★★外国人参政権反対運動OFF part3★★
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0001名無し
2007/12/01(土) 01:30:06ID:3MJFmSOu外国人参政権について
Ｑ 税金を払ってるから、参政権があるのは当然では？
Ａ いいえ。税金は行政サービスを受けるための対価であり、参政権とは
関係がありません。もし税金と参政権とに関係があると、
例えば税金を納めていない生活保護世帯には参政権がないことになります。
収めた税金の額や有無で参政権が与えられるのは、戦前の遅れた制度です。
Ｑ 住んでいるんだから、参政権があるのは当然では？
Ａ いいえ。例えば日本人でも仕事の都合で海外に長期出張や長期赴任している人が
何十万人もいますが、それでは彼らは日本に住んでいないので参政権がないことに
なってしまいます。居住地域、国は、参政権と関係がありません。
Ｑ 納税も居住場所も関係ないなら、何が参政権に必要なの？
Ａ 「日本人であること」です。参政権は主権を行使し国政へ参加することであり、
主権は「日本国民に存する」と憲法に書かれています。日本人ならば、お金が
なくても、どこに住んでいても、日本人として日本の将来を決める権利があります。
だからこそ、「日本人」すなわち「日本国籍を有するもの」に「のみ」、
参政権が自然権として生まれるのです。
テンプレは>>2-10あたりに続きます。
0153エージェント・７７４
2007/12/01(土) 13:42:15ID:wHAXwd3C>>147
>>149
早ければあと３ヶ月で法案が通るというのに、まだ土台作り？
そうやってちんたらやっている間に慰安婦問題が世界的な騒ぎになってしまったのがわからない？？
それにこの法案は慰安婦問題とは比にならないほど、日本の未来に暗い影を落とす最低の法案
だからこそみんなこれほど騒いでる
デモをしない方向にもっていくのではなく、どうすれば盛り上がるデモにできるのか？
どうすれば改善できるか、そう考えるようにすべきじゃないのですか？
今はデモをやるような時期じゃないというけど、ずっとこれから先もあなた方はそういうのではないですか？
今やらないといつやるのですか？とにかくやってみないとわからない！
やる前から無駄だと、まだ早すぎるとなぜ決め付ける！
署名集めもデモも両方行う方向でなぜ進めない！なぜ後ろ向きな方向ですすめようとする！？
>>99でもビラ配りは効果がないとか言ってる人いるし
どう考えてもやめさせようとしているとか思えません
デモを行う人たちがいたら応援すればいい
署名集めするグループがいてもいい、ビラ配りする人がいたっていいじゃないですか！
なにもしないよりよほど意義があります！！
反対の会がすべてただしいことを言っているとは限りません！
0154エージェント・７７４
2007/12/01(土) 13:44:47ID:vnu0SwqOじゃ､いつならば｢その時期｣なの？
今こそが｢その時期｣なんじゃないの？
0155後方支援Ⅰ
2007/12/01(土) 13:45:31ID:m5HtlflWとりあえず俺は集まることは無意味とは思ってないよ。
集まって徒党を組むような真似がまだ拙いと考えてるだけで。
ビラを配るにしても少人数より大人数の方が効率もいいし
何より士気も上がるし勉強会みたいなのも意味はちゃんとあるしね。
とりあえず今は反対する会の人にどうするべきか助言を出して貰ったり
OFFを行う地元の議員さんと連携を組めないだろうか試すのがベターじゃないか？
0156エージェント・７７４
2007/12/01(土) 13:47:23ID:Maw502d4断言できる。
話し合う事すら時間の無駄
スライムも倒した事も無いのに、竜王の城に向かう位無謀
今やる事は実績作り、
単なる勉強会でも良いし、頑張れるんなら、ビラ配りでも良い。
何にせよ活動実績
「この運動盛り上がってるんだな！」
↓
「他にも動いてる奴がいるんだな！
」
↓
「最初は様子見にスネークするか！」
↓
「来週も来てみるか」
一発の花火打ち上げるんじゃないんだから
少しはプロ市民から学ぼう
0157エージェント・７７４
2007/12/01(土) 13:48:15ID:UbxCLKUfならなんか案をだしてくれよ。
活動内容も明確じゃないのに早く早くいってもしゃあないだろ。
一番最初にやらなきゃいけないのは活動内容を確立することでしょ。
0158エージェント・７７４
2007/12/01(土) 13:51:41ID:yFomZR6Tデモに集まらなかったら負けなんです。
そしておそらくその人数を集めるのは不可能です。
在特会の会員登録数全員集めたって足りないんですから。
だからデモはやめたほうがよいです。
ほかのできることをしましょう。
0159エージェント・７７４
2007/12/01(土) 13:54:22ID:zXh3mElt上のほうで2ちゃん内でのコピペ云々でもめてたようだけど
2ちゃん以外なら無問題なんだろ。
じゃあ芸能人のブログのコメント欄なんかどうだろう。
膨大なアクセス数のある若●とかし●こたんとか人気タレントのblogの
コメント欄に貼っていけば大勢の目にとまる。
それにタレントだってそのコメントを読めばきっと共感してくれるから
出演番組とかでどんどんこの問題について発言してくれるはずだ。
0160エージェント・７７４
2007/12/01(土) 13:55:31ID:Xveb3y38署名いいじゃん。
107はやってるの？
0161エージェント・７７４
2007/12/01(土) 13:56:08ID:m5HtlflW時間が無いのも分かってる。のんびりしてる時間が無いってのも分かってる。
でもさ、逆に聞きたいんだが俺たちが大規模なデモを起こしたとしてマスコミが取り上げた、
それをマスコミが在日外国人の差別団体の様に報道するような戦略を仕掛けてきて
反対派議員が致命的なダメージを受けたら誰が国民の変わりに反対をしてくれるんだ？
洒落にならんことに阿部政権はマスコミの戦略で倒れてしまった前例まである。
デモをやるなと言ってるんじゃなくてデモやって絶対に下手を打っちゃいけないと言ってるんだよ。
0162エージェント・７７４
2007/12/01(土) 13:56:21ID:xqk74zxe足並み揃わない内から躍起になったって意味ないだろ
後三ヶ月で成立だから焦る気持ちはわかるけどさ
俺らがこの問題知ってから何日だ？有象無象が集まってネットで討論して、数日で土台なんざ固まるわけないだろ
ましてや一般人なんか知らない奴が大多数だよ？
時期尚早という意見が間違いとは思わんがな
0163エージェント・７７４
2007/12/01(土) 13:57:41ID:wHAXwd3C１、新たな記事を書いてもらうように下記に依頼する、新しいスレ作成のため
書いてくれそうな神新聞
北國新聞 http://www.hokkoku.co.jp/ TEL.076-263-2111 TEL.076-263-2111
東海新報 http://www.tohkaishimpo.com/ TEL.0192-27-1000(代) （HP内にお問い合わせフォームあり）
伊勢新聞 http://www.isenp.co.jp/ （お問い合わせ http://www.isenp.co.jp/otoiawase/index.htm）
２、反対派議員を後押しするために中川昭一勉強会のメンバーに激励のメールなりFAXを送る
３、恒常的に反対メールを送る
４、とにかく１人で多くの人にこの問題を知ってもらうためあらゆる手段を用いて広げる
５、どうすれば盛り上がるデモ等を行えるか前向きに考える、またそういうポジティブな方向にスレをもっていく
0164エージェント・７７４
2007/12/01(土) 13:59:35ID:vnu0SwqOでしたら勉強会(または講演会)にはそれなりの規模の会場と それなりの講師が必要になりますね
法案成立までに実現するのでしょうか？
それで法案は廃案になるのでしょうか？
デモを一発きりの打ち上げ花火とおっしゃる方､国会での法案提出も一発の打ち上げ花火だと思うのですが
花火を花火で迎撃するのは無謀でしょうか？滑稽でしょうか？
0165エージェント・７７４
2007/12/01(土) 14:03:37ID:xqk74zxeスルー検定でも実施中なの
0166エージェント・７７４
2007/12/01(土) 14:03:52ID:FjNF1AB3お前みたいに突っ走る奴がいるから失敗すんだよ
もしかして工作員？チョry
0167エージェント・７７４
2007/12/01(土) 14:03:59ID:QlSkUXF9問題を知らないうちに反対運動されても、電波な陰謀論にしか見えない
ほとんどの人間が外国人参政権の存在すら知らないんだ
この状況でいくら叫んでも意味はない
マスコミを通さない情報は、全てトンデモだと思うのが日本人なんだから
>>164
デモ一発で覆るわけがない
報道されなきゃそれまでで、一般人には煙たがられて忘れられる
それならじっくり情報を浸透させた方がまだマシってこと
もちろん、時間がないのは分かってるけどさ
0168エージェント・７７４
2007/12/01(土) 14:04:50ID:m5HtlflWごめん君多分おもいっきり勘違いしてないか？
確実に少なくとも俺との認識に差が開きすぎてるよ。
まず勉強会や講演会ってあの君がイメージしてるようなあんな立派なものじゃないぞ？
ましてや講師なんて立派な存在がいるわけも無い。
ここで言ってる勉強会ってまずデモ参加者の顔見せと方針を話合うためのものなんだけど？
0169エージェント・７７４
2007/12/01(土) 14:09:57ID:XqioRrwKそれなら、時期尚早じゃないようにデモを打ち、この法案を
阻止する道筋を示してもらえないかな？
時期も含めて。
完全な案である事は求めないけど、ある程度のイメージはあるんだろ？
これだけ反対するんだから。
0170エージェント・７７４
2007/12/01(土) 14:13:15ID:92i6bKgn経験値と動員力のある団体の協力を仰ぐことだろうな。
それこそ土下座でもして。こっちの身分も明かして。
そこまでの覚悟があるのかな？
0171神奈川@浪人
2007/12/01(土) 14:15:34ID:sgoAR359・創価の圧力により言論弾圧された瞬間
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1330047
0172エージェント・７７４
2007/12/01(土) 14:15:48ID:1iqM7RNy選挙区です。詳しくお願いします。
0173エージェント・７７４
2007/12/01(土) 14:16:15ID:wHAXwd3C時期尚早だとか
じゃーいつやればいいのですか！？
早ければあと３ヶ月後には法案が通るかもしれないといわれている中、まだ早いからデモするなっておかしいとは思わないのでしょうか？？
では、>>169の人も言われていますが明確な手順と今後のプロセスを明記してください
どうすれば最良の形にもっていけるのですか？？
ただただまだ早い時期尚早だ！といわれても納得はできません！
もっとどうすれば良い方向にもっていけるのかを提案してください！！
今出来ることはすべて行うことが重要なのではないですか？
足並みが揃ってようがなかろうが、とにかくもう行動起こさないとあとがない！
焦りすぎてはダメという指摘もわかりますが、もたもたやってる時間もないんです
0174エージェント・７７４
2007/12/01(土) 14:20:07ID:mNT/yPWVそういう放送事故とも区別がつかないようないかがわしい物を上げられてもな
揚げ足取られないように頑張ってる中で著作権侵害物自慢げに貼られるのもあれだし
0175後方支援Ⅰ
2007/12/01(土) 14:21:31ID:m5HtlflWとりあえずまずオフで集まってビラ配りがいいと思う。
一番良い形なのがマスコミに感付かれずに水面下で外国人参政権反対を世間に広められること。
それから行動力と経験があるから反対団体との協力する方向で動くのもいい。
何より反対派地元議員と協力して連携が取れるのはもっと良い。
確かこのスレで協力してもらえそうな議員さんが一人いなかったっけ？鶴折りの話の議員さんが。
このスレの方向性としてはこんな感じでどうだろうか？
賛否を求めます。
0176エージェント・７７４
2007/12/01(土) 14:22:30ID:wHAXwd3C今動くべき時期だ！と中心になってもらえたら、どれだけものすごいデモになるのか
わかりませんか？
３年も反対活動してきた人たちが中心になってデモを行うらしい！みんな参加しようぜ！！！！
と盛り上がると思いませんか？
なぜ今ここにきて反対の会の人たちが、デモをさせないようにするのか納得できません
ただ今は早い時期尚早だというだけで、今後のプロセスなど何の提案もなされない
むしろ逆に、会の方々が中心になって積極的にデモを行うようにもっていくべきでしょ！
３年もやっていたのにまだ早いのですか？これだけ今２ちゃんでものすごい盛り上がりをみせている
この時流に乗らないでいつ乗るんですか？いつ動くんですか？
今後もずっとひたすら勉強会とやらを身内だけで続けていくんですか？？？？
0177エージェント・７７４
2007/12/01(土) 14:24:08ID:XqioRrwKデモ自体を否定するのはおかしい。
0178エージェント・７７４
2007/12/01(土) 14:25:35ID:gNDVReoR参 加 者 が 集 ま っ て い な い
ことを。
2000人集まっているななら反対する理由は分かる。
しかし、参加者が集まっていない今、そこまで必死にデモの「流れを止めようとする」理由は何だ？
0179エージェント・７７４
2007/12/01(土) 14:27:14ID:eG/MiyP2人数集まらねーから色々動いてくれそうな団体を探してみようって流れじゃないの？
0180エージェント・７７４
2007/12/01(土) 14:29:43ID:xqk74zxe0181エージェント・７７４
2007/12/01(土) 14:31:51ID:wHAXwd3C人数があつまらないんじゃない
中心となる人が現れて、いついつにデモを行う！と決めてもらえれば
その方向で流れていきます
これだけの問題なんです、これだけ盛り上がっている
きっとかなりの参加者が集まります、おそらくデモなんて無意味だといってる人たちが驚くほどの参加者になるとわたしは予想します
ただまだ明確な日付が決まっていない、中心になってくれる人も現れない
デモやるなら参加してやるぜ！って人はかなりいますよ
まだ具体的な日付や内容も決まる前から、ただただ、デモは無意味だ時期尚早だ！といってる人の考えは理解できません
ではいつやればベストなんですか！？
0182エージェント・７７４
2007/12/01(土) 14:32:07ID:xqk74zxe0183エージェント・７７４
2007/12/01(土) 14:34:18ID:gNDVReoR人が少ないなら、何故「反対議員に迷惑がかかる」んだ？
10人デモしたってマスコミには悪意にでさえ取り上げられないぞ。
0184後方支援Ⅰ
2007/12/01(土) 14:35:24ID:m5HtlflWいやそういうわけではない。団体と協力出来たらしたいなあって考えではあるど。
そもそも団体との協力が絶対出来るとは限らないわけだから団体頼りってのは流石に賛同しかねるかな？
本当なら反対派の議員に大規模デモのGOサインを出して貰えるのが一番確実かつ安全なんだよねぇ
戦略とか反対派で立てたりする場合もあるし内と外の状況が分かってる側の人間にコールサインして貰うのが一番良いんだけど
0185エージェント・７７４
2007/12/01(土) 14:37:00ID:PCVH0Qu3彼女達は家族の家計を握り、ネットを駆使、親兄弟＆旦那＆子供への影響力が大きい。
子供達の教育、旦那の行動、仕事振りを把握し、忙しい旦那に家庭で情報を伝えてくれる。
彼女達の最大感心事は、家計と家族だ。
なぜ、旦那は激務、出世もなく給料は上がらないのか？子供の将来は？
いつ旦那がリストラ、会社が倒産するかわからない不安と戦っている。
ではなぜ、この様に不安定雇用状況になったのか？
それは、政治家、大企業、マスコミ、官僚を在日、成りすまし帰化人が牛耳り、
日本人から搾取＆奴隷化し、彼らだけ莫大な利益を得ようとする法律を通しているから。
朝鮮民族は自国が衰退するから、今必死で日本属国化、奴隷化し、韓国朝鮮救済に向けて動いている。
これを理解させるペラ１枚の概要３行、詳細７行以内の、論点絞ったわかりやすい内容で、
キャッチーなコピーが必要。
あとチャンネル桜の外国人参政権問題番組のＹＯＵＴＵＢＥアドレス。
0186エージェント・７７４
2007/12/01(土) 14:40:56ID:xqk74zxe議員に迷惑云々は俺は言ってねえよｗ
少人数しか集まらなくてデモの意味すら無くなったら士気がた落ちだし、デモの役割を果たさないだろ
ビラ配りとかならともかくさ
それにマスコミならワイドショーや娯楽雑誌で「謎のカルトがデモ？少人数で在日差別運動か」とか何とか、
少人数でデモやってる写真でも撮って「在日差別の基地外集団ｍ9(^Д^)pgr」「外国人参政権は認めるべき」くらいやりそうだがね
0187エージェント・７７４
2007/12/01(土) 14:41:35ID:m5HtlflWそれを決めるのはマスコミ側であって俺たちじゃないってのが問題。
確かに俺も10人程度の小規模デモなら流石に大丈夫だろうとは思うけどもし万が一があったらちょっと洒落じゃすまない。
ところでずっと気になってたんだけど俺たちさっきからデモデモ言ってるわけだけど、デモってお互いどういうものを想定してる？ｗ
0188エージェント・７７４
2007/12/01(土) 14:43:45ID:K7fqVY0Lデモって逆効果だと思うんだ。
在日朝鮮人が
"参政権よこせ！！よこせ！！よこせえええええええ！" とか
"日本人は在日韓国人に参政権を付与せよ！！"とか
大声張り上げながら人の迷惑顧みずデモ行進しているのを見て
"すばらしい.... 感動した.... 在日朝鮮人に是非とも参政権を差し上げたい...."
とか言う人いないと思う。
同様に、
"参政権よこすな！！よこすな！！よこすなあああああ" とか
"日本人は在日韓国人に参政権を付与すんな！！"とか
大声張り上げながらデモ行進しているのを見て
"すばらしい.... 感動した.... 在日朝鮮人に是非とも参政権を差し上げたくない...."
って言う人もいないんじゃないかと。
もと冷静で地道な活動に注力すべきだと思うんだ。
ぶっちゃけみんな、祭りやろうとしてない？
これ、主権に関わる大事な話だよ。
>160
外国人参政権のはまだやってない。
今は小平市の方やってる。こっちは概算だけど1/50集めて議案提出できそう。
あとは頭数が欲しい。署名の有効期限は2ヶ月しかないんで、短時間で集中的に集めないといけない。
成人式をターゲットにするとか戸別訪問を頭数そろえてやるとか思案中。
そのための効果的なビラ配りも考えてある。そのときになったら人が必要になるんで、また声かけるかも。
0189エージェント・７７４
2007/12/01(土) 14:43:59ID:MyFDgCNE自分でやることの責任を取りたくないから匿名掲示板使ってる人間の活動に
議員が表立って協力するわけないだろ
俺たちの行動の責任は議員様が取ってくださいってことだろ
世間様にはここは中傷や犯罪がひどい掲示板だと思われてるんだよ
わかってるの？
0190エージェント・７７４
2007/12/01(土) 14:48:07ID:MyFDgCNE後押ししてないか考えてみてくれよ
0191エージェント・７７４
2007/12/01(土) 14:48:23ID:kHyq/OoX凸電してくれた人たちによるとまだ若干余裕がある気がする。
切羽詰った状態ではないよね。
だからよりたくさんの人にこの法案の危険性を知ってもらうのが先じゃん？
0192エージェント・７７４
2007/12/01(土) 14:49:17ID:mNT/yPWV・地道な活動をするほど時間がない
・デモの目的は知りもしない人に興味を持ってもらうこと
って前にもレスついてるじゃん
0193エージェント・７７４
2007/12/01(土) 14:52:14ID:wHAXwd3Cもちろんそうです、今はビラ撒きや一人でも多くの人に知ってもらうように動くことが優先です
しかしデモをいつ行うのか、中心になってやってくれる人を探す
それも同時に進めていくべきです
そんなことすらまだ決まる前から、デモは時期尚早だとか仮にデモを行ってマスコミに変な方向にもっていかれるのが怖いとか
そんな話はまだまだまだ後です！
そんな取り越し苦労を今話ししてどうするんですか！
まだ何も決まっていない、おおまかなデモの内容すらな～～んいも決まっていない時期から
デモはまだ早い！という指摘は的外れなんです！
0194エージェント・７７４
2007/12/01(土) 14:52:34ID:Hpm37R3dﾄﾞﾛﾝﾊﾟさんは関心持ってくれてると思うぞ。ブログに書いてるし。
0195エージェント・７７４
2007/12/01(土) 14:52:47ID:PCVH0Qu3電突、ファックス、メールで意見送るべき。
0196エージェント・７７４
2007/12/01(土) 14:54:59ID:gNDVReoR0197兵庫県民
2007/12/01(土) 14:55:02ID:61CJZ7ZY工作員が喜びそうな流れになってる気がする。
>>52さん動画の作成がんばってください応援してます。
>>185
ビラの内容はものすごく重要ですね。
＞あとチャンネル桜の外国人参政権問題番組のＹＯＵＴＵＢＥアドレス。
自分も動画で多くを知ったので動画コンテンツに誘導するのは必須だと思います。
テキストメインのサイトでは厳しいと思います。
0198誰のための日本なんだ？
2007/12/01(土) 14:56:44ID:XqioRrwKしかし、デモの流れを止めようとするのはおかしい。
0199エージェント・７７４
2007/12/01(土) 14:57:11ID:vahd2Vyz地道な活動をする時間が無いっていうのはわからんでもない。
むしろ、解散総選挙が噂される今こそ効果大の好機というのもわかる。
で、その大事な時期にデモってもったいない。
この問題を知らない人全員に知ってもらう必要は無い。ピンポイントで攻めて行けばよい。
たとえば商店街の寄合いとか老人ホームとか町内会の会合とか、落ち着いて冷静に安心して複数の人間に話せる場で訴えるとか、
そろそろ地元回りを始めた政治家もいるみたいなので、講演会で質問を投げかけるとか、
さっきも書いたけど地元で署名を集めて選挙事務所に持ち込むとか。
0200エージェント・７７４
2007/12/01(土) 15:00:33ID:xqk74zxe0201エージェント・７７４
2007/12/01(土) 15:02:41ID:PCVH0Qu3知識不足な日本人を誘導して参院選民主党を圧勝させたのは、雇用と年金問題だ。
要は、家計に関する点に重点をしぼりってアピール、わかりやすく理解させなくはならない。
愚民は長文を読まない。見やすい、わかりやすいことを最重点に。
0202エージェント・７７４
2007/12/01(土) 15:03:26ID:wHAXwd3Cそういう手段も行えばいいんです
とにかく今は出来ることはすべてやるべきなんです
のんびりしてる時間はないんですよ
あらゆる手段対策を、できることはすべて行うようにすべきなんです
デモもその１つです
デモがそんなに効果がなさそうだとなれば、デモは行わないでしょう
そういういつでもデモを起こせる状態になる前からデモを否定してしまうのはいかがでしょうか
しかしやる前から色々デモについて議論したところで、１度やってみないとすべてはわかりません
0203エージェント・７７４
2007/12/01(土) 15:04:28ID:eG/MiyP2くらい言ってみるとか？
0204エージェント・７７４
2007/12/01(土) 15:04:35ID:8XilnZMM0205エージェント・７７４
2007/12/01(土) 15:04:57ID:m5HtlflWただリスクもある。情報散布の割りに時間の消費が大きいって点か。
集団散らし配りは時間的消費が小さく広範囲に大人数に散布出来るが
反対に同意が得られるかが確実じゃないって欠点があるね。
ビラの出来次第ならひっくり返せるかも知れないってのがポイントかな
0206エージェント・７７４
2007/12/01(土) 15:05:11ID:9pemHxFeご連絡、宜しく御願い致します。
0207誰のための日本なんだ？
2007/12/01(土) 15:08:13ID:XqioRrwKに次のようなメールを出した。いいアドバイスがもらえるといいが。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
初めまして。○○○と申します。
いつも、メルマガを興味深く読ませていただいています。
外国人参政権が3ヶ月後に成立する可能性があるという話を聞いて
居ても立ってもいられずメールさせていただきました。
ところで、私は２chをよく見るのですが、そこにも日本の将来を
本気で憂えている人達が多数おり、外国人参政権が3ヶ月後に成立
しそうなことを憂慮する声が噴出しています。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1196440206/l50
その中で、デモを打ったらいいのではないかという声とそれは
時期尚早であるという声、やり方を慎重にしないとまずいと
言う声など様々です。
日本再生ネットワーク様では、いくつかのデモを主催されたことが
あるようですので、そのノウハウやタイミング協力してくれそうな
団体など何でも良いので情報を提供していただければ幸いです。
また、デモに限らず、この法案を阻止する為にはどのような取り組みを
していったらよいのかなどもアドバイスいただければ幸いです。
お忙しいところ大変恐縮ですが、よろしくお願いいたします。
0208エージェント・７７４
2007/12/01(土) 15:09:22ID:PCVH0Qu3いつでもデモが出来るネットワーク作り、正確な証拠と事実を集めた資料作りをしとくべき。
その際、チャンネル桜やその出演者への協力はよびかけるべき。
マスコミと政治家は、ミニコミや視聴者の熱さを感じなければ、動かない
0209エージェント・７７４
2007/12/01(土) 15:10:41ID:FjNF1AB3新風の二の舞にしたいと
工作員？
0210エージェント・７７４
2007/12/01(土) 15:11:46ID:8XilnZMM0211エージェント・７７４
2007/12/01(土) 15:15:09ID:m5HtlflWひとつ聞いて良いかな？
デモやるべき直ぐやるべきって言ってるわけだけどどうデモをする気なんだ？
そこの一番大事な部分が気になって仕方が無いんだけれども。
0212誰のための日本なんだ？
2007/12/01(土) 15:17:14ID:XqioRrwK>>208 賛成
0213エージェント・７７４
2007/12/01(土) 15:17:16ID:wHAXwd3Cデモなんてするなするな
とどっちが工作員なんだか・・・・
0214誰のための日本なんだ？
2007/12/01(土) 15:19:01ID:XqioRrwKただし、やり方やタイミングは練らないといけないね。
0215エージェント・７７４
2007/12/01(土) 15:19:32ID:PCVH0Qu3タイミングが悪ければ、記事にならない。
つまらない問題を大きく報道して、重要な問題を小さく報道か、報道無しにしてる。
マスコミは朝鮮人トップに牛耳られてるの忘れないように。
ただ、心あるマスコミ人もいて、タイミングと大きなバックアップ無しに動けない。
0216エージェント・７７４
2007/12/01(土) 15:21:47ID:UbxCLKUfまあ、デモはやるにしても準備やタイミングが重要だからな。
今はビラやポスティングしながら人を集めて、準備するしかないだろ。
まだ産経のニュースから決起しはじめて5日しか経ってないんだぜ？
0217エージェント・７７４
2007/12/01(土) 15:23:19ID:zXh3mElt0218エージェント・７７４
2007/12/01(土) 15:24:56ID:LfoodB5rビラ配りオフ、ポスティングオフなんかで顔合わせして話してみれば、やってもいいという人もでてくるかもしれん。
あと政治版にスレ立てしなくていいのか？
0219エージェント・７７４
2007/12/01(土) 15:28:00ID:m5HtlflW考え得る中で一番良いのは真保守派議員のメンバーに聞くのが一番かな。
そのときの派や政党なんかの状況を判断してゴーもストップも出せるだろうし。
0220エージェント・７７４
2007/12/01(土) 15:28:39ID:wHAXwd3C本当に工作員なんでしょうか？
具体的な話が出てきてからデモの問題点を話しあうべきなのに、何もまだ決まっていない間から
無駄にスレを議論させる方向へもっていこうとしているしか思えません・・・・
タイミングは重要ですが、それよりも重要なのは、デモを実際に行えるかどうかです
それすら決まる前から、デモの議論をしたところで絵に描いた餅です
議論が先走ってしまい、実際の行動がまったく伴っていない
それでは意味が無いのです、スレを無駄にしてしまうだけです
具体的なデモの草案が出てきてから、いつ行うのか？タイミングやマスコミに対する印象操作をどうすべきかなどを議論すべきなのです
今、いくら議論したところで何も始まりません
>>216
盲目的な人なんですかねｗ
いつも２ちゃんを見て思うのは、無駄に議論だけが先走ってしまい
結局何も行動することがないというのをよく見かけるのです
スレで先に議論してしまい、じゃ～めんどくさいしもういいか・・・となっているように思います
そんな先の先の議論を今ここでいくらしたことろで無意味です
な～～んにもまとまっていない、本当に行うのかわからないデモの話をいくらしたところでどれぐらいの効果があるのでしょうか？
今はわたしが提案している>>163を行うのが最良ではないんでしょうか？
0221エージェント・７７４
2007/12/01(土) 15:31:32ID:m5HtlflWへ？政治板にスレ立ってないの？
0222エージェント・７７４
2007/12/01(土) 15:37:15ID:UbxCLKUf顔もわからんし、相手がどういう人なのかっていうのも把握できん状態で
事を進めても効果は低いしね。
はじめは活動するひとたちが少なくても後から参加者が増えるはずだ。
0223エージェント・７７４
2007/12/01(土) 15:39:18ID:Maw502d4２ちゃんねる発のデモなんて、成功する確率は相当低いよ
第一本当にデモや大規模集会をやるなら、主催はここじゃ無い。
この日本に、外国人参政権を憂うのは、このスレだけとでも思ってるの？
俺たちが今出来るのは、何年も前から、顔も名前も出して活動している人達に
「あなた方の活動は実を結んで来ましたよ」
「遅くなりましたが、真実に気付きましたよ」
「さあ、あなた方が行動に移した時に私達は参加しますよ」
と明確なメッセージを“行動”で知らせる事
実際に事を起こした時に、
「あそこに知らせれば、何人位動員できるな」
と、思ってもらえる事
その為には、小さい集まりでも各地で集合実績を作る事
わかったら挙手！
0224エージェント・７７４
2007/12/01(土) 15:46:31ID:wHAXwd3C岡山の方や大阪の方や札幌の方が中心となってそういうことは始まっています
今後の方向性を話し合う会合も開かれます
なのにスレではデモはまだ早い、時期尚早、マスコミの印象操作が怖いなど
今後の動きを封じ込めるような流れになっていてがっかりしました
いくら先の先の議論をしたところで無意味です
それよりもとにかく行動を起こす、そういう流れにスレを持っていくほうが有意義です
工作員？に惑われないようにお願いします
さてわたしは地元議員の秘書の方に会いにって来ます
わずかですが集めた署名を渡してきます
前向きな方向にすすむようなスレの流れをお願い致します
0225エージェント・７７４
2007/12/01(土) 15:46:59ID:0VKEYtE4事を収束させたいのが居るみたいだね
0226誰のための日本なんだ？
2007/12/01(土) 15:55:14ID:XqioRrwK首都圏だったら顔合わせしてみたい。
0227エージェント・７７４
2007/12/01(土) 15:57:29ID:+flMSRH0創価が手回してんのか
0228エージェント・７７４
2007/12/01(土) 15:57:45ID:r0ZZz9gn昨夜の時点ではなかった
誰か立てた？
12月中は各地で少人数オフ（ビラ配り、ポスティング、著名、勉強会など）で顔合わせ。
同時に東京のリーダー探し。
1~2月にデモ。
各地で顔合わせしとけば、大規模デモする時に遠いけどみんなが行くなら、と参加してくれる人もいるだろう。
0229エージェント・７７４
2007/12/01(土) 15:58:42ID:Zgj8QCYW祭りの準備をしつつ毎日の地道な活動を積み重ねていくこと。
ここで騒いでいても何も進展しない。
ビラをもって外に出よう。
Ａ４片面刷りのビラを作って撒いている。
今日は市長や複数の市議にも手渡しした。
他は手渡しとポスティングの併用。
議論厨の相手より、まずは行動。
実践経験に裏付けされていない議論は虚しい。
0230エージェント・７７４
2007/12/01(土) 16:01:58ID:UbxCLKUfいってらっしゃい。
俺も、今からもう一度バイクまわして近所じゃなく隣町の団地にポスティングしてきます。
0231エージェント・７７４
2007/12/01(土) 16:03:11ID:m5HtlflWいや立ってないと思う。参政で検索しても引っかからなかった
0232エージェント・７７４
2007/12/01(土) 16:07:00ID:wKXPJZZs今、帰りました。
皆さんの支援に感謝っす！
>>93
この動画を使うってことですか？
使ってくださっていいですよ。
0233エージェント・７７４
2007/12/01(土) 16:10:29ID:RP+OtXOe理解あるマスコミなら外国人参政権の事を報道してくれるかもしれない。
それにより一般の人も興味を示したりするはず。
大事なのは朝鮮人のようなしつこさだね。
0234エージェント・７７４
2007/12/01(土) 16:11:13ID:m5HtlflWいえそうじゃなくて動画を見た人を上手くまとめwiki(http://www30.atwiki.jp/hantai/pages/1.html
)へ誘導させる方法は無いかなと思いまして。
このスレの宣伝にも繋がりますし何より初見さんにはまとめの方が状況を把握しやすいかと思いまして。
0235エージェント・７７４
2007/12/01(土) 16:12:43ID:ofoG/YR+0236エージェント・７７４
2007/12/01(土) 16:19:29ID:Maw502d4ひっくり返そうとするんだから
性急にならずに、かつ確実に！
板の空気が2年前の春の様になってきた
捨てたもんじゃないな日本！
0237エージェント・７７４
2007/12/01(土) 16:20:07ID:wKXPJZZs動画そのものはリンク貼れないですから
難しいと思います。
ただ、タイトル下の動画説明の部分にこちらのスレ入れてありますが。
あ、そうか。ここに234のリンク先を入れればいい訳だ。
ＯＫ！後でやっときます。
0238エージェント・７７４
2007/12/01(土) 16:24:18ID:ViwKMwiqバカは死ねクズが
0239エージェント・７７４
2007/12/01(土) 16:31:05ID:0T0VAZNY自民党 河野洋平 神奈川17区 - 売国奴。中国の飼い犬。日朝友好議連所属。
自民党 野田毅 比例九州 ----- 売国奴。中国の飼い犬。外国人参政権推進。日朝友好議連所属。
自民党 加藤紘一 山形3区 ---- 売国奴。中国の飼い犬。
自民党 古賀誠 福岡7区 ------ 野中の子分。人権擁護法案推進。
自民党 野田聖子 岐阜1区 ---- 古賀の子分。人権擁護法案推進。
自民党 二階俊博 和歌山3区 -- 売国奴。中国の飼い犬。人権擁護法案推進。江沢民の石碑建立。
公明党の議員全員 ----------- 反日売国奴。中韓の手先。全員、池田大作の弟子。人権擁護法案、外国参政権推進。伝統的な日本をぶち壊して日本人全員を層化信者にすことが最終目的。
民主党 石井一 兵庫1区 ------ 人権擁護法案、外国人参政権推進。有本恵子さんのご両親について「あれ はバカだから」 「人の恩が分からない恩知らず」と発言。
民主党 石毛鍈子 ------------ 人権擁護法案、外国人参政権推進。朝鮮総連のスパイ。朝鮮総連主催の反日集会に参加。
民主党 稲見哲男 大阪5区 ---- 人権擁護法案、外国人参政権推進。
民主党 岩國哲人 神奈川8区 -- 外国人参政権推進。北朝鮮とつながりのある大阪経済法科大学で、客員教授として 報酬を受けていた8人の国会議員の1人。
民主党 岡田克也 三重3区 ---- 人権擁護法案、外国人参政権推進。
民主党 首藤信彦 神奈川7区 -- 人権擁護法案、外国人参政権推進。北朝鮮への経済制裁に反対。
民主党 仙谷由人 徳島1区 ---- 人権擁護法案、外国人参政権推進。
民主党 横路孝弘 北海道1区 -- 日朝友好議連所属。有本恵子さんからの手紙を無視。
民主党 岡崎トミ子 参議院 --- 韓国で反日デモに参加。
社民党の議員全員 ----------- 反日売国奴。北朝鮮のスパイ
0240エージェント・７７４
2007/12/01(土) 16:38:02ID:m5HtlflWすいません、助かります！
0241エージェント・７７４
2007/12/01(土) 16:38:21ID:WeUsWo7sどうも、大阪人です。
出先であまりネットにつなげないのでスレの方に転載お願いします
以下を転載してください
そろそろ、関西方面でもかるく顔合わせをしておいた方が良いと思いますので
オフ開催についての話合いをしたいと思います。
興味のある方は私までメールをお願い致します。
ＳＮＳにご招待しますので、そこで話し合いたいと思います。
アドレスは[email protected]のままです
此処まで
ではお手数ですが、どうかよろしくお願いします。
0242エージェント・７７４
2007/12/01(土) 16:39:18ID:zXh3mElt0243エージェント・７７４
2007/12/01(土) 16:43:32ID:gISyRIDa政治板にスレ立てしようと思ったんだが
どうやんのかわかんないｗｗ
モバイルからだし。
変わりに頼む。
0244エージェント・７７４
2007/12/01(土) 16:53:31ID:0T0VAZNY妨害がすごいと思う
0245エージェント・７７４
2007/12/01(土) 17:01:19ID:WfXqakWK外国人参政権スレは立っていますが、全然にぎわっていません。
また、アンチ自民党スレでは、そのスレを罵倒しているバカばかり。
実に分かりやすいですね。
0246エージェント・７７４
2007/12/01(土) 17:02:17ID:UbxCLKUfhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126212325/l50
これちゃうの？
0247エージェント・７７４
2007/12/01(土) 17:03:06ID:5Vn/bjBYそうなのか
じゃあやめておいたほうがいいのかな
0248誰のための日本なんだ？
2007/12/01(土) 17:03:13ID:XqioRrwK議論の合間を縫って抗議・励ましメール・電話をしていこう。
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
国会議員リスト 人権擁護法推進派・反対派
http://nullpo.2log.net/home/yabai/archives/blog/giinlist1/
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
抗議先
メールよりFAXや電話や郵便有効と思われる。
自民党本部
〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23
本部TEL（代）03-3581-6211 公聴室 TEL 03-3581-0111 FAX 03-5511-8855
携帯電話メール：[email protected]
自民党に物申す http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
自民党議員 都道府県別、参院比例区別
http://www.jimin.jp/jimin/block/index.html
（地図をクリックすると議員一覧、さらに議員名クリックするとＨＰでる→連絡先）
各省庁一括
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
首相官邸
TEL 03-3581-0101
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
0249誰のための日本なんだ？
2007/12/01(土) 17:05:04ID:XqioRrwK・各政党、議員への凸（メール、電話、FAX,、手紙等）
・議員の態度の確認と報告
・各サイト、板、家族、知人などへの告知
・動画サイトなどへの告知動画の作成
・デモなどの抗議行動
・情報の総括
・反対スレへの誘導
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1190644153/
・人権擁護法など各運動をしてる人との協力
・地方議会に対して「外国人参政権反対の意見書」可決を求める請願
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%8B%E9%A1%98%E6%A8%A9
・ビラ作成、ビラ配り、ポスティング
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
★その他
議案名「永住外国人に対する地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権の付与に関する法律案」の審議経過情報
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1DA35A6.htm
外国人参政権に反対する会
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/
の反対ビラ
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/bila.htm
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
おまいらが言ってきたことをニコ動の動画に上げておいた
見ておいてくれ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1661433
0250エージェント・７７４
2007/12/01(土) 17:05:33ID:7P3y1JNIリーダーになってもらって、会合で東京の人間がいたら引き継ぎでいいんじゃない？
0251誰のための日本なんだ？
2007/12/01(土) 17:07:34ID:XqioRrwK◆◆◆在日無年金者への福祉給付金制度に反対を！◆◆◆
（在日特権を許さない市民の会より）
http://www.zaitokukai.com/modules/news/article.php?storyid=92
年金掛け金を払っていなければ日本人でも「無年金者」になります。平成
１６年のデータでは年金掛け金納付期間２５年に満たなかったため年金がも
らえない日本国民は全国で約８０万人に上っています。
この状況でなんと掛け金を一度も払わずに「無年金者」となった外国人、
在日韓国・朝鮮人に福祉給付金という名の年金を給付しようというのだから、
日本国民を馬鹿にするにも程があるといわざるを得ないものです。
１．在日無年金者への福祉給付金制度に賛成している公明党及び小平市長小
林正則へ抗議のメールを送ってください。メールアドレスが確認できなか
ったため、それぞれの下記のフォームから公明党、小林正則へ抗議のメール
をお送りください。
■公明党問い合わせフォーム
https://www.komei.or.jp/contact/index.html
■小平市長小林正則へのメールフォーム
https://www.city.kodaira.tokyo.jp/kurashi/001/001841.html
２．今、小平市で決議採択阻止のため動き出した自民党（議会会派政和会、
小平市議団）へ応援のメッセージを送ってください。
小平市議団のホームページがないため、下記フォームから小平市議団へ
の応援メッセージをお願いします。
■東京自民党の問い合わせフォーム
http://www.tokyo-jimin.jp/inquiry/index.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
今、我々にできることはこの程度でしかありませんが、この程度でもやら
ないよりはましであり、もしかすると今回の決議案採択を止めることができ
るかも知れないのです。
もし小平市でこの無年金在日救済という在日特権の誕生を阻止できれば、
ほかの自治体への影響も計り知れないほど大きく、またすでに無年金外国人
への福祉給付金支給の措置をとっている自治体へ、制度撤回を求める武器に
もなります。
中略
今回の「在日特権付与」決議についてはこの数日が勝負になるとのことで
したので、何卒皆さまの迅速なご協力をよろしくお願いします。
0252エージェント・７７４
2007/12/01(土) 17:10:53ID:CtWTUg9Z裏でなにか別なことが動いている気がしないか？
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