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情報公開】鳥取県人権侵害救済条例廃止署名OFF26

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0001yosimasa ◆CVMphKNeyo

2006/08/26(土) 20:28:20ID:jLvrND0R

　　　　 .∧＿∧　　ﾂｶﾏｴﾀ!!
　　　⊂（´∀｀　）
　／￣⊂　　　）
　 |^◇^　ヽ（　丿
　（　　　　）（＿）
　　''ゝ'''ゝ´

　ぴよぴよ

　　　　　 ∧＿∧
　　／￣（´∀｀　）　ｱｯﾀｶｰｲ！
　 .|　＾◇＾) ⊂　）
　（　　　　）｜　|
　　''ヽ'''ﾉ''（＿（＿）

鳥取県で可決された人権侵害救済条例廃止を求める署名活動のスレッドです
【地方自治法第七十四条】
普通地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権を有する者
（以下本編において「選挙権を有する者」という。）は、
政令の定めるところにより、その総数の五十分の一以上の者の連署をもつて、
その代表者から、普通地方公共団体の長に対し、
条例（地方税の賦課徴収並びに分担金、使用料及び手数料の徴収に関するものを除く。）
の制定又は改廃の請求をすることができる。

【鳥取県有権者数】
493,974人（平成１７年９月２日現在）
÷50 ＝ 9880人（必要最低署名数、小数点以下繰上げ）

◆まとめサイト
「鳥取のココロと未来」
http://heart.jinkenhou.com/

I Love Tottori （まとめwiki）
http://tottori.jinkenhou.com/

◆前スレ
【情報公開】鳥取県人権侵害救済条例廃止署名OFF25
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1148994339/

0002yosimasa ◆CVMphKNeyo

2006/08/26(土) 20:30:13ID:jLvrND0R

■□■鳥取・人権侵害救済条例について～署名と宣伝に協力よろ！～■□■

◆まとめサイト◆
■「鳥取のココロと未来」　http://heart.jinkenhou.com/
■I Love Tottori （まとめwiki）　http://tottori.jinkenhou.com/
■鳥取人権の乱　(凸リスト)
http://tx86.ja-21.net/kaida_shinmachi/jinken/tottorixday.html

総務部人権局　鳥取県の人権施策　http://www.pref.tottori.jp/jinken/index.html

【条例】
鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例
http://www.pref.tottori.jp/jinken/jourei.html
鳥取県人権尊重の社会づくり条例
http://www.pref.tottori.jp/jinken/jorei-syakaidukuri.html
　　　　　　　　　　　　　↓
鳥取県人権尊重の社会づくり協議会名簿
http://www.pref.tottori.jp/jinken/jorei-syakaidukuri_iin.html

県会議員の連絡先
　　http://tk01050.fc2web.com/kaida_shinmachi/jinken/tottori/kengikaigiin2.html
鳥取県庁県民の声　
　　TEL　0857-　26-　7111　FAX　0857-　26-　8111
　　ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ　[email protected]
鳥取県庁人権局
　　TEL 0857- 26- 7603 または　0857- 26- 7072
　　ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ　 [email protected]
鳥取県議会事務局
　　TEL　0857-　26-　7460　FAX　0857-　26-　7461
　　ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ　[email protected]

0003yosimasa ◆CVMphKNeyo

2006/08/26(土) 20:36:12ID:jLvrND0R

《人権条例ができてからの流れ》
【2005年】
10/12　9月議会で35人の賛成により人権条例可決。（反対議員2名）
10/22　2ちゃん発、真の人権を考えるインターネット有志の会が反対活動を開始。
　　　（基本的に毎週末、街頭宣伝と署名活動を行う）
10/28　県に届いた条例への抗議メール、FAX、電話が725件に上る。
11/2　　日本弁護士会が人権条例に反対する声明を発表。
11/14　県議会最大会派会長、石黒県議が条例の見直しを示唆。
11/15　前日の会長発言について会派内で反発の声が上がる。
11/28　人権委員の給与案が11月議会で提案され、インターネット上などで非難の声が上がる。
12/1　鳥取県弁護士会松本会長が、弁護士会からの人権委員会への派遣を拒否。
12/18　真の人権を考えるインターネット有志の会主催の人権条例反対集会開催。
12/23　鳥取県弁護士会臨時総会で人権条例の改廃を求める決議がなされる。
12/27　共産党系の団体でつくる「“鳥取県人権条例”の改廃を求める鳥取県連絡会」が結成される。
12/28　識者に問題点を聞く人権条例の第一回懇話会が鳥取市で開かれる。

【2006年】
1/7　　識者に問題点を聞く人権条例の第二回懇話会が鳥取市で開かれる。
1/10　｢“鳥取県人権条例"の改廃を求める鳥取県連絡会｣が署名活動を開始｡
1/12　片山知事が県議会主要三会派に対して条例の見直しを求める意見を伝える。
1/22　米子市において、人権条例の勉強会が開かれる
1/27　片山知事が欠陥のある条例だと認める発言をする。
1/30　片山知事が定例記者会見で、条例施行を無期限延期するべきだとの考えを示した。
2/1　　片山知事は6月1日の施行を停止する条例案を提出する考えを述べた。
　　　まとめサイトにて人権条例に関するアンケート開始。
2/5　「差別事件を考えるシンポジウム」にて部落解放・人権研究所長が人権条例に賛成の演説を行う。
2/20　6つの市民団体（真の人権を考えるインターネット有志の会含む）が鳥取県に5000人を超える反対署名を添えて、条例廃止の申し入れをする。
2/21　「鳥取県人権条例の改廃を求める連絡会」が人権条例を見直す県の検討委員会に要望書提出。
2/24　知事が人権条例の施行を無期限に延期する条例案を県議会に提案。
　　　真の人権を考えるインターネット有志の会が条例廃止を求める陳情書を提出。
3/2 部落解放同盟県連合会など六団体が六月の円滑な施行を求める署名を開始
3/10 「真の人権を考えるインターネット有志の会」が解放同盟への決別を勧告する折込を配布するも、新聞折込センターにより中止される。
(後日改訂版を前県に配布)
3/20 真の人権を考えるインターネット有志の会が条例廃止を求めるインターネット署名を提出。
3/24 県執行部による停止条例案が可決し、人権条例が無期限凍結されるも、早期施行を目指す付帯意見が付けられる。
5/2　第1回見直し検討委員会開催。　
6/10 第2回見直し検討委員会開催。
7/23 第3回見直し検討委員会開催。
8/17 第4回見直し検討委員会開催。

0004yosimasa ◆CVMphKNeyo

2006/08/26(土) 20:38:41ID:jLvrND0R

☆★☆★☆鳥取人権条例廃止ビラ配り&街宣OFF☆★☆★☆

(ﾟ∀ﾟ）鳥取県人権条例廃止を求めるビラ配り&街宣OFF(ﾟ∀ﾟ）

【日時】8月27日（日）　16時～18時（荒天の場合は中止）

【場所】JR鳥取駅北口

【集合場所】同上

【現場責任者】yosimasa氏

【参加予定者】yosimasa氏、保守お嬢さん氏、IN氏、IT氏、msfm@広島氏、鳥取の名無し氏

【参加表明】スレにてカキコよろしく御願いします。

※時期がら、参加者の方は暑さ日焼け対策万全にてお越しください。
※新規さん、飛び込みさん大歓迎です。お気軽に覗いてみてください。
※「ビラ配りや街宣はちょっと・・・でも、参加してみたいなあ」といった方も
どうぞ遠慮なくお立ち寄りください。のぼり係、プラカード係、DV撮影係（それぞれ1名づつ）
も募集しています。OFF終了後のお茶会だけの参加ももちろんOKです。
宜しく御願いします。

0005yosimasa ◆CVMphKNeyo

2006/08/26(土) 20:43:56ID:jLvrND0R

0006yosimasa ◆CVMphKNeyo

2006/08/26(土) 20:47:47ID:jLvrND0R

インターネット有志の会奮戦の記録その２

12/18集会　中西喜平太 23MB　
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20051218_1.wmv
12/18集会　松本光寿（弁護士）　
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20051218_2.wmv
12/18集会　今岡祐一（北朝鮮に拉致された日本人を救出する鳥取の会会長）60MB
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20051218_3.wmv
12/18集会　西村幸祐（評論家）50MB　
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20051218_4.wmv
12/18集会　平田文昭（人権擁護法案を考える市民の会代表）58MB
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20051218_5.wmv
12/18集会　質疑応答・主催者アピール
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20051218_6.wmv

0007yosimasa ◆CVMphKNeyo

2006/08/26(土) 20:49:50ID:jLvrND0R

0008yosimasa ◆CVMphKNeyo

2006/08/26(土) 20:54:16ID:jLvrND0R

すみません。順序が違ってしまいました。

インターネット有志の会奮戦の記録その３

1/7yosimasa氏インタビュー(154MB)
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/interview_20060107.wmv
1/22鳥取駅前トラメガ街宣映像（102MB）
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060122.wmv
2/4鳥取駅前トラメガ街宣映像
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060204.wmv
2/10街宣車予告映像
http://rentals.mine.nu/~jinkenhou/tottori/0210gaisen_neo.wmv
2/11街宣メイキング映像(175MB)
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/offshot_20060211.wmv
2/12鳥取駅前街宣映像(122MB)
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060212.wmv
2/18 街宣OFFSHOT集（40MB）
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/offshot_20060218.wmv
2/18 鳥取駅前街宣映像
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060218.wmv
2/19 鳥取駅前街宣映像（156MB）
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060219.wmv
2/20 鳥取県議会議長へ署名提出速報版（55MB）
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20060220_flash.wmv
2/20署名提出記録映像（新たに知事秘書提出・記者会見シーン含む）（50MB）
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20060220_2.wmv

0009yosimasa ◆CVMphKNeyo

2006/08/26(土) 20:56:58ID:jLvrND0R

インターネット有志の会奮戦の記録その５

3/21 鳥取駅前街宣映像その１ yosimasa氏
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20060321gaisen1.wmv
3/21 鳥取駅前街宣映像その２鳥取の名無し氏
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20060321gaisen2.wmv
3/21 鳥取駅前街宣映像その３ KN氏
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20060321gaisen3.wmv
3/24採決の日ドキュメント映像(114MB)
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20060324_saiketsu.wmv
3/24 鳥取駅前街宣映像第1部（193MB）
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060324_1.wmv
3/24 鳥取駅前街宣映像第2.部（191MB）
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060324_2.wmv
3/25 鳥取駅前ファイナル街宣映像前半（152MB）
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060325_1.wmv
3/25 鳥取駅前ファイナル街宣映像後半（157MB）
http://www.powup.jp/jinken/gaisen/video/gaisen_20060325_2.wmv

また今年6月の米子市市議選挙においては、候補者に対して人権条例についての
アンケートを行いました。
http://heart.jinkenhou.com/election/yonago/index.html

0010yosimasa ◆CVMphKNeyo

2006/08/26(土) 21:04:16ID:jLvrND0R

KNブログ
http://kn2006.blog66.fc2.com/
鳥取ループ
http://tottoriloop.blog35.fc2.com/

鳥取ループさんが行った情報開示請求は以下の通りです。
～開示済み書類～
部落解放同盟の補助事業実績報告書
http://tottoriloop.blog35.fc2.com/blog-entry-83.html
鳥取市同企連の補助事業実績報告書
http://tottoriloop.blog35.fc2.com/blog-entry-87.html
解放同盟集会へ鳥取市役所職員を動員したメール
http://tottoriloop.blog35.fc2.com/blog-entry-85.html
部落解放鳥取県企業連合会研修実績報告書
※追加取材を行い、詳細を報告予定

部落差別事件一覧表
http://tottoriloop.blog35.fc2.com/blog-entry-96.html
～情報公開請求進捗状況～
[1] 部落解放同盟の補助事業実績報告書および証憑書類
　(H18.2.1)補助事業実績報告書が開示決定
　(H18.2.1)証憑書類が不開示決定
[2] 鳥取市同企連の補助事業実績報告書および証憑書類
　(H18.2.28)補助事業実績報告書が部分開示決定
　(H18.2.28)証憑書類が不開示決定
　(H18.3.20)行政不服審査法に基づく異議申し立て
　(H18.4.25)4.20の情報公開・個人情報保護審査会で受理されたと通知あり
　(H18.4.28)不開示等理由説明書が送付される。5月16日までに意見書を提出できるとのこと
　(H18.5.15)意見書を提出
[3] H18.2.5に梨花ホールで行われた解同の集会に
鳥取市同和対策課が動員をかけたメール
　(H18.4.4)開示決定
[4] 部落解放鳥取県企業連合会平成１９年、２０年度格付けに係る加点研修の実績報告書
　(H18.3.24)情報開示を申出
　(H18.4.11)鳥取県庁より電話があり「協議が長引いているので、１週間ほど待って欲しい」とのこと
　(H18.4.27)部分開示決定
加点研修についての詳細は以下のURL
http://tottoriloop.blog35.fc2.com/blog-entry-71.html
追加調査の上詳細を掲載予定
[5] 部落解放・人権政策確立要求鳥取市実行委員会補助金
活動計画書/収支予算書/補助金交付要綱/証憑書類
[6] 鳥取市人権情報センター補助金
事業計画書/一般化会計収入支出予算書/補助金支出要綱/会計証憑書類等
[7] 鳥取市同和問題企業連絡会運営補助金
事業報告及び決算書/事業計画書及び予算書/規約/会員・役員名簿/設立趣意書/補助金交付要綱
　(H18.5.10) 開示請求書を提出
　(H18.5.30) 部分開示
証憑書類は不開示
[8] 部落差別事件一覧表(鳥取県同和対策課・人権同和教育課)
　(H18.4.24) 鳥取県情報公開室へ開示の申し出をFAXで送付
　(H18.5.8) 全面開示

0011yosimasa ◆CVMphKNeyo

2006/08/26(土) 21:09:16ID:jLvrND0R

鳥取新ビラDL希望の方はこちらから御願いします。
http://heart.jinkenhou.com/2/dl.html
http://www.watanabetadashi.net/

現物ご希望の方は詳細（枚数、到着希望日時等）をお知らせ下さい。可能な限り、
対応させて頂きます。
[email protected]

0012yosimasa ◆CVMphKNeyo

2006/08/26(土) 21:11:59ID:jLvrND0R

あと、情報開示関連の詳細な経緯テンプレをあげたいのですが、私の手に
余ることなので、出来ればたろさんに御願いしても良いでしょうか。
宜しく御願いします。
その他テンプレ遺漏がありましたら、宜しく御願いします。

0013yosimasa ◆CVMphKNeyo

2006/08/26(土) 21:18:43ID:jLvrND0R

ＫＮ氏口座会計
http://heart.jinkenhou.com/about/KN.pdf

郵便振替口座
http://heart.jinkenhou.com/about/yubin.pdf

東京三菱口座
http://heart.jinkenhou.com/about/UFJ.pdf

鳥取銀行口座
http://heart.jinkenhou.com/about/torigin.pdf

0014yosimasa ◆CVMphKNeyo

2006/08/26(土) 21:24:49ID:jLvrND0R

カンパマニュアル作成案①

940 ：うめお：2006/08/25(金) 19:52:02 ID:tNzIAArk
>>937
時間無いし別スレの騒ぎもヲチしてる暇ないんだが、

1.カンパ募るのは明確な別チームにして専任コテ(Mコテ)がやり、
　(鳥取なら鳥取の)個々の問題の主要コテ(Lコテ)はタッチしない。

2.カンパは個々の問題に対応して動く人(Lコテ)に、
　カンパ募るチームのコテ(Mコテ)の独断で無条件供与、
　と最初に明示。

3.大口の支出案件ごとに
　是非を協議のうえ供与、
　その項目は(Mコテが)明示し、領収書を(Lコテが)up。

4.小口の支出用にはソレナリの額を供与、
　その領収書はupしないと予め明言し、揚げ足取りを排除。

てな体制に持って行くのはどうですかね？

カンパマニュアル作成案②
950 ：鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A ：2006/08/26(土) 02:51:48 ID:mue1WfRk

１、費用：あくまで条例反対オフの為に発生する費用は、オフ会計から賄う
　　（例）街宣の申請費用、新聞折込、ビラ印刷
２、物品の購入費は、①それが純粋にオフの目的に限定されるもの、②使用後に誰かが転用
　　出来ないもの、以上に限定してオフ会計から賄う
　　（例）ノボリ、垂れ幕（？）

0015エージェント・７７４

2006/08/26(土) 21:56:57ID:9y7DfD3x

　　前スレより

「この条例の何が悪いの?」

「定義が、あいまいすぎて何が人権侵害かよくわからなくなっている」
「刑法や特別法と人権侵害救済条例が内容の重複する部分がある(条例は不用)」
「なんで地方条例なのに他県民に及ぶのかおかしい」
「他県民は加害者になれても被害者になりえない」
「訴える方は証拠の提示も反対尋問も訴えた方から求められない」
「誰に訴えられたかも教えてもらえない」

「予防的に、おそれのある(未来の)差別も取り締まりできる」
「人権委員会は捜査官と検事と裁判官を兼ねたような権限を持つ」
「人権委員の判断で差別を確定出来る」
「訴える方は匿名でも代理でも第三者でも良い」
「訴えた方は虚偽でも勘違いでも不利益をうけない」
「調査は密室で非公開におこなわれる」

「判決ではなくて『決定』なので弁護士の反論も認められない」
「人権啓発に関する研修等への参加させられる」
「拒否した場合は氏名の公表と5万円の過料」
「人権侵害救済推進委員会への監視・監査システムがない」
「委員の任命権と罷免権は県知事のみにしかない」
「冤罪の場合の名誉回復は国の司法に訴えるしか方法がない」

「委員会の権限は憲法の三権分立主義に反する」
「すでに県警や地方法務局、県人権局に相談窓口があり救済活動している」
「人間の内心で他人の内心を裁くことは心理学上不可能」
「年齢制限がなく子供にも適用される」

決定的な欠損事項「第１条の書かれるべき『人権の定義』がされていない、
『人権侵害』の定義は第2条でされているが何が『人権』かが欠損している

0016yosimasa ◆CVMphKNeyo

2006/08/26(土) 21:57:55ID:jLvrND0R

カンパマニュアル作成の目的は、とりあえず現在の体制やお金の適用
方法、監査システムは現行のままで問題ないですが、一度、それらを分かりやすい
カタチで明文化しておき、テンプレとして纏めておいた方が良いかなと
考えました。

もちろん、どこまでを「OFFにかかる純粋な費用」として見るかというのも
ありますし（OFF時の飲料やOFF費用だが領収の出ない微妙な出費等）、
たとえカンパ適用との判断が妥当なケースでも、個人の意思や
篤志といったものも尊重しなければならない事（KN氏の交通費等）もあるので、
こういった諸々のケースに柔軟に対応できるようなマニュアルを、平易な文
に纏められればと思います。
最初からパーフェクトな出来は望めませんし、また全てを細かく分類化する
ことが目的なのではありません。
皆さん、ご意見ご提案宜しく御願いします。

0017ポータル ◆.K5wtd0yKU

2006/08/26(土) 21:59:49ID:9y7DfD3x

　じっぷらに詰め所が出来ましたので　ご贔屓におながいします

■□■人権擁護法案反対総司令部じっぷら詰所　★１■□■
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1156580047/

0018Walter ◆ECsneFDxR.

2006/08/26(土) 22:02:36ID:d9PIsC8V

スレ立て乙！！

雌雄を決する時がやって来たようだ｡
負ければ『死』
例え勝利しても今まで通りの日常が続くだけ､
報われない戦い､
名も残らず､栄誉も富も与えられず･･･
それでも我々は戦わねばならない｡
悲壮｡
そう､
我等匿名の悲しきﾌﾘｰﾀﾞﾑﾌｧｲﾀｰなのだから･･･

おのれ!もう時間が無い!みんな頑張れ!
最後の最後まで希望は捨てるな!
殆どのﾏｽｺﾐが沈黙している今､
国民を暗黒法案から救えるのは我々匿名戦士しかいないのだ!
敵は強大である｡
しかし我々にも勝算は有る｡
やれる事を全てやれば必ず勝てる｡
行動せよ!

0019yosimasa ◆CVMphKNeyo

2006/08/26(土) 22:15:14ID:jLvrND0R

のぼり到着しました。
かなりイイ出来映えです。

0020KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw

2006/08/26(土) 22:20:41ID:iVQ84H88

>>19
ぜひ見たいです

0021yosimasa ◆CVMphKNeyo

2006/08/26(土) 22:28:27ID:jLvrND0R

>>20
現物写真ではないのですが、↓
http://heart.jinkenhou.com/2/img/nobori_final.pdf

明日のOFFは電車広告パネルも用意します。
裏面に角材を貼りつけ、手持ちプラカードに様変わり。
たろさんが居られないので、映像が撮れないのが残念です。

0022yosimasa ◆CVMphKNeyo

2006/08/26(土) 22:56:22ID:jLvrND0R

スレタイトルに【スミ付きカッコが欠落してしまいました。
お詫び致します。

0023雑種 ◆aXDlXmFKeY

2006/08/26(土) 23:07:45ID:+TJICL+x

スレ立て乙です。なんか押し付けたみたいで申し訳ない…

>>21
おお、すごいです。
これなら経費申請してOKだと思うんですけどね。
OFFにかかる純粋な費用で問題ないよーな。

0024yosimasa ◆CVMphKNeyo

2006/08/26(土) 23:27:44ID:jLvrND0R

ちなみに、ロゴ取込料の2000yenは業者様のサービスということでした。
県外の業者様ですが、このスレをご存知みたいで応援しているとのこと。
この場をお借りして改めてお礼申し上げます。

0025yosimasa ◆CVMphKNeyo

2006/08/26(土) 23:42:51ID:jLvrND0R

>>23
いえいえ。スレタイをミスってしまってこちらこそスミマセン。

0026yosimasa ◆CVMphKNeyo

2006/08/26(土) 23:54:26ID:jLvrND0R

>>1
よく見たら前スレのリンクも違っていました。
何度も申し訳無いです。
正しくはこちらです。↓
◆前スレ
【情報公開】鳥取県人権侵害救済条例廃止署名OFF25
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1152896544/l50

0027ドクロ ◆flliDOkuro

2006/08/27(日) 01:15:25ID:1TTIVugE

>>1乙です！

前スレ最後の方の誤解を解きますが
私は名無しのレスを無視しようなんて言ってませんよー

こちらあんまり手伝えてませんがパソコン復活したので
ビラいじるときは声かけて下さいね

0028鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A

2006/08/27(日) 01:33:36ID:b+5pxv9o

こんばんは。
最近の鳥取スレは途中で500K越えする事が多いですね。

今夜は最近ご本人が余り告知されていないので、代わりに。
現在更新中の「鳥取ループ」は必見ですよ、みなさん♪
http://transnews.at.infoseek.co.jp/tottori-kurayoshi.htm

0029鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A

2006/08/27(日) 02:02:44ID:b+5pxv9o

と、改めて。

>>1
お疲れ様です。　明日は頑張りましょう。

>>16
そうですねぇ...........。
「オフにかかる純粋な費用」と書くと、ちょっと曖昧でしたでしょうか。
まぁ誤解を解く為に一応フォローしておきますと、「OFF時の飲料」は勿論、今迄もカンパから
充当した事はありません。
前スレでは、会社なんかで言う「費用的な支出」と「資産的な支出」で大まかに色分けしたの
ですが、要はオフ以外の目的で転用出来るものなんかは、基本的にカンパから充てるのは
マズいかなって思ったんですね。
要は「形として残って、誰かが私用可能なもの」は、まぁ自腹を切るべきでしょうね。
結果的に>>21は、カンパから充当しましょう。
>>24の業者さんにも是非、よろしくお伝え下さい。

>>18
この文章、時々見かけますけど良いですね。
「たとえ勝利しても今まで通りの日常が続くだけ」って下り、特に好きです。
こんな活動をやっていても、自分自身には何の見返りも無い（それどころかマイナスですねｗ）。
でもそれでも、何とかしたいの一念で身を投じる。
これを自己満足で片付けるのは簡単ですがね........。

>>27
TBSスレではお疲れ様です。
余りログを追えてなくて申し訳無いのですが....。
色々な批判はあるでしょうが、どうぞ余り気になさらないで下さいね。
誠意を持って接し続ける限り、分かってくれる人はちゃんと分かってくれると思いますよ。

0030エージェント・７７４

2006/08/27(日) 07:20:16ID:a/dkWJ6R

反共や愛国を擁護するための条例だったらここまで熱心になったかどうか

0031 ◆vVxRJnEIiY

2006/08/27(日) 08:26:35ID:iCGSMi+k

まじレスすべきか躊躇してました。

当初二百万円のカンパ目標で昨年末までの予定で動き出した鳥取OFFでしたが、本年にも
第２陣と大量チラシ折込を行いカンパ総額は六百万円弱にもなりました。当初強く拒んで
いた（複数人いた）会計について、結局、監査（入金、出金の±が大体合っていたら普通
は納得する）を行わざるをえなかったと思いますが、鳥ﾒﾝ（鳥取OFFメンバー：略して鳥ﾒﾝ）
はどう考えていたのか、が見えなかったです。ここがﾎﾟｲﾝﾄ。
判らない、理解できない、一つ一つは取るに足りないツマンナイ事でも積り積もれば不信感で
ぁゃしぃ、ですよ。

鳥取OFF収支報告ブログを一通り見ましたが判りづらかったです。疑問を質し回答を頂き
ましたが？？？で、私の心情は“たろ”さんでした。応えて頂いた方々はさしずめ鳥取県
人権局だな、と感じたりもしました。結局手渡しカンパ金についてはっきりしないことが
判りましたが、多人数が関って少しずつ既定の書式もなく精算をして、後々監査をするこ
とになり、そのつど番頭さんがブログ報告されたと思いますから纏めようにも纏められな
かったのでしょうか。プロトタイプは早期にルーチンワーク化され、見易くなることを願って
います。私は以後、鳥取会計について質問はしません。
過ぎたことを蒸し返し鳥ﾒﾝ方に余計なご負担をかけましたことをお詫びし、また感謝いた
します。これが、良い区切りになれば幸いです。

>>鳥ﾒﾝ
しかし、別に、やましい事をしてる訳ではないのですから、ここでは疑問を呈されたら堂々と応えましょう。　
某所での対応は、あまりに見苦し過ぎ。

0032エージェント・７７４

2006/08/27(日) 08:33:50ID:3EGFJnd3

http://sdsatoyan.fc2web.com/

0033 ◆vVxRJnEIiY

2006/08/27(日) 08:34:50ID:iCGSMi+k

>>前スレ934
手渡し受領カンパ金ですが、複写式の領収書（連番付き）を使い、提供者の目前にて金額
を記入し、尚且つ1対１での受領は極力避ける。（OFF幹事+参加者１名）
領収書の複写の方を渡す。いらないと断られたらそのままで保存。
OFF終了毎に、参加者で領収書と受領カンパ金額を目視確認する。
よくOFFする幹事ならば、そのまま現金を所持し使えばいいし、たまーに開催する幹事は
振り込んだ方が良いと思う。

鳥取は、一番経験値が高いと思います。是非一度、記憶が有るうちに、例えば会計OFFをどうやったのか、
領収書の貰い方、日頃の保管、整理、・・・ノウハウとかあったなら思い出して記しておきましょう。

不正を行うことが出来ない仕組みが、参加者に一番優しい枠組みだと思う。

0034なめ猫♪ ◆hgvFYeaQiI

2006/08/27(日) 08:58:27ID:jwZLTwM7

男女共同参画条例でもここまで起きるという事例です。

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gifu/news/20060826ddlk21040010000c.html

0035 ◆vVxRJnEIiY

2006/08/27(日) 09:11:34ID:iCGSMi+k

>>31
番頭さん・・・×
雑種さん・・・○

失礼しました。

0036たろ

2006/08/27(日) 09:48:40ID:ckeMt6O4

前スレ>>941
他の方がどうか分かりませんけど、私自身は、当スレが配布したビラを見て
今年の２月頃から参加して居るんですが、基本的に誰の為にやっているの
でもなく、自分と、自分の子ども、家族の為にやっている事ですから、自分と
、子どもと、家族にこの条例が危害を及ぼさないと自分自身で納得出来るま
では今のところ止める気はないですね。例えば、今後議会が我々の声や見
直し検討委員会の声を無視して条例施行の動きを見せるのであれば、行政
訴訟他、出来うる限りの事をしていきたいと思っています。
いわば「我が身かわいやホーヤレホ」ですので、身勝手な言い分かも知れま
せんが我が身に関係のない事であればそんなに気にとめないというか、どう
でもいいというか、自分の時間を使ってまでと言うくらいのかるーい気持ちで
しか有りません。本音を書けば、貴重な休みくらい（８月に入ってから１．５日
しか休んでないし・・・）子どもと遊んでやりたいですよ。

だから、極論すると、街道さんが税金を私しようが私の生活に影響を及ぼし
ませんので「本人の良心が痛まないんであれば、それはそれで良いんじゃ
ないの？」って気もします。ただ、そんな人を見れば軽蔑しますし、それを
もって、「おまえは差別者だ、九段階で思想を変えてやるから出席しろ」なん
てことを言われるのであれば、徹底的に闘いますよ。

この条例の怖いのは、まず言論の自由を制限し、その上で、個人の思想、
信条をねじ曲げる事が出来る、というか、その為の条例であるから危険なわ
けで極論すると、人権委員の意に添わない思想を持った人間をロボトミーに
してでも、人権を守るっていう所まで暴走しかねないんですよね。安田委員も
言っている様に日本の刑罰に、収監とか死刑は有っても、殺人者であれ極
悪人であれ「心を改造する」刑罰というのはあり得ない訳です。この条例は
いとも簡単に被告の心を改造すると言っているし、実際検討委員会の議論
の中でもその辺の問題がクローズアップされてますしね。

この条例の先にあるものは、人権救済の名の下に、国民をロボット化する
映画やアニメに出てくる暗黒社会でしか無いと思います。

0037たろ

2006/08/27(日) 09:49:39ID:ckeMt6O4

>>31 >>33
凄く理解出来ます。実際あの会計監査をしたときにも「こら拙い・・・」って何度も
思いましたから。とりあえず出来る限りの事をしようと思って締めてみたのがあの
結果です。現状の問題は「会計」と言われる物の中身が、疑惑を持っておられる
方の「会計」と活動メンバーの「会計」で意識が異なっている結果ではないかと言
う気もします。

ただ、あの会計資料を作るだけでも、雑種氏がこまめに帳簿を付けてくれていて
私も事前に領収書の確認とか突き合わせとかをやって、各口座の出入りをつき
あわせてと、色んな作業をやった上で２日間くらい掛かって居るんですよ。素人
が集まってやる事ですから当然効率も悪いし、結果としてできあがったものも不
十分かも知れません。しかし、全ての領収書に番号を振って、帳簿にそれを転記
して全てスキャナーで取り込んでアップしてみたいな作業をやると成ったら・・・・。
実際の活動なんか出来ないと思いませんか？

疑念を持つ方はそこまで厳密な会計を求められて居るんだと思いますが、逆に
実際の活動をしている人の視線から見ると、これらの要求はあきらかに、活動以
外の作業に時間を使わせて、実際の運動を出来なくする為の「妨害活動」と映っ
てしまいかねません。

だれか「会計は私が全て纏めるから、存分に運動をやってくれ」っていう人が居れ
ばいいですが、やはり金銭を扱ったり個人情報を扱う心理的負担は大きいですし
（ネット署名の時に何かの間違いでこの名簿が流出したらどうしようかって心底
不安で、提出後に全てのファイルを削除したときは本当にホッとしましたから）、
誰もが、ビラ配りや、デモ等見える活動の方に参加したいと思いがちで、なかなか
これを解消する事は、難しいんじゃないかと思います。

鳥取が比較的うまくいっている背景は、県庁所在地にはｙｏｓｈｉｍａｓａ氏と私が居て
あと、地元有志のＩＮ，ＩＴ両氏がいて活動が出来る、その上に鳥取の名無し氏が
頻繁に鳥取米子を往復して下さるので、情報を米子に持って変える事が出来、尚
かつ米子女性コテメンバーが、会計、ＨＰ更新やその他表に見えづらいけど、絶対
に外せない活動を地道にやって下さるという、良い意味での分業が自然と成立して
しまっていたので、比較的無事というか、大きな事故もなく２５スレ目まで来られ
たんじゃ無いかと思います。

各個人毎には「自分の出来る事」をやっているだけなんだけど自然と役割分担が
できて「インターネット有志の会」が成立しているというのが現状の姿ではないでし
ょうか。実際、県内コテの誰か１名でも抜けたら今までの様な活動は難しくなると
おもいます。

ここまで書くと、某スレにおける問題の私の見解が分かってもらえるかも知れま
せんが、如何でしょうか？

0038鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A

2006/08/27(日) 12:07:37ID:7+dtWL3u

おはようございますorz

>>28で異なるアドを貼ってましたので、お詫びして訂正致します。
鳥取ループ
http://tottoriloop.blog35.fc2.com/
人権条例の中でも重要な問題点として度々指摘されている「県外条項」。
これがどのような経緯で織り込まれる事になったのか.......必見です！

0039msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw

2006/08/27(日) 13:56:51ID:1L2ezzBh

現在、岡山道高梁SAにて休憩中。サンドラがウザイっす。

では、皆様後ほどm(__)m。

0040たろ

2006/08/27(日) 15:46:05ID:ckeMt6O4

皆様おつかれさまです。ただ今東に向かって爆走中。
草場の影から応援しています。

0041鳥取の名無し@携帯

2006/08/27(日) 15:47:44ID:Jz0L5lrb

今市内に入りました。
もう少しで到着します。

0042鳥取の名無し@携帯

2006/08/27(日) 16:27:26ID:Jz0L5lrb

現地より。
今日は比較的涼しい風が吹いていて、ビラも配りやすいですね。
現在msfmさんが演説中です。

0043エージェント・７７４

2006/08/27(日) 18:13:15ID:WG3Y8BA8

前スレでも言ったけどもう一回

かつてこの運動のカンパ口座、KNの生活費口座と一緒になっていたよね？
そのときの口座の入出金の記録がまず↓
http://news.80.kg/index.php?TBS%CC%C8%B5%F6%C7%ED%C3%A5OFF%A4%CE%CA%E7%B6%E2%BF%F4%C9%B4%CB%FC%A4%CE%B9%D4%CA%FD#f6deb49c

で、この記録を本人の申告(いわゆる”Ｐ”とか”Ｔ”とか)に基づいて、
ＫＮ個人の入出金だけ抽出してみました。それが↓
http://news.80.kg/index.php?TBS%CC%C8%B5%F6%C7%ED%C3%A5OFF%A4%CE%CA%E7%B6%E2%BF%F4%C9%B4%CB%FC%A4%CE%B9%D4%CA%FD#ae7e5242

結果、9万円の赤字。
赤字ということはKNの保険や携帯使用料等の個人的な引き落としに対して
カンパ金が充当されたわけで、それが返された形跡は未だ無い。

以上の事実に対していかが思いますか？

0044エージェント・７７４

2006/08/27(日) 18:16:33ID:WG3Y8BA8

補足。
通帳そのものがKN個人の保管していたもので、その画像も彼自身が撮影、編集し
入出金がプライベートなものか経費,カンパなのかも全てKN自身の申告によるもの、ということを念頭にお答え願います。

0045エージェント・７７４

2006/08/27(日) 18:27:35ID:S6cJ1Qcr

>>43
部外者は黙ってろ

0046エージェント・７７４

2006/08/27(日) 18:30:50ID:WG3Y8BA8

>>45
それが公式声明？

0047エージェント・７７４

2006/08/27(日) 18:35:15ID:27TgqAj1

>>46
エージェント・７７４の発言が　公　式　声　明　なわけネーだろｗ

少しは空気嫁ｗｗ

0048エージェント・７７４

2006/08/27(日) 18:35:53ID:WG3Y8BA8

>>47

> 45 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2006/08/27(日) 18:27:35 ID:S6cJ1Qcr
> >>43
> 部外者は黙ってろ

明らかに”関係者”の言い分だろ？

0049エージェント・７７４

2006/08/27(日) 18:38:15ID:27TgqAj1

>>48
ただの煽りとは考えられネーのかねｗ
いやはやまったく、これだから厨房は（ｒｙ

0050エージェント・７７４

2006/08/27(日) 18:42:14ID:WG3Y8BA8

>>49
そりゃ煽りだろうけど、ほかに”関係者”のコメントが無ければ
>>45が唯一の"関係者"のコメントだろ？

0051エージェント・７７４

2006/08/27(日) 18:46:35ID:VCH19PfF

>>50
煽りにマジレスですか？

0052エージェント・７７４

2006/08/27(日) 18:47:56ID:WG3Y8BA8

>>51
いいや？
煽りに皮肉で返しただけ。

0053エージェント・７７４

2006/08/27(日) 18:54:21ID:27TgqAj1

>>50
デフォ名無しの発言を　関　係　者　と　断　定　できるお前さんの頭脳に嫉妬ｗｗｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このスレで実際に活動している　コ　テ　ハ　ン　の発言でない限り、

公　式　声　明　な訳ねーだろｗｗｗ

まぁ、藻前さんがそう信じたいのなら言っても無駄だろうけど・・・

>>52
皮肉にすらなってねーｗ

0054エージェント・７７４

2006/08/27(日) 19:08:11ID:VCH19PfF

> そりゃ煽りだろうけど、ほかに”関係者”のコメントが無ければ

煽りにマジレスですか？

0055エージェント・７７４

2006/08/27(日) 20:03:47ID:UsAJ2n/0

また　かよ。。。。。。

0056msfm@未だ帰宅途中 ◆/6wjx.Vasw

2006/08/27(日) 20:55:11ID:1L2ezzBh

>43
県内コテの方々は未だ帰宅途中と思われます。大変申し訳ありませんが、
もう暫くお待ち頂けませんでしょうか。宜しくお願い致しますm(__)m。

0057エージェント・７７４

2006/08/27(日) 20:58:01ID:oPwloMo7

みっつめ：お友達が増えました。
年下の。や、おじさんもがっつり増えてるんだけど
私より若い子もいっぱいいるんですよ。
で、卒論の取材とカラオケ行ってきました。
超若いんだよ…ノリについていけないんだよ…でも滅茶苦茶可愛いの。萌。
メッセとかも話しかけてくれて迷ｗ(ryだけど嬉しいです。
しかも行動力は抜群。法務省に単独で乗り込むなんて私には出来ない。
まぁアポ取ろうとしたら向こうが逃げちゃったみたいですがｗ
すごい中学生です。

よっつめ：櫻井さんに会えちゃうかも…
テレビとかに出てる大和撫子、櫻井よしこさんに会えちゃうかもしれません。
日本を一番よくわかってるジャーナリストだと思う。
今度の水曜日に講演会があるのですがその後の懇談会に出席させてもらえそうなの！議員さんとかも来るみたい！
ヤバい超怖嬉しくて興奮。
便宜はかってくれるおじ様に感謝。私は幸せもんです。
まぁ当日配るビラ私が作ったからって言い訳もあるんですけどね。

ネットがなかったら全部出来なかったしわからなかった。
この時代に生まれたこと、ご先祖様がこんな素敵な世界にしてくれていたことに感謝。
私も何か後世に貢献できたらいいなと思う。

-----------------------------------------------------------------

ドクロちゃんのmixiなんですけど、ここにいるみなさんも
こんなふわふわっとした気持ちで活動されてるんですか？

0058yosimasa ◆CVMphKNeyo

2006/08/27(日) 23:44:05ID:Zaj7+cIh

遅れ馳せながら、本日のOFFレポです。

天気は快晴。時折吹く風は秋の気配を感じさせるものでしたが、まだまだ
残暑きびしいといった気候でした。
参加者はyosimasa氏、保守お嬢さん氏、IN氏、IT氏、msfm@広島氏、鳥取の名無し氏
でした。

午後4時、ビラ配りスタート。
前回OFF時のさかんな人通りとは打って変わって、こちらも秋の気配を感じさせる淋しさ
でしたが、やはり、のぼりの有る無しでは現場の雰囲気自体が大変変わるものだという
印象を受けました。
なので、今回のOFFに限り影の主役は「のぼり」という結果でありました。

演説のトップバッターはmsfm@広島氏で、同和団体がいかにその役目を終えて、
この国を蝕む弊害しか生み出さない利権屋と成り下がったのかを、鋭く丁寧に
訴えられていました。大変訴求力のある内容だったので、もう少し人通りがあれば
なあと、残念ではありました。
その次はIN氏でしたが、元公務員という事もあり行政側（人権局、法務局）の不遜な
態度や、県会議員に対する痛烈な批判を中心にした、大変熱のこもった演説でありました。
その次が保守お嬢さん氏で、まあ、この方は毎回クオリティの高い内容で、本当によく
勉強しておられるなあと敬服する限りなのですが、御馴染みの「人権教育よりも道徳教育を」
「人格の陶冶無き人権教育が日本を滅ぼす」ことを彼女自身の言葉で分かりやすく、短く区切って
よく伝わる工夫も欠かさない内容でした。

小休憩の後、鳥取の名無し氏が演説に向かわれましたが、場所を少し移動しまして
道路に面した所で信号待ちの通行人や、ドライバーに対しての、道路交通法などを
喩えにした身近な感覚に訴える内容でした。ハンドメガフォンは結構、地声の大きさ
でカバーできる（というより、しなければならない）というのがあって、逆に生の声に
近い感覚で聞こえるので特に信号待ちの通行人の方には効果があったように感じました。
ちなみに、私はその後ろでのぼり持ちを担当していました。

北口の真正面に移動し、最後は私が演説を担当しましたが、内容はビラに沿って
条例の問題点、特に施行された場合に考えられる身近な恐怖（糾弾会、人権委員
の調査、過料、氏名公表など）をポイントを絞って説明しました。
当初は、前回喋れなかった人権局の理由説明書だけをネタに出来ればと考えていましたが、
時間が経つにつれ若いギャラリーが駅前に屯し始めていましたので、それらを意識した演説
に切り換えたほうが無難だと判断いたしました。

午後6時、ビラ配り&街宣終了。
ビラ配布枚数は450部。
今日は比較的沢山の方に声をかけていただき、激励はもちろん、カンパの申し出
（その方にはビラをお渡しして、ココロサイトから口座を確認して頂く様にお願い
しました）もあり、人の少なさに苦戦しながらも実りあるOFFであったと思います。

その後、いつもの茶店にてアフター会。
のぼりの費用ですが、カンパから賄うことに致しました。
領収書を名無し氏にお渡ししましたので、また雑種さん宜しく御願いします。

午後7時過ぎ、散会いたしました。
陽がめっきり短くなりましたので、次回は開始時刻を早めにしたほうが良いかも
知れませんね。
皆さん、本当に御疲れ様でした。

0059エージェント・７７４

2006/08/27(日) 23:47:04ID:aG1thzD9

>>58
乙です！

0060エージェント・７７４

2006/08/27(日) 23:49:28ID:1a2xxSXv

>>58
レポどうもです　乙

0061エージェント・７７４

2006/08/28(月) 00:52:18ID:JkundQyK

. 　　∩_＿＿_∩゜.:+＿＿_∩:　:.+
ﾜｸ.　| ノ　　　　ヽノ　　　　ヽ+.:
:.ﾜｸ/　　●　　 ● | ●　　 ● | ｸﾏ
　　ミ　''　( _●_)''ミ''　( _●_)''ミ　ｸﾏ
.　/ 　.＿　 |_/__ノヽ__　 |_/__ノヽ
　-(＿＿_.)─(＿＿)__.)─(＿＿)─

0062msfm@広島 ◆/6wjx.Vasw

2006/08/28(月) 00:58:00ID:q8tGZXsB

皆様、offの方、大変お疲れ様でした。

さて、お陰様で、30分ほど前に、無事帰り着きましたことをご報告させて頂きます。次回も
また宜しくお願い致します。

>58
レポート乙です。いやー、演説は何時まで経っても慣れません…。お耳汚し、失礼致しまし
たm(__)m。

0063エージェント・７７４

2006/08/28(月) 09:08:05ID:+GzmVTBa

応援上げ

0064エージェント・７７４

2006/08/28(月) 13:05:38ID:PlzUQJOH

>>43-44の件はスルーですか？

0065エージェント・７７４

2006/08/28(月) 13:25:05ID:Oz+XorJt

何だかまた湧いてきたな。
こういう手合いはスルーが吉。

0066エージェント・７７４

2006/08/28(月) 16:17:33ID:X0UJZRJA

KNさんは星になったお

0067エージェント・７７４

2006/08/28(月) 16:35:03ID:OX4xVCEz

もうすぐ

次回の検討委９月７日だがや。

人権局は何故も日時案内が、広報が遅いんだがや。

0068雑種 ◆aXDlXmFKeY

2006/08/28(月) 20:08:05ID:rdeoEWg0

◆◇◆◇8/25付　残高報告◆◇◆◇
＋＋入金＋＋
【振替口座】
8/25　10,000円

＋＋出金＋＋

＋＋現在高＋＋
【振替口座分】　　334,639円（うち雑種手持ち分508円）
【東京三菱口座分】88,600円
【鳥取銀行口座分】170,007円

【口座合計額】593,246円
【カンパ総計】5,964,894円

詳しくはこちら　http://zs784.blog34.fc2.com/

006943

2006/08/28(月) 20:33:05ID:TyaHLYwr

俺一応回答待ってるからね。

0070鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A

2006/08/29(火) 00:43:19ID:t1IMwTsg

こんばんは。
昨日のビラ配りオフは、陽射しはきつかったのですが、それでも風が涼しくてやり易かった
ですね。
来月は仕事の関係で週末のオフは殆ど参加出来ませんが、スレは今まで通り追っていき
ますので、よろしくお願いしますね。

さて。

>>43-44
前スレでの同様の質問に対しては、既にtaroさんが回答されていたとは思いますよ。
まぁ私達は「公式見解」とやらを出せる程、ガチガチの組織ではありませんので、私からも
多少お答えしたいと思います。

まず私的流用があったかどうかとの判断ですが。
先日KNさんより電話で、「今後自分名義の口座に対する質問は、全て自分が答えるので
自分のアドレスなり電話番号を知らせて、直接連絡を取るよう言って欲しい」との依頼を
受けています。
彼は現在TBSスレの書込みもしていないようですから、落ち着いて回答も出来ると思いますよ。
ただスレ上で携帯の番号を晒すのは、いかに過去スレで自分で公開しているとは言え、
やはり気が引けます。
とりあえずアドレスを貼っておきますので、直接ご照会頂けませんでしょうか？
[email protected]

確かに当時は止むを得ない事情があったとは言え、個人名義の口座をカンパの受け皿と
した事で、少なからず混乱を引き起こしてしまった事については、管理が杜撰であったとの
謗りは免れないでしょうね。
この点は確かに鳥取スレのメンバーの一人として、申し訳なく思っています。

私自身はKNさんが私的流用したとは思っていませんが、かなり複雑な経理処理となって
いる様子ですし、その辺の資金の流れの全容を把握している訳でもない人間がどうこう
言うのも何ですから（それこそ前スレのように人権局ばりのとんちんかんな回答をしかねま
せんのでｗ）、私からのコメントは控えたいと思います。
そもそも、そちらで作られたエクセルデータって信用できるものなのかどうかと言う、根本的
なところから話を戻すのは、貴方も流石に面倒でしょう？

まぁそもそもこの条例反対の運動が起こった当初、ほぼ毎週のように鳥取に来られるKN
さんの交通費については、全部とは言わないまでも一部でもカンパで負担すべきとの意見
も多見されていましたが、これは彼自身が固辞したので実施はされていません。
もし当時、せめて交通費の3割とかでも負担するように決めていれば、KNさんは貴方が指
摘するよりも遥かに多くのお金を受け取れていた筈なんですけどね。

今でこそ持久戦モードで、そんなに荒れ狂っていない鳥取ですから、現在の姿を見て疑問を
呈される事も十分理解しています。
本来なら貴方の仰る事こそ正論なのですから。
ただ当時の状況では、百の正論よりも一の行動が、より多くの信頼を勝ち得ていた事もまた
事実だったんです。
その信頼の積み重ねが、前代未聞の「条例施行前の無期限凍結」に、そして持久戦モードの
鳥取の現在に繋がっていると言う事も、ご理解頂ければ幸いです。

.....って書くと、あちらで信者コメントとでもして晒されるのかも知れませんが、「信用している者
へのコメント」だという意味においては、否定はしませんね。

0071鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A

2006/08/29(火) 00:51:23ID:t1IMwTsg

>>58
レポお疲れ様でした。
それにしてもあの「ノボリ」、本当にGJでした。
初秋の鳥取の空に本当に映えていました。
ちなみに昨日の私の街宣は、以前聞いたある方のスピーチを、殆どパクったと言う事は、
ここだけの内緒ですｗ

>>62
いつも遠方から本当にありがとうございます。
KNさんほどではないにせよ、いつも多額の交通費を支払ってお越し頂いて恐縮です。
だから、次回からの打ち合わせのお茶代は、こちらで払わせて下さいね。

0072鳥取の名無し ◆.XdgmB2w/A

2006/08/29(火) 00:56:50ID:t1IMwTsg

>>68
いつも本当にありがとうございます。
私達が前線で動き回れるのも、雑種さんやとり子さん、新羽さん達裏方の皆さんのお陰です。
これからもよろしくです。
あと、yosimasaさんから「ノボリ」の領収書を預かっていますので、近日お渡しします。

0073エージェント・７７４

2006/08/29(火) 03:27:15ID:gG3dQ5Bz

いよいよ中央も動き出したぞ。それより古賀はもうやらないと言ってたん
じゃなかったのか…。

与党人権問題懇話会を３０日に再開　人権擁護法案で古賀氏ら
http://www.sankei.co.jp/news/060829/sei008.htm

杉浦正健法相は２８日、自民党内で賛否が分かれている人権擁護法案
について、法案推進派の古賀誠元幹事長、二階俊博経済産業相らと
党本部で会談し、自民、公明両党による「与党人権問題懇話会」を３０日
に開き、法務省が大幅修正した案を提示することで一致した。

法務省は外国人の人権擁護委員就任を規制する国籍条項を設けること
で反対派に配慮し、来年の通常国会での法案提出を念頭に検討を進め
る考えだ。しかし、新首相就任が確実視される安倍晋三官房長官は同法案
に反対してきた経緯があり、曲折が予想される。

同法案の原案は人権侵害の定義があいまいで、新設の人権委員会が
令状なしに捜査、押収できるなど権限が強大すぎると批判されたほか、
メディア規制に関する条項への反発もあった。このため当時、与党懇話
会幹部だった古賀、二階両氏は法案提出を断念していた。

(08/29 01:01)

0074エージェント・７７４

2006/08/29(火) 04:32:05ID:f3dWO39k

>>14
もっと簡単で重要なことがあるよ。
カンパする人間すべてに今回の騒動の詳細を熟知させてその上でカンパするかどうかを
考えさせたらいいんだよ。私的流用されるかもしれないことを承知の上でカンパするのなら
これ以上確実なことはないだろ、それにこれなら面倒な情報公開も必要なくなるしねｗ
だって流用されることは承知の上でやるわけなんだから、そんなもの公開する必要はない。
早くこれをやれよ。それとも今回の騒動は絶対に触れてほしくないのかな？

0075エージェント・７７４

2006/08/29(火) 06:01:30ID:1o/TxBBK

うざ

0076エージェント・７７４

2006/08/29(火) 07:03:23ID:1o/TxBBK

まったく　脳天気　だな。

経済観測：私権の保護＝大三
　遠縁のフランス人と新幹線で京都に向かった。運よく晴れ上がって雪をいただいた富士山が見えてくると、
「素晴らしい。来てよかった」の連発であったが、急に機嫌が悪くなって、ふさぎこんでしまった。

　「どうかしましたか」と聞くと、しばらくして「どうして、こんなに素晴らしい風景のなかに、
野立ての看板がたくさん立ててあるのか。誰も文句を言わないのか。環境省や自治体は何をしているのか」と、
立て続けにまくしたてられた。

　「フランスでは、どうですか」と聞いたところ、「フランスだけではない。欧州にこんな野立ての看板はありませんよ」との返事。
「こんな広告をしたら、その会社の製品は売れなくなるし、環境ＮＰＯの人たちも不買運動を起こしますよ」と。

　政府は、観光立国を重要な政策目標の一つにしているが、野立ての看板の規制もできないようでは、
観光立国の名が泣く。

　では欧州で禁止しているのに、なぜ日本では野立ての広告をやめられないのか。

　それは地主などの私権を制限することが難しいからではないか。敗戦後、占領軍に押しつけられた憲法の下では、
多くの私的な権利が強く保護され、関連法規の解釈や運用も権利者優位の勢いに流されてきた。
良い例が犯罪者や加害者の人権が、被害者の人権よりも厚遇されていると感じられるケースである。
最近やっと少し是正されてきたかなと思ったら、人権擁護法案とやらの登場で、逆戻りする気配だ。

　本件は、政府にやる気がないなら、地方自治体が条例制定でやったらどうか。

例えば北海道。あの美しい自然を台無しにしている野立ての看板が無くなると聞いただけでも、
話題になって観光客が増えるだろう。（大三）

毎日新聞　2006年8月25日　東京朝刊

0077エージェント・７７４

2006/08/29(火) 07:43:38ID:NyTY3YU8

>>70
ばか丁寧に答えすぎ。
まともな意見・質問と、単なる煽り・嵐くらい、きちんと見分けをつけたほうが良い。
こいつらは結局他人の足を引っ張る事でしか、自分の存在意義を見出だせない哀れな連中なんだから。

0078エージェント・７７４

2006/08/29(火) 10:53:08ID:LvKFXz7f

>>77
荒らしの意見にも耳を傾けてきたんだよ、鳥取offでは
耳を傾けることで酷い荒らしは少なかったと思います

鳥取県以外の住人は国に凸しましょう

0079エージェント・７７４

2006/08/29(火) 10:56:33ID:bsRrn12m

>>78
いや、真面目に答えてしまった東京スレが荒れた事があったよ
まぁ、ﾘｱﾙ生活でも　相手にしない方が良い連中って居るよね
そう言う香具師のネット版だと　はっきりわかってるからねｗ

0080エージェント・７７４

2006/08/29(火) 11:01:29ID:LvKFXz7f

>>79
ここで言うのもなんだけど東京offは未成年が中心だったみたいなんだよねorz
東京offからイラネさんが追い出されて多摩offが発生したらしいけど

昨日の流石さんも未成年参加には反対だって言ってたね

0081エージェント・７７４

2006/08/29(火) 11:16:55ID:MKTcxsyL

>>43-44がどうして荒らしにみえるんだ？

0082エージェント・７７４

2006/08/29(火) 12:04:47ID:NyTY3YU8

>>81
それが理解出来ないなら半年ROMってろ。
おまえが43と同一人物かどうかは知らんが、敬語さえ使えば失礼に当たらないとでも思ってるのか？
まったくこれだからゆとり世代はry

008382

2006/08/29(火) 12:08:27ID:NyTY3YU8

これじゃあ俺が嵐と同レベルだな。
変なのが湧いて出てくる前に消えるわ

008443

2006/08/29(火) 12:08:28ID:nebUfjFk

>>70
質問に対してこの場で回答するつもりはないし、この運動の現在の責任者が答えるつもりも無い、と。

0085エージェント・７７４

2006/08/29(火) 15:22:25ID:zSHTMhaC

さんざん喚いといて、勝手に自爆してますね

0086エージェント・７７４

2006/08/29(火) 15:53:56ID:QZpMkQ+P

そうですね、ＫＮさん

0087エージェント・７７４

2006/08/29(火) 17:40:55ID:n2kv2Vvj

【社会】同和行政見直し、大阪市が職員９９人を処分…関係者、団体に損害賠償請求も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156819262/l50

0088ぬるぽ党党首 ◆LFfoulRzMc

2006/08/29(火) 21:06:44ID:/Fvtiybg

http://blog.satohs.jp/200608/article_156.html
いよいよ人権擁護法案による国家破壊策動が動き出しました。
先般の杉浦法相の会見ではメディア条項を削除して再提出ってな内容でしたが、
国籍条項を盛り込んで通常国会でってことのようです。

　杉浦法相の腹案、これは法務省の腹案だったわけですが、メディア条項を削除し
メディアを黙らせて強行突破を図る計画だったのでしょうが、古賀・二階はこいつらより数段狡い。
特定の市民団体に人権委員会を握られてしまえば同じことですから、やはり抜本的改正のない限りはこんな法案は認められません。

中身のないうえ総主流派体制に近い安倍政権だからこそ怖いわけで、安倍政権を動かすのは
安倍ではなく中川政調会長ですよ。
恐らく中川政調会長が幹事長になるんでしょうが、中川秀直は隠れ人権擁護法案推進派ですからさ。

同じように書こう書こうと思っているんだけどまとまった時間が無くて書けないのが
皆様の安部ちゃんの道州制推進宣言なんですが、この道州制って奴の陰にも同じ物が潜んでいる。
問題の本質は隠蔽され、全て金の問題にすり替えられちゃってますが、無政府主義化の出発点だってことで、
とりあえず略儀ながら反対を表明しておきます。

0089ぬるぽ党党首 ◆LFfoulRzMc

2006/08/29(火) 21:10:39ID:/Fvtiybg

ＶＩＰが最近人大杉で見れないので、しばらくこことじっぷらの詰め所で活動するお

0090エージェント・７７４

2006/08/29(火) 21:17:39ID:/T0pAsUB

>>89
専用ブラウザーを入れれば見れます。

0091ぬるぽ党党首 ◆LFfoulRzMc

2006/08/29(火) 21:22:24ID:/Fvtiybg

専ブラ入れたけど何故かつながらないｗ

0092エージェント・７７４

2006/08/29(火) 21:32:16ID:/T0pAsUB

>>91
自分は、Jane Doe Styleで見れますが。
ここは雑談スレではないので下記スレでどうですか

■□■人権擁護法案反対総司令部じっぷら詰所　★１■□■
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1156580047/

0093エージェント・７７４

2006/08/29(火) 21:36:26ID:1o/TxBBK

古賀・二階。中川のいじめに耐えられる法務大臣候補を教えて、城内さん。激励のお手紙書くに。

0094yosimasa ◆CVMphKNeyo

2006/08/29(火) 23:51:25ID:9npqME/7

皆さん、御疲れ様です。

>>76
そんな日本の風景も好きだったりします。

さて、私事で恐縮ですが明日から引越しのため、しばらくスレに顔出しすることが
できなくなりそうです。
引越し先（市内）のネット回線開通が2.3週間先になるとのことです。
ですので、県内コテさんでもし連絡等が必要な時は、携帯の方に宜しく御願いします。

鳥取の名無しさんの事情等もありますので、９月は必然的にOFF回数が減ってしまう
かもしれませんが、OFF以外の地道な活動に精を出していければと思います。

0095エージェント・７７４

2006/08/30(水) 00:03:12ID:eXIQGiSE

正直な話、散々2ch運用まで話が行っているような金銭問題を
ここまでスルーするスレはちょっと疑いの目で見てしまうな…

幾ら市井の民がやってますと言っても、質問を荒らし扱いってのはどうかと思うよ。

0096エージェント・７７４

2006/08/30(水) 08:00:24ID:z2ctv9ag

ミス・たわし(060918)φ ★ New! 2006/08/30(水) 04:18:52.29 ID:???
人権擁護法案：委員は日本人に限定　法務省方針

　来年の通常国会で人権擁護法案再提出を目指す法務省は、地域で人権相談などにあたる人権
擁護委員を日本人に限る方針を固めた。当初案は外国人に門戸を開いていたが、朝鮮総連など
を念頭に自民党の一部から「特定の団体の影響力が強まる恐れがある」と異論が出たことに配慮
して修正した。３０日の与党人権問題懇話会に報告する。

　現在、人権擁護委員は日本人しかなれないが、人権擁護推進審議会は０１年、「定住外国人の
増加を踏まえ、外国人の選任を検討すべきだ」と答申した。法務省も「外国人の人権擁護に資す
る」として国籍条項の撤廃を打ち出しており、今回の修正には批判も出そうだ。

　一方、新たな人権救済機関となる人権委員会は、旧法案のまま法務省の外局に置く方針。報
道機関の取材を規制する条項の見直しについては、同省とメディア側で意見交換を続ける。

　同法案は、人権侵害の迅速な救済を目的に０２年に提案されたが、メディア規制条項などへの
批判が強く、０３年に廃案になった。政府は同条項を凍結して０５年の通常国会に再提出の方針
だったが、自民党内から異論が出て見送られた。【森本英彦】

毎日新聞　2006年8月30日　3時00分

ソース　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20060830k0000m010149000c.html

0097エージェント・７７４

2006/08/30(水) 15:15:15ID:XoKdalZm

198 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 01:44:48 ID:n3tE3M3u
層化の日本支配政策は8割方完了しました。
後は、こういう層化批判が可能な場所を徹底的に弾圧するのみです。

○層化批判スレにあった書き込み

0098エージェント・７７４

2006/08/30(水) 15:33:59ID:z2ctv9ag

安倍“戦う布陣”内閣リスト…理念貫き独自カラー
仰天人事も
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006083011.html
来月発足予定の安倍新内閣。注目の顔ぶれは
　「ポスト小泉」の大本命、安倍晋三官房長官（５１）は９月１日、
自民党総裁選への正式な出馬会見を行う。憲法改正を政治
日程に乗せるほか、自立した外交政策や教育改革の推進と
いった政権構想を華々しく打ち出す方針だが、やはり気にな
るのは安倍内閣の顔ぶれ。夕刊フジでは永田町に張り巡ら
せた情報源などから、注目される予想閣僚を取材したところ、
安倍カラーの強い“闘う布陣”となりそうだ。

0099たろ

2006/08/30(水) 18:21:53ID:f3lx72FF

>>43>64>84
既に前スレ>917>918で回答しておりますが、示しておられる資料が鳥取ス
レが全く関与していない物でありまして、そのような資料を元にした質問に
対しては回答出来ないとしか回答出来ません。鳥取スレの会計に関しまして
は、前スレのリンクから資料がＤＬ出来ますのでご参照下さい。

因みに既に申しております様に、我々の会計監査に於きましても４万なにが
しの使途不明金が有る事を申告しておりまして、カンパして頂いた皆様にも
監査終了時点でお詫び申し上げております。

もし、貴様が我々の鳥取スレが作成した会計書類にについて、その存在と言
いますか、内容自身をご信用いただけないようでしたら、議論は平行線を辿
るしか無くなると思います。本会計書類の作成に関しては、鳥取の名無し氏、
雑種氏、東部在住の女性（当時のハンドルを失念して申し訳ない）、KN氏、
msfm氏、そしてtaroが立ち会った上で、各通帳や領収書を確認しております。
これら陣容で不十分だと申されますと、我々としても回答のしようがありま
せん。以降疑念に対しては鳥取スレ作成の会計書類に依る物以外については
鳥取スレの関与しない物である為、基本的にスルーさせて頂きたいと思いま
す。我々が作成した、書類についてのご質問には誠意を持って回答させて頂
きたいと思いますので、是非とも内容ご確認の上疑問をぶつけて頂ければと
思います。

鳥取スレ固定ハンドルの皆様方>とりあえずカンパに関する疑念に対して上記
回答を>>43>64>84氏に申し上げたいと思います。もし異議がある様でしたら、
スレ上で本レスへの反対の意思表示をお願い出来ますでしょうか。

>>43>64>84氏
この先、１週間以内に鳥取スレの固定ハンドルメンバーから当レスに対する
異議申し立てがない場合は、この回答を鳥取スレの総意として取り扱って頂
いて結構です。鳥取スレの固定ハンドルメンバーから異議申し立てが有れば
、この回答は私の個人見解として取り扱って下さい。

0100たろ

2006/08/30(水) 18:56:29ID:f3lx72FF

しかし、古賀氏が諦めたって言う報道があった後に、こんな事に
成るなんて、ジェットコースターに乗っかってる気分ですねぇ。

取りあえず、鳥取の条例を廃止してからでないと法案の方に乗り
換えも出来ないので、急ぎたい所なんですが、どうも県側も持久
戦に持ち込んでるっぽいので、議会に何らかの提案があるのは、
来年の議員選挙後になるんじゃないかなぁって予想してます。

ほんと、見直し検討委員会の逐語録がないのが悔やまれて仕方が
有りません。あの議論が逐語的に網羅されていれば、現場がどう
なるのか、実際の運用が全く出来ない事が明らかになっており、
ビラ作成にしても、街宣にしても大きな武器になる事は間違い無
いんですけどね。まぁ、県側はこういった事を避ける為に音声や
逐語録を開示しないというか出来ないというか、知事があそこま
で会見で「非公開」の姿勢を示すという事は、中央から何らかの
シグナルが有ったんだろうと邪推しますけど、真相はどうなんで
しょうね。国会議員から圧力が掛かったんじゃないかと思います。
でなければ、あれほど片山知事らしくない答弁は有りませんよ。

やっぱり、最低限、県職員の筆記記録だけは奪取しないと全国の
有志の皆さんに申しわけが立たないですね。

おし、涼しくなってきたし、気合いを入れ直して、情報公開審議
会向け原稿を考えていきます。

0101たろ

2006/08/30(水) 18:57:17ID:f3lx72FF

んでもって、時間が１５分ですから、原稿用紙１０枚程度の原稿に
纏めないといけないのですが、

１．真の人権を考えるインターネット有志の会の概要説明
２．「人権条例」の重要性
３．「人権条例」成立過程に於ける情報公開不足による問題点
４．見直し検討委員会の公開を求めた経緯
５．音声記録、逐語録を求める意義
６．見直し検討委員の委員会中の地位（特別地方公務員）
７．「誹謗」「中傷」と「表現の自由」の狭間
８．言論の自由を保障する情報公開のあり方

の流れで作成していこうと思っています。８はタイトルだけ付けま
したけど内容は全く考えてないです。

全ての手の内を晒すのは得策じゃないかも知れませんけど、どうせ
人権局と我々の場外乱闘ですから、できれば、ガチンコ理論武装し
て望めれば幸いです。一部でも原稿を書いてやるぞって方のご協力
をお願いしますです。

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