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【署名提出】TBS放送免許剥奪を求める署名OFF33

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0001エージェント・7742006/08/23(水) 18:57:20ID:e3Vcpy+Q
右も左もあるものか!
放送免許という特権を振りかざし一般国民を見下す悪行三昧のTBS許すまじ!
いくらなんでも常習が過ぎる!悪質も極まる!反省が無さ過ぎる!
「仏の顔も三度」とは言うが、もう三度などとっくに過ぎている!
私達ネット有志はTBSの放送免許剥奪を求める署名を大々的に集めて総務省に提出したいと思います!


TBSの放送免許剥奪を求める陳情署名受付フォーム(携帯からでもOK)
http://www.powup.jp/sign/tbs.aspx
TBSの放送免許剥奪を求める陳情署名受付フォーム携帯版
http://www.powup.jp/sign/tbs_mobile/
TBSの放送免許停止を求める署名用紙(プリントアウト→記入→郵送用)
http://www.powup.jp/tbs/files/tbs_sign_v1.0.pdf
TBS放送免許剥奪バナー(署名数リアルタイム表示機能付) を広めてください
http://www.powup.jp/sign/tbsbanner.aspx

TBS問題資料集v1.3
http://www.powup.jp/tbs/files/report_v1.3.pdf
署名受付団体・管理責任者連絡先案内、カンパ受付口座案内、プライバシーステートメント
http://www.powup.jp/tbs/about.html

アンケート:報道の在り方を考える(予備調査)
http://www.sun-a.co.jp/004utvam/
アンケート:報道の在り方を考える(予備調査)集計ページ
http://www.sun-a.co.jp/004utvam/survey.htm

TBS放送免許剥奪OFFmixi支部
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1160063
TBS放送免許剥奪を求める署名OFF まとめサイト(テンプレあり)
http://free.45.kg/tbs/

前スレ
【署名提出】TBS放送免許剥奪を求める署名OFF32
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156234408/
0232エージェント・7742006/08/23(水) 21:16:54ID:VC43U55t
>>227
それはあなたの方針ですよ。

0233エージェント・7742006/08/23(水) 21:17:16ID:RJwhksl/
>>230
ほかに何か思いつきますか?
0234エージェント・7742006/08/23(水) 21:17:26ID:VC43U55t
>>231
自分の意見が採用されないと切れるタイプ?
0235エージェント・7742006/08/23(水) 21:18:00ID:Lx4srEBb
>>226
こっちで起こしてくれてる人いる。
【主催者謹慎中】TBS免許剥奪OFFがカルト宗教化【白紙委任状】★22
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1156326356/
0236エージェント・7742006/08/23(水) 21:18:10ID:ffIERvTL
戦略ミスがあった上に、更に激しい妨害によって
戦略ミスのリカバリーさえ出来ない状況に追い込まれてしまったという点で
不幸ではあったとは思うが
だからといって最初の戦略ミスに対して無反省でいいというわけではない。
0237エージェント・7742006/08/23(水) 21:18:16ID:i1Hnt3tY
>>234
レッテル貼りは結構ですが
>>231の言い分が遥かに説得力あります
落ち着いて過去スレを読み返してみたらどうですか
0238エージェント・7742006/08/23(水) 21:18:33ID:hJbi1Sao
今日のところで今後の展開予定と方向性をハッキリしめさないと
あとでウダウダ言われると思う。
もちろん、そこにいる人達だけで決められてもこまるので、
あくまでそこでの結論を出して欲しい。

その後で今回のを聞いてない人の為にも
スレで結論を書いてみんなの意見を聞いて欲しい
0239エージェント・7742006/08/23(水) 21:18:57ID:i1Hnt3tY
>>235
thx
そっちに行こう
0240エージェント・7742006/08/23(水) 21:19:14ID:VC43U55t
>>237
しかし、結果論なら何とでもいえるでしょ?
反省は必要だけどね。
0241エージェント・7742006/08/23(水) 21:19:18ID:3/vJ7jQS
今後もかわらず実現不可能な目標掲げて見えない敵と戦う予定っすか?
0242エージェント・7742006/08/23(水) 21:20:01ID:EGAtgDzP
IDの頭にQが付く二人がいなくなった。
で、V
0243エージェント・7742006/08/23(水) 21:20:12ID:ffIERvTL
潔白を証明するというのは
ちゃんと努力はしていたと思う。
そうではなく、根本的な戦略に問題があったのではないか?
0244エージェント・7742006/08/23(水) 21:20:16ID:bwxL/lqA
自作自演
■定義その2
主に掲示板などにおいて、自分で書き込んだ記事に対し自分自身で返信を書き、さも会話が成り立っているかのように見せる行為・手口。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%BA%EE%BC%AB%B1%E9
0245エージェント・7742006/08/23(水) 21:20:27ID:RbcV85XX
そうそう折り鶴折りまくりオフw
あれ、なかなか地味だが、凄い規模だったからなw
0246エージェント・7742006/08/23(水) 21:21:17ID:bwxL/lqA
誤解されてそのまま放置し続けたよなw
0247エージェント・7742006/08/23(水) 21:21:29ID:Y8WoJoo9
結果論大事だろ
結果どうでもいいならオナニーだろ
0248エージェント・7742006/08/23(水) 21:21:42ID:4+GFBGNH
こういう形式で疑問に答える(つもりになってる)ならもう2ch使う必要ないね。
2chは討論の場ではないとプロ主催者が認めたんだから
これからもネットラジオで勧誘、報告しとくれ
0249エージェント・7742006/08/23(水) 21:22:06ID:zuZ5ZbeT
>>233
時間決めて出てきて全レスするとか
質問用のスレ・ブログ作るとか
0250エージェント・7742006/08/23(水) 21:22:17ID:6ynb/qwI
やっぱり地道な仕事が大事だね
0251エージェント・7742006/08/23(水) 21:22:44ID:ffIERvTL
>>246
疑惑に対して否定はしていたと思うよ。
ただ荒らし側が何度も話題をループさせていた。
0252エージェント・7742006/08/23(水) 21:23:29ID:RbcV85XX
もっと署名を重視した活動のほうが良かったかもな
0253うんこまん ◆qUU.ToEK5. 2006/08/23(水) 21:24:01ID:QaLre6dC
ここにいる人の9割くらいはTBSに対して不満や違和感を感じてると思うんだよね。
カンパを集めたり街宣車を走らせたりっていう行動ではなく、
もっと「ここがおかしくない?」みたいなスタンスで問いかけるような
スタンスのやり方の方が賛同を得られたと思います。
うちのかーちゃんが渡鬼ファンなので潰すって言われるとアレですが
趣旨には賛同しているのにやり方がちょっと…って感じで残念です。
0254エージェント・7742006/08/23(水) 21:24:30ID:6ynb/qwI
>>248 本来打ち合わせのはずのオフ会を公開して
質疑応答にまで答えているんだから
大目に見てやってくれよ・・・
0255エージェント・7742006/08/23(水) 21:25:17ID:ffIERvTL
>>253
まぁちょっと順序がおかしかったかな
0256エージェント・7742006/08/23(水) 21:25:18ID:RbcV85XX
気軽に参加できる活動を考えるか?

うまいこと思いつかないが
0257十文字抗議 ◆37BCRcex66 2006/08/23(水) 21:25:56ID:eGa16Sfm
ふぅ。やっと帰宅。

まず、今回のOFFがもっと閉鎖的なものだと思い込んでいた件については、
心からお詫びします。

まず、カンパした1人として、大筋で活動のために使ってもらっていれば、細目
について問うつもりも全くないし、返してもらおうとは思いません。

これは、当初から自分のポリシーに変わりはないです。
0258エージェント・7742006/08/23(水) 21:26:07ID:bwxL/lqA
某プロ市民無防備条約の会はうちの区に来たときに
あれだけ批判されてたにも関わらず、
路上だけで1ヶ月で8000人の署名集めてたけど

今回はこんだけ金かけて、
結果的に14000人しか集められなかったけど
次はどうするべきだと思う?

もっと地元を重視した とかもやる?
0259エージェント・7742006/08/23(水) 21:26:18ID:Y8WoJoo9
でもまあ主催者側も一生懸命やったんだと思うよ
一生懸命に価値を認めるのは身内だけだろうけど

こういう活動自体が無茶なんじゃねえの
0260エージェント・7742006/08/23(水) 21:26:25ID:fw9DAKaL?2BP(7)
>>257
お疲れ様
0261エージェント・7742006/08/23(水) 21:27:21ID:EGAtgDzP
おかしいなあ。Vもいなくなった。
0262エージェント・7742006/08/23(水) 21:27:25ID:Al96cSeP
文句ある奴は受け入れられるように提案したり
それでも折りあえないなら、それこそ出て行けばいいのに
そうしないのは何でだぜ?
0263エージェント・7742006/08/23(水) 21:27:50ID:HX698V2F
聞き取れないんで、しゃべる人にマイクを回してくれ。
0264エージェント・7742006/08/23(水) 21:28:10ID:bwxL/lqA
TBSを放送免許剥奪っていうけど、

株主や、日本経済への影響はどう考えてますか?
保護するような手段は考えていますか?
方法があれば具体的にキボンヌ

営業停止にするとか、他の方法ではだめなの?
0265エージェント・7742006/08/23(水) 21:28:11ID:JMc0SijO
>>258
専従で朝晩駅頭で署名活動できるメンバーが居ればそれだけの数字も出せると思う。
0266エージェント・7742006/08/23(水) 21:28:30ID:ffIERvTL
実際、具体的にどういう提案があったのかな?
0267エージェント・7742006/08/23(水) 21:28:31ID:sq8RkjIS
プロと思われても仕方ない人が個人で参加していましたが
個人といえどもプロを受け入れている活動と
プロを受け入れていない活動はどちらが大衆に賛同されやすいと思いますか?
0268エージェント・7742006/08/23(水) 21:28:32ID:hJbi1Sao
>>262 しかもカッコ悪いことに新宿まで行って
コッソリ覗き見してる始末なんだからね・・
0269エージェント・7742006/08/23(水) 21:29:17ID:hJbi1Sao
ドクロさんちょっと聞き取りにくいです
0270エージェント・7742006/08/23(水) 21:29:36ID:4+GFBGNH
都合のいいときだけ2chのインタラクティブ性を使って
都合が悪くなると一方通行での回答に終始。

お前らが嫌ってるマスコミそのものじゃんw
0271エージェント・7742006/08/23(水) 21:29:40ID:dNerYeT4
>>259
ネットでやる以上目に見えにくい活動は
主催者がどれだけ頑張っても誤解を招くだけって
分かったし、署名は地味だけどそういう事をじっくりやったほうがいいな
0272エージェント・7742006/08/23(水) 21:29:58ID:RbcV85XX
折り鶴は、誰にでも出来る事だからあれだけ規模が広がった。

TBSに疑問を持つ人は多いはずなんだから、そんな人たちを
どう引き込むか?
誰でも出来る活動は?難しい・・・orz
0273エージェント・7742006/08/23(水) 21:29:59ID:i1Hnt3tY
お前らうるさいんですけど
周りのお客さんがけげんな風ですよ
0274エージェント・7742006/08/23(水) 21:30:39ID:VC43U55t
>>267
そういう人はいろんなデモにくると思うよ。
0275うんこまん ◆qUU.ToEK5. 2006/08/23(水) 21:30:53ID:QaLre6dC
うんこがもりもり森鴎外!
0276エージェント・7742006/08/23(水) 21:31:06ID:ffIERvTL
>>267
大衆はその人がプロかどうかなんて分からないだろう。
プロの人を受け入れていることによって実際に活動内容がおかしなものになっているのだとしたら
大衆は受け入れることはないだろうけど。
0277エージェント・7742006/08/23(水) 21:31:59ID:Y8WoJoo9
俺はTBS批判はともかく目標自体にまったく賛同しないけど
やりかたはまずネットで広げる以外にないだろ
リアルに以降したらネットの利点を放棄するだけじゃん
ネットで100万でも200万でも賛同者集めてリアルに以降する以外ある?

ネットですら集まらないなら活動の正当性が薄いんだよ
0278エージェント・7742006/08/23(水) 21:32:19ID:bwxL/lqA
え?じゃあ、放送免許剥奪のためなら他人のこととか考えないの?

オウムと一緒じゃん。
0279エージェント・7742006/08/23(水) 21:32:48ID:rzjLMIUG
結果論結果論言いますけど「政治は結果責任である」という言葉知ってます?
0280エージェント・7742006/08/23(水) 21:33:00ID:Y8WoJoo9
以降→移行ね

>>276
大衆はデモやってること自体、おかしな奴らってみると思うよ
0281十文字抗議 ◆37BCRcex66 2006/08/23(水) 21:33:03ID:eGa16Sfm
>>262
工作員レッテル貼りがデフォルト化して、すぐに工作員乙とか言われてしまうため
に、自分から工作員だが・・・ とかニヒルに突っかかる人が増えた感があります。

猜疑心が反感持つ者やかき回したい愉快犯を呼び込む結果につながったと思うんで
すが。もちろん工作員の存在を否定はしませんが、仮想敵にばかり目が行きすぎだ
ったんじゃないかと・・・

自分たちで見えない敵をどんどん増やしてしまった気はしませんか?
0282うんこまん ◆qUU.ToEK5. 2006/08/23(水) 21:33:04ID:QaLre6dC
それはない
0283エージェント・7742006/08/23(水) 21:33:06ID:AXRR1Qjm
>>264
 個人的にはTBS免許剥奪でもいいとは思っているけど。
一般の人にはあまりウケが良くなかったね。と職場で署名
集めようとした俺が言ってみる。

 「渡る世間」好きだから・・・とか言われたら返す言葉ねーよ^^;
0284エージェント・7742006/08/23(水) 21:33:15ID:sq8RkjIS
>>274
紛れ込んでるのと、ウエルカムじゃ違うだろw
主催が名目上で断ってないのに紛れ込んだとは言えないぜ
0285エージェント・7742006/08/23(水) 21:33:31ID:rzjLMIUG
>>276
お前に質問してないんだぜ?
0286エージェント・7742006/08/23(水) 21:33:53ID:6ynb/qwI
言っちゃあなんだけれどKNやイラネがもしプロだったら
あんな街頭の演説がgdgdになることは無いと思う。

たとえば8月15日に靖国に行ってみ?
20そこそこの兄ちゃんが原稿も見ないで一時間近く大声で演説してるから。
あれはもちろん街宣右翼だけれど、やってることプロの技だ。
0287エージェント・7742006/08/23(水) 21:34:04ID:ffIERvTL
>>277
途中で総務省の処分が出たからね。
あれ以降、署名の大義名分が失われた。
集まらなくなって当然だ。
あの時点で署名内容を変更して新たに集め始めるべきだったと思う。
0288エージェント・7742006/08/23(水) 21:34:10ID:RbcV85XX
>>277
免許剥奪っていう要求が高すぎるのかな?

もっと、TBSのここが悪い、マスゴミのここが悪いっていうのを伝えられればいいのかな?
0289エージェント・7742006/08/23(水) 21:34:59ID:rzjLMIUG
>>283
2ちゃんねらな同僚でもさすがに引くと思うよ
0290エージェント・7742006/08/23(水) 21:35:09ID:Al96cSeP
>>281
■国会でTBSが北朝鮮のスパイと判明 ■
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001515420020725009.htm
そうした北朝鮮側の情報操作の受け皿が何とTBSだったことを、
家内へのTBS外信部長岡元隆治氏の手紙で判明しました。

確かに見えないが確実にいるぞ
0291エージェント・7742006/08/23(水) 21:35:19ID:HX698V2F
大規模オフ板オフではおもしろがりねらーの妨害が入るのが当たり前なので
それを本気で工作員と思い込まないでください。
0292エージェント・7742006/08/23(水) 21:35:58ID:ffIERvTL
>>281
主催者やコテスタッフが工作員認定を推奨していたというわけではないと思うのですが。
確かにそういう動きを止める有効な手は打てなかったとは思いますが。
0293エージェント・7742006/08/23(水) 21:36:40ID:ItGdQNZY
もう少しゆっくり話してほすぃ。聞き取りにくい。
0294エージェント・7742006/08/23(水) 21:36:50ID:EGAtgDzP
>288
と言う意見も散々出たはずなんだ。
ログ掘るのめんどい。
0295エージェント・7742006/08/23(水) 21:36:54ID:VC43U55t
>>284
いや紛れ込んでも指摘されるのよ。

0296エージェント・7742006/08/23(水) 21:37:07ID:JMc0SijO
>>291
大半はそうだろうと思うけど中に1人くらいガチなのが混ざってるように見受けられる。
0297エージェント・7742006/08/23(水) 21:37:10ID:sq8RkjIS
オフで個人がやっているんだから結果を求められても困るということでいいのかな?
それならオナニーに結果を求めたオレが悪かった。すまん
0298エージェント・7742006/08/23(水) 21:37:10ID:fw9DAKaL?2BP(7)
>>292
主催者自ら自作自演の疑いをかけられてたわけだからね
その疑いを晴らす節穴も強固に拒否してたし
0299エージェント・7742006/08/23(水) 21:37:21ID:RJwhksl/
ttp://www.youtube.com/watch?v=8wn5kKHl2kU

^^
0300うんこまん ◆qUU.ToEK5. 2006/08/23(水) 21:37:47ID:QaLre6dC
これだけTBSってどうなの?って2ちゃんねるで言われてて
ここまで支持を得られないのは何か原因があると思うんだよね
主催者の目的が「デモ」になっちゃってるから大事なモンが見えないんだぜ!
0301エージェント・7742006/08/23(水) 21:38:39ID:mred6ee3
今そこにいるメンバーに工作員が入り込んでいない保障はどこにありますか?
0302エージェント・7742006/08/23(水) 21:38:40ID:hJbi1Sao
今後の展開を相談してくれー
0303エージェント・7742006/08/23(水) 21:38:57ID:6ynb/qwI
>>287
あの総務省の処分に対するTBSの回答待ちの間、
こっちはこっちで地道にビラ配りでもやるべきだったね。
0304エージェント・7742006/08/23(水) 21:39:04ID:bwxL/lqA
より悪いほうが悪?
0305エージェント・7742006/08/23(水) 21:39:09ID:fw9DAKaL?2BP(7)
>>300
目的と手段の混同
0306エージェント・7742006/08/23(水) 21:39:24ID:Al96cSeP
>>291
面白半分のねらーならここまで粘着しない
それに在日や北、筑紫哲也やTbS大嫌いだし
0307十文字抗議 ◆37BCRcex66 2006/08/23(水) 21:39:49ID:eGa16Sfm
推奨はしてなくても、主催者やコテからポロっと出たのを名無しさんたちが見て、
ああやっぱりみたいになっていった気がしています。

僕が一番問題視した、イラネ氏の分断工作員コピペに、僕はちょうどはまり込む
ポジションに居たために、ウチワ氏の名誉回復を求めてるだけなのに、すさまじい
憎悪の中に晒されました。

もちろん、僕が抗議したタイミングが最悪だったのは認めますが。

主催者が言っちゃいけない事だったと思うんですよ。心の中でそれを思ったり、用心
するのはいいんですが、発言してしまうと、そこに完全に乗る人が出てくる。
0308エージェント・7742006/08/23(水) 21:39:54ID:8vT0YPDr
156 :エージェント・774:2006/08/21(月) 22:17:32 ID:S+evaPDo
都合の悪いことは全部スルーのじゅうもんじぃ
>コテ割れは気をつけてもらわないと困るよ
これはトリ割れ注意であって 自作自演してたんなら「PC携帯使い分けろよ」とか
そのまま「自作自演するなよ」とかの言葉になるんじゃねぇの?
>その後やむことのない自作自演疑惑が続々と・・・
おまいのほうの人間性のほうが疑わしいのに?
これ答えろよ
550 :十文字抗議 ◆37BCRcex66 :2006/08/21(月) 17:39:11 ID:lu9Ezv78
煽るのはご自由に。それも発起人の言葉だと思うことにします。
→発言は発言主の問題だろ これなんて言論規制?

163 :十文字抗議 ◆37BCRcex66 :2006/08/21(月) 22:25:08 ID:lu9Ezv78
しゃーない5。まず550について。
ここで発起人が分断工作について得意げにコピペで紹介。訂正なし。その解釈
をそのまんまに他の参加者を非難する人が続出。
つまり、発起人が望むとおりの発言を支持者がしているという意味。
発起人の自作自演叩きじゃなかったとしても、発起人の意図に沿った叩きを
戴いたことに対する返答です。
あと、コテ割れは勢いで打ったため。ギリギリまで言うか言うまいか悩んで
いたので、用意周到に準備した長文を淡々と投下したわけではないので。
その場において、自作自演を認める会話がされていました。それをバレない
ようにとの会話でした。説明不足申し訳ない。
あと、オフでの話し合いは身の危険を感じるのでご容赦下さい。
既に少し危険を感じました。関係妄想だそうですが。以上。
あくまで僕が悪いということでいいので、好きなだけ非難して下さい。
返事はしませんが、ちゃんと読みますので。
では!!

165 :Mr48 ◆duwyzLhGgU :2006/08/21(月) 22:27:06 ID:TDo5t96r
>>163
この発言は信頼できるかな、ちょっと疑問
録音してくれたらいいのに

168 :エージェント・774:2006/08/21(月) 22:29:13 ID:S+evaPDo
>>163
ちょっとまて 説明になってないぞ!
こっちの発言を勝手に他人の発言としてとると言っておきながらその説明か
ふざけんじゃねぇぞ
そんなのおまえの妄想じゃねぇか
ちゃんと話ができないならこんなとこにくんな
疑惑とか週刊誌の見出しのようなことしか言えないくせに
どこまで人間腐ってんの?
0309エージェント・7742006/08/23(水) 21:40:32ID:Y8WoJoo9
>これだけTBSってどうなの?って2ちゃんねるで言われてて
>ここまで支持を得られないのは何か原因があると思うんだよね

言いたいことはわかるけど、それとは別に、
あと、2ちゃんねるで言われてるってのも過大評価しないほうがいいかと。
重度の2ちゃんねらーほど書き込み数も多くなるわけで。

ネットに限らないが、全体の空気は実は少数のでかい声で決まってしまうことが多い。
それをうまく利用できりゃあ良かったんだろうけどね。
0310エージェント・7742006/08/23(水) 21:41:03ID:qUiDbrCA
にっぽんの敵 TBS
0311十文字抗議 ◆37BCRcex66 2006/08/23(水) 21:41:23ID:eGa16Sfm
うーん、今も工作員扱いなのはやむなし・・・ですが

そもそも工作する気は全くないので録音テープなんて持ち込まなかったです。
0312エージェント・7742006/08/23(水) 21:41:31ID:ffIERvTL
>>303
ビラ配りはやってたと思うが。
というか、総務省の処分に対して改善策をTBSが提出するのは9/11までで
まだ提出してないから、今がまさにその時期だよ。
TBSへの意見書とか総務省への意見書とか
どんどん出すべきでは?
0313エージェント・7742006/08/23(水) 21:41:33ID:Al96cSeP
十文字抗議はさっさと消えろ
このドタキャン野郎
0314エージェント・7742006/08/23(水) 21:42:04ID:bwxL/lqA
思うにね、

ちゃんと保護しつつも、やる方法ってあると思うんだよ。
営業停止とかさ。そしたら株主にも考えてもらう期間にもなる。
でも、いきなり放送免許剥奪されると、
TBSだけに関わらず、違うところにまで影響する可能性もあると思うんだよね。
他の放送局とか、関連企業、大株主の会社とかね。

それを無視せずに、方法くらいは考えてもいいんじゃないの?
穴があいたままだと署名しにくいだろ。
0315エージェント・7742006/08/23(水) 21:42:13ID:EGAtgDzP
TBSが嫌いでも、TBSにウンコを投げ付ける集団に賛同したりはしないよ。
0316エージェント・7742006/08/23(水) 21:42:14ID:fw9DAKaL?2BP(7)
>>309
逆だろ?
> 少数のでかい声
に頼ったが為に一般の大多数の賛同を得られなかったということじゃまいか?
0317エージェント・7742006/08/23(水) 21:42:17ID:8vT0YPDr
175 :481 ◆0HAMv45RT2 :2006/08/21(月) 22:31:24 ID:43cqs1ef
帰宅しますた
>>十文字さん
おいらが今朝方書いた長文 読んでくれた?
名指しこそしなかったけど、十文字さんやウチワさんも含めた
スレ全員に向けて書いたので まだなら 読んで欲しいな

176 :エージェント・774:2006/08/21(月) 22:31:53 ID:923dUj9m
署名した住所などから特定されるおそれもあるだろ
大丈夫か?

187 :十文字抗議 ◆37BCRcex66 :2006/08/21(月) 22:36:15 ID:lu9Ezv78
>>175
読みましたよ。481さんらしいと思いました。あなたとは対話の余地があると
今も思っています。
ただ、構造的な・・・ は、誰も発起人に公然と注意を促せないのが最大の
構造上の欠陥だと思います。負担かけすぎてるのはもちろん認識していますが。
>>176
既に特定される条件が全て揃ってしまいました。
職業・住所・氏名・顔写真あたりまで・・・・
その気があれば調べることが可能な状態です。
これは自分が迂闊だっただけなので非難には当たらないですが、揉め始めた
途端に、それをにおわすAA貼られた。あくまで関係妄想です。
この後、直接的な被害がなければ僕の妄想です。

197 :エージェント・774:2006/08/21(月) 22:43:12 ID:IHVOdger
>>187
オフで個人がばれるようなことしてないよね?
右翼がいやがらせにきたら、迷わず通報だよ

202 :エージェント・774:2006/08/21(月) 22:45:42 ID:IHVOdger
ウチワ氏の身の引き方はある意味正しかった
十文字はあんまり煽るようなことを書かないほうがいいよ
個人を特定されてない自信があるのならかまわないが
そうでないなら本当に危ないから
0318質問2006/08/23(水) 21:42:34ID:JMc0SijO
スタッフの皆さんはウチワ氏への運営二人の対応はどう思ってらっしゃいますか?
おとついあたりにウチワ氏本人が、イラネ氏から謝罪メールが有りそれで納得したとカキコしていましたが、
それが無ければ、 イラネ氏とKN氏に対しての信頼は更に落ちていたかと思います。

 本来であれば、その場(スレ場)での謝罪やケアが、ROMに対しての印象悪化を防ぐ事が出来ると思うのですが、、
0319十文字抗議 ◆37BCRcex66 2006/08/23(水) 21:42:54ID:eGa16Sfm
僕の元々の抗議はシンプルなものでしたし、OFFで話してたことまで暴露しよう
なんて思ってもいなかったです。

コピペの真意をちゃんと聞かせてもらって、誤解なら誤解だと言ってもらって、ウチワ
氏の名誉が回復されれば何も突っ込む気はなかったです。
0320エージェント・7742006/08/23(水) 21:43:15ID:sq8RkjIS
今回みたいに完璧でなくても一つ一つ疑問に答えて
それを踏まえていけばこんな状態にならなかったんだぜ
0321エージェント・7742006/08/23(水) 21:43:47ID:Y8WoJoo9
>>319
少数のでかい声を大多数の声と誤認してると思うよ
0322エージェント・7742006/08/23(水) 21:44:07ID:AXRR1Qjm
>>289
 2ちゃんねらーはひかなかたよ。さすがに情報の仕入れ量が違う。
TBSの放送検証とか見てるし
いわゆる一般層が引いてたね。「何もそこまで」って感じ
そのあたりの層の取り込みを考えた方がいいんでね?
0323うんこまん ◆qUU.ToEK5. 2006/08/23(水) 21:44:24ID:QaLre6dC
>>309
2ちゃんねるでやってる以上「この」活動に関しては2ちゃんねるの評価を
頭に入れても良いと思うんだよね。
ネットだからできる事、言える事もあるからそう言う声をうまく
引き入れられれば良かったんじゃないかなと思うよ。
0324十文字抗議 ◆37BCRcex66 2006/08/23(水) 21:44:37ID:eGa16Sfm
つき返されて来る憎悪の塊が、イラネ氏の真意はともかく、イラネ氏の貼った
コピペそのまんまだったことと、何度説明を求めてもスルーされ続けたことで、
僕は断固引っ込まないと決意してしまったんですよ。
0325エージェント・7742006/08/23(水) 21:44:38ID:bwxL/lqA
勝つ負けるってなんだよ。

今回のオフで負けは何?
03262912006/08/23(水) 21:45:01ID:HX698V2F
イラネ氏の書き込みをみると本気で敵対勢力工作員が妨害してると
思い込んでるようなんですが、彼は思い込みの強い変わった人でいいですか?
0327エージェント・7742006/08/23(水) 21:45:10ID:fw9DAKaL?2BP(7)
>>318
流れを見ていると運営は自己に都合が悪いものはすべて電話で…
といった様な水面下に潜る印象が強い
確かに個別に説明するには電話の方が間違いがないが、見ている
人たちを完全に無視している姿勢が批判の対象になっていることに
気付いていないようだ
0328エージェント・7742006/08/23(水) 21:45:21ID:VC43U55t
>>318
具体的にどういうやり取りがあったのかは参加者じゃないのでわかりませんが、
土壇場で離れていく人って言うイメージは持ちましたよ。
悪い人ではなさそうですがね。

0329エージェント・7742006/08/23(水) 21:45:26ID:ffIERvTL
>>320
それこそ結果論。
あの頃のスレの状態考えれば尻込みするほうが当たり前。
0330エージェント・7742006/08/23(水) 21:45:42ID:8vT0YPDr
207 :十文字抗議 ◆37BCRcex66 :2006/08/21(月) 22:49:14 ID:lu9Ezv78
>>197
オフで自分の職業と、カンパしたことを公言してしまいました。
そして、カンパ時期から正直に書いた振込み人氏名が分かり、
更に調べる気があれば署名とつき合わせて、正直に書いた住所・・・
調べる気があれば全部つながりますね。カンパした人少ないから、
振り込んだ日とおおよその時間を言った時点で僕の負け。
たbセ・・・ 僕がbサういう状況にbると分かってb「て、オフ参加bフ誰かが
AA貼ったんだとしたら、やはり背筋が寒くなります。
これ以上ゴタゴタ言うなら情報握ってると脅された気がしたのは事実です。
>>202
むしろ、ここまで来たら話しておいた方がいいかなと思いました。
お気遣いありがとうございます。
何の脈絡もなく、自衛隊車両の画像うpがそれです。探せばすぐ見つかります。
僕は、デモに参加できない職業だと言ったと思いますが、「自衛官」です。

211 :十文字抗議 ◆37BCRcex66 :2006/08/21(月) 22:51:24 ID:lu9Ezv78
あ、訂正。画像うpではなく、AAです。

264 :481 ◆0HAMv45RT2 :2006/08/21(月) 23:13:09 ID:43cqs1ef
>>187
読んでくれてありがとう。
でも、何も言及してくれていなかったということは
十文字さんの心には響かなかったようで残念です。

>誰も発起人に公然と注意を促せないのが
>最大の構造上の欠陥

上記内容に100%は同意できないです。
何人かのコテハンは注意をしていたと記憶しています。
十文字さんの目からすれば不十分だったかもしれません。 
声をあげる人の数がが少なすぎ 
トーンも低すぎたのかもしれませんけど。

また、十文字さんが
「構造上の欠陥」と書かれているように
仕組みがまずいわけです。
主催者や参加者のパーソナリティが
根源的な問題ではないのです。
でも十文字さんのカキコミを読んでいると
KN氏やイラネ氏、参加者に対する
怒りが感じられます。
0331エージェント・7742006/08/23(水) 21:46:09ID:RbcV85XX
>>322
その放送検証を一般人に広められる方法はないかねぇ・・
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