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【犬達を】広島ドッグパークボラOFF【幸せに】3ワン

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001エージェント・７７４2006/10/28(土) 09:08:49ID:ZO5X0ONt
現地に必要な情報を交換スレとして使って下さい。

足代を軽くするため
最寄りの駅で声を掛け合って、タクシーを乗り合い出来れば幸いです。

関連スレで出た結論は以下の通り。

・ＡＡの募金は医療費なので、足（送迎バスなど）を確保してもらう案はＮＧ
・沢山の人手を集めるために募集スレ（ここ）で情報交換
・現地の駐車問題対策のためにも、費用節約のためにも
　駅でタクシーの乗り合い推奨
・乗り合いの人をさばいたり、誘導も
　その場の空気を読んで出来る人が動こう。

アークエンジェルズ〈広島ドッグパーク崩壊〉
http://ark-angels.jp/rescue.html

前スレ
【広島】ドッグパーク崩壊ボランティアOFF ２
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1161361357/

【広島】ドッグパーク崩壊ボランティアOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1160126550/


関連スレ
■□■救おう！ドッグぱーくの犬たち４■□■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160605283/

【悲惨】広島ドッグぱーく崩壊【残酷】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160213760/

まとめスレ　（ジオ）
http://ime.nu/sky.geocities.jp/dogpark_yuki/index.html
0866エージェント・７７４2006/11/10(金) 01:25:49ID:xJFABSnH
胃捻転は､食べ物を食べてなかった犬が急に食べたり
大きな物を食べたりした時になるみたいです。
（アニマルプラネットでやっていました）
栄養失調じゃないかもしれないけど､普通に食事が与えられていたら
胃捻転にはならなかったんじゃないかと思います。
0867エージェント・７７４2006/11/10(金) 01:29:56ID:xJFABSnH
>>865
＞大阪から広島に強制送還された

私も疑問です。学生たちの譲渡会が中止になったけれど
広島から東京へ送還するのと同じ事をしてると思う。
0868エージェント・７７４2006/11/10(金) 01:31:08ID:4HX6SzOf
どうせなら東京でも北海道でもどこでも譲渡会して
病気だろうと1日でも早く犬に里親見つけて
広島から出したほうがいいような気がしてきた
とにかくＡＡから開放しないと被害が拡大する
犬がみんな里親が見つかれば後はＡＡを叩き放題なのに・・・
0869エージェント・７７４2006/11/10(金) 01:38:34ID:NWaACe7r
>>865
早く里子に出したいから。
早く出せば、医療費が節約できる。
>868
それこそ、早く出してお金を残したい林の思う壺。
0870エージェント・７７４2006/11/10(金) 01:39:26ID:T9XfDuAi
この前あるブログで、譲渡してすぐに同じく胃捻転で亡くなった
これもドーベルマンがいたと書いてあった。
あまり譲渡をあせってはだめだと思う。
最悪冬を越すならホストファミリーを広島で募集するとか・・・
0871エージェント・７７４2006/11/10(金) 01:40:31ID:alvb0Dcr
帰ってくる前しか現場には行ってないが、現場では元の場所へ帰ってくる程度にしか受け止めていなかった。
林に直接聞けば分かるので現場にいる人は知ってだろうが、ここでは一方的な推測しか流れてこないからなぁ。
つうか、>>865さんは、なぜ知らないのですか？
0872エージェント・７７４2006/11/10(金) 01:57:21ID:4HX6SzOf
>>869
今現在でも犬の為にお金を使ってないんだから同じ
0873エージェント・７７４2006/11/10(金) 01:57:36ID:pzpBLD8i
犬猫板の方に出てたけど、里親さんが避妊手術に連れて行ったら
妊娠していたから生まれても困るし取り出したって話があったね。
レスキューに入ってからほぼ1ヶ月で譲渡会じゃ
他にも気付かれなかったけど妊娠してた子とかいるんじゃないかと心配・・・
やっぱり譲渡会急ぎすぎだったと思うよ。今言っても仕方ないけど。
0874エージェント・７７４2006/11/10(金) 02:13:58ID:4HX6SzOf
大阪から強制送還された子達のことが鯔さんのブログにアップされてた
みんな元気そうです

ttp://kubifurobo.exblog.jp
0875エージェント・７７４2006/11/10(金) 02:29:53ID:NWaACe7r
>>874
写真見たけど、何か、みんな寂しそうだな。
安心できる温かい家庭から、寒いところへ。
0876エージェント・７７４2006/11/10(金) 03:07:59ID:T9XfDuAi
>>874
AAのサイトにUPされてるのも見たら「Ｏｰ」っていうのが
大阪からの子たちなんだね。

http://ark-angels.jp/hirosima-bosyu.html
0877エージェント・７７４2006/11/10(金) 04:18:06ID:Zdr1MaSX
なるほど、じゃあ、
「ｶ-」は隔離の子達か。
0878エージェント・７７４2006/11/10(金) 06:33:11ID:BkEep4gu
>871

>ここでは一方的な推測しか流れてこないからなぁ。

余りにもAAが情報ださなすぎだろ？
そのため公式情報じゃなく個人のブログから拾い集めるありさま
個人だから個々の色々な考え方で記事にするから混乱して当然だろ
推測になって当たり前の結果でしょ


0879エージェント・７７４2006/11/10(金) 08:41:45ID:IkOZlomM
>>866
胃捻転は、普通にご飯食べたり水飲んだりした
後でもなる可能性は十分にあるよ。
だからこそ、ドベとかを飼う人は細心の注意を払える人じゃないと
いけないんだ。
ドッグぱーくでは当初、
栄養失調状態でご飯食べて、食後に散歩してた。
胃捻転を起こして当たり前な状況だったんだ。
0880エージェント・７７４2006/11/10(金) 08:41:27ID:alvb0Dcr
>>878
憶測、混乱が当たり前と思われているなら、ここでは真実は見えていないのはお気づきですよね。
まぁ、そういった掲示板ですからそういった使い方をすればいいんでしょうが。

少しでも本当のことが知りたいなら、現地で偵察するのです。生の声を拾うのです。
きれいなことも見えるが、林の魂胆や表に出せないもっと醜いものが見えます。
スプリンガーの遺体、祭壇がいい例でしょう。

個人のプログを馬鹿にしながら、その情報を真に受けて踊らされています。

＞余りにもAAが情報ださなすぎだろ？
ＡＡの出す情報を未だに当てにして信じるつもりなんですか
08818652006/11/10(金) 08:48:20ID:8AIDPpOj
>871

何故知らない?。
何一つ情報が流れてこない、開示されてないからですよ。
大阪でホストしていた人間は何のための存在なのか。
広島で募集をまたかけるのなら環境がまたまた変わることになり、
犬にとって相当な負担になるという事。
愛護団体なら普通わかりそうなもんだがと思うんだけどね。
自分も大阪でホストやってるが、この強制送還が起こる前にトライアルに行ったが、そこにも押しかけて取り上げているのではないかと心配だ。
AAのWEB募集欄にあの子の顔見つけたら多分ブチ切れだろうな。
犬のことを考えているとは思いたいが・・・思えなくなってきている。
現場の人は疑問持つ人は居ないのかな・・という素朴な疑問です。
本当に何も思わないの?。現場の人。
0882エージェント・７７４2006/11/10(金) 08:51:35ID:alvb0Dcr
>>879
当たり前な状況かどうかは分かりませんが、確かに発生率は普通より高いですね。
08838712006/11/10(金) 08:57:45ID:alvb0Dcr
>>865
>疑問を口にする現場の人間は少ない気がする。
まで、分かってらっしゃるなら、知ってらっしゃると思いました。
0884エージェント・７７４2006/11/10(金) 09:37:53ID:aYmWGf8A
>>880　前も祭壇がどうのっておっしゃってましたよね？
今回も、　＞スプリンガーの遺体、祭壇がいい例でしょう。 　と。。

非常に気になります。どういう状態で祭られてたのでしょうか？
0885エージェント・７７４2006/11/10(金) 09:40:01ID:BkEep4gu
>871

現場にいける人間なんて、寄付や支援してくれた
人たちの1割にも満たないだろう
その人たちを安心させるためにも今現在の現場の状況を知らせるのは
パークの支援をつのったっ団体としての義務だろう
それとも、パークに来ない支援者は支援者じゃないと暴論かますのか？

>798　に代表からの返事出てるが「現場では・・・・」だから現場が
どうなってるのかぐらい説明しろってことだよ
とんちんかんだぜ笑っちまうね

現場で鯔してる人だけが支援者じゃない、その犬を治す金は全国の人たちからの
善意なんだよそれ忘れてるだろこの団体はそれを良しといている信者もな
847とかの書き込み見るとクレクレすれば集まると思って人の善意使い捨て
してるようでいやになる
0886エージェント・７７４2006/11/10(金) 09:52:33ID:fj8PLt1w
そうね。
感謝感謝って言ってほしくて募金してるんじゃないけど、
適切に使って、それを報告して欲しいと思うのはあたりまえでしょ。

今までのお金で暖房器具ぐらい買ってほしい。十分買えるはず。
寄付した人が納得する形お金を使って、それをきちんと
報告してれば、シェルター用に新たに寄付する人はたくさんいるはず。

けど、自分はもうＡＡには寄付はしない。
納得できないから。
0887エージェント・７７４2006/11/10(金) 11:00:17ID:8AIDPpOj
AAには納得せずの態度でも、
肝心な犬たちには今後も沢山の人の目が注目され続ける事が大事かと。
とにかく常に常に情報交換と開示を。
0888エージェント・７７４2006/11/10(金) 11:07:21ID:fj8PLt1w
もちろん注目はするよ。
で、ＡＡのやり方に改善が見られたらまた支援するつもり。
0889エージェント・７７４2006/11/10(金) 11:19:17ID:V8WrgoGR
ボラに行かれてる方へ
福岡から戻されたニューファンちゃんは元気にしていますか？
どこかのブログで（色々見てるので覚えてなくてすみません）
最近里親さんのところでニューファンちゃんが亡くなったと読んだので気になります。
福岡から戻されたニューファンちゃんの様子、教えて下さい。

0890エージェント・７７４2006/11/10(金) 12:32:04ID:i2ahIURY
押し掛けて無理矢理犬を取り上げるって
昔、押し掛けてその家の仏壇ぶち投げてた某宗教とやってること同じだな
08918712006/11/10(金) 13:00:02ID:alvb0Dcr
>>865
>それとも、パークに来ない支援者は支援者じゃないと暴論かますのか？

誰に言っている？
0892エージェント・７７４2006/11/10(金) 13:19:41ID:mobqwtH6
>>891
もちろんAAにだろ。
0893エージェント・７７４2006/11/10(金) 14:10:16ID:yod310e9
>>880
祭壇がどうしたの？
08948712006/11/10(金) 14:36:05ID:alvb0Dcr
>>892
ああ、ＡＡにね。オレに言ってるのかと思ったよ。
ＡＡに伝わるといいね。
0895エージェント・７７４2006/11/10(金) 15:50:19ID:alvb0Dcr
>>884
皆さん、このことについてはこれ以上騒がれるのが嫌なのと
いうべきことでないと思われ誰も何も言われないのでしょう。
それなのに私が言うのもなんなんですが、色々ありますが要は見世物にされていたということでしょう。
大したことではないと思われるかも知れませんが、祝日で一般の来場者の多かった日なのでつらかったです。かわいそうでした。
子供連れのお母さんからは「いきなり子供に死体を見せるなんて・・」という苦情もありました。

その後、遺体がどこへ行ったか分からない状態でしょ

これぐらいにしておきます。



0896エージェント・７７４2006/11/10(金) 15:59:20ID:alvb0Dcr
>>889
連レスになって申し訳ありません。
普通のニューファンの半部くらいの子ですよね。
福岡の元里親さんの住所などが書いてあったので間違いないと思いますが、
先週は元気でしたよ。
今週は行ってないので分かりません。
お役に立てなくてごめんなさい。
0897エージェント・７７４2006/11/10(金) 16:06:23ID:bEkt6x4F
だからぁ。
暖房なんか買うわけないじゃん。
そのうち、支援リストに載るよ。
頑張って寄付してね！
0898エージェント・７７４2006/11/10(金) 16:26:08ID:x/ZMluUB
>>889
ttp://kubifurobo.exblog.jp
へ行ってみたら。
0899エージェント・７７４2006/11/10(金) 16:29:20ID:yod310e9
>>897
自分の着る服も支援要求してるくらいだからね

笑った　でもありえそうで恐いw
http://mimichan.sblo.jp/article/1662535.html
0900エージェント・７７４2006/11/10(金) 16:43:27ID:yod310e9
>>895
ふうん。じゃあ、良い時に死んでくれたなぁ〜、これでさらに募金もアップだ！って事で
見世物にされたんだね
それもパーク内の目立つところで


林氏ねばいいのに
0901エージェント・７７４2006/11/10(金) 17:06:23ID:tlEnzwOH
>>896>>898
ありがとうございます。
またパークで見かけられたら教えて下さいね。
0902エージェント・７７４2006/11/10(金) 17:45:55ID:n8GsXIq5
>>899
防寒服や作業服は長期滞在のボラさん向けでしょう。
0903age2006/11/10(金) 18:37:19ID:GPqHkazj
>>902

だからさ、防寒服や作業服は長期滞在のボラさん向けってのは誰も批判しないと思うよ。

AAがココを読んでいる事を期待して

問題なのは、ハヤシ夫妻の代表としての能力でしょ

現地で購入した方が良いもの
支援を募った方が良いもの
現地で購入して繋ぎながら、支援を募るもの
リースやレンタルで賄えるもの

知恵を貸してくれている人が居ても、プライドなのかそうだよね、そうしようと乗れない！？

情報発信にしたって、現地には行けないけれどWeb作製なら出来るなんて人はたくさんいるでしょうに。
FAXや電話で情報流してUPして貰えば良いんじゃないの？

5000万Overのお金が募金として集まっているんだから。
足りないとか少ないという方は一体どんな富裕層の方でしょうか？

例えば、現地で必要な犬用湯たんぽとか分は、小口現金とかで用意し予算を一週間10万とか（あくまで例えば）決めて、現場のリーダーとか
にある程度権限委譲すればいいんじゃないでしょうか？

医療費がかかるのもわかります、であれば1ヶ月単位で常駐してくれる獣医師とかを募集してそれは報酬を払っても、毎回移送という事も
なくなるし、現場で可能な処置は現場でできるようにもなるでしょう。
（それこそ購入不能な機器や設備があるならメーカーに支援要請や獣医科で使っていない機器集めてもよいでしょう）

今の皆さんの不満は、使うなとか犬を見捨てろって話じゃなくてあくまで人様の善意のお金だから効率良く且つ皆が納得できる
ように使えって事でしょう。

現場の鯔さんはもちろん大変感謝しています。しかし、だったら現場に来いと言うのも暴論です。

募金を募って、これだけのお金が集まり、且つ署名にも協力を仰いだ以上世論にどう答えるかと言う責任をハヤシ夫妻（AA）は負っている
はずでしょう。

「犬のため」を思うなら、今回のレスキューで世論の反発を招いたら、次からは募金や署名も集まらないでしょう！！
一度は、嘆願書だけでも166.376名の民意が動き、今でも協力してくれる方がいるんですから、体制を立て直し、色々な意見に耳を貸すべきです。
でなければ、民意に対する冒涜です。ただ都合の良いように民意を利用した。

時間が経てば、指数関数的に信頼を失い取り返しが付かなくなると思います。

犬のためだから、他人の財布を気にするとか言う方は、人々の善意を
どこかに置き去りにしているんじゃないですかね？

人の意見や質問にも答えず好き勝手やるなら、自分のお金だけでやってください。

ちなみに、どこぞのBBSに上場企業でもいちいち領収書や通帳のコピーなんか公開しないし、なぜAAだけ責めるみたいな話がありましたが・・・。
上場企業はもっと厳しい法律の基準に従って詳細な財務情報を公開していますよ。
http://www.tse.or.jp/cash/stock/stlisting_a.html

広島の犬を救ってくれたことや現地でお世話をしてくれている鯔さんを批判したりダメだと言っているわけじゃないです。

長くてクドクなってスンマセン　m(__)m
0904エージェント・７７４2006/11/10(金) 18:44:39ID:muK/eDQ4
>>903
ほんとその通り。
0905エージェント・７７４2006/11/10(金) 18:55:18ID:G4pPCwdV
同じく、激しく同意！
0906エージェント・７７４2006/11/10(金) 18:58:56ID:n8GsXIq5
>>903
それはメールかファックスしたほうがいいよ。

一つだけ。
現場に長期滞在してくれる時間のある獣医はいないでしょう。
いたとしても経験不足で役に立ちません。
0907エージェント・７７４2006/11/10(金) 19:08:08ID:aYmWGf8A
>>903 同じく同意です。　
このままだと（今までの情報が真実ならば）、
自分のところに集まった署名賛同者200名の方に申し訳なくて。。＿|￣|○
人間（同種）同士の信頼関係を築けるからこそ、動物（他種）にも優しくできると思う。
0908エージェント・７７４2006/11/10(金) 19:14:05ID:Q9Vw+WiZ
>>903
君は賢いナァ

>>907
これらの事が真実なら
自分のブログ見て募金してくれた人達に申し訳なくて・・・

ただワンコ達を助けたかっただけなのに
まんまと罠にかかった気分
後味が悪い
0909エージェント・７７４2006/11/10(金) 19:21:04ID:PBzMutkP
>>906

獣医はやっぱり移送しかないのかな？
獣医って忙しいの？
当番制で往診とか？

中の人どう言う方法が一番良いのかオセテください。

今からでもネットでAA林代表に提言書とか作って、署名集めたら集まるのかな？
0910エージェント・７７４2006/11/10(金) 19:28:52ID:MJdN7Ry9
＞＞903
ぜひ某BBSにも書き込んでやってくれ！、盲信的にAAをかばってる人に読ませてやりたい。
0911エージェント・７７４2006/11/10(金) 19:33:34ID:yod310e9
獣医たって、成り立てのペーペーの人で間に合うんじゃないの？
もう各犬の診断は出ているはずだし
それに沿って治療投薬をすればいいわけでしょ
要所要所でチエックしてもらえばいいじゃん
0912エージェント・７７４2006/11/10(金) 19:36:11ID:n8GsXIq5
>>909
中の人ではないが、
獣医は人間の医者に当てはめると分かりやすいと思う。
知識と経験のある腕のいい獣医が長期滞在できるかどうか。
それに獣医によって専門分野（得意な部分）があるから
あれだけの頭数がいたら獣医複数を使い分けるのが一番だろう。
0913エージェント・７７４2006/11/10(金) 19:36:20ID:G4pPCwdV
某BBS、腐った奴が多過ぎ
2ちゃんがどうこう言ってるが、こっちの方がよっぽどマシな意見出てるんじゃ？
もっとも、盲目的にAAを庇う事しか知らない連中には、此処で真実を見分ける目は無いだろうが
0914エージェント・７７４2006/11/10(金) 19:46:45ID:t0z5l2s7
ぽちたま放送中…
0915エージェント・７７４2006/11/10(金) 20:06:12ID:8um97bYk
>>903
獣医を雇うことと現金の使用権委譲は同意できないけど
他は概ね同意かな。
良い獣医さんは沢山の患畜さんを抱えているんだから
それを放棄するわけにはいかない。（自分の担当医が数日でもいなくなったら困ることから想像）
あれだけの期間、広島にいるわけだから
ある程度良い獣医さんを見つけているだろうから
地元の獣医さんの迷惑にならないよう
奉仕価格じゃなく、正当な診療費を払って診て貰うようにして欲しい。
そのために寄付をしているわけだし。



0916エージェント・７７４2006/11/10(金) 20:08:41ID:79U4nmz3
早く犬達が幸せになるといいなあ。
0917エージェント・７７４2006/11/10(金) 20:10:33ID:H578JuGp
>>914
後半しか見れなかった・・・・残念。
0918エージェント・７７４2006/11/10(金) 20:11:54ID:8um97bYk
追加
今、頻繁に通っている鯔さんが、やっと余裕が出て
鯔同志話をし、要望を団体に上げ始めたということだ。
団体も幹部もそれを受け止めてほしいし、色々な面が改善されることを願ってる。

今は犬たちのために支援をして、最後の1頭が落ち着くまで見ていく。
レスキューが終わってから、団体がきちんと報告をしてくれるか。
終わっても何の総括もなく、納得いく活動でなければ、今後は支援しない。
またレスキューを必要とするときは他の団体に頼みに行く。
0919エージェント・７７４2006/11/10(金) 20:18:44ID:WEax6SNN
現状、寄付金は林個人の口座に入金されてるわけだから
あのオサーンのもんだろ？
しゃーないべ。
みんな騙されたんだよ。
だから、これからは、現地ボラ用の口座をドッかに開いてくれたら
そこに入金して、そっからボラは引き出して
領収書と一緒にお釣りを返すようにすればいい。
後は、それを誰かがファックスでも携帯シャメールででも、
ネットアップ係を買ってくれるヤツに送信して、
毎日の収支を出していけば、林夫婦も収支を出さざるを
得なくなるんじゃないか？
ボラ代表で誰かボラ用口座、開設してくれ。
0920エージェント・７７４2006/11/10(金) 20:25:21ID:GjOxylMf
>>918
きっと、鯔なのに解雇されるんじゃないかなぁ

ただで物言わずに働くのが、ＡＡにとって理想のわけだし。

おちついてきたし、金集まったし。
もういらん！　って言われるんじゃないかなぁ。
0921エージェント・７７４2006/11/10(金) 20:25:21ID:PBzMutkP
>>915

獣医の話は同意。
払うものはきちんと払っても誰も文句なんか言わないしね。

小口現金位なら現場リーダーに委譲は賛成かな。
だって林に握らせておいて、湯たんぽすら買えないよりマシだし。
機動性が確保できるしね。
現場責任者が領収書と出納帳管理すれば大丈夫そうだけど。
0922エージェント・７７４2006/11/10(金) 20:28:34ID:UdCBUsjh
>>903
よく言った。正論だよ。
0923エージェント・７７４2006/11/10(金) 20:30:42ID:9/AvjZu0
AAが通々の獣医と提携したらさ、実際は奉仕価格、報告は通常価格ってのも出来るんだけどね。
差額は･･･。

大量の犬を独占出来るわけだし、信者には獣医にきちんと見せましたと言い訳できるし、ウマイ仕事だよな。
0924エージェント・７７４2006/11/10(金) 20:36:13ID:n8GsXIq5
＞またレスキューを必要とするときは他の団体に頼みに行く。
これだけ想像で中傷されたら他の団体もレスキューしてくれないよ。
下手したら自分ちの団体で抱えてる犬と新しくレスキューした犬と共に倒れるだけ。
0925エージェント・７７４2006/11/10(金) 20:44:11ID:Jl1T3FQo
将来、ＡＡが抱えてる犬をレスキューしなきゃいけなくなる日が
来ると思う。人とお金の信用なくした集団は絶対コケるよ。
0926エージェント・７７４2006/11/10(金) 20:44:50ID:MJdN7Ry9
情報公開して皆が納得するレスキューすればもっとボラも金も集まるよ。報告なしにわけのわからんことするから憶測で叩かれる。
0927エージェント・７７４2006/11/10(金) 20:49:18ID:H578JuGp
>>926
ある程度の理解は得られると思うけど、皆が納得するレスキューなんてものは存在しないと思う。
考え方が１００人１００様だからね。
良い例が、不要物資の取り扱いだね。
0928エージェント・７７４2006/11/10(金) 20:52:33ID:MJdN7Ry9
そうか〜そうだね。むつかしいねぇ。反省。
0929エージェント・７７４2006/11/10(金) 20:57:17ID:BkEep4gu

ID:alvb0Dcr　現地鯔かわからんがあやふや
な情報書いて混乱させる工作員か？
思わせぶりなこと書いて混乱させてるだけだろ消えろ
0930エージェント・７７４2006/11/10(金) 21:00:24ID:WEax6SNN
>>927
詭弁だな。
100人が全員納得するレスキューがなければ
何をやっても良いように聞こえる。
思考停止もはなはだしい。
日本にはボランティア指針というのも存在するし
また、NPOのガイドラインもある。
海外の団体の例もあるし、同様に過去の日本の例もある。
不要物資の取り扱いのような枝葉のことでゴチャゴチャいうのと
実際の犬の命に関わる部分で問題を提起するのでは次元が違う。

>>924
それがそうでもないのが思考停止人間の多い動物関係なんだなｗｗ
皿網見てみろよ。
あそこには今も100頭近くの婆のお気に入り犬ｗｗたちが
ケージに閉じ込められ飼育されてるんだよ。
飽きるまでは里親にも出されないだろうね。
信じられないほどいい加減な会計報告しかしてないが
いまだに支援者がいる。
結局、思考停止してる連中は、人を信じる自分は良い人に
酔ってるから、いくらでも後釜はいるんだよ。
ゆとり教育の賜物だなｗｗｗ
0931エージェント・７７４2006/11/10(金) 21:04:02ID:H578JuGp
>>930
何をやっても良いなんて言ってないよ。
ベターなやり方はあるが、ベストはないって言ってるだけだ。
９９人納得する方法はあるかしれんが、１００人はないのだよ。
0932エージェント・７７４2006/11/10(金) 21:11:52ID:n8GsXIq5
>>931
同意。
0933エージェント・７７４2006/11/10(金) 21:16:38ID:PBzMutkP
>>931

100人が納得するってのが難しいのはよくわかる。

けれど、納得するかどうか以前にまず情報を出すことは原則じゃないかなと。

妄想非難が多いなら、どうどうとブログなり、直筆スキャンでも反論すればいいし。

東京譲渡会ひとつとっても、すべてが妄想非難だったとは考えにくいし。
0934エージェント・７７４2006/11/10(金) 21:28:09ID:BkEep4gu
ttp://mimichan.sblo.jp/article/1689818.html

の米より拝借

むか〜しむか〜しそのむかし

圧政に苦しむ民衆を救いに来た解放軍は賞賛と拍手で迎えられた。
民は飢えに苦しみ、その殆どは病気に罹っていた。
惨状に他国の民は落涙し、元の国王を憎み、皆は解放軍に協力を惜しまなかった。
諸国の民は解放軍を讃え、有る者は金を、無い者は力を差し出し、またある者は惨状を広く世に伝えた。

　解放軍の金蔵は諸国の民の支援によりたちまち満たされたが、金蔵の財宝は民の為に使われる事はほとんど無かった。
民は病気を抱えたまま、諸国へ追い立てられるように移住させられた。安住の地に落ち着いた民の中には、理不尽な理由でまた忌まわしい記憶の国へ連れ帰られた者も居た。

　しばらくすると民衆のなかに疑問を持つ者が現れ始めた。
解放軍の無茶なふるまいに異議を申し立てる民は解放軍を崇拝する民衆に袋叩きに遭い、国を追われた。
解放軍は自らの身に付ける衣服や暖をとるための薪まで要求した。民の命を心配し、いぶかしく思いながらも他国の民は金と力を差出し続けた。
力を差出しに赴いたある他国の民に解放軍のヒゲを蓄えた幹部は、その民のなけなしの路銀を置いていけと要求したという。

多くの民は傍若無人の解放軍の長の振る舞いに、囚われの身にある者の行く末を憂い、解放軍に小さからぬ疑念を抱いた。
ある民は「解放軍」という名の他国の集団もこの解放軍のおかげで
信じられなくなっちゃった。とさ。

中世をイメージしてみました。
フィクションです。実在の団体
とは関係ございません。
　
　
0935エージェント・７７４2006/11/10(金) 21:28:13ID:8um97bYk
>>920
一人の意見じゃなくてみんなで話し合ってあげていくわけだから
解雇？にはならないと思うけど。
今までは忙しすぎて、自分のいる犬舎のことしかわからなかったけど
やっと横のコミュニケーションをはかれるようになったそうだ。
今まで各地から集まったボラさんのお陰だね。
0936エージェント・７７４2006/11/10(金) 21:32:21ID:GjOxylMf
>>935
考えが甘いと思うよ。
シェルター（サテイァン）化にともない、専門のスタッフを入れるので
資格のない人はお引取りを　！！

って、展開になりそうな予感。

なんとでも理由はつくはず。
0937エージェント・７７４2006/11/10(金) 21:33:07ID:8um97bYk
>>931 >>933に同意かな。
よりベターな団体をみつけ、支援していく。

それにはなにより団体側からの情報開示が必要だと思うし
同時に自分もその団体の会員になってみて
会計報告や事業報告を知って判断しようかなと考えてる。
0938エージェント・７７４2006/11/10(金) 21:33:58ID:dSYHQ+iZ
湯たんぽ買ってもらえる事になったみたいです。ヨカッタ〜！
（○○母ちゃんのところで見つけました）
0939エージェント・７７４2006/11/10(金) 21:35:27ID:8um97bYk
>>936
別にボラさん達は反旗の狼煙をあげたとかじゃなくて
現場の話をあげていくのだから。
過剰に反応すると表に話が出て、団体にメリットは無いと思う。
ボラさんへの信頼は支援している側の誰もが持っているのだから。
0940エージェント・７７４2006/11/10(金) 21:41:35ID:H578JuGp
>>933
一般論を言ってるだけで、別にＡＡの擁護してる訳ではありません。
ＡＡの事を言われても何もお答え出来ません。
0941age2006/11/10(金) 23:24:31ID:PBzMutkP
【論説】 「２ちゃんねるの"さくらちゃん祭り"が無ければ、マスコミは"単なる美談"で終わらせただろう」…産経★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163003567/

某BBSでは、2chなんかとすぐ言いますが、稀にこんな事もあります。
0942エージェント・７７４2006/11/10(金) 23:34:30ID:hkSHOl5y
あの、大阪から戻されたワン達をＨＰで里親募集していますが
大阪の一時預かりさんのところに置いたまま、里親募集できな
かったのでしょうか？

広島に連れ戻した意味は何だったのだろう。。。
0943エージェント・７７４2006/11/10(金) 23:47:45ID:8um97bYk
>>942
団体の広島拠点での面接が目的だったのかなあ・・・
里親希望者はスタッフの面接と
実際に預かる犬とのお見合いをしなきゃならないんだろうから。
0944エージェント・７７４2006/11/10(金) 23:51:29ID:Ai+fDsEt
内部分裂のあおり。
代表が｢大阪本部の人間には犬は任せておけない。｣とか言って・・・
大阪本部のスタッフが代表に｢ドッグパークに返すのはかわいそう過ぎるからやめて欲しい。｣
って言ったけど、聞く耳持たなかった代表。
それから・・・
２３日の譲渡会には某テレビ局も来る予定だったそう。
少しでも多くのワンちゃんがいた方が見た目がよかったんじゃない???
事実、代表の口からそんなニュアンスの言葉も出てるみたいだし・・・
あくまでも｢ニュアンス!!!｣だけど・・・
いまや広島ドッグパークってだけど世の中飛びつくから、この際、どんなワンちゃんでも
広島ブランドで出しちゃえぇぇって感じじゃないかな???
0945エージェント・７７４2006/11/10(金) 23:54:25ID:Jl1T3FQo
こげんたちゃんも２ちゃんからだったよね、確か。
ここで話題になって、異例の厳しい判決まで持ち込めたんじゃなかった？
0946エージェント・７７４2006/11/10(金) 23:57:20ID:yod310e9
>>944
＞代表が｢大阪本部の人間には犬は任せておけない。｣とか言って・・・
営業成績の悪い大阪本部ねw

TV？　じゃあ林は譲渡会の件を学生に擦り付けている？


0947エージェント・７７４2006/11/10(金) 23:58:01ID:NWaACe7r
>>942
だから、早く出したいのです。
犬が嫌な思いをしても
お金を節約するために。
0948エージェント・７７４2006/11/10(金) 23:59:13ID:hkSHOl5y
>>943

＞実際に預かる犬とのお見合いをしなきゃならないんだろうから。

それはわかるけど、広島じゃなくてもＨＰで何件か里親希望者が
出た時点で、大阪で面接・ワンとの面談もできるんじゃないかと。

いつ決まるかわからない里親を待って広島のパークに居るよりも
それまで一時預かりさんのところで暖かく待たせてあげたかった。
0949エージェント・７７４2006/11/11(土) 00:07:58ID:8um97bYk
＞大阪で面接・ワンとの面談もできるんじゃないかと
代表・スタッフが広島だから大阪は出来ないってなったのかな、と。

最後の一文には同意する気持ちもあるし
現地のボラさんの暖かい活動を思うとそうは言いにくい気もしたり。複雑。
0950わんわん2006/11/11(土) 00:10:59ID:/5LWRwP/
わ
0951エージェント・７７４2006/11/11(土) 00:11:42ID:PJmvwQWq
＞TV？　じゃあ林は譲渡会の件を学生に擦り付けている？

ホストファミリーさんに犬を返せって言ってきたときには、２３日に譲渡会をやるから
広島に犬返せって言ってきてるんだもん。
それを｢オファーは入ってるけど、決定はしてない｣って逃げてるんだもん。
大阪のホストファミリーさんのところにいる子達は(いた子達は)最初は
大阪近郊の人に譲渡してホストファミリーさんと協力して精神的なケアをしましょうって約束だったって。
それが１ヶ月もしないうちにこんなことに・・・
ホストファミリーさんたち泣いてるよ!!!
それで大阪の本部の人達が代表に｢約束が違うから・・・｣って言ってくれたら・・・
後のことは可愛そうでかけないよ・・・
ワンちゃんも人も代表に振り回されて・・・
0952エージェント・７７４2006/11/11(土) 00:15:50ID:QqBYNqcj
レスキュー当時、
ジャックラッセルテリアの♀のほとんどが妊娠中
ていうレポをよく目にしたんだけど、その子たちはどうしてるんだろう。
産まれたってレポも見ないし、妊娠したまま里子に出してるんだろうか。
それとも・・・

誰か知ってる人いませんか？
0953エージェント・７７４2006/11/11(土) 00:18:29ID:nIoLaaTT
>>951
＞それを｢オファーは入ってるけど、決定はしてない｣って逃げてるんだもん。
話は聞いているが無理なのでアドバイスしたとかエラソーに言ってたなｗ
0954エージェント・７７４2006/11/11(土) 00:19:11ID:yYH59vGT
>>952
パピーは沢山生まれてるみたいですよ。
あちこちのブログに書かれてます。
ある程度、大きくなってから譲渡対象になってるようです。
0955エージェント・７７４2006/11/11(土) 00:26:01ID:QqBYNqcj
>>954
そうでしたか！！ありがとう！
じゃあ妊婦ちゃんは譲渡会には出されてなかったんですね。
ホッとしました。
沢山産まれてる・・・となると、この先まだまだ大変ですね。
0956ピース2006/11/11(土) 00:31:04ID:/5LWRwP/
売名もいいとこだよね。数十日お泊りボラしましたが、ハヤシ夫妻は、一切犬の世話なんてしません!
あんな代表にだれもついていかないよ。みんな犬の事が心配で行ってるだけ!みんなが送ってくれた物資だってたくさんあるからって無駄遣いするし。
自分の飼い犬の糞尿だってまったくとらないじゃん。
さらに宿泊所近辺で放し飼い。ゲート開けっ放しの上、不妊もしてないのにノーリードで出してるよ。動物ボランテイア団体としてはずかしくないのかよ!
んでもってパークの子達、ワクチンどころかフェラリア検査、義務付けられてる狂犬病予防さえしてないよ。
長期保護してて、ワクチンくらい接種できる状態の子いっぱいいるし、所有権が、ハヤシ代表に移った時点でてめぇが飼い主だろ!!
他のボランティア施設もこうなの?今度はアークエンジェルがニュースにでるかもね。
内部の事を知ってるのはボラの人達。マスコミ関係も、ずさんなボランティア団体を調べてみては?ボラ経験者に聞けば一目瞭然!!!
寄付金だって今だ集計ができていないとかで、公開しないし、現地のボラにさえ収支報告もしないらしい。
この団体に保護されても金を使いたくないからワクチンやフェラリア検査
や不妊などまったくなさぬままパークで免許証コピーで、引渡し・・・。
普通ボラ団体だったら譲渡者宅までお届けが原則だろ!
事務所にこもってタバコプカプカ吸ってる暇があったら家まで行けよ。

0957エージェント・７７４2006/11/11(土) 00:38:56ID:BFfwt4qq
２ｃｈでボランティアが集まる
　　↓
どうしても中心となって動く人達ができる
　　↓
中心から外れた人達が「俺達のいうことを聞かないなんて横暴だ！何か利権があるんだ！」と騒ぎだす ←　いまここ
　　↓
争い発生
　　↓
やじ馬たちが「詐欺だ！お前ら訴えを起こせよ！」と煽り出す
　　↓
中心から外れた人達も、訴えを起こす時間的、金銭的な余裕はないので雲隠れする。
　　↓
中心の人達も煽られてまでボランティアがしなくない。
　　↓
ｇｄｇｄ
0958エージェント・７７４2006/11/11(土) 00:39:55ID:nIoLaaTT
>>956
林は犬の世話しない
それは某ブログで見たよ　鯔がいないとスタッフは世話の手順がわからないだろうって
そんな鯔任せの愛護団体ってあるかよ
0959パパイヤ☆2006/11/11(土) 00:43:31ID:/5LWRwP/
私も泊まってました。
最悪だよね。
ボランティアさんにはアークエンジェルは1円のお金も使わないし、
でも自分達は毎晩宴会のようにお酒飲んでるしね。
犬の知識は林代表達は無いに等しいよ。
掃除や散歩してるのも見たこと無い。
ボラさんにお疲れ様って一言もないし。
泊まった所に大型の犬を林夫婦が連れてくるけど、
室内で垂れ流し状態。
泊まっている人が掃除してました。
自分の犬を連れてきてるのだったら、
自分で面倒見てよねって感じ。
最低だよ。あの代表達。
0960エージェント・７７４2006/11/11(土) 00:44:01ID:wa+6nJB0
>>普通ボラ団体だったら譲渡者宅までお届けが原則だろ!

何処のお殿様ですか？
0961エージェント・７７４2006/11/11(土) 00:53:41ID:554Yv1+O
多分自分が書くと誰か特定されるだろうが、もうたまらん。
大切なのは命だという事が何故にわからないだろう。
辛い思いしている現場の鯔さん。本当にお疲れ様です。

うちはジャックラッセルの♀を大阪で預かりました。
幸い(?)うちは今回のややこしいゴタゴタ劇の前にトライアルに入りましたが・・。
今トライアルに入っている子は妊娠する以前に体がものすごくガリガリだったので
最初は驚きましたが、トライアルに入る時期には毛も生えてきて体力もつきつつありました。今はトライアルさんのところで幸せになってくれている事を切に望んでいます。

人間のゴタゴタはもうたくさんですよ。。
日本の愛護団体ってなんで人間対人間のゴタゴタ劇が表面化するんだろう。
犬を救いたい気持ち、ベクトルは同じだろうし、人間がゴタゴタすれば犬が真っ先に不幸になる事がなんでわからないのか理解に苦しむ。

あくまでも提案ですが。
肝心なのは犬です。犬の命です。
人間のゴタゴタではないし、人間のエゴなんかはもってのほか。
特に現場の鯔の人。筋の通らない事を団体がやっているのならば、怒って下さい。犬のために。犬の命のために。
イエスマンでありすぎたら、犬が不幸になります。
声を上げて下さい。告発して下さい。
ネット上や、マスコミに対しても。
0962エージェント・７７４2006/11/11(土) 00:54:00ID:VG32tNCq
>>956
ありがとう、疑問が晴れた〜
宿泊所のわきっちょにゴミ置き場有るよね、
分別されてブルーシートかぶせてるとこ。
そこにンコ落ちてたからさ、なんでこんなとこに？て
不思議だったんだわ。奴の犬か〜
テメエで拾っとけよな。
0963パパイヤ☆2006/11/11(土) 01:02:13ID:/5LWRwP/
泊まった所の前に物資のテントがあるけど、
その辺に野良猫ちゃんが結構うろちょろしてんだけど、
林妻は猫嫌いです!!
それと、犬も雑種にはキョーミありましぇん!!
ワンコの世話すんのに、金ピカのダイヤ付のロレックスが必要なんすか?
何キャラットのダイヤの指輪は大阪から帰ってきたらついてました。
自慢?おしゃれ?みんなドロドロになって働いてるのに。
早くマスコミも気づいてよっ!!
0964エージェント・７７４2006/11/11(土) 01:15:37ID:SMpL5B9x
なんで林の飼い犬の面倒まで見てるんですか？
アンタの犬が垂れ流してしてるよ！って怒る人いないんですか？
てか、今は林が所有権持ってるわけだから、林のワンたちの
面倒をボラで見てあげてる状態ですよね・・・・
悲惨なワンニャンは他にもいっぱいいるし、もう手をひいたら
どうだろう。ＡＡは集めたお金で人を雇えばいいよ。
お金なくてギリギリで活動してるところを支援したほうが
いいんじゃないかな。
0965エージェント・７７４2006/11/11(土) 01:16:46ID:gLq+rxF4
代表奥さんはパークで何の仕事手伝ってるんですか？　事務とか苦情処理？
今はもうマスコミも来てないと思うんだけど・・
ボラさんたちに炊き出しくらいやってやれよな。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。