【皇位継承】万世一系の皇統を守る７【男系維持】
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0001エージェント・７７４
2006/03/11(土) 00:26:25ID:Peh4d/mu秋篠宮文仁親王妃紀子殿下ご懐妊となりました。洵に感激に堪えません。
そんな明るいニュースがある一方で、小泉首相は、とんでもない法案（作成中らしい）を国会に提出して強引に「女帝・女系天皇」を
一方的に決めようとしています。この法案の原型となる報告書を作った有識者会議のメンバーも皇室問題には素人ばかりです。
こんないい加減なことで我々日本人の大切な宝である皇室の将来を
決めていいのでしょうか？
どうか皆様の一つでも多くの反対意見を国会議員に届けましょう！
電話・FAX・メール・手紙・葉書、何でもいいのです、自分の声を届けましょう！
0313エージェント・７７４
2006/04/04(火) 19:50:44ID:Hz3XpcGP―沖縄戦「集団自決」と日本軍をめぐって―
沖縄の「集団自決」は、軍の命令ではなかったとして、昨年８月、作家の大江健三郎氏と発行元の岩波書店が名誉毀損で訴えられ、現在大阪地裁で審理中である。
原告は、元座間味島第一戦隊長と元渡嘉敷島第三戦隊長の弟。歴史の真実のすりかえであり、南京虐殺をなかったことにし、百人斬りもなかったことにする歴史改ざんの流れの一貫といえよう。
真実はいずこに？訴えの目的は何か？訴訟の背景にせまり、歴史を見る確かな目を養い、広く市民に訴えたい。
------------------------------------------------------------------------
【日時】４月２８日(金）午後６時３０分開会
【会場】東京堂６階会議室(千代田区神保町１−１７、すずらん通り）
【講師】岡本厚氏（「世界」編集長） 梅田正己氏（「高文研」代表）
【主催】日本ジャーナリスト会議出版部会
http://www.syuppan.net/mura_HP/jcj/
【共催】出版労連
http://www.syuppan.net/
【協賛】日本マスコミ文化情報労組会議
http://www.union-net.or.jp/mic/index.html
【資料代】５００円
http://www.jade.dti.ne.jp/~jpj/jp-moyoshi-article.html#anchor06042801
0314邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc
2006/04/04(火) 20:02:42ID:RE1h7Ut8>>312
全然。原理主義者には絶対なれない。縛られるの面倒くせぇし。
ま、そこいらのロックンローラーですよ。思想らしい思想っつか、
自己の理想は、鬼神と交感したいっつー花伝書に行ってしまう。
ただ、楽して暮らすには楽園の維持管理は必要だから、楽園のコアは守らんとあかん。
だから、天皇の問題と靖国の問題だけはマジ。
だから憂国でも愛国でもない。俺の動機は、道端の空き缶を拾うのと大して変わらん。
>リアリスト
衆愚政治蔓延る時代のリアリズムってのは、つきつめると広告ですよ。
論の確かさや緻密さではなくて、広告。知的な気分を消費できれば大衆は満足なんだ。
みな、いつだって自分は他人より正しいことを求め、その証を探してるからね。
0315エージェント・７７４
2006/04/04(火) 20:23:29ID:xSyWMeD3きまったそうです｡意見を聞いて６月から実施です｡意見を言わなきゃ。
インターネット接続サービス安全・安心マーク
インターネット接続サービス事業者（以下「事業者」という。）の業界団体である社団法人
日本インターネットプロバイダー協会,社団法人テレコムサービス協会及び社団法人電気通信事
事業者協会は、ブロードバンド環境下で安心してインターネットを利用して頂くため、インターネット接続サービス安
全・安心マーク制度（以下「安全・安心マーク」という。）を設けています。
協議会構成団体
社団法人テレコムサービス協会
社団法人日本インターネットプロバイダー協会
社団法人電気通信事業者協会
会長
社団法人日本インターネットプロバイダー協会 会長 渡辺武経
副会長
社団法人テレコムサービス協会 会長 中尾哲雄
審査委員長
中央大学法科大学院教授 堀部政男
事務局
社団法人日本インターネットプロバイダー協会事務局内
〒150-0031 東京都渋谷区桜丘3-24 カコー桜丘ビル6階
TEL 03-5456-2380 / FAX 03-5456-2381
オブザーバ
総務省 総合通信基盤局 電気通信事業部 電気通信技術システム課
総務省 総合通信基盤局 電気通信事業部 データ通信課
安全・安心マーク審査委員会
0316エージェント・７７４
2006/04/04(火) 20:24:20ID:xSyWMeD3委員長
堀部 政男 中央大学
法科大学院教授
構成員
加藤 真代 生活評論家
木下 宏揚 神奈川大学
工学部教授
桑子 博行 社団法人テレコムサービス協会
サービス倫理委員会 委員長
田村 仁一 監査法人トーマツ エンタープライズリスクサービス部
ディレクター 公認会計士 システム監査技術者
比留川 実 社団法人電気通信事業者協会
専務理事
福田 晃 社団法人日本インターネットプロバイダー協会
常任理事
事務局
社団法人テレコムサービス協会 事務局
オブザーバ
総務省 総合通信基盤局 電気通信事業部 電気通信技術システム課
総務省 総合通信基盤局 電気通信事業部 データ通信課
http://www.isp-ss.jp/commission.html
0317むらさぎ
2006/04/04(火) 21:01:01ID:705YBesOさすがわかってらっしゃるw
「原理が重要である」ということと「原理主義」はぜんぜん違うということを。
議論が深まったツボ（＝瞬間）ってのがあって
その時にすかさず戦後憲法論議の二重性を
気付かせるようなつっこみができれば十分だと思うけど、
そうじゃなくて、
これ幸いとそういう呼吸を無視してやみくもに
無効論に脱線させたがる憲法ヲタには漏れも
「そりゃー違うだろ」と思うんだよね。
ただ「自由主義は左寄り」というのは大きな間違いかと。
0318エージェント・７７４
2006/04/04(火) 21:36:20ID:z6vbziWSくそりありずむだこと。
0319エージェント・７７４
2006/04/04(火) 21:57:06ID:o7/KU1JZ0320エージェント・７７４
2006/04/04(火) 22:21:45ID:rN4lCpHO電波浴気分だが。「男系が男尊女卑でなないことを証明できるか興味ある」とは、
こいつ実は隠れフェミニスト細胞だろ！
0321エージェント・７７４
2006/04/04(火) 22:45:12ID:kxaLhT1K前回のこれなんて、まるっきし小泉レベルの理解度ｗ
>しかし「女系の男子（Ａ）」であっても、後に即位せられて「天皇」となり、娶られた皇妃（皇族出身者以外を含む）との間に
>「男の御子（Ｂ）」が生まれて、そのお方（Ｂ）が皇位につかれると、この系統は母方にあたる女帝（乙）の血をうけられているので、
>古来からの皇族の継承とみて、皇統は再び「男系」にかえると考えてもよい。
0322エージェント・７７４
2006/04/04(火) 23:15:43ID:rN4lCpHOこれが唯一の女系が正統な存在という根拠なんだから笑っちゃうよね。
今回は、先月号で弟子にケチョンケチョンにやられたことに逆ギレしてまつ。
0323エージェント・７７４
2006/04/04(火) 23:40:53ID:kxaLhT1K器小さっｗ
弟子に追い越されるのが気に入らないなら、人にモノ教えるのなんてやめてしまえば良いのに。
歴史学の泰斗なんて持ち上げられてる割に、>>321みたいな馬鹿を言い出す辺り、どこぞの「知の巨人」さんと同じ臭いがします。
0324エージェント・７７４
2006/04/05(水) 00:00:58ID:FR7eYbX+女系の唯一の正当性は国民の支持。
稲田氏と官僚との問答でも官僚側が国民の支持を気にしていることが伺える。
つまるところ、旧宮家の復帰を国民が支持すれば男系維持ではい終わり。
0325エージェント・７７４
2006/04/05(水) 00:21:47ID:wcq7QnVM読めば分かるけど「いつオレがそんなことを言った！何時何分何秒だ！？」
みたいな感じ。
>>324
分かってると思いますが、オレが言ったのは「田中卓球が考える学術的（？）
正当性」ですので。田中卓球は愛子殿下可愛さで化けの皮がはがれた隠れフェ
ミニストだと思いますよ。男系は男尊女卑かも知れないらしいですから。
0326エージェント・７７４
2006/04/05(水) 00:44:22ID:y5ZebLKF釣りだったらそれはそれでアレだけど・・・
0327邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc
2006/04/05(水) 07:51:00ID:89wI5L7Lども。
無効論に釣られた訳は、無効論者からみた皇統の問題を語らせて終わりにしたかったからで。
現憲法の上位に慣習法を認めるか、あるいは現憲法が慣習法を含むか、
どちらにしろ、皇位に対する定義の所在の解釈論でしかなくって、
女系論が八月革命説に連なる赤い学説から派生しうることを説いてほしかったんですな。
花束をむこうに渡しているのに、国体論のロジックでレスが返って来るとまいっちんぐ。
んな話は専用スレか酒の席でいいのよさ。
0328エージェント・７７４
2006/04/05(水) 20:20:00ID:9jJdhsw7>旧宮家の復帰を国民が支持すれば男系維持ではい終わり。
その通りなのですが、それを実現させるための具体的な方策が全くと言って良いほど出てきてないのが現状では？
0329エージェント・７７４
2006/04/05(水) 21:52:28ID:dENW+mm/大丈夫だよ。国民の支持なんてなくたって旧宮家は復帰出来るよ。
いつものように自民党が審議途中で強行採決、本会議で野党は牛歩戦術をとるも、あえなく可決。
内閣支持率は急落し選挙では大敗するけど、首相が引責辞任して若手が新首相に就任。
半年もすれば内閣支持率は上昇し、なにごともなかったかのように自民党政権は続く。
昔の消費税導入のときみたいにね。
0330エージェント・７７４
2006/04/05(水) 21:58:33ID:9jJdhsw7自民にやる気があればそうでしょうけど、当の自民党総裁が逆賊の親玉なのが・・・
次期総理次第ですかね。麻生総理ならきっと何とかしてくれるでしょうし。
0331260
2006/04/05(水) 21:59:08ID:vceC5HmJ>>328
表沙汰になってないけど、実質は養子による旧皇族擁立が有力と思われｗ
え？なんでって？
わかる人にはわかる。
0332彦十郎 ◆cJvFWLWQj6
2006/04/05(水) 22:02:56ID:FW+vxxl9☆皇統の未来を守るオフ５☆
☆連続学習会「万世一系とは何か」第二回☆
●日時：平成１８年４月３０日（日曜日）午後１時〜５時（開場は約５分前）
●場所：大阪府立青少年会館（大阪市中央区森ノ宮中央2-13-33）
本館２階第３会議室
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=34/40/39.086&el=135/31/48.784&scl=25000&bid=Mlink
●アクセス：ＪＲ大阪環状線、大阪市営地下鉄中央線・長堀鶴見緑地線「森ノ宮」駅より西徒歩７分
※約100ｍ西に「大阪市立中央青年センター」という別の施設がありますので、お間違えなきよう。
●第一部：「旧皇族皇籍復帰に関する法的論点」
ナビゲーター：総合学としての文学氏（ネット論客）
※有識者会議座長代理園部逸夫氏著『皇室法概論』を批判的に検討
しながら旧皇族皇籍復帰に関する法的論点を提示します。本学習会で、
日本国憲法・戦後皇室典範下においても万世一系の皇位承継が求められて
いることが明らかになるでしょう。
●第二部：「神代・上古の天皇を巡る議論（続）」
ナビゲーター：邪馬台国侍氏（国史研究家）
※万世一系の論証をめざして。
歴代天皇の事跡から、皇位の本質と日本文化の基層に迫ります。
●費用：懇親会参加者は飲食代適宜。
●参加の事前表明：不要。
●当日連絡先：090-9273-5667
当日の12：00〜懇親会終了時まで繋がります。メール、ルス電不可。
0333エージェント・７７４
2006/04/05(水) 22:50:09ID:DbrsWPL30334エージェント・７７４
2006/04/06(木) 01:14:51ID:n7Qz7C8eこの前何気に読んだ本にまでそういうことが書いてあるからね
同じ律令の条文の中に皇女の結婚相手の条件が定められていたことなんて無私だもんな
0335エージェント・７７４
2006/04/06(木) 01:33:56ID:N/YyD63e宮家復帰（部分復帰(養子)含む、以下単に「宮家復帰」とする）には、声なき声の世論が必要だと思う。
当事者たる旧宮家は、「皇室（陛下）のご意向」と「声なき声の世論」の後押しがなければ復帰することは無いと思う。
そして、「皇室（陛下）のご意向」は、「声なき声の世論」が強くなければ表面だっては表れはしないと思う。
「声なき声の世論」というのは世論調査で分かるような性質のものでもないと思う。
そのために投票や選挙をする訳ではないし、そもそも”男系継承（世襲）”という皇室自体が投票や選挙と本来無縁の御存在。
例えば、平成の践祚大嘗祭は、リアルな法的根拠は無いが、政府は”公的”行事として宮廷費で挙行したが、
それは、「声なき声の世論」があったから出来たと思っている。
この「声なき声の世論」が、”皇室のご意向に沿って”となれば、「宮家復帰」の実現に近づくと思うが、
しかし、今回の場合は、この実現には、それを後押しするうねりの様な流れが必要だと思う。
実現手段を、時限立法、典範の改正、離脱手続きの無効化など何れの手法を採るかは、手段の問題だが、
それを実行するのは政治家だからだ。
「宮家復帰」の運動が必要だ。１万人規模の大会、数万人規模のデモ、そして署名・・・
例えば、１００万人規模の署名が集まれば、
その時は、「声なき声の世論」は、間違いなく”皇室のご意向に沿って”「宮家復帰」となっていると思う。
これらは、到底、ネットの世界だけで、そもそも２ちゃんねるとその周辺だけで、やれるようなものではない。
リアルな世界の団体を動かし、連携していかなければ到底無理。
それに、９月までに第一段階分の署名が集まっていれば、女系が巻き返す事はもうないと思う。
リアルな世界の団体が主導してつくるのか、ネットの世界が主導してつくるのかは別にして、
先ずは、「宮家復帰」の運動の工程表が必要だと思う。
0336邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc
2006/04/06(木) 02:09:42ID:nBRqDtkbナイスレス。
そのあたりを順次学ぶぜ、彦さん主催オフ。皆で浅学の俺を冷やかし…じゃなくて助けてくれぃ。
んで、その後うまい酒飲もー（但、未成年烏龍茶）
0337邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc
2006/04/06(木) 02:27:20ID:nBRqDtkbはげどー！
でも、何らかの国民運動が起こるまでの序盤戦において、我々の果たす役割は非常に大きい。
というのも、いやしくも皇室の問題で百万規模の人間を動かせる団体って、
いわゆるエスタブリッシュメントだから（であるべき）、下手な賭けには絶対に出ないと思うのさ。
だからネットで大いに盛り上げて、ネットをブレークポイントにエスタブリッシュメントを動かさないといけない。
何の関係もない話だが、トリノ五輪を契機にしたカーリングブーム、2chの果たした役割は大きい。
俺はトリノ以来冬スポ板にいるから、そのあたりのな がれをよく知ってる。
マスメディアもエスタブリッシュメントもコピーとドラマがあれば動く。
ここから世論を生むのは可能だ。だから原理を大事にしつつ注意深く原理主義を排したい。
次回オフの最後か、懇親会で、我が腹案を書面にて配布したい。まだ書いてないけど（汗。
諸氏には、我が腹案を破り捨てんばかりの勢いで、叱正賜りたい。おやすみなさい。
0338エージェント・７７４
2006/04/06(木) 08:26:27ID:7MmFaJAg折角総理になったのに引責辞任なんて真っ平ごめん。
問題は先送りで終り。
0339エージェント・７７４
2006/04/06(木) 16:12:20ID:x/1FZ/N+0340エージェント・７７４
2006/04/06(木) 18:58:11ID:eStEHPVd五月号の『諸君！』の田中卓は相変わらず酷いもんだったけど
同じ今売ってる『正論』五月号の
「＜検証＞政府文書から見えた皇室典範改正の「裏」」
は面白かった。すでにわかってることも書かれてたけど
こうして一つにまとめてみると明らかに成りゆきではない
意図的かつ遠大な計画を立てていた何物かがいることは確実。
0341エージェント・７７４
2006/04/06(木) 22:15:25ID:GwNgvi/eそれも悪くないが、竹田宮系の旧皇族には有利になるけど
賀陽・久邇・朝香・東久邇には特にメリットがないんじゃないかな？
もっとも竹田だけで半分近く（5人）なわけだが。
0342エージェント・７７４
2006/04/06(木) 22:20:06ID:GwNgvi/e中川宮を幕末史の主人公でかつ能久親王の黒幕と認めれば
久邇宮系にもちょっとは有利になるかも。
いやそれより伏見宮系皇族の歴史的意義を認めさせるのが先決。
それさえ決まれば旧皇族をもってこない方がおかしいってことになる。
0343エージェント・７７４
2006/04/06(木) 23:14:54ID:0LEgQA77気持ちはわかるがそれは諸刃だなあ。
国民の関心が高まれば、必然的にマスコミが食いついてくる。
マスコミは、特に週刊誌なんか面白おかしく書くだろう。根堀葉堀調べて。
「ひがしくに教」なんて大々的に書かれたら旧宮家は笑いの対象になってしまう。
だから旧宮家についてはそっとしておいたほうがいいよ。
0344エージェント・７７４
2006/04/06(木) 23:47:33ID:gI7PDZZc〜「愛国心」「宗教的情操」「国の教育責任」・・・ 今こそ抜本的な教育改革の前進を
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/180411annai.htm
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-314.html#more
日時 ４月１１日（火）午後３時から４時半まで２時開場
場所 憲政記念館大ホール
東京メトロ半蔵門線、有楽町線「永田町駅」または丸の内線「国会議事堂前」下車・徒歩５分
入場無料、当日のカンパ歓迎
登壇者 西澤潤一（首都大学東京学長、民間教育臨調会長）、三好達（日本会議会長）、
平沼赳夫（元経済産業大臣）、下村博文（前文部科学大臣政務官）ほか
主 催 「日本の教育改革」有識者懇談会
教育基本法改正促進委員会
日本会議
日本会議国会議員懇談会
0345邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc
2006/04/07(金) 00:08:04ID:JJDAMQOu同意です。
>>343
こちらの出方一つで何とでもなる。
作戦会議に2chは向いてないね。そんな気がする。
0346エージェント・７７４
2006/04/07(金) 07:48:48ID:UKwEXWyk先の大戦で役立たずの歴史しかないが。
0347エージェント・７７４
2006/04/07(金) 07:49:41ID:UKwEXWykたたけば埃がいっぱい出てきそうだからな。
0348エージェント・７７４
2006/04/07(金) 16:26:32ID:UkeRqe9o0349エージェント・７７４
2006/04/07(金) 17:37:07ID:6iuRBYxp0350エージェント・７７４
2006/04/07(金) 17:45:46ID:xk9d8CzX道理で最近急に増えたと思ったよ・・・
0351エージェント・７７４
2006/04/07(金) 20:29:08ID:UxnE92IA0352エージェント・７７４
2006/04/08(土) 22:12:56ID:FSDJTXAj日本７大侵略作戦。
１、靖国→日本の土着的生死観の破壊。
２、外国人参政権→政治レベルの破壊。
３、ジェンダーフリー→家庭の破壊。
４、女系天皇→歴史と伝統の破壊。
５、人権擁護法案→特定アジアへの抵抗勢力の排除。
６、石油、ガス田試掘妨害→日本の資源収奪、EEZ縮小。
７、無防備都市宣言→国防意識の破壊、占領幇助。
※特定アジア＝中国韓国北朝鮮の反日国を指す。
0353エージェント・７７４
2006/04/09(日) 00:40:31ID:hbfO5Usn皇室典範改正案（女系天皇を含む長子優先案）、外国人参政権、PSE法案、ジェンダーフリー
そして人権擁護法案は全て繋がっている。
危ない!人権擁護法案 迫り来る先進国型全体主義の恐怖】
編集：人権擁護法案を考える市民の会
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4886562825/qid%3D1144491605/sr%3D1-3/ref%3Dsr%5F1%5F10%5F3/249-0278627-3957908
0354エージェント・７７４
2006/04/09(日) 09:43:29ID:8wa1TVMsそういわないと苦しいよね。男系は。
なにせ理屈がないからな。
0355エージェント・７７４
2006/04/09(日) 09:50:38ID:hbfO5Usn理屈ではない。天皇、皇室の定義である。
”天皇、皇室は万世一系に基づく男系の傍系である”
女系を含めた直系案は天皇、皇室ではないと言っても過言ではない。
0356エージェント・７７４
2006/04/09(日) 10:13:18ID:G3DYL3Nd五月号の『諸君！』の田中卓は相変わらず酷いもんで新田均への反論になってない部分が多かったけど
唯一真実を突いていた点もある。
新田均にせよ八木にせよ「男系が途絶えた場合には女系でもやむをえない」といってることを取り上げて
「それなら女系派と五十歩百歩ではないか」とせせら笑ってること。
「なにが『國體破壊』だ。場合によっては女系を認めるというのとまったく矛盾している」
0357エージェント・７７４
2006/04/09(日) 10:34:53ID:8wa1TVMsそう、理屈ではなく、定義の問題。
そしていまその定義を変えようとしているわけだ。
0358総合学としての文学 ◆YH4pIhUROU
2006/04/09(日) 11:19:01ID:5Z5yxgMv皇位の承継が基本的人権概念に縛られないだけでなく国民主権概念にも縛ら
れないという論理展開はさすがだね。そうなりゃあ皇位の承継を縛るのは伝
統しかありえない。
0359総合学としての文学 ◆YH4pIhUROU
2006/04/09(日) 11:31:36ID:5Z5yxgMvポツダム宣言によって天皇主権から国民主権になり法的革命が起きたという
宮沢の見解の「主権」という概念は論者が設定した概念（最終的政治意思決
定権力）にしか過ぎずしかも明治憲法下の学説の天皇主権の主権概念（統治
権）とも異なるとする。
８月革命説の主権概念の抽象性を利用して過去と現代を断絶する論理は政治
的営みであり憲法解釈学ではないと指摘するところもさすが。
0360エージェント・７７４
2006/04/09(日) 11:50:47ID:8wa1TVMsおそらく歴史に無知なんだろう。
皇位なんて時の権力者に左右されてきたのに。
0361総合学としての文学 ◆YH4pIhUROU
2006/04/09(日) 12:07:38ID:5Z5yxgMvうむ、小嶋は憲法解釈学者だ。彼は皇位の承継方法に男系という限界
線を引こうとしたわけだよ。その限界線を現実に越えた時の権力者は
いまのところいない。
0362エージェント・７７４
2006/04/09(日) 13:11:41ID:iX21W76Mもう一歩踏み出して言うと変更の概念がない原理であり定理である。
”天皇、皇室は、『傍系を含む神武天皇男系の原理』で導かれる御存在である”。
『神武天皇男系の定理』と呼んでも良いだろう。
これを現行の憲法でも”皇位は、世襲のものであつて”と、
皇室典範に先んじ、”既に存在している前提条件”としている。
さて
『神武天皇男系外』の定理には、如何なるパラメータを加えても、
天皇、皇室のご存在を導き出す事はできない。
現行の憲法でも、皇室典範で定める事ができるのは、
”既に存在している前提条件”である『神武天皇男系の定理』の範囲内で
継承順位や継承候補者の範囲といった事まである。
0363エージェント・７７４
2006/04/09(日) 13:29:27ID:onixkcmc定義を変更するってのは、全くの贋物に摩り替えるのと同義。
0364エージェント・７７４
2006/04/09(日) 14:51:24ID:WWP3Y7Bj＞「ひがしくに教」なんて大々的に書かれたら旧宮家は笑いの対象になってしまう。
ぜんぜん問題ない。笑えるかどうかなんてのはどうでもいい。
男系の血筋が最低限の条件であり、
容姿や知能や人格や思想は、よければそれに越したことはないという程度の
ことで、ないから絶対まずいということはない。
0365エージェント・７７４
2006/04/09(日) 16:56:39ID:8wa1TVMs最低限皇族であればよく、男性でも女性でもいいというのが女系派の考え。
>>363
定義を変えれば贋物ということにはならない。
>>361
今までなかったというのは、権力者にとってさほど障害にはならない。
むしろ今までなしえなかったことをなしえることに権力者の喜びがある。
いま、何人もなしえなかったことを我ら国民はなそうとしている。無上の喜びといえよう。
0366エージェント・７７４
2006/04/09(日) 18:14:21ID:onixkcmc△←この図形は三角形である。なぜなら「三本の線分に囲まれた図形を三角形と呼ぶ」というのが三角形の定義だから。
この定義を「四本の線分に囲まれた図形を三角形と呼ぶ」に変更すると、□←これが三角形になってしまう。
「定義の変更」という行為自体が「贋物へのすり替え」と同義。
いくら、「定義を変えたんだから□←これが三角形だ」と喚いたところで、誰も正当と認めてはくれない。
0367エージェント・７７４
2006/04/09(日) 18:48:29ID:8wa1TVMs「四本の線分に囲まれた図形を三角形と呼ぶ」と定義を変えた以上、□←これが三角形というのはみんな認める。
□←これを四角形と喚いても誰も正統とはみとめない。
0368エージェント・７７４
2006/04/09(日) 18:53:48ID:onixkcmc>□←これが三角形というのはみんな認める。
妄想乙。
政府が勝手にそう決めて、本当に認めるかどうか、試しに周りの人に聞いてみればいいよ。
0369エージェント・７７４
2006/04/09(日) 19:35:04ID:8wa1TVMs政府が勝手に決めるわけではない。きちんと国会で議論して決める。その上で決まった以上当然それには従うのが国民の義務だ。
0370邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc
2006/04/09(日) 19:59:57ID:ubvSm7M0だから、□と△の区別ぐらいきちんとつけようというのがこのスレッドの運動。
□と△の区別を皆で理解し、国会に届けようという運動。
□と△を一緒にしたい奴と議論しても、あんまり意味ない。
正直、□と△の区別もつかない国会なんかに従いたくない。
日本国民と大韓国民の区別のつかない国となりかねない。
千年以上の慣習法を変更するってな、
そんな池沼国家の国籍なんざ、こっちからお断りだ。
0371エージェント・７７４
2006/04/09(日) 20:38:50ID:8wa1TVMs＞□と△の区別を皆で理解し、国会に届けようという運動。
そう、だから女系派は国会で皇室典範改正しようとしている。
＞□と△を一緒にしたい奴と議論しても、あんまり意味ない。
議論をしなければ、□と△も一緒にされるぞ。
0372総合学としての文学 ◆YH4pIhUROU
2006/04/09(日) 22:13:53ID:5Z5yxgMv日本国憲法無効論はおおよそ法解釈学者のとる態度ではないってさ。
なぜなら革命、クーデター、敗戦で新憲法が制定されるのは世界史の
常だから。
しかしこうも言う。ある憲法が廃案になっても国は存続するが国が滅
びれば憲法も自動的に消滅する。
そう、結局、憲法は神聖不可侵なる国家の最高規範ではなくもっと身
近な他の法律よりも相対的優位にたつ法律にしか過ぎないのね。
そう考えれば確かに日本国憲法を解釈するにあたって国家の不文律・
慣習法に日本国憲法も拘束されていると考えることができる。
今の憲法学者は知性も教養も無さすぎ。昔の憲法学者は頭がよかった。
0373エージェント・７７４
2006/04/09(日) 22:52:23ID:onixkcmc君の脳内の国民は、どんな悪法にも黙って従う奴隷の民なんだな。
君の祖国なら将軍様にはみんな従うのかも知れんが、日本ではそんな事はないんだよ。
0374エージェント・７７４
2006/04/10(月) 00:16:58ID:gmV+yS9d定義を変えたんだから□は三角形になるよ。
定義の変更はあくまで「手続き」の問題だから、「贋物へのすり替え」問題とは別の問題。
というか万世一系論議に定義論を持ち出したところで揚げ足取られることはわかりきったこと。
万世一系というのは「価値」の問題だから、何ら「価値」を伴わない「手続き」の話で攻めちゃいけない。
ID:onixkcmcは「皇統は男系に限る」という客観的真理を前提にして話を進めているけど、
その「客観的」の客観性を保証するものは何もない。ID:onixkcmcの主観だけが「客観的」の客観性を保証してるのですよ。
今の英国王室みたいな状態を客観的真理と認定する人にとっては、2600年の男系継承は皇室の前近代性の象徴に過ぎないわけです。
客観的真理というのは人によりけり。相対的なもの。男系派が間違っている、あるいは女系派が間違っているというのではなく、
双方とも正しい、ただし各々の価値観の中においてという条件つきで。
だから結局、女系派同様男系派にも論理的根拠はないわけで、あとは政治の場でのパワーだけが勝敗を決する。
0375エージェント・７７４
2006/04/10(月) 00:53:35ID:TOe8oeib>その「客観的」の客観性を保証するものは何もない。
歴史的事実。
>客観的真理というのは人によりけり。
客観的、という言葉の意味を調べてから出直して来い。
0376エージェント・７７４
2006/04/10(月) 02:51:06ID:TOe8oeib〜 あるユダヤ長老の懺悔 〜
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_he/a6fhe801.html
■■天皇制は古代からユダヤ民族の理想だった
日本民族のもつ最大の財産は天皇制である。これは全く世界に類例のない偉大なものであり、人類の理想とするものである。
■■なぜ欧州では君主を輸入したのか──万世一系の天皇との違い
万世一系の天皇を頂く日本人は幸せである。この万世一系の天皇は、如何なる意味をもつとお考えであろうか。
この点では、ユダヤ人が借越ながら日本人に少々参考になる意見をお聴かせできるかも知れない。
日本人からすると、万世一系の天皇といってもピンとこないかも知れない。他にどんな天皇があるのか、と反問されるであろう。
だから日本人は幸せだと思うのである。何故か。ヨーロッパの王朝というものはみな混血王朝である。歴史上、しょっちゅう外国から
国王や王女を輸入した。しかも王朝の権力が強くなればなるほど、外国からますます輸入するようになる。何故か。王朝の権力を
弱める必要からである。国内から昇格させようとすると当然争いが起こり、国内が乱れるのでまずい。その点、外国からの輸入君主は
当りさわりが少なくしかも飾りものなので、最も有効な方法ということになる。
こんな話をすると、日本人は全くお話にならんと思われるかもしれない。まさにそうなのである。私が万世一系の天皇をもつ日本人は
最高に幸せですといった意味が、これでお分かり頂けたことと思う。
0377エージェント・７７４
2006/04/10(月) 08:57:26ID:S1EZ0taj戦前の皇室典範を機械的に当てはめると
賀陽＞久邇＞梨本＞朝香＞東久邇＞伏見＞北白川＞竹田
0378エージェント・７７４
2006/04/10(月) 22:03:08ID:HGKOj6G6今やってる日テレも毒電波垂れ流しだけどね。
0379エージェント・７７４
2006/04/10(月) 22:26:04ID:TOe8oeibここの事？生きてるみたいだけど。
○★男系天皇制の維持を推進するスレッド12★○
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1142730023/l50
0380エージェント・７７４
2006/04/10(月) 22:34:04ID:HGKOj6G6サンクス。あそこは粘着コテだの単発IDコンボだの、この問題関連の被害担当を
一手に引き受けてるんでね。スレ消化したりすると行き場の無くなった女系が
彼方此方にちょっかい出しに来るんですよ。
0381エージェント・７７４
2006/04/10(月) 23:31:40ID:gmV+yS9d>>その「客観的」の客観性を保証するものは何もない。
>歴史的事実。
事実をいくら重ねても規範は出てこないよ。論理学の基礎。
「歴史的事実としてこれまで男系だった」から「これからも男系であるべき」は導き出せない。
事実には規範が含まれてないからね。
>>客観的真理というのは人によりけり。
>客観的、という言葉の意味を調べてから出直して来い。
「言葉の意味」とは形而上の問題。
形而下では客観的真理など存在し得ない。理論負荷（←辞書で調べろ）の問題がある。
男系派は、男系が真理であるというフィルターで皇統を見るから男系が真理と考える。
女系派はその逆。
つまり異なる価値観は並存するのです。男系派も女系派もともに正しい。ただしそれぞれの価値観の中において。
だから議論してもいつまでも平行線をたどるだけ。どっちも正しいから。
勝敗を決するのはパワーだけ。理屈のない、むきだしの権力闘争だけが男系派・女系派の勝敗を決める。
理論武装するより、そういう努力をしたほうが良い。
0382邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc
2006/04/11(火) 00:04:12ID:ibCQXteo勘違いしとるな。
君の言う「歴史的事実から演繹された男系継承の論理」ではなく、
「継承の規範」と、その規範の運用実績こそが「歴史的事実」なんだな。
従って、これからも男系であるべき、が導き出せるんだよ。論理学的にも明快な論だぞ。
>>374
>ID:onixkcmcは「皇統は男系に限る」という客観的真理を前提にして話を進めているけど、
>その「客観的」の客観性を保証するものは何もない。
>>375 to >374
>歴史的事実。
>>381 to >375
>「歴史的事実としてこれまで男系だった」から「これからも男系であるべき」は導き出せない。
0383エージェント・７７４
2006/04/11(火) 00:13:13ID:yQMNjC4j>事実をいくら重ねても規範は出てこないよ。論理学の基礎。
論理学だけでは社会的規範は出てこないよ。
慣習法なんてのは歴史的事実の積み重ねによって出来ているものだからな。
君は論理至上主義に頭が毒されているようだ。「国家の品格」あたりを読んだ方が良い。
>形而下では客観的真理など存在し得ない。
その存在し得ないものを持ち出したのが君だ。
初めから、「主観的に真理と信じるもの」と表現すれば良かっただけの事。
人によって違いが存在する時点で、それは主観であって客観ではないんだよ。
↓これなんて主観以外の何者でも無いと言っているのに等しい。
>ただしそれぞれの価値観の中において。
君の意見は稚拙だが、一つだけ同意する点がある。
>議論してもいつまでも平行線をたどるだけ
今まさにそれを感じているw
尤も、それはどちらも正しいからではなく、君の主観が誤っているからだがね。
過度の相対化は不可知論に行き着くだけで有害無益。
勝敗がパワーで決まるのは事実だが、パワーを得る為に理論武装したり、敵のパワーを削ぐために相手の不備を突いたりする事が
必要だって事位は覚えておいた方がいいぞ、常識だから。
まあ、スレの主旨と大分ずれてきたから、君とのやり取りはここまでにしておくよ。
0384邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc
2006/04/11(火) 00:31:40ID:ibCQXteo天智天皇の不改常典っつー規範を無視して、意気揚々と論理学なぞ語られてもなぁ。
0385エージェント・７７４
2006/04/11(火) 01:11:54ID:3JRUdzpY天皇、皇室 ＝ 神武天皇男系の定理（ａ，ｂ，ｃ・・・）
となるが、
天皇、皇室 ≠ 神武天皇男系外の定理（ａ，ｂ，ｃ・・・） （そんな定理があればだが、）
と、
神武天皇男系外の定理？に、如何なるパラメータを加えても、
天皇、皇室のご存在を導き出す事はできない。
それは、女系論者の女系でも良いという論拠をみていけば
そもそも、何の原理も定理もない事がよく分かる。
だから、一旦、神武天皇男系外の定理を知りさえすれば、もう女系論者に戻ることはまずないのだ。
Ｅ＝ｍｃ^2 を理解し知ってしまった者に
いくら
違う式を言っても「それは違う」と言うだろう。
天皇、皇室を未来へ伝えたい、と考えている全ての人びとに対し、
神武天皇男系の定理を理解し知ってもらう事が重要なのだ。
0386３８５
2006/04/11(火) 01:43:58ID:3JRUdzpYだから、今までの”データ”は、「神武天皇男系」であった、という捉え方になる。
従って、”未観測だがあり得る”といった論拠で女系論などが出てくるのだ。
そうではなく、
”天皇、皇室のご存在とは『神武天皇男系』である”
という”定理”の”証明”を懇切丁寧に説明する姿勢が重要なのだ。
と、思う。。。
0387邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc
2006/04/11(火) 01:59:29ID:ibCQXteoただの観測結果ではなく、一応の定義はあるのよ>384
道鏡事件の宇佐八幡の神託も立派な再定義だし。遡ると天照大神の神勅も立派な定義だし。
0388エージェント・７７４
2006/04/11(火) 13:27:58ID:PgUFlovaこれで紀子様のお子様誕生まで残り一ヶ月の段階でもまだ議論してたら笑える。
マンガとか芸人のギャグと同レベルの存在になるな。
0389エージェント・７７４
2006/04/11(火) 14:42:24ID:Si/RLQnJ0390エージェント・７７４
2006/04/11(火) 19:23:07ID:1OHbNduJ旧宮家復籍キャンペーンのためのフラッシュ作成カンパを募ってるようだな。
これ↓
http://tech.sub.jp/2006/03/post_443.html
メールマガジンも面白いらしいが
入ってないからよくわからん・・・追加情報求む。
0391エージェント・７７４
2006/04/11(火) 20:35:12ID:JVCXArh+こんばんは、てっくさん。
お金沢山集まるといいですね。
0392エージェント・７７４
2006/04/11(火) 23:46:17ID:CMP5vMcRある意味、この問題で最も２ちゃんらしい状況なのがあのスレかなと
いう感じではありますけど。
>>390
募金したいけど、ミクシィが分からないから逆に接触しづらいですね。
どこまでこちらの個人情報を晒さないといけないのかとか・・・。
0393エージェント・７７４
2006/04/11(火) 23:56:28ID:GTzfhAVlミクシィとは直接関係ないようですよ。
電子振込で、名前をＨＮに変えて振り込めば、別に個人情報はさらす必要は無いと思いますが。。。
先ずは、
ttp://tech.sub.jp/2006/03/post_443.html
に書いてある宛先にメイルしてみたらどうでしょう？
0394エージェント・７７４
2006/04/11(火) 23:59:09ID:CMP5vMcRラジャ！とりあえず捨てメアドを取得しに行ってきます。
0395390
2006/04/12(水) 00:17:18ID:l0eUFWRsお金のかかるものなの？
0396エージェント・７７４
2006/04/12(水) 00:26:47ID:oqtaFN4c>>390には
>３.かかる費用 フラッシュ作成費約５万円／本
とあるね。
ただ、こっちの記述だと
http://tech.sub.jp/2006/04/post_470.html
>フラッシュも２本で終わらせるつもりはないですし、なにより、フラッシュにかかるお金より、サーバーの初期費用と
>維持管理費用の方がはるかに高いんです
との事。
0397エージェント・７７４
2006/04/12(水) 01:01:43ID:4kUX6Zar別のブロガーの方のところのてっくさんのコメントによれば、
ttp://d.hatena.ne.jp/drmccoy/20060410/p2
「毎月住宅ローンのようなものをかかえることに」と書かれてます。
0398エージェント・７７４
2006/04/12(水) 02:33:12ID:wKiRuBPuそういう事ではなく、
天照大神の神勅は、定義 ではなく「定理」
宇佐八幡の神託も、再定義 ではなく ”神勅と全く同じ”「定理」を別の表現で示されたものと捉えるべきなのです。
つまり、”定義した”のではなく、”定理を授かった”と言うことなのです。
言葉遊びではありませんが、再定義という言葉はあっても、”再”定理などとは普通言いません。
（もっとも、天照大神の神勅を「定理」とするならば、神武天皇男系の定理でななく天孫たる瓊瓊杵尊の定理となりますが、
皇統の定理としては、神武天皇男系の定理は、一般に広く知らしめる（言うなれば）近似式？のような位置付けかと思います。）
この”定理に基づいて”、歴代の皇位は、神武男系で継承されてきたと捉えるべきなのです。
という事なのですが。。。
>>388
所謂議論（例えば、何故男系でなけばならないか？ とか 皇位とは？ といった事）は、とうの昔に終えている。
情報の再整理、状況分析、或いは防衛網の整備を進めつつ、
攻勢に出る為の戦略や戦術を練るための、（言うなれば）会議だからこれで良いのだ。
0399エージェント・７７４
2006/04/12(水) 05:33:32ID:fDmQf23+たとえば さくらインターネットで ぐぐれ
それと ここの 住人は みな
人生意気に感じては 成否を誰かあげつらう の 精神で やってんだろ
そゆー 情けない話には 乗らないほがよい
一人一党で ゆるやかに 連帯してけばよい
さよなら
0400エージェント・７７４
2006/04/12(水) 07:11:57ID:fXwMuPw4ま、カンパはどうでもいいとして
さくらで動画なんか流したら、一発で契約解除になるね、共用サーバーだと
ストリーミングサーバーの意味、おわかり？
0401エージェント・７７４
2006/04/12(水) 17:30:59ID:IRxLHQxyhttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144828251/l50
0402エージェント・７７４
2006/04/12(水) 19:07:00ID:fDmQf23+どして ストリーミングサーバーじゃないと いけないのか めーてこない
閲覧者に 単に 早く 見せたい てな理由なら
asxファイル 書いて そこに wmvでも mpegでも swfファイルでも
並べてくとかの方法も あんだろーし
なによりも どして ＤＬ方式じゃだめなのか わからなああい
まさか 政治運動で 著作権なんか 心配してるわけもないだろし
なんでか まず おせーてほしーーぞーー
さよなら
0403エージェント・７７４
2006/04/12(水) 21:26:44ID:++lozqYt日時：4/19（水）午後２時〜３時
場所：衆議院第１議院会館第４会議室
（地下鉄国会議事堂前or永田町各駅１番出口徒歩５分）
主催：宗教者九条の和
http://www.jade.dti.ne.jp/~jpj/indexJP.html#9-syuukyousya
0404総合学としての文学 ◆YH4pIhUROU
2006/04/12(水) 22:12:58ID:H4XqbnTUね。旧皇室典範制定の経緯、戦後皇室典範制定の経緯、８月革命説批判、
園部逸夫の学説、小嶋和司の学説の紹介、旧皇族皇籍復帰に関する訴訟リ
スクの話だけにしとこうかな。
レジュメは小嶋和司の「女帝論」のコピーってことで。
はっきしいって俺１人で１時間話すのはちょっと難しい。なので勉強会で
は俺のオピニオンよりも質問形式のような形でやった方がありがたい。議
論が盛り上がれば３時間くらい持つかもしれない。でもそれやったら飲み
会で話すネタが無くなるというジレンマがある。なので邪馬台国侍さんに
頑張って欲しいね。
0405総合学としての文学 ◆YH4pIhUROU
2006/04/12(水) 22:15:11ID:H4XqbnTU大阪在住の方だ。なので皇統オフにも参加したらいいのにね。
0406エージェント・７７４
2006/04/12(水) 22:16:26ID:BwFoXUYyこれのことだね。
☆皇統の未来を守るオフ５☆
☆連続学習会「万世一系とは何か」第二回☆
●日時：平成１８年４月３０日（日曜日）午後１時〜５時（開場は約５分前）
●場所：大阪府立青少年会館（大阪市中央区森ノ宮中央2-13-33）
本館２階第３会議室
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=34/40/39.086&el=135/31/48.784&scl=25000&bid=Mlink
●アクセス：ＪＲ大阪環状線、大阪市営地下鉄中央線・長堀鶴見緑地線「森ノ宮」駅より西徒歩７分
※約100ｍ西に「大阪市立中央青年センター」という別の施設がありますので、お間違えなきよう。
●第一部：「旧皇族皇籍復帰に関する法的論点」
ナビゲーター：総合学としての文学氏（ネット論客）
※有識者会議座長代理園部逸夫氏著『皇室法概論』を批判的に検討
しながら旧皇族皇籍復帰に関する法的論点を提示します。本学習会で、
日本国憲法・戦後皇室典範下においても万世一系の皇位承継が求められて
いることが明らかになるでしょう。
●第二部：「神代・上古の天皇を巡る議論（続）」
ナビゲーター：邪馬台国侍氏（国史研究家）
※万世一系の論証をめざして。
歴代天皇の事跡から、皇位の本質と日本文化の基層に迫ります。
●費用：懇親会参加者は飲食代適宜。
●参加の事前表明：不要。
●当日連絡先：090-9273-5667
当日の12：00〜懇親会終了時まで繋がります。メール、ルス電不可。
0407総合学としての文学 ◆YH4pIhUROU
2006/04/12(水) 22:19:53ID:H4XqbnTUありえるかいという意見の人も多いが小和田恆氏はちょこちょこ影で
動いているよ。この人、ひょっとしたら実の娘の雅子妃すら道具とし
か思っているのかもしれない。
後は、日本は近代国家でありながら古代人的メンタリティーをも有し
ている世界でもまれに見る国だってことだな。その象徴が氏相続の天
皇制だ。グローバリズムが叫ばれる中近代国家の弊害が叫ばれている。
そういう状況では男系護持の皇位継承っていう日本の天皇制はある意
味世界的に広めるべき文化、日本だけの固有の文化とはいえないと思
う。
0408エージェント・７７４
2006/04/12(水) 22:49:43ID:I8Xyrjqt万歳！ 万歳！ 万歳！
┌─┐ ┌─┐ ┌─┐
│●│ │●│ │●│
└─┤ └─┤ └─┤ ∧＿∧ 天皇陛下万歳！
ヽ( ･∀･)ﾉ ヽ( ･∀･)ﾉ ヽ( ･∀･)ﾉ (,,・∀・)
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□ ( O┬O
〜 〜 ￣◎￣ ￣.◎￣ ￣◎￣ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
日出づる処の極東板より
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1144664513/
0409邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc
2006/04/12(水) 23:10:19ID:ZrO0MX4Xﾉｼ
政治板に顔出して、去年の極東板思い出しました。なつかしー。
2ch全般的に、どうやら議論の季節は過ぎ去り、双方印象工作wの季節ですね。
無関心層を如何に引き込むか。実態に合わないレッテルをいかにひっぺがすか。
>>398
国家や皇位に定義をおくと皇統は定理ですな。継承原理を閉じた世界で考えると定義になる。
語り方としては氏の方が良いと思います。わしのは正しくても論の域が狭い。
>>404
まかしときー！
この前のような失敗はしない。し、あと作戦の提案もあるし。
オフ当日は、翌日に備えて会社の近所で泊まろうかとまで考える気合の入りよう。
女系派なり共和派なりの論点を挙げ、正論はこっちだ！式の進め方は面白いけど準備が膨大になるね。
前回の自身の反省でもあるんだけど、やはり異説や細目については参考文献の紹介に留めてでも、
テーマに沿ったナビに力点おかないと、際限なく論点が出てくる。
0410エージェント・７７４
2006/04/12(水) 23:27:20ID:DOeNQ0nV政治板って、板の性格上（？）生真面目な住人が多いようで、煽りにもいつまでも
真面目に反応する人が後をたたないんですよ。本来は良いことなんでしょうが、
ホロン部相手にコレやっても延々ループするうえに、真面目な反論じたいが「敵の
土俵で闘う」ことになりがちなんですよね、相手はああ言えばこう言うだけだし。
因みに私は大阪デモ参加者。今度のオフも参加したいんですが、忙しくて参加確約
は不可能です。その分、５枚・１０枚でも地道にビラまきさせていただきます。
0411邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc
2006/04/12(水) 23:50:54ID:ZrO0MX4Xを！さよなら氏だ！ご無沙汰しております。
レンタルサーバは、一定以上の転送量を超えると追い出されることがよくあります。
転送量は、最大瞬間風速で判断する場合もありますので、
動画がぬー速系に貼り付けられると一撃でアウトになるケースもあります。
転送量の問題は正規の利用だけでなく、半島得意のF5などDoS攻撃でも発生します。
著作権も違反物に関しては強制撤去できます。鯖屋も幇助を問われたくないんですね。
んなこんなで、これまでにも2ch発祥の名フラッシュやその管理サイトが抹殺されてきましたので、
てっく氏の思惑は必ずしも邪なものではないと思います。
確かにＤＬでも用は足せるんですが。
>一人一党ゆるやかな連携
については、さよなら氏おっしゃる通りだと思います。
個のゆるやかな連携のなかで、個人の判断でカンパするなら良いんじゃないか？と思うです。
カンパする側の気分としては、てっく氏には失礼な言い草申し訳ありませんが、
聖に浄財を御布施するかのような割り切りがあれば、問題ないかと。
その金が酒で消えても笑って許せるような寛容なカンパでないと、
てっく氏も大変じゃあないかなあ。
0412邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc
2006/04/13(木) 00:13:28ID:G//vbJhEなるほど。えげつない言い方をすると、
「ホロン部を正論で嬲る」には恰好の場ということですな。
いずれ今無関心の方が議論に参加される際、要チェックの板ですね。
今、注目してるのは鬼女板とか、情緒的な女系容認や反皇室の焚き付け方。
アレを論で責めたりコキオロシたりするんでなくて、
より情緒に訴える皇統護持はないものか。と。
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