電気用品安全法（PSE法）反対OFF part7
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0001エージェント・７７４
2006/04/08(土) 00:08:19ID:K6TunkBzPSEマークのついていない以下の製品の販売が禁止されます。
▼農家、企業経営者、食品メーカーの人、工場経営者、アパレルメーカーの人は、
電動農機具、OA機器、電動厨房機器、電動工作機器、業務用ミシンなどが
▼楽器を弾く人やDTMをする人は、
各種アンプ、シンセサイザー、電気オルガン、DTM機材などが
▼音楽を聴くことが好きな人は、
レコードプレイヤーやCDプレーヤー、アンプ、コンポなどが
▼アニメや映画などAV鑑賞が趣味の人は、
LDプレーヤーやベータ規格のビデオデッキなどが
▼ちょっと昔のゲームが好きな人は、ゲーム機本体が
【今年の4月から二度と手に入らなくなるのです】
▼新品ならびに中古の、電化製品問屋および小売店では、
PSEマーク無しの（販売できなくなることを知らずに）仕入れた商品が
【今年の４月から、ゴミ＋処分費の負債に変わります】
（現行商品でもマーク無しのものが流通しています）
他人事ではありません。
この法律によって影響を受けるのはあなたです。
これらの経済的損失・文化的損失を許さないためにも
少しでもこの法律のことを知って広めてください。
今ならまだなんとかできるかもしれません。
法律の猶予が切れてからでは遅いのです。
電気用品安全法（PSE法）反対OFF(前々々々々々スレ)
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138909763/
電気用品安全法（PSE法）反対OFF part2(前々々々々スレ)
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1140090587/
電気用品安全法（PSE法）反対OFF part3(前々々々スレ)
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141226222/
電気用品安全法（PSE法）反対OFF part4（前々々スレ）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141872499/
電気用品安全法（PSE法）反対OFF part5(前々スレ)
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142319047/
電気用品安全法（PSE法）反対OFF part5(前々スレ)
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1143042040/
0153へくとーる ◆pmHETsvd9o
2006/04/15(土) 01:17:19ID:ls5xDCrlhttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/vintage/list.pdf
>135 さん、>143さん
私だってびんてえじなんて物自体納得していませんが、
利用できる物は出来るだけ利用したほうが良いと思い、リストアップしています。
知ってる業者さんにリスト協力のお願いメールしてみたけど、
単なるいたずらだと思ってるんだろうな・・・
0154エージェント・７７４
2006/04/15(土) 01:25:50ID:pf7OlLsehttp://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=30192&media_type=wb
0155memory_stock
2006/04/15(土) 01:32:22ID:Fe5UeKnxところでビンテージリストに加えさせることが暫定の対処療法になるのならウチも協力します。
懸念材料は、リストが増えれば増えるほどPSE法を撤回させる圧力が薄れることと、
本当に即座に現場まで行き渡って廃棄を回避させることが出来るのか？の二点。
もしかしたら「法的拘束力が無く欠陥法であるPSE法は、まもなく改正されるので
処分の必要は無いと思います」と電・メル凸したほうが早いかも知れないってことです。
先日は、とりあえず、土木部が絡むマーケット(URL失念)にメル凸してます。
>PSEマークのない電気用品について一部で制限が加えられていますが、
>例の法律による中古規制は、法的にも、安全上にも根拠が無いまま、
>国民の行動と財産を制限し、経済産業省の官僚が天下りする機関を
>創設するためだけにあり、近々改正されることになる欠陥法ですよ？
>（罰則については、官僚のミス(拡大解釈)を認めないことで発生していますが、拘束力はありません）
>
>そんな未確定で拘束力も無い悪法に吊られてマーケットに制限を加えるとは何事ですか？
>
>一応は行政の方々が取り仕切るのですから、責任ある内容でお願いします。
>
>PSE法と経済産業省の過ちについては、衆議院議員 川内博史さんの
>正々堂々blog http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/ でもご覧になって勉強なさってください。
>
>乱文失礼しました
のように。
0156エージェント・７７４
2006/04/15(土) 02:12:31ID:eW5YY5hr0157エージェント・７７４
2006/04/15(土) 02:15:19ID:Y223PiaWえっと152は途中で誤操作してしまったので、若干補足します。
アンカーも間違ってましたね。申し訳ない。
谷答弁で「全品検査」の超解釈が示されましたね。
これはいろいろ影響があるかも知れません。
家電メーカーは「聞いてないよ」でしょうから。
もし国家公務員の「信用失墜行為」による被害を訴えに含むのでしたら、
谷氏に絞ってもいいでしょう。
ブログにおける説明責任の放棄、ブログの内容が現実を踏まえない虚偽に基づいたプロパガンダであったことが信用失墜行為にあたり得ると考えられます。
あと裁判ですけど、もしご希望があるなら費用はたぶん月数千円プラス成功報酬２割支払いくらいで済みますよ。
勝てるかどうか見込みの判断は弁護士次第ですので、保証できませんが。
普通の弁護士なら相談料は月５０００円からが一般的ですが、アカ系でしたら、
月会費だけで何度でも相談できるはずです。別に別件で勧誘とかもありません。
少なくとも私の時は問題ありませんでした。
0158エージェント・７７４
2006/04/15(土) 02:26:36ID:Y223PiaW○普通の弁護士なら相談料は時間５０００円
さて、明日は全数検査してそうにないアダプターなんかを、
経産省に通報しないといけませんね。
しかし経産省はよくあんなキチガ○を放置しておくものだ。
あれに騙される大臣や副大臣も小学校からやり直して欲しい。
0159エージェント・７７４
2006/04/15(土) 02:32:06ID:eW5YY5hrPSEネタで小沢から首相に質問してもらいたいな。
首相のコメントをTVで是非見たい（聞きたい）。
0160エージェント・７７４
2006/04/15(土) 03:00:45ID:uxZ2prl8そして達増議員のブログには「電気用品安全法・PSEマーク早わかり」と
タイトルを付けられた日記があり、締めの言葉は
”「PSEマークは怖くない」と言えると思います。”
・・・・・・・・・・・・・・・＿|￣|○
0161エージェント・７７４
2006/04/15(土) 03:18:57ID:pf7OlLse達増議員は前から論調は変わらないよ
混乱している中古業者のために、国会の場を通して経産省の公式見解としての
発言(言質)を引き出しているんだと思う
二階大臣から「電気用品によって」発生した火災件数は約3,000件で死者65人とか
いうデータの数字を最初に引き出したのも達増議員
「攻め」の川内議員に対して、守りに徹するタイプじゃないのかな
0162エージェント・７７４
2006/04/15(土) 05:00:28ID:3ZV9x2/Qふと気が付いたんだが、映像系の機器はリストに入ってる?
例えば、業務用(映像編集や図書館用など)のVHSビデオデッキとかLDとか、
βのビデオデッキなんてのは、さすがに代替が効かないはずだ。
色補正やエフェクト系をかけるための機材やミキサーは、
自分の知ってるVJチームが古めの機材を死ぬほど使い倒しているんだが、
業務用扱いだとPSE法の対象外なのかな?
0163エージェント・７７４
2006/04/15(土) 08:10:26ID:29VrbWuFそういうところがビンテージ認定申請してないだけだと思う。
それか、既に申請受けてるけど、製品安全課が焼け野原なので遅々として進まない。
オーディーオ類追加して俺の持ってるアンプとか入ってたけど全然嬉しくない。
なんか冒涜されてるきがする。
0164エージェント・７７４
2006/04/15(土) 08:59:51ID:N8aaFKX/http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori
おまいら明日はメーカー通報祭りだぞ
ＫＫＫに協力してやれ
0166エージェント・７７４
2006/04/15(土) 12:05:35ID:0vkBkNuq0167エージェント・７７４
2006/04/15(土) 12:42:50ID:SLtIlwg2手間と時間を考えたら、できるかどうかぐらいわかるようなもんだけどなぁ
ｋｋｋの役人の常識度は斜め上どころの騒ぎじゃねーな
0168エージェント・７７４
2006/04/15(土) 12:44:16ID:TAmhZTNg0169びりびり ◆xSK1SiC5MI
2006/04/15(土) 12:44:46ID:M+inph6H亀レスすまんです。>>148読みました。おみそれしました！
前スレ917氏の知識量は自分のｿﾚの４千万倍位だと確信しました。
前スレ917氏と直接コンタクトを取りたいのですが、如何でしょうか。
上手く連絡取る方法…ありますか？
>>153:へくとーる氏
どもです。長々と続く機種名をみる度に、一人震撼しております。ｶﾞｸﾌﾞﾙ！w
>>155:memory_stock氏
＞リストが増えれば増えるほどPSE法を撤回させる圧力が薄れる
…確かに中には自分さえ良ければ…ってもいるでしょうね。そこは正直痛い。
そういう人・業者ばかりではない事を期待しています。
その一方で、
Ⅰ、その機器の一時的非難が可能になる→その機器の廃棄・海外流出をくいとめる。
Ⅱ、『リスト作りそのものの無意味さ』をマスコミや産経省、一般消費者
に訴える事が出来る（まじで、キリ＆イミの無い作業ですからw）。
Ⅲ、裁判・訴訟・1000V検査機購入の費用・レンタル申請…等の
金銭的＆時間的な余裕が無い業者の一時救済になる。
Ⅳ、一定の修理業者の一時的救済になる。
…等の利点は見逃せないです。
＞本当に即座に現場まで行き渡って廃棄を回避させることが出来るのか？
…これは、期待出来ると思いますよ。売れる物を捨て続けるとは思えないです。
0170moderator
2006/04/15(土) 13:36:54ID:3W0l8k01そのとおりだと思います。リストは増え続けるでしょうし、そのうち閲覧が困難になるほど
膨大な数になるかもしれません。
不平不満の意見は個人のブログなどでいろいろ目にしますが、実際、リストアップなどして
いるのはごく少数でしょう。とにかく運動として続けることが大事です。
0171エージェント・７７４
2006/04/15(土) 14:47:28ID:A8he2soC0172Ｘ
2006/04/15(土) 14:50:24ID:oIJrmN6D業者さんには半額で売ってくれるよ。もちろんＰＳＥマーク付き。
スターライナー電気っていってオーナーはソニー出身の技術者で品質もいいよ。
0173エージェント・７７４
2006/04/15(土) 15:20:32ID:TAmhZTNg本スレッドは不特定多数の国民が閲覧する掲示板です。
政策運営に支障が生じるおそれがありますので、行政を批判あるいは揶揄する
内容の書き込みは差し控えるようお願いいたします。
0174前スレ917(仮
2006/04/15(土) 15:45:26ID:3ZV9x2/Q捨てメールの連絡先を教えてくれるか、
mixi経由でなにか連絡が取れる方法を教えて下さいな。
さすがに2ch上で直に連絡先を晒すのは怖いんで。
>>164
落下試験とかのチェックって、動作確認ではなく、安全性の確認なんですよね。
つまり、機器自体は動作しなくなっても、電気が洩れなきゃOKってことかしら。
HDDレコーダーなんかだと、全数検査したら確実に壊れるだろうなぁ。
0175エージェント・７７４
2006/04/15(土) 16:50:18ID:DJiFxhsY済んだ事みたいに思っている人がたくさんいるみたいだね。。
２年後の次の猶予期間終了の時に、またやるしかないのだろうか。
0176エージェント・７７４
2006/04/15(土) 20:02:30ID:ZfxCrDBB自主検査は全数
『電気安全法関係法令集』p48
（５）検査の方式（施行規則第１１条及び別表第三）
（略）、特定電気用品以外の電気用品については、基本的に完成品全品に対する
外観検査、絶縁耐圧検査、及び通電検査としている。このうち全数を対象とした理由は、
電気用品の特性として感電などの危険性が内在し、このため電気用品安全法の法目的として
「危険の発生防止」が規定されていることから、全数確認すべきとされているものである
0177エージェント・７７４
2006/04/15(土) 20:08:55ID:Fi6spcI+街中にある無料雑誌の横にでも置いてみようか・・・
と、時々思う。
0178びりびり ◆xSK1SiC5MI
2006/04/15(土) 20:52:14ID:M+inph6H取りました。[email protected]
174氏がメアドを書き込んでくれる迄の超短時間捨てメアドです。
174氏、送信したらその時刻を此処に書いて下さい。
そのメールだけを開くことにします♪
0179エージェント・７７４
2006/04/15(土) 22:37:41ID:M+inph6H書き忘れました、携帯同士のみ有効です。ﾄﾞｿﾞｰ
0180エージェント・７７４
2006/04/15(土) 23:48:08ID:Y223PiaWその自主検査は全数っていう根拠は？
まず「自主」って段階で全数以前に義務じゃないと思うんだが。
どうも意図的にミスリードをやってるヤツがいるような気がする。
とにかく自主はおいといていいから、該当する条文を教えてくれ。
0181へくとーる ◆pmHETsvd9o
2006/04/15(土) 23:51:27ID:ls5xDCrl>118の計算式、キャパシタの単位間違えました。
10ｍＡではなく、１ｍＡです。あれじゃ0,033μＦだ。
まあ周波数によって変わるということだけ覚えといて下さいｗ
0182エージェント・７７４
2006/04/16(日) 00:02:32ID:OeMjpH9P>151
0183エージェント・７７４
2006/04/16(日) 00:28:49ID:UG51iRzpついさっき(0時28分)Hotmailから送ったお。どうだろ?
0184エージェント・７７４
2006/04/16(日) 00:30:38ID:UG51iRzpあらら、「携帯じゃなきゃだめ」ってエラーで戻ってきた…。
よく見たら次の書き込みで書いてあるし…。
0185エージェント・７７４
2006/04/16(日) 00:46:26ID:q5r4SVvi2ヶ月程度のはずでは？
でもやっぱり気が狂っているとしか思えないよな。数ヶ月。これで
各県に10カ所は検査機関を設けるんだぜ。
せめて秋ぐらいまで猶予期間が続けばな～
新橋のゆりかもめ駅前で、イベントを行うの。それもコミケ帰りの
客に向かってｗ。ちなみに新宿のイベントでは（直接ではないけど）
ヤクザから文句が来たそうだ。
0186びりびり ◆xSK1SiC5MI
2006/04/16(日) 01:09:00ID:iEjVHVom完全にこちらのミスです。
すみません。あとでPCから受けられる捨てアドさらします。
今スタジオ入っちゃったので４時～５時にでも書いておきます。
m(__)m
0187エージェント・７７４
2006/04/16(日) 01:20:25ID:q5r4SVvi日本の裁判はダメダメ。あの宮崎勤でさえ13階段へ送るのに15年かかった。
宅間守はすぐに階段を上ったが・・。
三権分立、これこそ「ザル法」だね。日本は諸外国に比べて司法の力が
弱いのだ。
0188エージェント・７７４
2006/04/16(日) 01:21:09ID:q5r4SVvi0189びりびり ◆xSK1SiC5MI
2006/04/16(日) 08:17:57ID:iEjVHVom大変お待たせ致しました。[email protected]です。
HOTMAILおＫです。お待ち申し上げます。
0190エージェント・７７４
2006/04/16(日) 10:04:50ID:lwLPVFiG大手メーカーにも電凸がいいかも
こんな事絶対に無理、ゲーム機メーカーにも電凸しないと
0191エージェント・７７４
2006/04/16(日) 10:35:58ID:mf8+Ex/3俺は大手メーカーの中の人だから他社への電話はちときついなぁｗ
少なくともうちは生産ラインでの全数検査やっていないよｗ
どこも、有名メーカーの不祥事、社会信用失墜があいついで起きていることから
法順守（コンプライアンス）でびくびくしているから電凸は予想外に効くと思うよ。
みんな自分の愛用しているメーカーにがんがんやってくれ。
連絡先は商品の取説に書いてあるからそこ経由で適当な部門にまわしてもらうか、
調査待ちにすればいい。（多分どちらにしろ調査待ちになると思うが）
0192エージェント・７７４
2006/04/16(日) 17:39:18ID:ETRLXX9ehttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006041601002034
0193エージェント・７７４
2006/04/16(日) 17:54:29ID:zuvYzdDtコレニュースになったんだね。えらいローカルだけどｗ
谷発言も大手メーカーの手抜き検査（谷曰く）とあわせてニュースになればいいのにｗ
0195エージェント・７７４
2006/04/16(日) 18:50:31ID:ygp1DDaMそういった実験したサイト無いかな？
新品が絶縁検査で劣化するなんて笑い話にもならないよ。
絶縁試験が将来の劣化を加速させるみたいな事分かれば良いのだが
0196へくとーる ◆pmHETsvd9o
2006/04/16(日) 19:41:02ID:uVNUOV3Bメーカー製の試験装置じゃないけど。
0197195
2006/04/16(日) 20:01:31ID:ygp1DDaMそれはそれは
期待してます頑張ってください。
でも谷部長のお陰でまた新たなネタが投下されて
ちょっと助かったかもw
0198エージェント・７７４
2006/04/16(日) 20:06:36ID:OfOZKYgg政治こそ最強の娯楽ってことか？
ファシズムと革命をたった半年で疑似体験！
0199エージェント・７７４
2006/04/16(日) 20:14:48ID:D2boFiVR0200びりびり ◆xSK1SiC5MI
2006/04/16(日) 21:02:30ID:iEjVHVom540:名無しさん＠６周年 :2006/04/16(日) 05:03:24 ID:nVPohcTh0
見に逝けば良いのではないか？メーカー工場を。
そこで中古業者に要求した全品１０００V一分検査が行なわれているのか、はたまた違う形の検査が採用されているのか。
議員でも良いし、現場労働者の報告でもいい、許可が取れるのなら、一般２ｃｈネラの社会見学申し込みでもいい。
ニセメールと違って工場や検査体制は実物が存在するぞ。
月曜にメーカー各社に問い合わせて、川内議員の言うとおり抜き取りならKKKがまた恥をかくか、それとも摘発を強行してメーカーから恨まれるか。
が、もし､メーカーが全数検査と回答した場合は直ちに議員が有識者を連れて各工場を見に逝くべし。
嘘なら見れば即バレルし、急遽つじつま合わせに全数検査を行なえばそのままメーカーはダメージを喰う。
もし真実全品検査ならメーカーはなにも困らない、川内議員が第二のナガタになるだけだ。
↑
『ピクニックのお誘いレス』見かけたので、一応貼っときますw
社会科見学なんざ昭和の話だな…ﾅﾂｶｼ～
最後に前スレ917さーん、
さっき違うアドから送信。届いてないなら、ここにレスよろです。
0201エージェント・７７４
2006/04/16(日) 21:09:27ID:bDBU3f2X0203エージェント・７７４
2006/04/16(日) 22:29:14ID:u6+wHIRqびりびりさん、200で書かれていた別スレの書き込みですが、
もしK3省の人間がこれを見てメーカーに根回しをしていたら、どうなるんでしょうか。
谷氏は川内議員を始めとしたPSE法に異議を唱える人間を邪魔だと思っているだろうから、
これをも利用して潰しに掛かって来るように思えるのですが・・・
ちょっと疑心暗鬼になり過ぎかも知れませんが、気になったもので・・・
（僕も工場勤務をしていた事がありますが、全数検査なんてあり得ない話です。
もし1000V一分検査なんて全数してたら、メーカーもやって行けなくなります）
0204エージェント・７７４
2006/04/16(日) 22:56:39ID:rB2Dfujq0205びりびり ◆xSK1SiC5MI
2006/04/16(日) 23:05:49ID:iEjVHVom根回し、ったってメーカーって中小入れたら凄い数じゃない？全てカバーするのは
無理だと思うがなぁ、まず。
企業に製品のシリアルナンバーを言って検査時の資料請求をしたら、
メロメロになるかとｗ 実際に見に行けば尚更。気の毒だけどね。
0206エージェント・７７４
2006/04/16(日) 23:29:36ID:UG51iRzp>>203
う～ん、こういうこと書くと話の腰を折るようだけど、
全数検査してないとの報告＞経済産業省は本気で取り締まる(と言ってる)ってことは、
全数検査を普段実行していない工場でも、罰則の厳しさを考えると、
根回し云々は抜きにしても、少なくとも見学の時だけは「取り繕う」ようにするんじゃないかな?
雑居ビルとかで、消防法による見回りの時だけ荷物をどかすみたいに。
0207エージェント・７７４
2006/04/16(日) 23:39:19ID:rB2Dfujq0208エージェント・７７４
2006/04/16(日) 23:40:32ID:mf8+Ex/3そのころから貼られている訳です。
貼っているということは、当時から検査を行っていないと経済産業省の
説明と食い違います。
つまり工場のラインには５年前から耐圧検査工程があるはずです。
工場のライン設計・変更には必ず計画書が存在し、上長の承認後、実施されます。
当然保管していないとおかしいですね。
それは取り繕えるものではありません。５年というとちょうどいい案配に
インク（トナー）や朱肉、紙が古くなっていますしねｗ
その辺をついていけば絶対のごまかせませんよ。
現場確認なんてどうでもいいんですよ。実際は書類上の確認がメインです。
0209エージェント・７７４
2006/04/16(日) 23:45:26ID:UG51iRzpなるほど。ライン設計・変更の書類のチェックなら、修正はそう簡単にできませんからね。
けど、その時期って、PSEマーク無しの製品もまだちらほらあった時期じゃなかったですかね?
その辺りの差まで突っ込んで調査すると、もっともっと面白い結果が出るかもしれませんよ。
0210エージェント・７７４
2006/04/16(日) 23:52:39ID:OfOZKYgg３年間はそれが残ってるはず。
自分の買った電気製品PSE付きについて電応で調べてもらえばいいじゃん。
わざわざ行くまでもなく。
まあ工場行ってみせてもらうと間違いないとは思うが。
あとライン組むのにいくらかかると思ってる？
いくらメーカーが経産省に歯向かいたくないと言ったって、
今回の件はさすがに別だと思うがね。
JETだってサンプル検査として指導してきてる。
天下り先に苦情が殺到するぞ。
そうなるとさすがにOBも「いったいどこのバカが」ってことになるんじゃないかと俺は予測してる。
0211エージェント・７７４
2006/04/17(月) 00:04:36ID:lEWddEiB例えば同時にその当時の省からの全数検査の件の通達文書を求めるのも手ですよ。
正式文書なしにコストの上がる計画項目（検査の追加）なんて書けませんから。
仮に省から自主的に出てなくても計画立案者が求めますからね。
それがないということもありえませんからｗ
これも取り繕えませんよ。日付捏造後出しなんて公文書偽造にさえなりますからね。
>>210
取り繕いのライン組む費用＞＞省相手に法務部も駆り出して抗戦する費用、だろうな。
これは洒落にならない事態ですよ。
0212エージェント・７７４
2006/04/17(月) 00:43:04ID:texCRnnZhttp://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori
おまいら明日はメーカー通報祭りだぞ
ＫＫＫに協力してやれ
0213エージェント・７７４
2006/04/17(月) 00:49:05ID:A//ON6bNので
全数検査を行っている製造業・輸入業の数は多いと思う。
0214びりびり ◆xSK1SiC5MI
2006/04/17(月) 00:58:22ID:Tbng/I8MPSE法について、今一度再考してもらえる良い機会だと思うんだが。
これを機に今の現場の混乱ぶりも報道される事を希望する。
0215エージェント・７７４
2006/04/17(月) 01:08:38ID:c72d7reI特定電気用品は指導もうるさいからな。
例の絶縁耐圧検査機も特定電気用品だろう。
それ以外はあり得ん。
製品検査を自主検査と見なしている可能性はありそうだろうけどな。
それだって検査記録を残してないなら電安法に基づく全数検査にはならない。
それとも用紙に検査数１００００機とでも記載してるのかね？
あとケーブルはどうする？１ロット１００mの全数検査っていったいどうやるんだ？
0216エージェント・７７４
2006/04/17(月) 01:11:07ID:3C2buaoN実態は輸入販売であるにも関わらず、
オークションなどで脱法的個人輸入代行が横行してて
国内安全基準を満たしてない品物が
最近、大量に市場に出回っている。
そういうのも関係あるから、どうだろうな。
0217エージェント・７７４
2006/04/17(月) 01:16:30ID:A//ON6bN激しく禿同。
久々にＰＳＥ法の話題を見たので貼っとく。
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/20060416/20060416_012.shtml
既出ならｽﾏｿ
0218エージェント・７７４
2006/04/17(月) 01:17:50ID:sfeeUomD[経済産業省]商務情報政策局消費経済部∥編 / 日本電気協会
に、こう書いてあるらしい
特定電気用品以外の電気用品については、基本的に完成品全品に対する
外観検査、絶縁耐圧検査、及び通電検査としている。
このうち全数を対象とした理由は、電気用品の特性として感電などの危険性が内在し、
このため電気用品安全法の法目的として「危険の発生防止」が規定されていることから、
全数確認すべきとされてものである。
http://ameblo.jp/chosaku/entry-10011383163.html
0219エージェント・７７４
2006/04/17(月) 01:46:30ID:3C2buaoN157 ：朝まで名無しさん ：2006/04/17(月) 01:22:52 ID:S/+cdtIm
>>152
しな 0 【品】
(1)形があって、人の生活に何らかの役割を果たし、持ち運びのできる程度のもの。また、売買の対象とするもの。
「記念の―を贈る」「よい―をそろえた店」「これはお勧めできる―です」
(2)質のよしあしなどで区別した、物の等級。内容などの違いによる、物の区別。種類。
「あれとは―が違う」「―が落ちる」「手を変え―を変え」
事務用書類で品と言えば普通（２）。つまり品名のこと。
0220エージェント・７７４
2006/04/17(月) 01:53:44ID:A//ON6bNそうだねぇ・・・
総数としての数値しかわからないので外の人のおいらには
なんとも判断出来ないが…
今後個人で輸入したものが集中的に火を噴くようであれば、
ＫＫＫが喜んで個人売買に規制をかけてくるんジャマイカ？
ｺﾞﾒｿ書き逃げで悪いがおいら寝ますです。
0221エージェント・７７４
2006/04/17(月) 01:58:58ID:c72d7reIちょっとわからないな。
「完成品全品」のうち「全数」を対象としたものがある、
としか読めないんだが。
あとこれだと何の「全数」かよくわからん。
他の手引書だと部品全数という意味だったこともある。
ちょっと引用が短過ぎ。
0222へくとーる ◆pmHETsvd9o
2006/04/17(月) 08:28:14ID:yAl8dsSc0223エージェント・７７４
2006/04/17(月) 09:03:48ID:c72d7reI製造者登録した人がいたら、JETが検査委託してるから、
電源ケーブルでも輪切りにして、PSE取得したいと言って、全数送りつけてみたら？
念のため断っておくと、ホームページによれば「試験品」を送付すればいいってことなんだけどね。
0224ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説
2006/04/17(月) 09:15:01ID:LN+10gOV滞納者から差し押さえた製品にマークが必要かどうかをめぐる国の法解釈が定まらないまま、
インターネット上で公売手続きが始まっていることが１６日、分かった。
ＰＳＥマークは４月１日に本格スタートしたが、直前になって、事後検査を前提に事実上
販売が容認されるなど、経済産業省の対応が迷走している。
公売の取り扱いに関する見解が遅れたのはその余波。自治体からは「法律は施行されている
のだから、早く判断してほしい」と不満が出ている。
同省は、自治体が差し押さえをしても所有権は移転されないなどの理由から、公売はマークが
必要となる「販売事業」には当たらないとする方針だが、「政府内での調整に時間がかかっている」
と説明している。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 無理のある解釈だな。そもそも法の主旨などどこ吹く風だ。
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 経産省が自己都合で法を曲げたから混乱が生じてるんだ。
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l それはそうと肝心の新品にもマークついてないですよね。(･д･ )
06.4.17 Yahoo「公売はＰＳＥマーク不要？ 国の対応遅れ、混乱続く」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060416-00000060-kyodo-pol
0225エージェント・７７４
2006/04/17(月) 09:35:52ID:IJf1ejH60226レゲオタ７
2006/04/17(月) 10:08:11ID:7mD8QSCC回収するしかないでしょ。
そうですよね？ダニさん。
ほらほら他人事と思ってたメーカーさん達、ちゃんと全頭検査しなさいよ。
全党検査もしたほうがいいですね、国民の為に。
0227びりびり ◆xSK1SiC5MI
2006/04/17(月) 10:44:03ID:Tbng/I8M日曜にアキバ逝き損ねて、レゲオタ７さんが書いてたお店が気になっています。
何か情報ありましたか？
0228エージェント・７７４
2006/04/17(月) 10:54:46ID:lEWddEiBいや、販売したら（メーカーなら出荷だろうな）罰金１億でしょう？
回収は当然のこと。（でも想定していないのか回収をしないことに対する
罰則は書いていないようだがｗ）
>>218
"基本的"にって書いてあるよね。通常はこの場合、全数検査が必須であるとは
解釈しない。Ｋ３やダニがどう解釈するかは別の話だけどｗ
0229エージェント・７７４
2006/04/17(月) 16:57:09ID:IwM4ayvL民主改正案の情けなさにﾎﾟｶｰﾝ
川内もｵﾜﾀ
0230エージェント・７７４
2006/04/17(月) 19:35:02ID:+IQIIeLz0231びりびり ◆xSK1SiC5MI
2006/04/17(月) 19:52:47ID:Tbng/I8M0232エージェント・７７４
2006/04/17(月) 20:19:58ID:BYA/JZanttp://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori
0233エージェント・７７４
2006/04/17(月) 23:03:30ID:+8rKkvfv谷みどりにケンカ売られて、
もうシッポ巻いて引き下がるのか。
２ちゃんねらーはPSE法に負けたんじゃなくて、
『谷みどり部長』に、負けた。
『谷みどり部長』に、負けた。
『谷みどり部長』に、負けた。
0234エージェント・７７４
2006/04/17(月) 23:51:46ID:kYsuPlmQ今日分かった事だけど、相変わらず勤務時間中に仕事の片手間（orせずに）
ネットにつないで色々（PSE法の事を記事にした）Blogやサイトを見てるようだよ。
（うちのBlogに履歴があったのよ、ホントに！！）
あ、あと川内議員のBlogにUPされた改正案、“おかしいよ！”と思った所を
真面目にコメントに残してみてはどうでしょう？
これまでの経緯を見ても、話の分からない人ではないし、
理屈の通った論理ならば、川内議員の心を動かす事も可能だと思います。
ここで諦めたら前には進めなくなってしまいますよ。
0235エージェント・７７４
2006/04/18(火) 00:04:04ID:TBBFhV43ちゃんと嫁！
0236エージェント・７７４
2006/04/18(火) 03:28:21ID:yD14Y6ET訳が分からないままうやむやになって
ＫＫＫが落とし前付けることもなく
クズ以下2Ｆの公開処刑が見られることも無く
ゴミが居座る天下り先が出来るだけで終わってしまうのか・・・？
0237エージェント・７７４
2006/04/18(火) 06:45:54ID:/ecFS5+Vほとんど数が無いのな。こりゃ、海外ではまったく話題にならないはずだと。
ヴィンテージ機材の場合、海外から入ってくる物にも関わる話なので、
もうすこし報道されているかと思ったが…見つかった限りで5～6件程度。
あ、3月末の記事ですが、英ガーディアン紙のWeb版にも載ってました。
まとめサイトに載っけておいてください。
http://technology.guardian.co.uk/weekly/story/0,,1742110,00.html
0238エージェント・７７４
2006/04/18(火) 10:07:05ID:TLHVY81e今回の経産省擁護な改正案みて、この人はやっぱ駄目だと思った。
中古業者ももう静かなもんだし。終了だな。一般消費者の無条件降伏状態だ。
川内に失望した。
0239エージェント・７７４
2006/04/18(火) 10:59:59ID:HKMcTSnk>>234の後半と>>235を見なさいな。
川内議員のBlogにもちゃんと“ご意見を下さい”ってあるんだから。
失望する以前にコメントで“こうすればいいんじゃないか”って意見を書くべきだと思う。
0240エージェント・７７４
2006/04/18(火) 11:59:19ID:o/J//B2T0241moderator
2006/04/18(火) 14:28:11ID:E7JI2ryohttp://www.apug.org/forums/showthread.php?t=25256&highlight=illegalization
http://www.apug.org/forums/showthread.php?t=26283&highlight=enlarger+list
参考までに。
0242レゲオタ７
2006/04/18(火) 15:13:06ID:IBAAPO7e＞Ａ案：一度使用された電気用品のうち、技術基準に適合するものとして経済産業大臣の承認を受けたものを販売し、又は販売の目的で陳列するとき。
＞Ｂ案：一度使用された電気用品（経済産業大臣が技術基準に適合しないものとして指定したものを除く。）を販売し、又は販売の目的で陳列するとき。
ごめん、ちょっと分からないんだけど「経済産業大臣の承認を受けたもの」ってのは郵政マークのことなんですか？
郵政マークなしは駄目ってこと？ だからみんな怒ってるの？
0243エージェント・７７４
2006/04/18(火) 15:36:28ID:ccQDwPJpたぶんそう。
あとこれ「経済産業大臣の承認を受けたもの」
こんな文言を谷に与えるとまた何を言い出すかわかんねーし。
これじゃ歯止めにならん。
0244エージェント・７７４
2006/04/18(火) 15:57:44ID:igNpYU6Kおかしいな。
0245エージェント・７７４
2006/04/18(火) 16:36:06ID:KNDfv1ZJ> うちのBlogに履歴があったのよ、ホントに！！
234さんはこのﾌﾞﾛｸﾞの方ですか？
ttp://blogs.dion.ne.jp/tachibana/archives/3242221.html
0246エージェント・７７４
2006/04/18(火) 17:10:41ID:ccQDwPJp若林あたり怪しい。
環境問題に取り組んでる奴らには谷系が多い。
>>234
２ちゃんに来てるアレも本人だろ。
会議室や衆議院質疑から帰って来て、
おもむろにPC立ち上げてるんじゃね？
ノンキャリのPCだとアクセス制限あるからな。
0247エージェント・７７４
2006/04/18(火) 17:59:16ID:wbZwna7X衆議院法制局も所詮は官僚です。
法案提出には法制局のはんこが必要です。
法案を赤ペンでチェックされてるうちに骨抜きになるかも。
川内さんは法律の書き方を専門に勉強したわけでなさそうなので
政策秘書とかにがんばってもらうしかなさそうです。
0248エージェント・７７４
2006/04/18(火) 19:30:24ID:Hb9nTan9なんだろうな。あの改正案は、それが浮き彫りになった。
なんだか白けてしまったな。
0249びりびり ◆xSK1SiC5MI
2006/04/18(火) 19:56:45ID:OKNUFaFwその後どうなったか知ってる人いる？
…以下、DTM板よりコピペです。
名無しサンプリング＠48kHz :2006/04/18(火) 19:02:36 ID:4Q8+ZhJ+
本日KKKに電話問い合わせしました。
以前問題になった「リサイクル市でのカンパによる売買」についてまず質問しました。
KKKの回答は『リサイクル市はスペースを貸し出す事により売買の場を提供しているだけであって、市の主催者が売買しているわけではないから合法である』という事です。
そこで『では私が業者として、店内にスタッフが売買する為の場を提供するのは合法ですか？』と尋ねたところ「いいですよ」と答えられました。
また『私が一度スタッフに「PSEマークがないから売れない商品」を無償譲渡し、それを店内スペースで販売して「カンパ費用」として店の収益として受け取るのは合法ですか？』という事も質問したのですが構わないそうです。
ですから、リサイクル業者は一切検査などしなくても店内に「リサイクル市」と同じスペースを設ければ販売して構わないという事になります。
取り合えず、この事を広く皆さんに伝えてあげてください。中部KKKの担当者名までメモしてありますので。
自治体の販売の容認の件についても質問したのですが、まだ「正確に決定の出ていない事なので回答できない」との事です。
・・・決定してないのに売ってるなら停止等の行政指導をしないといけないんじゃないかと思うんですが。
取り合えず現在は回答待ちの状態です。
【今回の電話応答の結論：PSEマークなしでも「リサイクル市」同様の販売方法で売る事が出来る】
0250エージェント・７７４
2006/04/18(火) 21:59:47ID:8PbvlDck久しぶりにPSE法の記事が載ってたなぁ
本当にちょびっとだけど
0251エージェント・７７４
2006/04/19(水) 01:28:00ID:KkILzAho0252エージェント・７７４
2006/04/19(水) 10:25:15ID:WRNhxMF2中古販売は相変わらず違法だし検査も必要。
おまけに全国に天下りの検査機関が設立されてる。
谷みどりにケンカ売られて、
もうシッポ巻いて引き下がるのか。
２ちゃんねらーはPSE法に負けたんじゃなくて、
『谷みどり部長』に、負けた。
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