(厩戸皇子)の建立した寺院である。
2.聖徳太子は、渡来人を通して国際的視野があった蘇我氏が母系。
  日本書紀によると、蘇我一族は、冊封が欲しいために、交易するのではない
  というスタンスが非常に濃厚。(冊封拒否してくれるなら17条憲法は譲歩と狡さもあるが。)
3.子の山背大兄王は、母系の蘇我氏から襲撃され一度脱出。
  蘇我系同士の争いが、全国規模の戦乱に発展することを憂慮し自害。
  自分の正統性のために被冊封へ走らず、スタンス堅持は、評価。
こういうエピソードがあるので、胡主席へのメッセージ性がある。

逆に、唐招提寺は、胡主席が中国の祖先に対して優越感を感じる。
だけど、冊封とは関係ない。ここを胡主席に勘違いされるかも。
面子を保つために、法隆寺(-) 唐招提寺(+) で差引きゼロ。
0483エージェント・7742008/04/29(火) 10:48:55ID:xmupVUoW
瀬戸が例の早朝乱闘は自分たちから仕掛けたことを明言しました。

ttp://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51898407.html

>我々はそのシナ人へ向かって猛突撃、彼らと激しくもみ合いながら押し戻し、
>ようやくその一角を確保するのに30分以上の肉弾戦を広げた。

「最初に手を出したのは中国人」というのは嘘だったようです。
0484エージェント・7742008/04/29(火) 10:53:48ID:cqHV19Ry
>>483
もうこいつら、中国工作員だろ。
うぜえ。

平和(少なくともこちらから仕掛けることはなく)で、
中国に利用される形になるデモはせずに、チベット大虐殺を抗議できるはずだったのに。
0485エージェント・7742008/04/29(火) 11:01:33ID:VFQNpZuE
読んだが、自分は待ち伏せのようにパーキングに張っているチャイナの
周到さがおそろしい。
他のパーキングでもこゆことあったらしいじゃん。
仮に自分の車がこうなったらどうしていいかわからん、、、
0486エージェント・7742008/04/29(火) 11:10:29ID:gsaANCCY
>>484
禿同
新風は中共工作員


日本人=暴力的という状況を作って中共が介入しやすくお膳立てしている
それを日本人から指摘されても無視
新風のお陰で中共は自分らの正義を主張できる

新風と中共は一心同体
0487エージェント・7742008/04/29(火) 11:48:45ID:MxB+ZJLi
馬鹿な味方は万の敵兵よりも厄介を地でいくような連中だなw
0488エージェント・7742008/04/29(火) 12:25:43ID:Dbm5Hnfb
>>483-487
日本愛国派政党である新風なんかより、
チベット支持派や反シナ勢力を見付けると、
鬼のような面して群れで追い掛け回す、
知能ゾンビであるバタリアン+疾走ゾンビみたいな
最終鬼畜チャンコロ軍団のほうがよっぽど怖いだろ。

----------------------------------------
4月26日
長野市・善光寺の近くの交差点で「フリー・チベット」と合唱している集団を囲んで、
赤旗を目いっぱい振りかざして中華賛美していた馬鹿中華豚どもの後背の至近距離で

フリー・チベットと叫ぶだけじゃあひねりがないので、
シナ豚どもに痛打となるシナ批判、

チャイナレッドアーミー・ゲットアウト・チベット!

チャイナレッドアーミー・ストップ・ジェノサイド・イン・チベット!

チャイナレッドアーミー・ストップ・インベイション・アジア(中華赤軍はアジア侵略を止めろ!)

ファッキン、チャイナ

って大声で怒鳴ったら、痛いところを突かれたらしい鬼のような形相をした
中華鬼子団が突進してきて
肩をパンチされ、怒鳴りつけられた。
チベット支持者集団多数がいる方向へ逃げ込んだら、追いかけてこなくなった。


Mウェーブ近くで、ゴーストバスターズの宣伝みたいな感じで描いた風刺画
ストップ・チャイナ、フリーチベットと書いた手製のプラカードを掲げていたら
おばさん連れの日本人風のおっさんに話しかけられたので
対応したら手製のプラカードをいきなり奪われた。
0489エージェント・7742008/04/29(火) 15:40:54ID:cqHV19Ry
>>488
なんで論点が『怖い』なんだよw

俺は新風が中国叩くのに邪魔だといっているんだが。
0490エージェント・7742008/04/29(火) 16:28:45ID:CRW6vbAL
>>483
その現場ではな。
また新風がいたとこじゃそうだろうけど、そこだけを抜き取って全てがそうだった、つまり全て先に手を出したのは日本人でありチベット支持派ってするのはどうかな?
そのやり方は正に中国の常套手段じゃねぇか。
もっと広い視野で見て見ろよ。
ブログすべて読んだわけじゃないけど、少なくとも新風のとこ以外では、先に手を出したのが中国人サイドだった場所なぞ、いくらでもある。
しかも、何やっても捕まらないんだから、やりたい放題だよな。



かといって新風の行動には賛成できないんだよ。
0491エージェント・7742008/04/29(火) 16:31:11ID:+9scsexh
>>490
「全ての場面で中国人が先に手を出したというわけではない」ということが判明しただけで十分。

しかし「敵」に反論や反攻の口実を与えるこいつらは害でしかないな・・・
0492エージェント・7742008/04/29(火) 16:34:29ID:cqHV19Ry
日の丸焼くな!日の丸踏むな!!
そう言う人間が中国国旗に髑髏だからな。
0493エージェント・7742008/04/29(火) 16:37:12ID:q4AuU5fx
>>489
まともな組織作ってくれよ
0494エージェント・7742008/04/29(火) 16:40:05ID:wsaAFJWa
>>482
正直なところ、奈良の仏教界の外堀を一気に固めて
そこから何百件の電凸に手紙で迫って片方が落ちて良いところかと思ってます。
残り日数わずかですが工作頑張ります(笑)

これは中国に向けてのアピールというよりは
善光寺とバックに映る法隆寺が比較されないともいえないので
仏教に理解のある海外と国内に向けたアピールの作戦です。
中国でトップが思いっきり拒否られたなんて報道できませんしw

来日なんて当然ですがオリンピック前の
今予測されているのは中身なしアピールでしかないので全く歓迎しません。
勿論、東シナ海などあらゆる問題を日本側に有利な形での完全解決を目的とする訪問なら
何であろうが中国国旗振って熱烈大歓迎です。

法隆寺は単純に一般に仏教の寺に訪問としか映らないので
何が何でも阻止して欲しい。
唐招提寺は色々と複雑なので拒否した方がいいかなってところ。
善光寺の拒否が無駄になる可能性のあることは阻止せねばっていう単純思考回路です
0495エージェント・7742008/04/30(水) 01:18:28ID:af3Fxrpz
この人たちは日本の評判を落とすことに心血注いでいるように見えるなぁ。

主張も極端やし、
少数の支持はあっても多数派にはなれんな。

所詮オナニー思想集団ってことか。

憲法記念日にもなにかデモか集会するやろね?
告知の手紙か電話くるんかな。
0496エージェント・7742008/04/30(水) 02:12:08ID:cPxjheiy
西村閣下の国労に対する「怠け者の国労は帰れ!」はかなりツボにはまったw
0497エージェント・7742008/04/30(水) 08:21:29ID:hA+KZcT5
>>495
チベットの国旗もって、みんながフリーチベット!!叫ぶ中、
在日に参政権を許すな、ってないよな。。。何考えているんだか。
0498エージェント・7742008/04/30(水) 08:24:52ID:Thg1dL/6
便乗デモですからw
0499エージェント・7742008/04/30(水) 08:52:02ID:Zi3ws5SG
支那人排斥を主張して何が悪い
支那人は本来人殺しを何とも思わない野蛮な民族性であり、生命に対する倫理や価値観が我々日本人と根本的に違う

支那人が日本に寄生してる事自体が違憲だろ
0500エージェント・7742008/04/30(水) 11:52:10ID:hA+KZcT5
>>499
チベット虐殺抗議のためにみんなが集まって、
フリーチベット叫ぶ中やるから悪いんだよ。
0501エージェント・7742008/04/30(水) 12:29:51ID:W3gPwHVH
みんなでペプシを応援しよう!
0502エージェント・7742008/04/30(水) 12:30:01ID:W3gPwHVH
みんなでペプシを応援しよう!
0503エージェント・7742008/04/30(水) 13:09:59ID:joKbvd0m
>>500
何か勘違いしてるな。聖火リレーで中国への抗議をしている訳だろ
ウィグル支援、内モンゴル支援、民主化運動している組織などさまざまな団体が集まってた訳で、皆がフリーチベットと叫ぶ為に集まってる訳じゃない
0504エージェント・7742008/04/30(水) 14:28:42ID:ROYqeDRW
>>503
だったら、チベット支援団体とくっついたり、チベットや東トルキスタンなどの旗を持つのは辞めてくれ。
また、反中国ならともかく、中国韓国の反日教育を辞めろとかのボードまで出してたろ。

さらには、せと氏のブログで戦勝報告かのごとくのアピール。そんなことしなくても、駅前のいい場所あっさり取れた人達だっていたのに。
また、あの文章の内容は中国人共にいい反論のきっかけを作っちゃってるし。
そういうのを辞めろって言ってんじゃないの?
色んな人達が集まるのはいいんだが、便乗しすぎな上、さも自分達がいたから出来たって感じになってるから支持されないんだよ。
0505エージェント・7742008/04/30(水) 14:47:18ID:x1DejEtE
>>504
君の様な中途半端な主張こそ中共にシンパシーを感じている左派にもっとも好都合なんだろうなと最近思う。
FreeTibetは支那への一抗議に過ぎないのであって、この抗議が成就されるには支那中共の崩壊以外には有り得ない。
もっと問題の原因について目を向ける様にならないと中共の操り人形になってしまうと思う。
0506エージェント・7742008/04/30(水) 15:29:45ID:P+Bmgs9j
>>505
相手の崩壊を目指している人々が、対話を呼びかけている人々に混じって、相手に要求を投げかけているのはいささか不
思議だし何をしたいのかわからないんだが…。
崩壊してほしいと考えている相手に何の所作を求めるのか。そして、対話を呼びかけている人々と立場が決定的に異なる
のに、それを隠して対話を呼びかける集まりに加わる理由は何なのか。
0507エージェント・7742008/04/30(水) 15:51:44ID:lHuvslGk
チベット問題が起きたから世界中でトーチリレーへの抗議が始まったわけで
新風はそれに便乗したんだよな。
そうじゃなければもっと前から抗議のための計画をしていただろうからな。
0508エージェント・7742008/04/30(水) 16:18:33ID:yMT7rHIr
このまま放っておくと、フリチベ=右翼の反中プロパガンダにしたてられてしまう。 偏向マスコミにはいい鴨だろ

運動からの一般国民の離反も招きかねない
 十何年かかってやっとここまで来た運動に反中ってだけでちょい乗りして駄目にするやつらは、韓日友好(笑)の在日エセ右翼と変わらないんだよ。
0509エージェント・7742008/04/30(水) 16:19:50ID:HGLJfAs8
しつこい上に、心底うっとうしい連中だなぁ。
文句あるなら自分たちが主催して人を集めりゃいいだけだろ。
よその集会に合流するならそっちのやり方に合わせろよボケ。
どこへ行っても自動機械みたいに同じことを繰り返すしかしない姿が
中共とほとんど同じだってことにいいかんげん気付けよバカ。
0510エージェント・7742008/04/30(水) 16:20:21ID:HGLJfAs8
ようするにぜんぜん支持されてないんだよ。
0511エージェント・7742008/04/30(水) 18:20:58ID:kTTk9lyb
新風瀬戸連は相手するだけ無駄だと思うな
自分の意見が通らないと喚く奴って君達の周囲にも一人はいるだろ?
それが新風瀬戸一派・・・・・
頭の中の造りが特別仕様なんでしょう、庶民の理解を超えた新風脳の持ち主です
有る意味新人類有る意味人外の輩です・・・・・
かかわるだけで不幸になるから、君達も新風の相手はしないでね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています