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【犬達を】広島ドッグパークボラOFF【幸せに】3ワン

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0001エージェント・７７４

2006/10/28(土) 09:08:49ID:ZO5X0ONt

現地に必要な情報を交換スレとして使って下さい。

足代を軽くするため
最寄りの駅で声を掛け合って、タクシーを乗り合い出来れば幸いです。

関連スレで出た結論は以下の通り。

・ＡＡの募金は医療費なので、足（送迎バスなど）を確保してもらう案はＮＧ
・沢山の人手を集めるために募集スレ（ここ）で情報交換
・現地の駐車問題対策のためにも、費用節約のためにも
　駅でタクシーの乗り合い推奨
・乗り合いの人をさばいたり、誘導も
　その場の空気を読んで出来る人が動こう。

アークエンジェルズ〈広島ドッグパーク崩壊〉
http://ark-angels.jp/rescue.html

前スレ
【広島】ドッグパーク崩壊ボランティアOFF ２
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1161361357/

【広島】ドッグパーク崩壊ボランティアOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1160126550/

関連スレ
■□■救おう！ドッグぱーくの犬たち４■□■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160605283/

【悲惨】広島ドッグぱーく崩壊【残酷】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160213760/

まとめスレ　（ジオ）
http://ime.nu/sky.geocities.jp/dogpark_yuki/index.html

0412エージェント・７７４

2006/11/04(土) 23:04:00ID:VemquG5D

ＡＡはＡと考え方の違いにより分裂した団体でしょ。
今度はＡＡＡが誕生すると思うよ。
アンチＡＡ

あまりにくだらないのでｻｹﾞ

0413エージェント・７７４

2006/11/04(土) 23:10:15ID:0Ii4llVS

>>411
受け皿ができればこころある鯔さんたちが救われそうなきがしますね。

>>410
確かにありそうで恐い。
AAってNPO法人とかじゃないんだよね。
所詮個人なら逃げられ無くはない。

次の一手は学生そそのかして更に募金集め？
http://rinascere.blog79.fc2.com/

代表者と話し合いして黙りらしいが圧力か？

0414エージェント・７７４

2006/11/04(土) 23:27:17ID:UqF9o0xk

現場のボラさんが立ち上がってくれないかな？
もう代表夫婦はいない方がワンの為だよ。

0415エージェント・７７４

2006/11/04(土) 23:29:54ID:zbMtxLv2

もし>>410みたいな事になったら犬だけは渡したくない
お金が無くてもボランティアだけで里親・一時預かり探したり
出来そうな気がするんだけど。

0416エージェント・７７４

2006/11/04(土) 23:31:14ID:x89QEJUQ

>>414
所有権も寄付金も物資もAAのものなんじゃないの？
ボラさんもその辺握られてるから自由にはできないのでは。

0417エージェント・７７４

2006/11/04(土) 23:41:51ID:tCQGuVew

414に同意。
広島の支部長も、大事なことは耳に入らないと言っているし。
１０頭の犬たちが突然広島へ戻されたり、パーク内で何かが
起きている気配が感じられる……。

0418エージェント・７７４

2006/11/04(土) 23:42:05ID:UqF9o0xk

ＡＡって会社とかみたく、代表を解任できないの？？？

0419エージェント・７７４

2006/11/04(土) 23:48:52ID:x89QEJUQ

>>417
そうなんだよね。
情報出さないようにして、支部長を徐々に締め出そうとしてる気がする。
一生懸命やってるし、犬を見る見方が代表とは違うっぽいから、邪魔になったのかもね。

0420エージェント・７７４

2006/11/04(土) 23:52:06ID:zbMtxLv2

ボランティアに行かれてる方の声がBBSでもあんまり聞こえなくなってる
ブログも更新されてないし､AAの対応を待ってる状態なんだと思うけど
みんなどう感じてるんだろう？ボランティアの方の考えを聞きたい。

0421エージェント・７７４

2006/11/04(土) 23:56:05ID:qZzz2Lak

>>419
広島支部長と言う名ばかりの地位？を与えられ
その「広島支部長」って名前に答えようと
必死に頑張った　し●こさん
ＡＡにいいように利用され　利用価値が無くなったらポイ捨てされそうになってますね。

0422エージェント・７７４

2006/11/04(土) 23:57:44ID:qZzz2Lak

犬猫板より
＞834 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/11/04(土) 23:12:44 ID:HxlGzL05
832です。

記事全文ＵＰしますね。

『広島ドッグパーク救済活動にご協力ください』
現在　ボランティア団体ＡＡが現地に入り、病気のわんちゃん達の世話や治療を続けていますが、
ボランティアの方、医療費が足りない状況です。
下記の要領にて、ご協力をお願いいたします。
(ボランティアについて)
現地にて平日、長期(一週間以上)のわんちゃんのお世話をしてくださる
ボランティアの方を緊急で募集しています。
宿泊施設も現地にて準備されています。
お電話にてお問い合わせください。

(支援金について)
皮膚疾患　心臓病　血石等　２～３年以上かけて治療しなければならない子が多数います。
獣医さんに診療してもらうのも、ボランティアの方々の食事にも費用が必要です。

こう書かれてて　振込先がでかでかと書かれてました。

0423エージェント・７７４

2006/11/05(日) 00:02:41ID:nmvpV9mG

最近は「殺伐とした雰囲気」らしいですよ。＞現地。

0424エージェント・７７４

2006/11/05(日) 00:05:24ID:BACKIHrJ

ＡＡの代表とお話したことのある人が、何故ＡＡに不信感を
いだくようになったか、赤裸々に語っている。
情報を発信しないＡＡよりも、よっぽど信用できる。

ttp://suzzy.exblog.jp/i13

0425エージェント・７７４

2006/11/05(日) 00:11:32ID:a8GrkBst

>>423
もうだいぶ頭数も少なくなり、
隔離のメンバーもしょっちゅう入ってくれる人たちなので
要領よく仕事が出来てる、ってあるブログに書いてあって安心してたんだけど。

それはAA　対ボラの方々　ってことなんでしょうかね。
今何頭くらい残ってるんですか？　もう11月・・・

0426エージェント・７７４

2006/11/05(日) 00:11:44ID:BACKIHrJ

某ＢＢＳでも、ＡＡと同じように、熱心に擁護していた人達が
東京譲渡会の話あたりから、一切ダンマリで書き込みをしなくなった。

あのＢＢＳで、少しでもＡＡに猜疑心的な書き込みをすると、飛びかかって
きていた♀はどうしたんだww

0427エージェント・７７４

2006/11/05(日) 00:13:46ID:BACKIHrJ

某ＢＢＳで、熱狂的にＡＡを擁護していた人々が東京譲渡会あたりから
すっかり、書き込みがない。

疑問や不信感の書き込みをすると、噛み付いてきた人々はＡＡと同じ
ダンマリだね。

0428エージェント・７７４

2006/11/05(日) 00:21:19ID:TE7s9l/d

http://mimichan.sblo.jp/
もパークの件更新したみたい。

以前の記事で相当擁護派に叩かれたらしいです。

0429エージェント・７７４

2006/11/05(日) 00:23:25ID:gO2KfAg+

>>426
皆もう飽きたんだよｗ

0430エージェント・７７４

2006/11/05(日) 00:25:39ID:iSKGybOM

学生の譲渡会のコメ欄に、もしＡＡが決行すれば、「もう現地の
ボラは黙っていない」というようなコメがあった。
今後のＡＡの出方次第では、みんな犬のためにと我慢してきた不
満が、一気に爆発するかも。それに全国の後方支援の人たちだって、
詳しい情報を発信しないＡＡに不満を感じている人も多いと思う。
でも、ここでＡＡが手を引いたら犬たちはどうなるのか、と思うと
難しいよね。いろんな愛護団体が協力してくれるといいんだろうけど。
それぞれ考え方が違うと一致協力とはいかないのかな。

0431エージェント・７７４

2006/11/05(日) 00:32:58ID:n3kT9EMF

ボランティアの方々だけは､犬達を裏切らないでほしい。

0432エージェント・７７４

2006/11/05(日) 00:33:47ID:PPE75chP

>>423
ボラに行ってる人のブログ、いくつか見てるんだけど、東京の話が浮上して以来更新されなかったり、違う話でお茶を濁してる。
やっぱ殺伐としてるのか。

0433エージェント・７７４

2006/11/05(日) 00:52:57ID:109TMQX+

>>425
昨日の時点で１００頭前後です。
昨日は２０人くらい里親希望の面接があり決まったのは確か５頭だったと思います。
うち２頭はボランティアさんです。

0434エージェント・７７４

2006/11/05(日) 01:06:33ID:4JGTI3Au

ここで言うと怒られそうだけど。

「犬に負担がかかるから東京譲渡会に反対」
「知識のない学生に任せるの心配だから東京譲渡会に反対」
というのを聞いて、
正直言って一般人の感覚からずれ過ぎてると感じた。
保護しすぎ感とでもいうのかな。
だって犬だよ・・・。
人間じゃないんだよ・・・。

とまあ、こんな感じで、
ドッグぱーく事件初期にはみんな一致団結してたんだけど、
落ち着いてくると色々な意見の「違い」が強調されてきて、
バラバラになっていくんだろな。

0435エージェント・７７４

2006/11/05(日) 01:08:07ID:iSKGybOM

>>433さん

ボラ、ご苦労様です。
ＡＡさんのスタッフ（？）で大阪へ帰られた方、いらっしゃい
ますよね？
それって、今回の犬の移動と関係あるのでしょうか。

0436エージェント・７７４

2006/11/05(日) 01:16:15ID:a8GrkBst

>>433
詳しく教えて頂き有難うございます。
最近「もう大丈夫だよな」なんて、ちょっと気持ちが緩んでいた所に
危なっかしい東京での譲渡会情報だったから妙な心のﾜｻﾜｻ感が・・

１００頭ならAAのサイトに画像と個々の状況をUPして里親募るのってダメ？
残ってる子ってやっぱり具合の悪い子が多いんでしょ？
東京なんて行ってぶり返したらどうするんだろ・・

0437エージェント・７７４

2006/11/05(日) 01:23:42ID:109TMQX+

>>435
Ｙさんですかね？
関係ないと思いますよ。スタッフや長期鯔の方はかなり疲労が来ていますから一時自宅へ帰られたのではないでしょうか？
犬の移動とか譲渡会とか知っているのはＡＡの中でもほんの一部だと思います。
私は、東京の学生さんが先走りしてしまったのだと思っています。

0438エージェント・７７４

2006/11/05(日) 01:50:21ID:109TMQX+

>>436
私は皆さんの意見とは反対です。
元気な子も増えてきてます。でも里親さんは決まりません。
ゲージの中で吠える姿を見るとなかなか難しいかなって思ってしまいます。
里親探しの範囲を広げることも必要な時期に来ているのかも知れません。

東京へ送るかどうかも定かではないのですが、調子の悪い子を送ることはないでしょう。
輸送に耐えれる子を送るはずです。
東京での対応が不満ではあるのですが・・・

＞１００頭ならAAのサイトに画像と個々の状況をUPして里親募るのってダメ？
ＡＡにそういった技術と対応能力があるのかどうか？？？
私個人的にはカタログのように写真で選ばれたり、写真見ながら不特定多数の人に評価されるのは好きではありません。

0439エージェント・７７４

2006/11/05(日) 02:16:36ID:a8GrkBst

>>438
＞私個人的にはカタログのように写真で選ばれたり、
＞写真見ながら不特定多数の人に評価されるのは好きではありません。

もちろん分かるけど、今どんな犬が居るかさえ分からないのでは
どんな子の里親になるかという心の準備・家族会議などもクリアしにくいし。
AAのサイトに掲載しているような感じで病状・簡単な性格など含めて載せてこそ
それをきっかけに広島なり大阪なり出かけて
実際会って、面談して、トライアルして、という手順に進みやすいのではということで。
実際ﾎﾞﾗの方が犬達の画像をブログに載せて下さってるからこそ
「こんな子がいるなら募金しよう、里親に立候補しようか」とかいう気持ちにもなるわけで。

サイト見てカタログ販売のごとく「あっこれいいジャン」で
AAが車に乗っけて家まで来て渡して終わり。
ってのを想像されてはちょっと・・・困る。

実際今回のレスキューで犬達の酷い状態を知り、たくさんの援助をもらえたのも
不特定多数がアクセスできるネットのお蔭だったわけだし。

0440エージェント・７７４

2006/11/05(日) 02:16:40ID:iSKGybOM

>>437
435です。ありがとう。実際に見ておられる方がおっしゃる
なら、可能なことなのでしょうね。でも、東京その他の譲渡会
で里親が見つからなかったら、またちょっと大変ですね。ＡＡ
の公式見解が発表される（？）かどうかを含めて、見守るしか
ないですね。

0441エージェント・７７４

2006/11/05(日) 02:40:54ID:109TMQX+

>>439
ごめんなさい。個人的な感傷で書いてしまって。
私にとって犬は出会いなんです。

0442エージェント・７７４

2006/11/05(日) 02:53:31ID:voaVj8qR

>>439
賛成　誰かＡＡに鯔を。

0443エージェント・７７４

2006/11/05(日) 03:06:09ID:XEEs9bbo

>>441
どんなきっかけでも、出会いにかわりはないよ。

0444エージェント・７７４

2006/11/05(日) 08:05:53ID:yacQ2nS4

>>433
お疲れ様です。ご報告ありがとうございます。
昨日は5頭の里親さんが決まったんですね、ヨカッタ。
>>439
賛成です。昨日も20人の方の里親候補の申し出があったそうですが
HPで犬達を紹介すれば、もっともっと来ていただけますよ。きっと！
他の団体名を出して申し訳ないんですけど、
広島の仔もお世話になっているハッピーラブズさんのHP紹介なんかを参考にされたらいいなって思ってます。
ttp://www.happylabs.jp/

だれが作るとなるんですが、AAって実際は人数も少なそうですし
HPの更新とか報告も遅れ気味なので無理そうな感もします。

今、東京の大学で譲渡会とか騒がれてますが、全く地元近辺の名前がなかったのも寂しいような・・・
広島又は近辺の大学の方で、残ってる仔達の紹介HPの作成のお手伝いに名乗りを上げてくれないかな？
写真部とかの人や、若い人達の得意分野だと思うので、こういうので参加してほいです。
AAも犬の事、一番に思ってくれてたら断ることなんてありえないと思いますけど。

0445エージェント・７７４

2006/11/05(日) 09:27:49ID:4Qj36vVf

>>444

かなり前、
ＨＰ担当者も広島入りという記事がありました。
担当者がいるのですよ！
いないにしてもＡＡは犬の世話などしていない。
うんこなどさわったこともないのでは？
現地ＡＡを見ていてなにが忙しいのかよくわかりません。
ボラでさえ夜中に帰ってからブログ更新してまた次の日はボラ。
ＡＡはやる気がないだけでしょう。
断ることはかなりありえますよ。
ていうか無視でしょう、きっと。
前に、収支報告の計算の人手が足りないのなら手伝いましょうか？
とメールしましたが無視されました。

0446エージェント・７７４

2006/11/05(日) 09:44:25ID:ycXUKRXW

>>445
すごいね。無視するなんて。

そうそう前にＰ男のことでメールしたんだけどすぐ返事きた。
でも少し言い訳がましい印象だった。

「忙しいから仕方ない」という意味の言葉があった。
あのＰ男が忙しそうにしていたの見たこと無いけどな。

0447エージェント・７７４

2006/11/05(日) 09:59:33ID:2hR9GFuK

ここの人は私生活でのストレス解消にAAと犬を利用してるだけですね。

0448エージェント・７７４

2006/11/05(日) 10:16:10ID:PZ46oYNF

>>439
写真をサイトにあっぷして、それが里親のきっかけになるのはいいと思う。
けどやっぱり里親希望者は実際に犬に会わないと駄目だよね？

広島にいられるのも限度があるだろうから
結局、いずれは犬をどこかに移して
また譲渡会（犬とのお見合いの場）をもうけなきゃならないんじゃないかな。

せめて広島からも近くて、ＡＡの拠点である関西に引き上げて
犬の体調を良くしてからの方がいいと思うけど
100頭近くの犬を収容する場所が無いだろうな・・・。

0449エージェント・７７４

2006/11/05(日) 11:11:28ID:HP8f4w2I

コピペ

852 名前：わんにゃん＠名無しさん投稿日： 2006/11/05(日) 11:10:52 ID:jLuq3GzZ
学生譲渡会更新

http://rinascere.blog79.fc2.com/blog-date-20061105.html

0450エージェント・７７４

2006/11/05(日) 12:05:17ID:1Z7pNo+V

>>449
結論から言えば、「譲渡会をやるかどうかは検討中で、
結果は後日」ってことだよね。

連絡先もフリーメールのアドレスと苗字だけ。
どこの誰とも分からない担当者。

このブログが一般に見つからなかったら、
譲渡会は開催されてただろうな・・・。

0451エージェント・７７４

2006/11/05(日) 12:41:20ID:n3kT9EMF

アークエンジェルズは､ワンマンで事を進める感じだよね
それも間違った方向にそれでそれを指摘されるとそんなこと言ってないとか…
ボランティアの方達の考えで事を進めていった方が一番犬達の為に事が進むような気がする。

0452エージェント・７７４

2006/11/05(日) 13:17:22ID:PZ46oYNF

>>451
大抵の団体にはワンマンな人がいそうなもんだけど。ｗ

＞ボランティアの方達の考えで事を進めていった方が一番犬達の為に事が進むような気がする。
うん。考え方はそのほうがいいと思う。
ただ実際問題として、仕事も家業もおいて
ずっとぱーくの犬たちのことに専従する人が複数いないと成り立たない。
さすがに現地に鯔で入ってる人でそこまでできる人がいないだろう。そこが一番の問題。

ＡＡの代表がワンマンだけじゃなくて
話の聞けるきちんとした人であればいいんだけど・・・

0453エージェント・７７４

2006/11/05(日) 13:26:55ID:n3kT9EMF

>>452
＞ＡＡの代表がワンマンだけじゃなくて
＞話の聞けるきちんとした人であればいいんだけど・・・

そうなんですよね､アークエンジェルズの方達が
色んな人の意見を聞いて､それでいい事は取り入れて
事を進めていってくれたらこんなトラブルはおきてなかったように思います。

0454エージェント・７７４

2006/11/05(日) 15:48:35ID:UjF80aVS

譲渡会の責任者とやら、ほんとタダのフリアドなのな。

ttp://profiles.yahoo.co.jp/japan_animal_student_nw

0455エージェント・７７４

2006/11/05(日) 16:16:15ID:PZ46oYNF

本アド使うと他のメールとごちゃごちゃになってしまうから
ある意味仕方がないかも。

しかし学生同士の組織に上も下も無いと思うんだけど
「上の人」というのはどういう立場の人なのかな。
単に学生の中心になってる人という意味なのかな。

0456エージェント・７７４

2006/11/05(日) 16:24:51ID:b0BvzfSH

大阪本部のインターネット環境が止められたそうです。
代表が解約したのではないでしょうか。

ＡＡのスタッフは今迄のところ無給だそうです。
寄付金額も代表夫婦しか知らないそうです。
全ての事柄が林夫婦によって決められているみたいです。

無給スタッフのいる個人商店みたいですね。

0457エージェント・７７４

2006/11/05(日) 16:31:50ID:2hR9GFuK

>>546
アクセスが殺到すると管理会社が勝手に止めることがあります。
なんでも代表が悪いと決め付けるのは人としてどうかと思いますよ。

0458エージェント・７７４

2006/11/05(日) 16:34:20ID:2hR9GFuK

>>456
>>1のサイトはまだありますが。。

0459エージェント・７７４

2006/11/05(日) 16:40:35ID:UjF80aVS

>>457
インターネット環境が停められるのと、サイトが残ってる事は関係ないのでは？
完全自社サーバーに置いてるって訳では無いのでしょう？

0460エージェント・７７４

2006/11/05(日) 16:46:20ID:UjF80aVS

それこそ、大坂事務所にでも問い合せないとわかんないかもね。

http://ark-angels.jp/

事務所：〒534－0014　大阪市都島区都島北通り2－20－2
電話：06－6925－8811（代表）
ＦＡＸ：06－6925－8812
ＡＲＫ－ＡＮＧＥＬＳ

事務所運営時間　AM10:00～PM6:00

0461エージェント・７７４

2006/11/05(日) 18:10:02ID:aiUaZ3oM

以前は.comでした。
それを解約して.jpに変更したので
10月末で.comは解約されたと思われ。
ドメインが変更されれば、当然IDやパスは変更されている。

>>456の
大阪本部のインターネット環境が止められたそうです。
代表が解約したのではないでしょうか。

0462エージェント・７７４

2006/11/05(日) 18:13:28ID:AI1TZFYd

結局今回のＡＡは

・悲惨さをアピール
　→　お金が集まってｳﾏ～

・医者やボランティアに自費で対応してもらう
　→　お金かからないでｳﾏ～

・途中から単体レスキューに譲渡を中止
　→　自分達が主体じゃないと募金額減っちゃうからね

・譲渡会を開始
　→　文句を言わなさそうな一般人に面倒押し付け。
　　　医療費かからなくなるからｳﾏ～

・他団体での譲渡会を開始
　→　5000ﾏｿも集まったし、冬になる前に面倒毎は他人へ～

そのうちベンツでも乗り回してるＡＡを見ることになるのかな。
流石、大阪のクオリティ♪

0463エージェント・７７４

2006/11/05(日) 19:26:28ID:0jfBjNfr

5000万どころじゃないだろ？

0464エージェント・７７４

2006/11/05(日) 19:31:23ID:aiUaZ3oM

AAと別にHP作っちゃまずいだろか。

0465エージェント・７７４

2006/11/05(日) 19:36:19ID:b0BvzfSH

>>461
プロバイダーを解約したという事です。
したがって大阪本部にはインターネットに繋がらないパソコンが
あるだけのようです。

0466エージェント・７７４

2006/11/05(日) 19:52:16ID:2hR9GFuK

>>465
どこからの情報？

0467エージェント・７７４

2006/11/05(日) 20:15:27ID:a8GrkBst

>>464
ワンちゃん紹介のならAAに話して許可もらって作って！
で、１匹づついつも世話してよく分かってるﾎﾞﾗさんのコメント
（この子は甘えん坊さん、心優しいです、とかの）も
もらって付け加えてもらう。
で、「里親ご希望の方はAAさんまで」だめかなあ。

0468エージェント・７７４

2006/11/05(日) 20:16:33ID:AI1TZFYd

>>463
まだまだ集める気みたいだからね。
ドックパークを出汁にして。
こんだけ金が集まったのに、援助物資を要求してるのみて確信したよ。

最後の一匹まで面倒見ます！
っとかいって。2,3匹を手元に残して。
世話は全部、無償ボランティアのスタッフにさせて。
ほとんど残ったお金は、活動費という名目で・・・

0469エージェント・７７４

2006/11/05(日) 20:31:59ID:0jfBjNfr

使い込み

0470エージェント・７７４

2006/11/05(日) 21:31:54ID:b0BvzfSH

>>大阪本部

0471エージェント・７７４

2006/11/05(日) 21:52:17ID:gyY0e+4N

広島ドッグパークに拠点を移すのでは。
Aのような施設ができるね。
広島県人のみなさん、林夫婦をよろしく。

0472エージェント・７７４

2006/11/05(日) 22:04:04ID:109TMQX+

>>468
金も物資ももうそんなに集りません。

>>471
林夫婦があんな田舎に居座るわけない。

0473エージェント・７７４

2006/11/05(日) 22:12:32ID:n3kT9EMF

>>464
里親募集の犬達の写真付きプロフィール作っていただきたい
ボランティアに行ってる方も自分のブログにパークの犬達の写真
載せてたりするんだから作ってしまっても良いんじゃないでしょうか
後からアークエンジェルズの方から何か言われるかもしれないけど
作ってしまっていいと思う。
それで1人でも多くの方が里親希望してくれたらいいと思う。

0474エージェント・７７４

2006/11/05(日) 22:13:36ID:n3kT9EMF

自分なら絶対作ってると思います。

0475エージェント・７７４

2006/11/05(日) 22:20:33ID:79sSvaOQ

法的には、ＡＡに所有権がある訳だけど、
例えば画像の子を番号＋性格の説明する程度なら構わないのでは？と
思うのは甘いだろうか？

この子の里親募集！と掲載するよりは、ツッコミ所が無いと思うんだけど。

0476エージェント・７７４

2006/11/05(日) 22:29:23ID:n3kT9EMF

ボランティアの方々がブログに載せてるように
さりげなく写真にプロフィールを添えて載せたらいいと思うんですけど
（でも写真禁止とかなったらますます辛い状況になりますね…）

0477エージェント・７７４

2006/11/05(日) 22:31:24ID:109TMQX+

>>474
どうして作らないの？

0478エージェント・７７４

2006/11/05(日) 23:03:49ID:gyY0e+4N

ボランティアさんの意見が聞きたいです。
HPつくってボランティアさんとAAの関係が悪化すればつらい。

0479エージェント・７７４

2006/11/05(日) 23:06:21ID:n3kT9EMF

>>477
自分は､現地に行ってボランティアしてる訳ではないので
犬達のことを詳しくなく､写真もありません。
現地へボランティアに行かれて犬達の事をよく知ってる方が
作ってくださった方が一番良いんじゃないかと思います。

0480エージェント・７７４

2006/11/05(日) 23:17:31ID:a8GrkBst

>>479
いや、行った事なくても全然OK、
サイトを作れるならそれ専門のﾎﾞﾗさんになってもらえたらいいんだけど・・
で、実際の犬達の画像・載せる文章は現地のﾎﾞﾗさんからメールなどで送ってもらう。

>>478
現地の方のご意見どうでしょうか？

0481エージェント・７７４

2006/11/05(日) 23:20:33ID:gyY0e+4N

HP言いだしっぺの478です。

自分も現地人ではありません。
480と同じことを考えていました。

0482エージェント・７７４

2006/11/05(日) 23:25:41ID:PZ46oYNF

>>480-481
そういう形の鯔があったらいいと思う。
ただし画像・コメントを現地に依頼するので
どうしても即時性は損なわれる。
外野から「うｐが遅い」と罵られるのを覚悟して。

0483エージェント・７７４

2006/11/05(日) 23:31:06ID:n3kT9EMF

>>479です。
>>480
ブログ程度だったら出来ますが､HPとか作ったことないです
でもブログ形式で作ったり､何か出来る事があれば協力したいです。

応援サイト作ったみたいな流れで犬達の里親さんを探すのを
応援する意味で犬達のプロフィールを作るのは全然悪く無いと思うんですけど…
現地の方々､皆さんどう思いますか？

0484エージェント・７７４

2006/11/05(日) 23:39:27ID:a8GrkBst

ウィキみたいなのは？
これならﾎﾞﾗさんたちが直接書き込めそう。
でもどんなのがあるかな？　ちょっと自分は詳しくないので・・

0485エージェント・７７４

2006/11/05(日) 23:46:34ID:gyY0e+4N

言いだしっぺです。

先ほどあるボランティアの方に
コメント出しておきました。
返事がきたらこちらにも回答します。

0486エージェント・７７４

2006/11/06(月) 00:01:30ID:gsr4ekQQ

>>485
早く犬が貰われていくことを考えるなら。
ページを作ることは自己満足なのでは？

他の団体、特に専門家である単体レスキューからの引き取りを断ったり。
千人を越える人が引き取り希望があっても、独善的な対応。
特に、先住犬の避妊問題については、まるで自分達の宗教観を押し付けるような対応。
かといって、東京まで移送してマスコミ集めての譲渡会。

こんな団体が頭をやってる限り、本当に全ての子達が幸せになれると思いますか？
協力することが、逆に問題を長引かせる結果になると思いませんか？

0487エージェント・７７４

2006/11/06(月) 00:17:28ID:qHQ5ph7p

協力することが、逆に問題を長引かせる結果になる？

そんなこと現地で汗かいてるﾎﾞﾗさんたちに４８６さんは言えますか？
じゃあどうすれば全ての子達が幸せになれると４８６さんはお考えですか？
AAのことは色々聞くけど現に今犬達は彼らの所有の元にある。これは仕方ない。
今は協力するしかないでしょ？　

明日からストライキでも起こしてﾎﾞﾗさんたちに「自分達に頭を譲れ」とAAに迫れとでも？

0488エージェント・７７４

2006/11/06(月) 00:24:42ID:k80UPwI7

AAのブログの内容が消されてる

0489エージェント・７７４

2006/11/06(月) 00:26:09ID:84t8tzDs

>>486
どうしたら一番犬達の為になるでしょうか
>>486さん何かいい案があったら言って頂きたいです
お願いします。

0490エージェント・７７４

2006/11/06(月) 00:30:10ID:uhZLmEJ8

写真掲載の里親応援サイトはブログﾀｲﾌﾟでいいんじゃないか？
簡単に早く始められる。
問題は、問い合わせがAAに行くから、AAの頭越しに出来ないこと。
事前に申し入れせねばならん。
あと、誰がやるか。一人はキツイよね。

0491エージェント・７７４

2006/11/06(月) 00:35:49ID:84t8tzDs

>>480
写真掲載の里親応援サイトを作るにあたって
マイナスになる面､プラスになる面をみんなであげてみませんか。

コメント欄に沢山質問などがきた場合１人だときついですね

0492エージェント・７７４

2006/11/06(月) 00:37:27ID:84t8tzDs

>>491 訂正です
>>480×
>>490○

0493エージェント・７７４

2006/11/06(月) 00:49:13ID:qHQ5ph7p

480で書いたけどブログならﾎﾞﾗさんたちがUPしてくれる方が早いし
詳しく書けるだろうからｲｲかも。
いつも覗くﾎﾞﾗさんのブログがあるんだけど（ウィンクちゃんのお母さんになった方）
すごくいい感じでパークの子を紹介してくれて・・・
ああいう方たちにちょっと手を貸してはもらえないかなあ・・なんて。

0494エージェント・７７４

2006/11/06(月) 01:04:38ID:uhZLmEJ8

クリアしなけりゃならん問題がいくつか。
・AAの了承がたぶん必要。
・ｺﾒﾝﾄを受け付けるなら、一貫した考え、ｽﾀﾝｽの保持が必要。複数人が運営するならその辺の徹底をどうするか。
・現地の多数の方の協力が必要だから、結構ご負担をかけてしまう申し訳なさがある。

0495エージェント・７７４

2006/11/06(月) 01:18:13ID:ITAfEOPi

日本は良くも悪くも前例主義の国なんだよね。
広島ドッグパーク事件は日本のレスキューの前例となる一件。
だからこそ、金銭の流れ、犬の流れ、人の流れを明確に、ワンマン、いい加減、曖昧、隠匿、隠滅などを一切排し、全てを誰もが閲覧、PDFでダウンロードなども出来る事後報告を仕上げる必要がある。
残念ながら今のところ悪い方向に進んでるようにしか見えない。

0496エージェント・７７４

2006/11/06(月) 01:38:24ID:wyVomMN8

そうだな。
反動物愛護、反動物、反ボランティアが入り乱れて、混沌としてくる

0497エージェント・７７４

2006/11/06(月) 02:03:41ID:P7sX+U2W

愛護団体同士が仲が悪いのは仕方がないね。
皆考え方が違って、それぞれ自分の考え方が正しいと思ってるんだから。

ＡＡも変だと思うけど、この人の考え方も全てに賛同は出来ないな。
http://suzzy.exblog.jp/

0498エージェント・７７４

2006/11/06(月) 02:07:47ID:rQsUB86p

大阪から９頭がパークに返されたそうですね。
だったら大阪で譲渡会やればよかったんじゃないですか？
神戸でも京都でも。
東京や北海道で強行したい理由は何なんでしょう？

0499エージェント・７７４

2006/11/06(月) 02:12:12ID:gsr4ekQQ

>>487
>そんなこと現地で汗かいてるﾎﾞﾗさんたちに４８６さんは言えますか？

はい。
mixi、その他関係者のページでもＡＡ本体（夫妻）と、本当の意味で
一生懸命頑張ってるボランティアの間で軋轢が発生しているのを見てませんか？
そもそも。
汗をかいてるか、かいてないかはこの件には関係ないのでは？
mixiでもそうですが、こういう感情的な言論封鎖をする人って多いですよね。

>じゃあどうすれば全ての子達が幸せになれると４８６さんはお考えですか？

まず最初に。
『全ての子達が幸せに』っという感情論からくる幻想はやめませんか。
こういう時だからこそ現実を見ませんか？
何かをすることによって、負も発生します。
マイナス、プラスの双方を考えてトータルで考えませんか？
もし、そういう判断ができないのなら。HPはやめたほうがいいと思いますよ。

>AAのことは色々聞くけど現に今犬達は彼らの所有の元にある。これは仕方ない。
本当に仕方がないのですか？
それこそ、今の状況だとマイナス面がかなり多くでていますが。
多くの子達の幸せを考えるのなら、この状況を放置するんですか？

一刻でも早く、協力を申し出ている単体レスキューや、その他の団体に
分散して、手厚いケアが受けられる状態にするべきだと思いますし、
そのようになるように声を届けるべきです。

0500エージェント・７７４

2006/11/06(月) 02:18:17ID:wyVomMN8

本間獣医科の情報なにかありませんか？

0501エージェント・７７４

2006/11/06(月) 02:36:29ID:uhZLmEJ8

大阪もｷｬﾊﾟがいっぱい？

0502エージェント・７７４

2006/11/06(月) 02:44:50ID:qHQ5ph7p

>>499
見てませんよ、私はmixiなんてやってないからその中でのあれこれは全く知らない。

＞一刻でも早く、協力を申し出ている単体レスキューや、その他の団体に
＞分散して、手厚いケアが受けられる状態にするべきだと思いますし、
＞そのようになるように声を届けるべきです。

そう思うならここにではなくあなたがAAに直接そう言いなさいな。
でも>>497の上2行に書かれている通り、
それが可能なら初期の時点で出来ていた。

私は今の現状以内で自分が出来うる事をやってる。
（事務所の手伝い、募金やここを覗いたり周りに話をしたりホストファミリーも考えた）
東京の譲渡会にも？と思ったから
なんとか広島で里親が見つかれば、とあれこれ考えてここに書き込んだのは
以上の通り。

>じゃあどうすれば全ての子達が幸せになれると４８６さんはお考えですか？

これに早く答えて下さい。屁理屈はもういいから。

0503エージェント・７７４

2006/11/06(月) 03:23:11ID:wyVomMN8

>>502
横レス申し訳ないが、もう少し穏やかに。
確かに>>499読んでいて理屈ばっかりじゃんって思っていた。特に後ろ６行はムカつくね。
>>499さんは今まで何をしたんだろうか？マジ教えてほしい。

0504エージェント・７７４

2006/11/06(月) 03:48:51ID:bcWzQoQi

誰か代表夫婦と仲の良いスタッフと友達になる｡
そして､どういう内情なのかを詳しく調査する｡
ボラの方々にも､色々と詳しく調査する｡
今､内部でも不協和音が響いてるならば､何か糸口が見つかるかも？

明らかにそれはおかしいだろう!という内容があれば､
ﾆｭｰ速あたりで､お祭りに？！
運がよければマスコミに流れ…
代表夫婦　さようなら　できるかも?

すみません　寝ぼけてるので､次の方↓何か良い案を…

0505エージェント・７７４

2006/11/06(月) 07:17:05ID:k9PUpAcm

>>499
他の団体も今いる子だけで手一杯、それに常時資金不足です。
>>504
あまりの世間知らずに絶句です。

0506エージェント・７７４

2006/11/06(月) 07:23:43ID:uVV9UEKk

結局あんたら根は性格悪いんだね。

0507エージェント・７７４

2006/11/06(月) 08:10:50ID:gsr4ekQQ

>>503
>確かに>>499読んでいて理屈ばっかりじゃんって思っていた。特に後ろ６行はムカつくね。

関係者ｷﾀｧ～

0508503

2006/11/06(月) 08:44:08ID:wyVomMN8

>>507=>>499

言うに事欠いてそんなレスですか？
>>499さんは今まで何をしたんだろうか？マジ教えてほしい。

0509エージェント・７７４

2006/11/06(月) 09:11:01ID:k9PUpAcm

mixiをみてきましたがAAへの疑問を書いてるのはごく一部の方のみです。
AAとボランティアさんとの間に亀裂があるとは思えないレスばかりでした。
また、大阪から広島に来た犬はAAが前から大阪で保護してた犬だそうです。

あまりに主観的な意見はしないでくださいね。
犬のためになりませんので。

0510エージェント・７７４

2006/11/06(月) 09:16:22ID:4STEp4h6

>>486
広島ドッグパークから手を引けと？
林夫婦に協力するなということですか？
犬がいなければそうしたいですよ。

でも何十頭と残っている犬達はどうするのですか？
パピーや病気の犬を放っておけということですか？

そんな意見があるとは想像もつかなかった。

0511エージェント・７７４

2006/11/06(月) 09:29:55ID:xNRSIo8G

>>486
いや良いかもよ
AAと鯔の激突＞今ならマスコミリーク喜ぶかもね？

AAはそのまま犬を放っておけないからパート募集＞
誰も来なくて＞鯔に折れる
鯔主導の管理なんて無理か？

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