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【犬達を】広島ドッグパークボラOFF【幸せに】3ワン

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001エージェント・７７４2006/10/28(土) 09:08:49ID:ZO5X0ONt
現地に必要な情報を交換スレとして使って下さい。

足代を軽くするため
最寄りの駅で声を掛け合って、タクシーを乗り合い出来れば幸いです。

関連スレで出た結論は以下の通り。

・ＡＡの募金は医療費なので、足（送迎バスなど）を確保してもらう案はＮＧ
・沢山の人手を集めるために募集スレ（ここ）で情報交換
・現地の駐車問題対策のためにも、費用節約のためにも
　駅でタクシーの乗り合い推奨
・乗り合いの人をさばいたり、誘導も
　その場の空気を読んで出来る人が動こう。

アークエンジェルズ〈広島ドッグパーク崩壊〉
http://ark-angels.jp/rescue.html

前スレ
【広島】ドッグパーク崩壊ボランティアOFF ２
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1161361357/

【広島】ドッグパーク崩壊ボランティアOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1160126550/


関連スレ
■□■救おう！ドッグぱーくの犬たち４■□■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160605283/

【悲惨】広島ドッグぱーく崩壊【残酷】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160213760/

まとめスレ　（ジオ）
http://ime.nu/sky.geocities.jp/dogpark_yuki/index.html
0830エージェント・７７４2006/11/09(木) 11:19:22ID:cb/vdEw3
川島のＢＢＳに書き込むＡＡ
ナニ考えているんだろ？　鯔は忙しくしてんのに
0831エージェント・７７４2006/11/09(木) 12:05:36ID:Z8z0Yaha
アークエンジェルズのHPに仔犬達の写真もアップされましたね。
可愛い！この仔達にも早く里親さんが見つかってほしい。
現地ボラに参加出来ない人も、一人でも多くの人に
AAのHPで里親募集の写真がある事も伝えて下さいね。お願いします。
0832エージェント・７７４2006/11/09(木) 14:05:28ID:NmnHLUcq
>>801
＞先住犬猫の避妊去勢なんて各家庭の問題だし

その通りだと思う。不幸な犬猫を出さないならね。
でも、里親として新たに犬猫を迎える時は
里子に出す方の条件もあるから、そうも言ってられない。


＞未避妊去勢が嫌なら譲渡時に譲渡しなければいいだけだろ？

だから>>794と>>803が書いてる通り、ＡＡに配慮がないと言ってるだろう・・・。
0833エージェント・７７４2006/11/09(木) 14:20:21ID:hX/Gnku0
>>829
物資の整理は必要ないと思います
倉庫に種類別に山積みされており、最近は送られてくる
救援物資も少量です
0834エージェント・７７４2006/11/09(木) 14:22:30ID:NmnHLUcq
>>833
現地鯔さんですか？
その後、東京や各地の譲渡会の話はどうなったか
聞いたことありますか？
0835エージェント・７７４2006/11/09(木) 15:26:27ID:jU+QNQUr
なにげにＡＡのリンクはずしてるブログが多い気がする。
ささやかな抵抗だろーか？
0836エージェント・７７４2006/11/09(木) 15:30:36ID:nHQUDrRZ
自分もリンク外した一人
自分が納得行かない団体は、人にも勧められないし
受け入れ再開されたら送ろうと思って用意していた支援物資も、他の団体に送ったよ
0837エージェント・７７４2006/11/09(木) 15:47:57ID:w9mOlRLM
>>832
あのさあ、譲渡条件自体は各団体が決めるものだし、それについては何とも思わないよ。

だけど、今回みたいに後から追加したりするのはなしだろう。
しかも「配慮が足りなかった」と「小さな不手際」で済まそうなんてどういう了見なんだ？
だいたいAA自体謝罪も釈明もないわけだし、人や犬をあまりに軽く見すぎてるだろ。
0838エージェント・７７４2006/11/09(木) 15:56:13ID:N9QurPj1
あのさ。一つ言いたいんだが。
リンク外しだけはやめて欲しいと思う。
そんな事したら忘れ去られて終りになってしまう。
仮にこの代表が集金だけが目的ならば思うツボになる可能性がある。団体なんか言い方悪いが、この際どうでも良いよ。大事なのはワンコだよ。忘れ去られる行為はどうかやめて欲しい。
0839エージェント・７７４2006/11/09(木) 16:24:35ID:L21CQa7I
なんせ譲渡会なんてのをAAがまだ考えているんだったら
それまでに里親が決まるように
ブログとかHPやってる人には、
写真のページだけでもを一人でも多くの人に見てもらえるように
リンクには入れてもらいたい。
0840エージェント・７７４2006/11/09(木) 16:30:09ID:w9mOlRLM
>>838
なぜ「仮にここの代表が集金が目的なら思うツボになる可能性がある」と疑問を抱きながらAAを支援をしなくてはいけないんだろうか？

AAの支援をやめる＝広島が忘れられるじゃないだろ。AAの支援はやめるけど、他の方法で広島の犬にアプローチしていく方法考えるとかだってあるのでは？
はっきりいって、AAは「広島ブランド」の為だけに犬とパークを独占しているようにしか見えない。

疑問があるのに支援を呼び掛けるのって一般人から見たらかなり異常だよ。
0841エージェント・７７４2006/11/09(木) 16:47:09ID:N9QurPj1
誰もAAを支援なんて書いてないが？
団体より犬の命が優先だと言ったつもりだが。
団体のこれまでの対応に怒る場面もあるわけだが、忘れ去られない意味でリンクやその他話題はネット上に残して欲しいと言ったまでですよ。
とにかく犬の命が大事。
0842エージェント・７７４2006/11/09(木) 17:00:39ID:N9QurPj1
とにかく犬の命が助かるように知恵絞りませんか？
色々な議論をしていきたいですな。
0843エージェント・７７４2006/11/09(木) 17:28:54ID:rBHIw4m2
>>839同意です。
川島なおみさんの「なお美レター」で冷蔵保存されているスプリンガーちゃんの亡骸の写真を見ましたが
いくら、ここまで追いやった悪徳業者を訴える為とは言え、亡くなってからもこんな姿、
かわいそうで私には耐えがたき思いです。
だから、今、AAがどうの募金がどうのと言うよりも優先して、犬達に一日も早く里親さんが決まるように
>>842さんの仰るようにもっと意見を出し合いましょう。

ここで画像付きのHPを作る話が出ていた時も、遅れながらもAAさんの方でHPにアップされたし
色んな意見を出してたらきっとAAさんにも届くと思うのです。
アッ！AAさん、犬用湯たんぽ（一つ2000円もしないのだから）ぐらいは買ってあげ下さいね！
0844エージェント・７７４2006/11/09(木) 17:33:47ID:UNYA7HIZ
>>842
そうだね。
犬には罪はないけれど、AA林は肝心なことは発表もせず、信者には犬の為って一言で洗脳して。
結局元経営者も追い詰め切れず。

識者に聞きたいんですが、AAって個人事業者なんでしょうか？権利無き団体ってのでしょうか？

税金とかって、募金集めて使うだけなら非課税なんでしょうか？
0845エージェント・７７４2006/11/09(木) 17:37:34ID:tlqWPucs
例のＢＢＳに、犬のケアの為に募金したんだから湯たんぽや毛布など買ってやってくれ、救援物資頼みだけじゃなくて近辺のリサイクルショップや大型スーパーで買った方が早いだろってレスがあったが、見事にスルーされてたよ。
0846エージェント・７７４2006/11/09(木) 17:44:14ID:N9QurPj1
あそこは確か個人事業扱いでしょうね。
あの団体がNPO法人ならば会計も明瞭にしないとダメだし、もう少ししっかり運営するはずなんですが。。
0847エージェント・７７４2006/11/09(木) 17:50:29ID:5VCF+YWR?2BP(0)
>>843
スプリンガーちゃんは火葬にされたとBBSかmixiにありましたよ。
>>845
感染症予防にうんちのついた毛布は捨てるそうなので
とにかく数が欲しいんでしょう。
毛布そのままの大きさだとバリケンに掛けて寒さよけに、
1/4に切って端を処理したものは中に入れるのに使うそうです。
端はパイピングはさみで切るか、三つ折で縫うのが犬の爪に
ひっかからないでいいとか。
エアコンも入ったそうです（全部の部屋かどうか不明）
0848エージェント・７７４2006/11/09(木) 18:00:51ID:q/J+zl8t
毛布にウンチ付いて捨てるなら
エアコンの方がよっぽど効率良いだろうに
部屋の隅々まで暖めたかったら扇風機ででも使って
空気の流れ作れば良いだろうに
11月になれば寒くなるから暖房が必要になるって
日本人なら100年前でも予測付くだろうが！
使えねぇ心底使えね本当につかえねええ
0849エージェント・７７４2006/11/09(木) 18:09:55ID:tlqWPucs
>>847
いや、だから使い捨てで足りないなら、それこそ募金で近くの店で買ったほうが早いじゃん。救援物資も届くだろうけど。
エアコンが入ったのはよかったけど、夜はつけっぱなしなのか？湯来の山は０度に冷え込むそうだし、寒さに強い犬ばかりじゃないんだぜ？気掛かりだよな。
0850エージェント・７７４2006/11/09(木) 18:12:55ID:UNYA7HIZ
>>846

てことは、当然税務申告は必須でしょ。勝手にみんなが見れないにせよ、そこらへんを突けば、とりあえず問題になっている募金は少し透明になるのかな？

引き続き識者の方の意見が聞きたいです。
0851エージェント・７７４2006/11/09(木) 18:17:40ID:q/J+zl8t
>849

夜が一番冷えるから点けっぱなしじゃ無きゃ意味ないよ
昼間は人もいるんだし石油ファーンヒータが
ランニングコスト低くてお勧め
0852エージェント・７７４2006/11/09(木) 18:17:47ID:cIG6bBtu
>>848
禿同。

AAの画像付き里親募集のページは、ボラが作ったみたいね。
その日はボラではなく、ボラたちに差し入れしに行ったら、各犬の写真を撮って
特徴を担当のボラさんに聞いてページを作る作業を急に頼まれて作ったって
ブログがあったよ。

丁度ここで画像付きサイトを作ろうという話が進んでる最中だったから、
ここを見たか教えてもらったスタッフが、急遽手の空いてる常連ボラを捕まえ、
作らせたってことだったんだろう。やればできることを外にされる前に慌てて
やるのは、、、使えねえよ、まったく。そのくらい率先してやれよ。
0853エージェント・７７４2006/11/09(木) 18:26:46ID:5VCF+YWR?2BP(0)
>>852
自意識過剰だとおも
0854エージェント・７７４2006/11/09(木) 18:28:02ID:q/J+zl8t
それと団体が見てるかもしれないから書くが
暖房器具はレンタル出来るから借りた方が
建設現場とかで使うから数はあるし安く付く

産廃してた会社のルートで借りれれば更に安く付くだろう
0855エージェント・７７４2006/11/09(木) 18:45:03ID:VFchn+t6
５０００万もあるのに暖房ひとついれない理由って何？
病犬や痩せ犬に１１月の寒さは堪えるだろうに…。
0856エージェント・７７４2006/11/09(木) 18:46:56ID:q/J+zl8t
ID:5VCF+YWR ?2BP(0)



このスレでBP(0)付いて書き込んでるの一人しか居ないようだが
過去スレ読むと・・・
自分でスレ違いの話して、AAマンセーにもって行こうとしてる
激しくうぜええ
0857エージェント・７７４2006/11/09(木) 18:52:54ID:SsJ2Crlv
>>847
＞スプリンガーちゃんは火葬にされたとBBSかmixiにありましたよ。

火葬されたのはその後ですよ。
川島さんの「なお美レター」より
「私が携帯カメラに収めたこの一枚の写真を見てください。
栄養失調により命をおとしたイングリッシュ・スプリンガー・スパニエルの男の子の亡骸です。
こうやって冷蔵保存されているのは、ここまで追いやった悪徳業者を訴えるため。
この子の血液からその栄養疾患、虐待ぶりが証明されれば、こういった無責任な大人たちを追放するきっかけにもなるわけです。」
と書いてありました。
0858エージェント・７７４2006/11/09(木) 18:57:54ID:aRW5WURW
ぱーくの犬が寒かろうと、ペットショップで新品の毛布を手配。
うちの犬には使い古しの毛布。ｗ
いいさ、こいつらは家でぬくぬくさせてやってるから。カンベンな。
0859エージェント・７７４2006/11/09(木) 19:02:16ID:5VCF+YWR?2BP(0)
>>858
㌧
0860エージェント・７７４2006/11/09(木) 19:34:25ID:N9QurPj1
多分団体にはパソコン関連わかってないスタッフばかり故と、レスキューを打ち出す際の方法がわかってない気がするんですよ。
だから鯔にやらせると。。邪魔臭いのではなくて能力が無い。
迷走暴走状態は避けたいです。
0861エージェント・７７４2006/11/09(木) 21:06:19ID:XHJDyJO6
>>857
死因は栄養失調じゃなくて胃捻転。
0862エージェント・７７４2006/11/09(木) 21:44:53ID:5X7SMeZU
>>861
ＡＡは胃捻転だろうが他の病気だろうが起因を栄養失調にしたいのです。
0863エージェント・７７４2006/11/09(木) 22:03:26ID:5X7SMeZU
スプリンガーがなくなったのが１１月２日
川島なおみが遺体の写真撮ったのが１１月７日。
肉屋の冷凍庫には３日位いたのかな
当分、広島近郊では肉買いたくねぇ
0864エージェント・７７４2006/11/09(木) 23:49:41ID:jU+QNQUr
よくお肉屋さん預かったくれたねえ・・・
0865エージェント・７７４2006/11/10(金) 00:01:16ID:8AIDPpOj
しかしMIXIもそうだけど、大阪から広島に強制送還された理由は何故なのか。
現場の鯔さんは疑問に思わないのか不思議。
家庭の温かい心のこもった環境から、いきなり悪夢の土地に戻される事がいかに犬にとって負担を強いているのか、まともに考えたらわかると思うのだが、疑問を口にする現場の人間は少ない気がする。
それとも箝口令??
0866エージェント・７７４2006/11/10(金) 01:25:49ID:xJFABSnH
胃捻転は､食べ物を食べてなかった犬が急に食べたり
大きな物を食べたりした時になるみたいです。
（アニマルプラネットでやっていました）
栄養失調じゃないかもしれないけど､普通に食事が与えられていたら
胃捻転にはならなかったんじゃないかと思います。
0867エージェント・７７４2006/11/10(金) 01:29:56ID:xJFABSnH
>>865
＞大阪から広島に強制送還された

私も疑問です。学生たちの譲渡会が中止になったけれど
広島から東京へ送還するのと同じ事をしてると思う。
0868エージェント・７７４2006/11/10(金) 01:31:08ID:4HX6SzOf
どうせなら東京でも北海道でもどこでも譲渡会して
病気だろうと1日でも早く犬に里親見つけて
広島から出したほうがいいような気がしてきた
とにかくＡＡから開放しないと被害が拡大する
犬がみんな里親が見つかれば後はＡＡを叩き放題なのに・・・
0869エージェント・７７４2006/11/10(金) 01:38:34ID:NWaACe7r
>>865
早く里子に出したいから。
早く出せば、医療費が節約できる。
>868
それこそ、早く出してお金を残したい林の思う壺。
0870エージェント・７７４2006/11/10(金) 01:39:26ID:T9XfDuAi
この前あるブログで、譲渡してすぐに同じく胃捻転で亡くなった
これもドーベルマンがいたと書いてあった。
あまり譲渡をあせってはだめだと思う。
最悪冬を越すならホストファミリーを広島で募集するとか・・・
0871エージェント・７７４2006/11/10(金) 01:40:31ID:alvb0Dcr
帰ってくる前しか現場には行ってないが、現場では元の場所へ帰ってくる程度にしか受け止めていなかった。
林に直接聞けば分かるので現場にいる人は知ってだろうが、ここでは一方的な推測しか流れてこないからなぁ。
つうか、>>865さんは、なぜ知らないのですか？
0872エージェント・７７４2006/11/10(金) 01:57:21ID:4HX6SzOf
>>869
今現在でも犬の為にお金を使ってないんだから同じ
0873エージェント・７７４2006/11/10(金) 01:57:36ID:pzpBLD8i
犬猫板の方に出てたけど、里親さんが避妊手術に連れて行ったら
妊娠していたから生まれても困るし取り出したって話があったね。
レスキューに入ってからほぼ1ヶ月で譲渡会じゃ
他にも気付かれなかったけど妊娠してた子とかいるんじゃないかと心配・・・
やっぱり譲渡会急ぎすぎだったと思うよ。今言っても仕方ないけど。
0874エージェント・７７４2006/11/10(金) 02:13:58ID:4HX6SzOf
大阪から強制送還された子達のことが鯔さんのブログにアップされてた
みんな元気そうです

ttp://kubifurobo.exblog.jp
0875エージェント・７７４2006/11/10(金) 02:29:53ID:NWaACe7r
>>874
写真見たけど、何か、みんな寂しそうだな。
安心できる温かい家庭から、寒いところへ。
0876エージェント・７７４2006/11/10(金) 03:07:59ID:T9XfDuAi
>>874
AAのサイトにUPされてるのも見たら「Ｏｰ」っていうのが
大阪からの子たちなんだね。

http://ark-angels.jp/hirosima-bosyu.html
0877エージェント・７７４2006/11/10(金) 04:18:06ID:Zdr1MaSX
なるほど、じゃあ、
「ｶ-」は隔離の子達か。
0878エージェント・７７４2006/11/10(金) 06:33:11ID:BkEep4gu
>871

>ここでは一方的な推測しか流れてこないからなぁ。

余りにもAAが情報ださなすぎだろ？
そのため公式情報じゃなく個人のブログから拾い集めるありさま
個人だから個々の色々な考え方で記事にするから混乱して当然だろ
推測になって当たり前の結果でしょ


0879エージェント・７７４2006/11/10(金) 08:41:45ID:IkOZlomM
>>866
胃捻転は、普通にご飯食べたり水飲んだりした
後でもなる可能性は十分にあるよ。
だからこそ、ドベとかを飼う人は細心の注意を払える人じゃないと
いけないんだ。
ドッグぱーくでは当初、
栄養失調状態でご飯食べて、食後に散歩してた。
胃捻転を起こして当たり前な状況だったんだ。
0880エージェント・７７４2006/11/10(金) 08:41:27ID:alvb0Dcr
>>878
憶測、混乱が当たり前と思われているなら、ここでは真実は見えていないのはお気づきですよね。
まぁ、そういった掲示板ですからそういった使い方をすればいいんでしょうが。

少しでも本当のことが知りたいなら、現地で偵察するのです。生の声を拾うのです。
きれいなことも見えるが、林の魂胆や表に出せないもっと醜いものが見えます。
スプリンガーの遺体、祭壇がいい例でしょう。

個人のプログを馬鹿にしながら、その情報を真に受けて踊らされています。

＞余りにもAAが情報ださなすぎだろ？
ＡＡの出す情報を未だに当てにして信じるつもりなんですか
08818652006/11/10(金) 08:48:20ID:8AIDPpOj
>871

何故知らない?。
何一つ情報が流れてこない、開示されてないからですよ。
大阪でホストしていた人間は何のための存在なのか。
広島で募集をまたかけるのなら環境がまたまた変わることになり、
犬にとって相当な負担になるという事。
愛護団体なら普通わかりそうなもんだがと思うんだけどね。
自分も大阪でホストやってるが、この強制送還が起こる前にトライアルに行ったが、そこにも押しかけて取り上げているのではないかと心配だ。
AAのWEB募集欄にあの子の顔見つけたら多分ブチ切れだろうな。
犬のことを考えているとは思いたいが・・・思えなくなってきている。
現場の人は疑問持つ人は居ないのかな・・という素朴な疑問です。
本当に何も思わないの?。現場の人。
0882エージェント・７７４2006/11/10(金) 08:51:35ID:alvb0Dcr
>>879
当たり前な状況かどうかは分かりませんが、確かに発生率は普通より高いですね。
08838712006/11/10(金) 08:57:45ID:alvb0Dcr
>>865
>疑問を口にする現場の人間は少ない気がする。
まで、分かってらっしゃるなら、知ってらっしゃると思いました。
0884エージェント・７７４2006/11/10(金) 09:37:53ID:aYmWGf8A
>>880　前も祭壇がどうのっておっしゃってましたよね？
今回も、　＞スプリンガーの遺体、祭壇がいい例でしょう。 　と。。

非常に気になります。どういう状態で祭られてたのでしょうか？
0885エージェント・７７４2006/11/10(金) 09:40:01ID:BkEep4gu
>871

現場にいける人間なんて、寄付や支援してくれた
人たちの1割にも満たないだろう
その人たちを安心させるためにも今現在の現場の状況を知らせるのは
パークの支援をつのったっ団体としての義務だろう
それとも、パークに来ない支援者は支援者じゃないと暴論かますのか？

>798　に代表からの返事出てるが「現場では・・・・」だから現場が
どうなってるのかぐらい説明しろってことだよ
とんちんかんだぜ笑っちまうね

現場で鯔してる人だけが支援者じゃない、その犬を治す金は全国の人たちからの
善意なんだよそれ忘れてるだろこの団体はそれを良しといている信者もな
847とかの書き込み見るとクレクレすれば集まると思って人の善意使い捨て
してるようでいやになる
0886エージェント・７７４2006/11/10(金) 09:52:33ID:fj8PLt1w
そうね。
感謝感謝って言ってほしくて募金してるんじゃないけど、
適切に使って、それを報告して欲しいと思うのはあたりまえでしょ。

今までのお金で暖房器具ぐらい買ってほしい。十分買えるはず。
寄付した人が納得する形お金を使って、それをきちんと
報告してれば、シェルター用に新たに寄付する人はたくさんいるはず。

けど、自分はもうＡＡには寄付はしない。
納得できないから。
0887エージェント・７７４2006/11/10(金) 11:00:17ID:8AIDPpOj
AAには納得せずの態度でも、
肝心な犬たちには今後も沢山の人の目が注目され続ける事が大事かと。
とにかく常に常に情報交換と開示を。
0888エージェント・７７４2006/11/10(金) 11:07:21ID:fj8PLt1w
もちろん注目はするよ。
で、ＡＡのやり方に改善が見られたらまた支援するつもり。
0889エージェント・７７４2006/11/10(金) 11:19:17ID:V8WrgoGR
ボラに行かれてる方へ
福岡から戻されたニューファンちゃんは元気にしていますか？
どこかのブログで（色々見てるので覚えてなくてすみません）
最近里親さんのところでニューファンちゃんが亡くなったと読んだので気になります。
福岡から戻されたニューファンちゃんの様子、教えて下さい。

0890エージェント・７７４2006/11/10(金) 12:32:04ID:i2ahIURY
押し掛けて無理矢理犬を取り上げるって
昔、押し掛けてその家の仏壇ぶち投げてた某宗教とやってること同じだな
08918712006/11/10(金) 13:00:02ID:alvb0Dcr
>>865
>それとも、パークに来ない支援者は支援者じゃないと暴論かますのか？

誰に言っている？
0892エージェント・７７４2006/11/10(金) 13:19:41ID:mobqwtH6
>>891
もちろんAAにだろ。
0893エージェント・７７４2006/11/10(金) 14:10:16ID:yod310e9
>>880
祭壇がどうしたの？
08948712006/11/10(金) 14:36:05ID:alvb0Dcr
>>892
ああ、ＡＡにね。オレに言ってるのかと思ったよ。
ＡＡに伝わるといいね。
0895エージェント・７７４2006/11/10(金) 15:50:19ID:alvb0Dcr
>>884
皆さん、このことについてはこれ以上騒がれるのが嫌なのと
いうべきことでないと思われ誰も何も言われないのでしょう。
それなのに私が言うのもなんなんですが、色々ありますが要は見世物にされていたということでしょう。
大したことではないと思われるかも知れませんが、祝日で一般の来場者の多かった日なのでつらかったです。かわいそうでした。
子供連れのお母さんからは「いきなり子供に死体を見せるなんて・・」という苦情もありました。

その後、遺体がどこへ行ったか分からない状態でしょ

これぐらいにしておきます。



0896エージェント・７７４2006/11/10(金) 15:59:20ID:alvb0Dcr
>>889
連レスになって申し訳ありません。
普通のニューファンの半部くらいの子ですよね。
福岡の元里親さんの住所などが書いてあったので間違いないと思いますが、
先週は元気でしたよ。
今週は行ってないので分かりません。
お役に立てなくてごめんなさい。
0897エージェント・７７４2006/11/10(金) 16:06:23ID:bEkt6x4F
だからぁ。
暖房なんか買うわけないじゃん。
そのうち、支援リストに載るよ。
頑張って寄付してね！
0898エージェント・７７４2006/11/10(金) 16:26:08ID:x/ZMluUB
>>889
ttp://kubifurobo.exblog.jp
へ行ってみたら。
0899エージェント・７７４2006/11/10(金) 16:29:20ID:yod310e9
>>897
自分の着る服も支援要求してるくらいだからね

笑った　でもありえそうで恐いw
http://mimichan.sblo.jp/article/1662535.html
0900エージェント・７７４2006/11/10(金) 16:43:27ID:yod310e9
>>895
ふうん。じゃあ、良い時に死んでくれたなぁ～、これでさらに募金もアップだ！って事で
見世物にされたんだね
それもパーク内の目立つところで


林氏ねばいいのに
0901エージェント・７７４2006/11/10(金) 17:06:23ID:tlEnzwOH
>>896>>898
ありがとうございます。
またパークで見かけられたら教えて下さいね。
0902エージェント・７７４2006/11/10(金) 17:45:55ID:n8GsXIq5
>>899
防寒服や作業服は長期滞在のボラさん向けでしょう。
0903age2006/11/10(金) 18:37:19ID:GPqHkazj
>>902

だからさ、防寒服や作業服は長期滞在のボラさん向けってのは誰も批判しないと思うよ。

AAがココを読んでいる事を期待して

問題なのは、ハヤシ夫妻の代表としての能力でしょ

現地で購入した方が良いもの
支援を募った方が良いもの
現地で購入して繋ぎながら、支援を募るもの
リースやレンタルで賄えるもの

知恵を貸してくれている人が居ても、プライドなのかそうだよね、そうしようと乗れない！？

情報発信にしたって、現地には行けないけれどWeb作製なら出来るなんて人はたくさんいるでしょうに。
FAXや電話で情報流してUPして貰えば良いんじゃないの？

5000万Overのお金が募金として集まっているんだから。
足りないとか少ないという方は一体どんな富裕層の方でしょうか？

例えば、現地で必要な犬用湯たんぽとか分は、小口現金とかで用意し予算を一週間10万とか（あくまで例えば）決めて、現場のリーダーとか
にある程度権限委譲すればいいんじゃないでしょうか？

医療費がかかるのもわかります、であれば1ヶ月単位で常駐してくれる獣医師とかを募集してそれは報酬を払っても、毎回移送という事も
なくなるし、現場で可能な処置は現場でできるようにもなるでしょう。
（それこそ購入不能な機器や設備があるならメーカーに支援要請や獣医科で使っていない機器集めてもよいでしょう）

今の皆さんの不満は、使うなとか犬を見捨てろって話じゃなくてあくまで人様の善意のお金だから効率良く且つ皆が納得できる
ように使えって事でしょう。

現場の鯔さんはもちろん大変感謝しています。しかし、だったら現場に来いと言うのも暴論です。

募金を募って、これだけのお金が集まり、且つ署名にも協力を仰いだ以上世論にどう答えるかと言う責任をハヤシ夫妻（AA）は負っている
はずでしょう。

「犬のため」を思うなら、今回のレスキューで世論の反発を招いたら、次からは募金や署名も集まらないでしょう！！
一度は、嘆願書だけでも166.376名の民意が動き、今でも協力してくれる方がいるんですから、体制を立て直し、色々な意見に耳を貸すべきです。
でなければ、民意に対する冒涜です。ただ都合の良いように民意を利用した。

時間が経てば、指数関数的に信頼を失い取り返しが付かなくなると思います。

犬のためだから、他人の財布を気にするとか言う方は、人々の善意を
どこかに置き去りにしているんじゃないですかね？

人の意見や質問にも答えず好き勝手やるなら、自分のお金だけでやってください。

ちなみに、どこぞのBBSに上場企業でもいちいち領収書や通帳のコピーなんか公開しないし、なぜAAだけ責めるみたいな話がありましたが・・・。
上場企業はもっと厳しい法律の基準に従って詳細な財務情報を公開していますよ。
http://www.tse.or.jp/cash/stock/stlisting_a.html

広島の犬を救ってくれたことや現地でお世話をしてくれている鯔さんを批判したりダメだと言っているわけじゃないです。

長くてクドクなってスンマセン　m(__)m
0904エージェント・７７４2006/11/10(金) 18:44:39ID:muK/eDQ4
>>903
ほんとその通り。
0905エージェント・７７４2006/11/10(金) 18:55:18ID:G4pPCwdV
同じく、激しく同意！
0906エージェント・７７４2006/11/10(金) 18:58:56ID:n8GsXIq5
>>903
それはメールかファックスしたほうがいいよ。

一つだけ。
現場に長期滞在してくれる時間のある獣医はいないでしょう。
いたとしても経験不足で役に立ちません。
0907エージェント・７７４2006/11/10(金) 19:08:08ID:aYmWGf8A
>>903 同じく同意です。　
このままだと（今までの情報が真実ならば）、
自分のところに集まった署名賛同者200名の方に申し訳なくて。。＿|￣|○
人間（同種）同士の信頼関係を築けるからこそ、動物（他種）にも優しくできると思う。
0908エージェント・７７４2006/11/10(金) 19:14:05ID:Q9Vw+WiZ
>>903
君は賢いナァ

>>907
これらの事が真実なら
自分のブログ見て募金してくれた人達に申し訳なくて・・・

ただワンコ達を助けたかっただけなのに
まんまと罠にかかった気分
後味が悪い
0909エージェント・７７４2006/11/10(金) 19:21:04ID:PBzMutkP
>>906

獣医はやっぱり移送しかないのかな？
獣医って忙しいの？
当番制で往診とか？

中の人どう言う方法が一番良いのかオセテください。

今からでもネットでAA林代表に提言書とか作って、署名集めたら集まるのかな？
0910エージェント・７７４2006/11/10(金) 19:28:52ID:MJdN7Ry9
＞＞903
ぜひ某BBSにも書き込んでやってくれ！、盲信的にAAをかばってる人に読ませてやりたい。
0911エージェント・７７４2006/11/10(金) 19:33:34ID:yod310e9
獣医たって、成り立てのペーペーの人で間に合うんじゃないの？
もう各犬の診断は出ているはずだし
それに沿って治療投薬をすればいいわけでしょ
要所要所でチエックしてもらえばいいじゃん
0912エージェント・７７４2006/11/10(金) 19:36:11ID:n8GsXIq5
>>909
中の人ではないが、
獣医は人間の医者に当てはめると分かりやすいと思う。
知識と経験のある腕のいい獣医が長期滞在できるかどうか。
それに獣医によって専門分野（得意な部分）があるから
あれだけの頭数がいたら獣医複数を使い分けるのが一番だろう。
0913エージェント・７７４2006/11/10(金) 19:36:20ID:G4pPCwdV
某BBS、腐った奴が多過ぎ
2ちゃんがどうこう言ってるが、こっちの方がよっぽどマシな意見出てるんじゃ？
もっとも、盲目的にAAを庇う事しか知らない連中には、此処で真実を見分ける目は無いだろうが
0914エージェント・７７４2006/11/10(金) 19:46:45ID:t0z5l2s7
ぽちたま放送中…
0915エージェント・７７４2006/11/10(金) 20:06:12ID:8um97bYk
>>903
獣医を雇うことと現金の使用権委譲は同意できないけど
他は概ね同意かな。
良い獣医さんは沢山の患畜さんを抱えているんだから
それを放棄するわけにはいかない。（自分の担当医が数日でもいなくなったら困ることから想像）
あれだけの期間、広島にいるわけだから
ある程度良い獣医さんを見つけているだろうから
地元の獣医さんの迷惑にならないよう
奉仕価格じゃなく、正当な診療費を払って診て貰うようにして欲しい。
そのために寄付をしているわけだし。



0916エージェント・７７４2006/11/10(金) 20:08:41ID:79U4nmz3
早く犬達が幸せになるといいなあ。
0917エージェント・７７４2006/11/10(金) 20:10:33ID:H578JuGp
>>914
後半しか見れなかった・・・・残念。
0918エージェント・７７４2006/11/10(金) 20:11:54ID:8um97bYk
追加
今、頻繁に通っている鯔さんが、やっと余裕が出て
鯔同志話をし、要望を団体に上げ始めたということだ。
団体も幹部もそれを受け止めてほしいし、色々な面が改善されることを願ってる。

今は犬たちのために支援をして、最後の1頭が落ち着くまで見ていく。
レスキューが終わってから、団体がきちんと報告をしてくれるか。
終わっても何の総括もなく、納得いく活動でなければ、今後は支援しない。
またレスキューを必要とするときは他の団体に頼みに行く。
0919エージェント・７７４2006/11/10(金) 20:18:44ID:WEax6SNN
現状、寄付金は林個人の口座に入金されてるわけだから
あのオサーンのもんだろ？
しゃーないべ。
みんな騙されたんだよ。
だから、これからは、現地ボラ用の口座をドッかに開いてくれたら
そこに入金して、そっからボラは引き出して
領収書と一緒にお釣りを返すようにすればいい。
後は、それを誰かがファックスでも携帯シャメールででも、
ネットアップ係を買ってくれるヤツに送信して、
毎日の収支を出していけば、林夫婦も収支を出さざるを
得なくなるんじゃないか？
ボラ代表で誰かボラ用口座、開設してくれ。
0920エージェント・７７４2006/11/10(金) 20:25:21ID:GjOxylMf
>>918
きっと、鯔なのに解雇されるんじゃないかなぁ

ただで物言わずに働くのが、ＡＡにとって理想のわけだし。

おちついてきたし、金集まったし。
もういらん！　って言われるんじゃないかなぁ。
0921エージェント・７７４2006/11/10(金) 20:25:21ID:PBzMutkP
>>915

獣医の話は同意。
払うものはきちんと払っても誰も文句なんか言わないしね。

小口現金位なら現場リーダーに委譲は賛成かな。
だって林に握らせておいて、湯たんぽすら買えないよりマシだし。
機動性が確保できるしね。
現場責任者が領収書と出納帳管理すれば大丈夫そうだけど。
0922エージェント・７７４2006/11/10(金) 20:28:34ID:UdCBUsjh
>>903
よく言った。正論だよ。
0923エージェント・７７４2006/11/10(金) 20:30:42ID:9/AvjZu0
AAが通々の獣医と提携したらさ、実際は奉仕価格、報告は通常価格ってのも出来るんだけどね。
差額は･･･。

大量の犬を独占出来るわけだし、信者には獣医にきちんと見せましたと言い訳できるし、ウマイ仕事だよな。
0924エージェント・７７４2006/11/10(金) 20:36:13ID:n8GsXIq5
＞またレスキューを必要とするときは他の団体に頼みに行く。
これだけ想像で中傷されたら他の団体もレスキューしてくれないよ。
下手したら自分ちの団体で抱えてる犬と新しくレスキューした犬と共に倒れるだけ。
0925エージェント・７７４2006/11/10(金) 20:44:11ID:Jl1T3FQo
将来、ＡＡが抱えてる犬をレスキューしなきゃいけなくなる日が
来ると思う。人とお金の信用なくした集団は絶対コケるよ。
0926エージェント・７７４2006/11/10(金) 20:44:50ID:MJdN7Ry9
情報公開して皆が納得するレスキューすればもっとボラも金も集まるよ。報告なしにわけのわからんことするから憶測で叩かれる。
0927エージェント・７７４2006/11/10(金) 20:49:18ID:H578JuGp
>>926
ある程度の理解は得られると思うけど、皆が納得するレスキューなんてものは存在しないと思う。
考え方が１００人１００様だからね。
良い例が、不要物資の取り扱いだね。
0928エージェント・７７４2006/11/10(金) 20:52:33ID:MJdN7Ry9
そうか～そうだね。むつかしいねぇ。反省。
0929エージェント・７７４2006/11/10(金) 20:57:17ID:BkEep4gu

ID:alvb0Dcr　現地鯔かわからんがあやふや
な情報書いて混乱させる工作員か？
思わせぶりなこと書いて混乱させてるだけだろ消えろ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。