電気用品安全法（PSE法）反対OFF part2
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0001エージェント・７７４
2006/02/16(木) 20:49:47ID:daiNj8uwPSEマークのついていない以下の製品の販売が禁止されます。
▼農家、企業経営者、食品メーカーの人、工場経営者、アパレルメーカーの人は、
電動農機具、OA機器、電動厨房機器、電動工作機器、業務用ミシンなどが
▼楽器を弾く人やDTMをする人は、
各種アンプ、シンセサイザー、電気オルガン、DTM機材などが
▼音楽を聴くことが好きな人は、
レコードプレイヤーやCDプレーヤー、アンプ、コンポなどが
▼アニメや映画などAV鑑賞が趣味の人は、
LDプレーヤーやベータ規格のビデオデッキなどが
▼ちょっと昔のゲームが好きな人は、ゲーム機本体が
【今年の4月から二度と手に入らなくなるのです】
▼新品ならびに中古の、電化製品問屋および小売店では、
PSEマーク無しの（販売できなくなることを知らずに）仕入れた商品が
【今年の４月から、ゴミ＋処分費の負債に変わります】
（現行商品でもマーク無しのものが流通しています）
他人事ではありません。
この法律によって影響を受けるのはあなたです。
これらの経済的損失・文化的損失を許さないためにも
少しでもこの法律のことを知って広めてください。
今ならまだなんとかできるかもしれません。
法律の猶予が切れてからでは遅いのです。
電気用品安全法（PSE法）反対OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138909763/
0002エージェント・７７４
2006/02/16(木) 20:51:15ID:daiNj8uw各種情報収集およびOFF会開催用に設けられたスレッドです。
まとめサイト
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
まとめミラー
http://www.geocities.jp/kenban2ch_gakki/denanme.html
前スレ
電気用品安全法（PSE法）反対OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138909763/
OFF幹事の心得（書きかけ？）
http://www.01.246.ne.jp/~tsutsumi/twochannel/denanoff.html
電気用品安全法（法令データ提供システム）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html
電気用品安全法のページ（経済産業省）
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/
電気用品安全法の概要（経済産業省）
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/hou_outline.htm
電気用品安全法
http://homepage3.nifty.com/tsato/terms/denan.html
0003エージェント・７７４
2006/02/16(木) 20:52:35ID:daiNj8uw電気用品安全法という法律ができて既に施行済みだった。
↓
中古も範囲内と拡大解釈
↓
5年経過したので、こいつが今年の4月から猶予切れとなる
↓
TV冷蔵庫等の家電だけでなく、中古の電気用品も対象になってる。
↓
昔のゲーム機やギターアンプとかオーディオも規制対象に！？
何とかしないとヤバイ！
↓
てか、 中古の機械が売買禁止となると
中小企業や零細企業、農家は連続倒産！？
連続倒産した企業や農家がお金を借りてた銀行もやばくね？ ←今ここ
まずはまとめサイトを！！
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
0004エージェント・７７４
2006/02/16(木) 20:53:18ID:daiNj8uwhttp://up.87op.com/getfile.php?fid=2795&iid=41
http://kazumax.or.tp/~uploader/uploader2/upload.cgi?mode=dl&file=374（パス:pse）
対象品一覧
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
0005エージェント・７７４
2006/02/16(木) 20:58:52ID:lykf9rUiこちらも対象品です。特定電気用品１１２品目
0006茶々 ◆rxo691cYmU
2006/02/16(木) 21:04:13ID:YuTl8MzP前スレで挙がった指摘を書いておきます。
>>1の
【今年の4月から二度と手に入らなくなるのです】
↑この文章ですが、こう言い換えたほうが適切かもしれません。↓
【PSE印なしの商品を、今年の4月１日から市場で売買できなくなるのです】
>>2の「OFF幹事の心得」リンクは、こちらに脳内修正して下さい。
http://pse.neontetra.net/uploader/src/up0006.lzh
んで、どうしましょう。＝OFF会は、やるとしたら、いつ頃どこで？
0008エージェント・７７４
2006/02/16(木) 21:11:54ID:daiNj8uw内容を読んで同意できる方はこの機会に参加してみてはいかがでしょうか？
http://sound.jp/pse/
＃出来ればスレ立ての際テンプレに入れてみては如何でしょうか？
＃他に署名活動の動きかあれば是非、教えて下さい
0009エージェント・７７４
2006/02/16(木) 21:14:17ID:daiNj8uw以下mixiから転載
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=4579414&comm_id=583129
坂本龍一氏のメールマガジンに「どうお考えでしょうか？」
という問い合わせをしたところ、次のような返信がありました。
皆さん、力を合わせましょう！
-----以下、スタッフからの返信メール転載
ご連絡いただき、ありがとうございます。
ご指摘いただいた「電気用品安全」について、
坂本は大変に由々しき事態と認識しており早速、
友人でありAPやMAAなどで共に活動している松武秀樹氏を中心に、
JSPA（日本シンセサイザープログラマー協会）にて署名集めなどの準備を始めております。
また、本件については3月5日放送予定のJ-WAVE「Radio Sakamoto」でも扱う予定です。
今後、ニュースレターやWEB/blogなどでも状況についてのご案内をさせていただきます。
本法の間違った運用が是正されるよう、みなさまのご協力をいただけますようお願いいたします。
0010エージェント・７７４
2006/02/16(木) 21:16:54ID:ppjnSHS6>>23を踏んだ香具師が、時間を決める。
>>37を踏んだ香具師が、場所を決める。
>>41を踏んだ香具師が、幹事。
ところで、署名のことですが、
活動趣旨に賛同できなくても、
signature.pdfに書いてあることだけ、賛同すれば署名していいんですよね？
0011エージェント・７７４
2006/02/16(木) 21:32:13ID:YuTl8MzP＝服飾関係で、PSEマークない業務機器を扱う人に、接触するオフ（名称仮）＝
場所：原宿（特に裏原宿）いや、服飾作り手に接触なら表参道か？ 検討中。
幹事：茶々◆rxo691cYmU
開催日時：今月18日（土）昼前後から17時ごろまで（←私のフリー時間）
開催条件：原宿＆表参道オンチの幹事を誘導する「原宿案内人」または「表参道案内人」の参加。
なお案内人は老若男女不問。
やること：服飾関係で働く人々にPSEの恐ろしさを伝える。
http://sound.jp/pse/ （>332さん乙です！）からダウンロードできる署名用紙に
出来れば記入してもらう。（署名用紙の持参は幹事がします。枚数はいかほど？）
持ち物：できればhttp://www.antipse.org/paper.pdfを１人５枚 目印は検討中ですが幹事だけ特定できれば良いか？
＊茶々はこの日、１８時から高円寺のライブハウスに遊びに行きます。
お暇な方は一緒に来て下さったら嬉しいです。ライブ観覧料は1600円（ドリンク及び食べ物は別料金）とのこと。
開催できるでしょうか？
板の主旨からは外れてしまうかもしれませんが、あまり大規模でなくてもやってみたいです。
詳細はいじっていただいても構いません。
話は変わって、これは携帯＆PHSから見ている人には朗報？
（※ネットプリントはセブンイレブンでプリントアウトできるサービスです。）
965エージェント・７７４2006/02/16(木) 17:02:33 ID:Q7haHWqe
要望があったんでチラシをネットプリントに登録しました。
予約番号07231742を入力すればプリントできます
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138909763/965
0013びんもょうたん＠横浜市民
2006/02/16(木) 22:20:04ID:J3Fx1hvj人数的には、Ｎ速に立った分、若干増えるかもしれないです。
いずせにせよ、待ち合わせ場所をどこにするのかが非常に問題。
原宿の土日は、コスプレ娘とかでかなりごった返しているはずです。
私は、最悪、渋谷のモヤイ像前か、前回と同じ場所を考えていますけど。
ところで、関係ないですけど、福祉関係は大丈夫かしら。
点字や字幕など、結構、昔の器具を使いまわしていることって多いと聞きます。
福祉は全くの門外漢なので、いったい何が該当するのか分かりませんが。
でも、「事務用印刷機」「タイプライター」「その他の音響機器」とかありますしね…。
0014エージェント・７７４
2006/02/16(木) 22:59:24ID:egee2e760015ダメ院生
2006/02/16(木) 23:09:58ID:6M5Bv0rlみんなゴミになるんだよな～
消費者の知らない不要になったら全部ゴミだろ～
使 え る の に
リサイクルしたくても電気用品安全法により手軽に業者買い取り不可→ゴミ
もっとメディアで取り上げてもらわないと
0016エージェント・７７４
2006/02/16(木) 23:16:20ID:bNCiJX6n議論する事より相手を言い負かす事に気を取られすぎてるようで
まともな議論は出来ない子のようです。
既存のPSEコミュで出入り禁止を食らった「まゆちゃん」が作った腹いせPSEコミュ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=633437
まゆちゃんは日記でも腹いせ行為に必死ですので
併せて見ていただければこれ幸い。
0017エージェント・７７４
2006/02/16(木) 23:45:32ID:zXn8l6QZこぴーしてくんないと
0018エージェント・７７４
2006/02/16(木) 23:49:28ID:aoTDCZun0019無名さん
2006/02/16(木) 23:57:10ID:bNCiJX6n昔の電化製品の流通が禁止される法律（PSE法）が４月から発効するそうです。
ネットオークションでは主催者のさじ加減一つで出品規制の可能性もあります。
人によっては、お宝の山だったストックが一転ゴミの山になりかねない事態です。
対策について皆で考えましょう。
（同種のコミュはありますが、議論できる状況にないのでテーマをより絞った形で新コミュとしました）
0020エージェント・７７４
2006/02/17(金) 00:07:06ID:vAAzhkgX議論する事より荒らし依頼をする事に気を取られすぎてるようで
まともな議論は出来ない子のようでつね。 プゲﾗ
0021エージェント・７７４
2006/02/17(金) 01:16:53ID:OfvL93PG乙
0022エージェント・７７４
2006/02/17(金) 01:53:02ID:9eyu41qn↓これの電気製品のところに投票すればテレビでやるかも
今週のきざし
http://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi
0023町の中古屋
2006/02/17(金) 02:27:23ID:4iK76iO5あるかもしれませんが、こうなったら皆同士ということで特定のジャンルでのこだわりを捨てて、
一丸となったほうがいいと思います。オーディオの分野、アンプ等楽器関係など
私自身も在庫が無数にありますし文化的価値が冷蔵庫よりも高いのは事実です。
ですが中古業界以外の方など少しでも多く一般の方の賛同を得るためには特定のジャンルの
有益性よりも全ての中古品の存在自体が文化であることを訴えた上、このままでは
中古業界のみならず各業種、大手企業主体の世の中になることの危機を訴える
ことが得策かと思います。中古関係以外の方でも皆少なからず危機感を抱いているはず。
このままではいつか、飲食店等の一般業種でも多額の審査料が要る規格に合格しないと
営業できなくなる日がいつかきそうな気配を感じずにはいられないのは私だけでしょうか？
0024エージェント・７７４
2006/02/17(金) 06:23:23ID:j9WEteNj0025エージェント・７７４
2006/02/17(金) 08:30:56ID:j9WEteNj【産経】中古の電化製品売買、必要なマーク 「ＰＳＥマーク」にご注意を！
電化製品の中古販売が変わろうとしている。
今春の電気用品安全法の完全施行に伴い、
新基準に適合したことを示す「ＰＳＥマーク」がない電化製品の製造・販売が禁止されるためだ。
マークのない製品は店頭に並ばないことはもちろん、リサイクル店で買い取ってももらえなくなる。
一部リサイクル店では「在庫処分セール」も始まっているが、
法律そのものの消費者の認知度はきわめて低いのが現状だ。
2006/02/17 Sankei Web
http://www.sankei.co.jp/news/060217/kei017.htm
-注意-
ただしその一部の製品の見解が広範囲にわたるためまだ気づいていない事業者が多いのが現状。
関係ないと思ってたら大変なことになります。
一部音楽関連製品やゲーム機だけの法律だと思わないでください
関連スレ
※【経産省】 "いろんな電気製品（新品・中古）、ＰＳＥマークない物は４月から売買禁止"で、ネットなどで不満続出★10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140097634/l50
※電気用品安全法＠2chまとめ：http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
まとめミラー：http://www.geocities.jp/kenban2ch_gakki/
※電気用品安全法についてのこと：http://www.geocities.jp/kenban2ch_gakki/denanme.html
※ＳＴＯＰ ＰＳＥ：http://antipse.org/index.html
（配布用ビラ、ポスター、署名フォーマット等あり）
0026やっといた
2006/02/17(金) 08:37:56ID:44mWtoTx－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
企業と個人の財産放棄、ならびにリサイクル撲滅法
通称：電器用品安全法（PSE）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
の問題店ついて
１・この法律の本質は、旧郵政省の利権を経産省が無理矢理な手法により奪い取るのが目的
２・上記の言い分は「表示マークの整理」と、まるで必要のない事
３・新天下り企業の確保
４・安全性の確保をうたうが、旧規格と変わりなく輸入に関してはむしろ弱くなっている事
５・外国製品のマーク取得は比較的容易なので粗悪品製造につながる事や、国内製品製造量低下の危険性
６・マーク無しの電化製品は、最悪国外に輸出の道しか無くなり敵対諸外国等の利益にしかならない事
７・上記に伴い国内では廃棄のみになり、たとえ新品であってもかなりの処分費用が必要になる事
８・金銭面や法律に憤慨、さらにリサイクル精神に反するため不法投棄の量が異常なまでに増大する可能性
９・メーカー側は新たな手続きを敬遠し、便乗で修理保守期間の放棄
９・PC以外のマークの無い電化製品売り買い禁止。
旧オーディオ＆ゲームユーザーは役人利権のため、無意味に趣味の排除へ
10・有り得ない程の刑罰 個人：罰金～１００万円＋懲役～１年 法人：罰金～１億円
11・工場や小売店や農家や企業で１００vの電化製品は全て資産ゼロ判定
12・上記を担保にして、銀行からの融資は打ち切りの可能性
13・施行前には中古品に触れず議員の了承を取りつけた後、最近になって解釈変更により中古品にまで含ませた疑い
14・上記や法律の穴に気が付いた国民の質問を受けて、連日拘束強化方向への解釈変更とそれにともないhpの改悪
15・直前まで情報を隠匿して、新品中古の電化製品を抱えたままの小売店と問屋、
中古工業機械等がが当たり前の業種や、それを担保に融資を受けていた事業主は突然廃業の危機
16・上記に伴い会社倒産・自殺者・失業者の増大、社会不安や大恐慌の序曲
やる気のある人は、「小泉＆石原＆橋本兄・田中康夫」や色んな機関にメールよろノ~
0027エージェント・７７４
2006/02/17(金) 09:00:18ID:TmbQBdC3（古物営業法施行規則 第二条 古物の区分）
国家公安委員会と経済産業省どっちが強いんだろう．．．
0028鉄造
2006/02/17(金) 09:49:45ID:gZeLIDYW経産相の二階氏は元保守党で、小泉べったりです。
また皇室典範改正問題をめぐり、いまや小泉首相と阿部氏の関係は冷え切っています。
敵の敵は見方ということで、阿部派に働きかけたらどうでしょうか？
どなたか阿部派の急進派の人物をご存知でしたら宜しくお願いします。
時には清濁併せ呑むということも必要です。
0029エージェント・７７４
2006/02/17(金) 10:54:21ID:L9gbaGqV761 名無しさん＠６周年 2006/02/17(金) 10:36:40 ID:dqpNG5iy0
赤旗の1面と3面うｐしておきますよ
ttp://www.imgup.org/iup164571.jpg
ttp://www.imgup.org/iup164575.jpg
0030お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
2006/02/17(金) 11:49:52ID:m186pTU2やっと日本共産党も動き始めたな｡ 漏れが本部にメール出してから約１週間たった｡
裏を取ったりするのに時間が掛かったと思われる。
メール投稿は結構あったみたいだね｡
つ http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-17/2006021701_01_0.html
0031エージェント・７７４
2006/02/17(金) 11:58:46ID:W8wRHCZphttp://www.sankei.co.jp/news/060217/kei017.htm
上記の記事の内容で【特に打撃を感じているのは中古楽器店だ。】とありますが
このPSE法で対象にされている電器用品はきわめて広範囲に及び、事実上
交流電源に関わるものの殆どが売買を禁止されてしまいます。
対象製品一覧「経済産業省HPより」
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
上記HPによると
159 電動脱穀機
160 電動もみすり機
161 電動わら打機
163 選卵機
164 洗卵機
166 昆布加工機
167 するめ加工機
183 精米機
254 電動グラインダー
255 電気ドリル
256 電気かんな
257 電気のこぎり
258 電気スクリュードライバー
259 電気サンダー
260 電気ポリッシャー
261 電気金切り盤
262 電気ハンドシャー
263 電気みぞ切り機
264 電気角のみ機
農家・水産加工・工業で使用する機器も多く含まれており、これらの中古品の売買が規制されると言う事は
個人の趣味のみならず【経済・産業全体に与える影響】が大きい事が予想されます。
電器用品安全法は、その趣旨から「今後製造・販売される」製品に対する安全基準であり、過去の製品にまで遡って規制すると言うことは
「現在の衝突安全基準を満たしていない」という理由で平成○年式以前の中古車の売買を禁止する
というのと同義になります。
この法律（ および経済産業省の解釈・対応） に関する問題点は
こちらのサイトでまとめてあります。
「電気用品安全法＠2ｃｈまとめ」 http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
以下にこの法律の問題点を抽出していますので、何卒取材していただくようお願い致します。
以下>>26のコピペ
この内容で地元新聞社にメールしておいた。
赤旗をみた感じだと、この法律の議論・制定をした時には議員さんには「今後製造される製品について」の法律であって
「中古品は対象外」だったとの認識が強かったみたいだな。
0032エージェント・７７４
2006/02/17(金) 12:02:59ID:xdrVQ/O/漏れが持っているもの
電動もみすり機
電動グラインダー
電気ドリル
電気かんな
電気ノコギリ
電気サンダー
0033エージェント・７７４
2006/02/17(金) 12:16:50ID:d+7jjXFzこういう抵抗勢力としては共産党はすごく役に立つね。
大きい紙面だし、なかなかつっこんだ記事でＧＪ。
あとは産業破壊についてもやってくれるといいのだが…。
0034エージェント・７７４
2006/02/17(金) 12:34:05ID:j9WEteNjソニーだけではなく、
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/ServiceArea/050929/index.html
三洋も電気用品安全法技術基準不適合品を売ってたみたいだ
http://www.sanyo.co.jp/koho/doc/j/info/051017.html
なんてこった、東芝も電気用品安全法技術基準不適合品を売ってたみたいだ
http://www.toshiba.co.jp/tcm/information/051125_j.htm
0035お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
2006/02/17(金) 12:36:11ID:m186pTU2あるんだろうけど・・・｡
とはいえ、この問題に噛みつけるのは企業献金を一切貰わない日本共産党だけだ｡
特に自民はたっぷりと献金貰ってるから絶対無理｡スポンサーに喧嘩売れませんからね｡
もっとメールとか出して訴えよう｡
つ http://www.jcp.or.jp/
つ http://homepage2.nifty.com/kaeru-net/
0036エージェント・７７４
2006/02/17(金) 17:33:40ID:woy2kcm00037エージェント・７７４
2006/02/17(金) 17:33:50ID:FRZ/Kuxe返事を頂きました。
0038エージェント・７７４
2006/02/17(金) 17:35:47ID:BIfcnDyUフジテレビGJ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
0039エージェント・７７４
2006/02/17(金) 17:39:50ID:XASSgLbQ世間も動き始めたようだね、頑張って下さい。
0040エージェント・７７４
2006/02/17(金) 18:18:29ID:5PQEAecy危なかった・・・うちRC-10GKだった
0041エージェント・７７４
2006/02/17(金) 18:23:28ID:WM0ffwqlいろいろやり方があると思うが俺は
★経済産業省自身が、今回の法律が「中古も対象になる」としたのがごく最近だったんではないか
というセンで押してみたい。
これは準備不足として、最低でも「猶予期間の延長」を求める主張に正当性を持たせる材料、証拠になる筈だ
実際そうだったと思われる情報がいくつも挙がっているし。
0042エージェント・７７４
2006/02/17(金) 18:30:42ID:eoa1Nhm7赤旗が書いてくれたよ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-17/2006021701_01_0.html
>共産党「だけ」じゃダメよ～
同意。
0043エージェント・７７４
2006/02/17(金) 18:35:59ID:qAIqKUD2トップ > ビジネスと経済 > 小規模事業 > 全般 > 無茶です？電気用品安全法（ＰＳＥ）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834880&tid=l5cca4ga49a1a9ee5a4mqij0ba4ka1a1ja3pa3sa3ea1k&sid=1834880&mid=1
0044びりびり ◆xSK1SiC5MI
2006/02/17(金) 18:46:30ID:ETIW81lr幾ら共産党が取り上げても周知のタシになるダケ。
法改正は、与党じゃなきゃ、政争の具になるだけ、それで終わるよ、まず。
0045エージェント・７７４
2006/02/17(金) 19:19:37ID:8bWV+B/PGJ!
政治家が知ってくれたのは大きいね。
しかも、北朝鮮強硬派だし、破棄家電が北朝鮮に流れる
可能性が高いということも伝えるとイイかな。
0046エージェント・７７４
2006/02/17(金) 19:27:18ID:28w1yzkr信用できねえ
0047エージェント・７７４
2006/02/17(金) 19:29:25ID:28w1yzkr貴重なミシンの歴史的名器がみんな海外へ出て行ってしまうって・・
日本の縫製技術が30年退行してしまうってパニクってる。
0048エージェント・７７４
2006/02/17(金) 19:38:24ID:qAIqKUD2http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00085371.html
0049エージェント・７７４
2006/02/17(金) 19:46:11ID:WM0ffwql764 ：名無しさん＠６周年：2006/02/17(金) 19:30:47 ID:qB2g+s5x0
Yahoo!掲示板より。 これはわかりやすいかも
例えば飲食店で使用される調理機器は設備を新しくする時に不要となった物を中古として専門業者に売り、
それを元に新しい機器を購入する例が非常に多いそうです。
また、町工場などのフライス盤や旋盤といった工作機械も同様で、
中古として売って新しい機械の購入資金にするそうです。
また、こういった高額な機器を担保として融資を受けている所も少なくなく、
こういった物もＰＳＥの対象品である以上、４月１日以降は資産価値０となりそうです。
大きな工場で使われる何千万円もするような高価な物は新たにＰＳＥマークが付けられるでしょうが、
個人の零細企業で使用される数十万の機器は新たに認証をとるか微妙な所です。
もし中古業者が取り扱いをやめてしまえば、数十万円の機器は資産価値０ですから、
新しい機器が入れられず、これだけで倒れてしまう零細企業も少なくないでしょう。
0050エージェント・７７４
2006/02/17(金) 20:34:37ID:4iK76iO5このような流れを作ったのでしょうね。海外メーカーの安売り品の横行とリサイクル
の浸透。今まで町の片隅でアナログ的なレベルで営業していた中古店、マニア向き
に販売していた楽器店やオーディオ専門店までは良かったが、ヤフオクの大盛況
とハー○オフや生活○庫などチェーン店の増加が大手の危機感をあおったのでしょう。
一つの大手メーカーがつぶれると関係下請け、販売店、工事業者など百万人単位の
人が影響を受ける。中古関係者の比ではないので政府、大手から広告費をもらうマスコミ
も大騒ぎしたくないの本音なんでしょうね。そのうち「中古」という単語自体が
過去の文化になり次の世代の人達には歴史的な言葉となるように仕向けて
いるのです。民主主義の末路が大手と公務員のみの社会で共産主義以上に
共産的な国家となるのが見えています。ここは中古品の必要性だけでなく
そのような大きな流れを阻止するということも合わせてアピールしていかないと
直接中古とは関係ない一般人の賛同をえられないと思います。業界関係者だけが
反対するのでは先細りです。各種人権団体からＢ民開放関係、農協系、漁業系から
国労、各商業組合、賛同してくれるなら○翼などまで含め、関係者のみではなく
国民大多数の賛同が必要かと思います。けっして極論ではありません。
関係者のみではすでに限界がきて・・・・・・
0051エージェント・７７４
2006/02/17(金) 21:01:01ID:WM0ffwql「個人取引できるんだからいいじゃん」
みたいな反応のために以下のような意見を考えてみた。
「別に自分が使うわけじゃないけど、とりあえず買いますよ」という
業者がいなくなるんだから、家電ほど取引が頻繁ではない
業務用機器など、マイナーな機械ほど痛いと思われます。
オクにその時欲しいもんがあるとは限らんですよ？
金に困ったり、買い換えたい時、すぐ買い手が付く保証ないですよ？
0052エージェント・７７４
2006/02/17(金) 21:12:20ID:WM0ffwqlようするに中古の在庫という概念が無くなるのが問題。
0053エージェント・７７４
2006/02/17(金) 22:19:52ID:sfkSr+Ft0054エージェント・７７４
2006/02/17(金) 22:24:56ID:K1u3Q01I【経済】「PSEマークない電化製品は販売不可」にリサイクル業界・音楽業界から反発も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140171935/l50
【経済】中古の電化製品売買、必要なマーク「ＰＳＥマーク」にご注意を！…例外も多数
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140162967/l50
○ニュース議論： 電気用品安全法/PSE法っで中古電気製品が危機！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1138119647/l50
○痛いニュース： 【電気用品安全法/PSE法】古い電気製品の販売終了のお知らせ【猶予期間終了】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1138129361/l50
○大規模OFF： 電気用品安全法（PSE法）反対OFF part2
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1140090587/l50
○家電製品： 【中古譲渡】PSE法/電気用品安全法の恐怖【禁止】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1138519030/l50
○市況関連： 【PSE】4/1以降の市場を考えるスレ【資産価値０】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1140180449/l50
○農林水産関連： 【中古品が】電気用品安全法(PSE法)【無価値に】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1140060812/l50
○医療関連： 【PSE】電気用品安全法in病院医者板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1139934679/l50
○印刷関連： PSE法（電気用品安全法）＠DTP板
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1140009329/l50
○音楽関連： ◆PSE法をどう考える？中古オーディオの危機◆２
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1138630222/l50
電気用品安全法（PSE）で楽器中古売買死亡 4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1139537549/l50
○ゲーム関連： 中古ハードが4月以降販売禁止に?
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1138237858/l50
【ｱｽﾄﾛｼﾃｨ】電気用品安全法のお知らせ【ただの箱】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1139831485/l50
【PSE】電気用品安全法inゲーセン板
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1139926626/l50
0055びんもょうたん＠横浜市民
2006/02/17(金) 22:26:56ID:NsXaPvpaまあ、署名運動が始まったので、
無理に開催する必要はないんですけど。
0056エージェント・７７４
2006/02/17(金) 22:45:20ID:mEcpsc3C0057エージェント・７７４
2006/02/17(金) 22:48:39ID:+rPk4Vgf0058茶々 ◆rxo691cYmU
2006/02/17(金) 22:49:20ID:aySuI5R3そうですね。個人的に原宿まで行ってみるだけに留めます。
案内人がいなくても、一人でふらつくだけならなんとかなるでしょう。
0059エージェント・７７４
2006/02/17(金) 22:54:19ID:iAQ7kLiB0060エージェント・７７４
2006/02/17(金) 22:56:05ID:eoa1Nhm7だれかVIPスレの保守たのむー
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140061255/
0061エージェント・７７４
2006/02/17(金) 22:57:55ID:6BPNZIPX計算の陰謀かい
0062エージェント・７７４
2006/02/17(金) 22:59:24ID:xhHL6mosVIP壊れてるのか？
0063エージェント・７７４
2006/02/17(金) 23:00:14ID:ozuJaM2Rガクブル×２
0064エージェント・７７４
2006/02/17(金) 23:00:18ID:xhHL6mos0065エージェント・７７４
2006/02/17(金) 23:02:41ID:l8PDCw+30066エージェント・７７４
2006/02/17(金) 23:07:23ID:eoa1Nhm7オリンピック効果なのかいな？
てか、運用板も重いわorz
006750
2006/02/17(金) 23:20:01ID:4iK76iO5親父さんの方だけでなく息子さんにも伝えてもらいよう頼みます。泣き頼みではなく
困っている多くの庶民を応援してくれることを信じているので裏切らないでく
ださいと伝えてみます。
けっして裏切った場合どうするかは強調せずに（暗示しても）
、信じているとの一心を伝えてみます。
0068エージェント・７７４
2006/02/17(金) 23:26:08ID:YzWLk+WCマスゴミはちゃんと報道してる？
特にＮＨＫ
0069エージェント・７７４
2006/02/17(金) 23:26:15ID:oRWewoPW0070エージェント・７７４
2006/02/17(金) 23:33:10ID:fzvSs2L4出張鑑定に特攻出場OFFっていうのはどうよ？
例えば１００年ぐらい昔のアメリカ製の電気スタンド（傘はステンドグラス）を持って出場して
本人評価額を「０円」にするの。なお、去年までの相場が１０万以上のやつが望ましい。
何でそんな値段かと聞かれたら、
「電気用品安全法で売買が禁止されているから」と答えると。
ちゃんと放送されるかどうかは知らないけどね・・・。
0071エージェント・７７４
2006/02/18(土) 00:16:21ID:5/C1q6tY0072エージェント・７７４
2006/02/18(土) 00:28:05ID:ZX4gjdiR【電気用品安全法に対する電子署名運動のお願い】
発起人：坂本龍一、高中正義、椎名和夫、松武秀樹
⇒http://www.jspa.gr.jp/pse/
2006年4月1日より経済産業省が完全施行する電気用品安全法に対する、
我々音楽家や録音スタジオ、コンサート音響機器業者、音楽愛好家、楽器
販売店へこの法案の規制緩和（規程変更）の同意を求める署名運動を起こします。
この法案は「日本の文化・芸術」にとって、大変憂慮すべき事態と認識しており、
JSPA HP http://www.jspa.gr.jp にて署名運動を開始しました
皆様の御理解と御協力を宜しくお願いいたします。
◆ 電気用品安全法とは…
⇒http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html
この署名運動は2006年2月18日（土）00：00より開始いたします。
0073cmｚ
2006/02/18(土) 00:28:49ID:IzLZsJ/gいいね、それ。
俺はなんでも鑑定団ではどうなんのかなと考えていたよ。
例えば年代物の真空管オーディオアンプとかを鑑定してもらう。
そして、「さて評価額は・・・」「なんと０円！！！！」てなるんだなあと。
53>
窪田晴男のコラムなら既出では無いです。
17日朝日新聞夕刊でギタリストの窪田晴男（知らない人は索って調べて）
がツウのひと声という連載で「電気用品安全法、止めて」と題したコラム
が載りましたよ。音楽製作者としての立場で、かなり力強く、100%悪法である、
と言っている。
考えてみると、既出の東京新聞、産経新聞はいわゆる“取材記事”だったっから、
大手新聞紙面に連載を持っている有名人（窪田晴男が“有名”であるかはとりあえず置くとして）
が、個人の意見でこの法に言及、反対表明したのは初ではないかと。
0074エージェント・７７４
2006/02/18(土) 00:30:50ID:vVJbKFoP0075エージェント・７７４
2006/02/18(土) 00:32:37ID:fOn8R1ns14 名前： 法の下の名無し 投稿日： 2006/02/17(金) 19:09:05 ID:KEP/UWH5
中古も範囲内と「政令」で拡大解釈したのは2005年の11月です
まじか？
0076エージェント・７７４
2006/02/18(土) 00:35:01ID:h+/C9lpB>>42
0077エージェント・７７４
2006/02/18(土) 00:36:00ID:5/C1q6tY2006年４月から、「PSEマーク」がついていない電化製品の販売・修理がこの法律で禁止されます。
PSEマークは安全と認められた電化製品につけられるようになったマークです。
PSE法は2001年４月に施行され、５年間の猶予期間を経て０６年から本格的に施行されます。
問題は、まだ十分使えるものでも、01年3月までに製造された製品の売買ができなくなってしまう点
です。どんなに良いものでも、このマークがついていなければ、持ち主が使わなくなりリサイクルショップに
売ろうとしても値が付きません。
つまり、その製品はゴミになるしかないのです。また、ゴミ減量に大きな役割を果たしているリサイクル
ショップは大打撃です。
経済産業省は、「国民への周知はしてきた」と言っていますが、実際には官報に記載、ホームページに記載
、パンフレットをたった20万部配っただけです。
この法律について、マスコミはほとんど報道していません。スポンサーの圧力などがあるのでしょう。
インターネットなどで詳しい情報を調べてくださるようお願いいたします。
この悪法の本格施行まであと１ヶ月弱しかありません。ぜひこの法律に反対を表明してくださるよう
お願い申し上げる次第です。
こんな文章でもおｋ？
0078エージェント・７７４
2006/02/18(土) 00:38:39ID:Iz4MOpNiちょっと話題がずれるが、その
「20万部のパンフ」の内容が確認取れてないんだが。
誰か持ってない？
ここに中古についての記載がなければ、いいわけにも何にもならないから。
0079エージェント・７７４
2006/02/18(土) 00:38:50ID:5/C1q6tY0080エージェント・７７４
2006/02/18(土) 00:40:36ID:fOn8R1ns音楽バージョン
アパレルバージョン
いろいろ作ってくれ
0081エージェント・７７４
2006/02/18(土) 00:43:55ID:fOn8R1ns008250
2006/02/18(土) 00:46:42ID:C5KhmwZe位のことをしないと前に進まないと思います。我々の惨状中心にリサイクルの必要性、
ごみの問題などばかり訴えるのではなく、陳情先、訴え先の存在意味、価値を
考慮の上、その団体（叉は個人）にとって本法令に反対することが意味のある
行動であることも強調しましょ。叉正攻法じゃないかもしれないけど議員になら、
賛同してくれる人と信じているがもし取り上げてくれないなら、そんな人だったと
言いふらす、くらいのお願い（脅しに近いような）も必要かと思います。
空想じゃなくて過去議員系の人に陳情した例ではそれくらいじゃないと
動かない人が多かったのも事実です。（何か都合がいいことがありそうだとすぐ動く）
0083エージェント・７７４
2006/02/18(土) 00:49:59ID:Iz4MOpNiあと文面訂正案。
＞この法律について、マスコミはほとんど報道していません。スポンサーの圧力などがあるのでしょう。
これは推測になってしまうのでいらないのでは。あと徐々に報道も出てきてるし、
他のところはまだ取材中ってところもあるだろうし。↓こんな感じでどう？
徐々にマスコミの報道も増えていますがその適用範囲は広く、次々と明らかになってきた問題点を伝え切れていません。
＞この悪法の本格施行まで
これも主観が入ってるように見えるので、単純に「この法律の本格施行まで」でいいと思う
008477
2006/02/18(土) 00:53:03ID:5/C1q6tY008583
2006/02/18(土) 01:03:09ID:Iz4MOpNiガンガン投稿しよう。
0086エージェント・７７４
2006/02/18(土) 01:12:28ID:8dW2HgCc0087エージェント・７７４
2006/02/18(土) 01:55:19ID:PxiVRriu読売新聞、最大部数の新聞がこの程度の認識って…orz
記者が馬鹿で事の重大さをわかってないのかね。
0088Lark10
2006/02/18(土) 01:56:16ID:vcbBjMhr電気用品安全法は、多くの電気機器の輸入業者に絶対影響が出る。
だから、アメリカなどの対日輸入超過になっている国の大使館に
この悪法の内容を訴える。結構いけると思うんだけど。
0089エージェント・７７４
2006/02/18(土) 02:55:46ID:pBgeGNo0まだ取り上げてくれるだけましだヨ、地方のマスコミは今のところぜんぜんだめぽ。
これ見てる自民党関係者のみなさん、マジで大変ですヨ。
この規制のおかげで廃業→自殺者とか出たらしゃれで済まないとおもいます。
おまけに若者を中心とする音楽愛好家達からそっぽ向かれたらめっちゃヤバ？
それでなくとも党内ぎくしゃくしてる昨今、国民を敵にまわしてまでこんな悪法を
通すおつもりですか？
なんにもしないで4/1迎えたら「若者の敵・自民党！」とか「音楽の敵・自民党」とか
「中古市場の敵・自民党」とか、いくらでも敵を増やすばかりではないか？
「Not-PSE,No自民！」とか叫ばれる日も近い？
0090お
2006/02/18(土) 03:14:02ID:ulaL47SCマジでテロリズムしたくなってくる｡ホントニ｡
（でもマジでやったら人生終わっちゃうけどな｡）
0091テンプレまとめ中
2006/02/18(土) 03:25:23ID:QaABLZBg対象電気製品
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
対象は、主に、100～300Vの交流電源を使用する、
家電製品、電気器具付家具、電線・変圧・配線器具、照明器具、AV機器、電動工具、
空調機器、農業機械、産業用機械、家庭用治療器など
なお、
・ 電線は、100～600V
・ 電線以外は、100～300V
となっているものが多い。さらに、容量や出力ごとに対象になる場合とならない場合がある。
対象外の主な電気製品
・ パソコン・プリンタなどパソコンやその周辺機器(令一)
・ 電話機・FAX・無線など通信機器(令一)
・ スチームクリーナー(解III-6(25))
・ プリント機能を持つホワイトボード(解III-8(19))
・ UHFコンバーター(解III-9(5))
・ ＤＣ製品や大電力品
・ 住宅やビルなどの建築物に組み込まれる製品（電凸確認済み）
0092エージェント・７７４
2006/02/18(土) 03:26:37ID:QaABLZBg-注意-
ただしその一部の製品の見解が広範囲にわたるためまだ気づいていない事業者が多いのが現状。
関係ないと思ってたら大変なことになります。
一部音楽関連製品やゲーム機だけの法律だと思わないでください
※電気用品安全法＠2chまとめ：http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
※電気用品安全法についてのこと：http://www.geocities.jp/kenban2ch_gakki/denanme.html
※ＳＴＯＰ ＰＳＥ：http://antipse.org/index.html
（配布用ビラ、ポスター、署名フォーマット等あり）
0093テンプレまとめ中
2006/02/18(土) 03:27:22ID:QaABLZBg問題点
１・この法律の本質は、旧郵政省の利権を経産省が無理矢理な手法により奪い取るのが目的
２・上記の言い分は「表示マークの整理」と、まるで必要のない事
３・新天下り企業の確保
４・安全性の確保をうたうが、旧規格と変わりなく輸入に関してはむしろ弱くなっている事
５・外国製品のマーク取得は比較的容易なので粗悪品製造につながる事や、国内製品製造量低下の危険性
６・マーク無しの電気製品は、最悪国外に輸出の道しか無くなり敵対諸外国等の利益にしかならない事
７・上記に伴い国内では廃棄のみになり、たとえ新品であってもかなりの処分費用が必要になる事
８・金銭面や法律に憤慨、さらにリサイクル精神に反するため不法投棄の量が異常なまでに増大する可能性
９・メーカー側は新たな手続きを敬遠し、便乗で修理保守期間の放棄
10・PC以外のマークの無い電気製品売り買い禁止。
旧オーディオ＆ゲームユーザーは役人利権のため、無意味に趣味の排除へ
11・有り得ない程の刑罰 個人：罰金～１００万円＋懲役～１年 法人：罰金～１億円
12・工場や小売店や農家や企業で１００V(～600V)の電気製品は全が資産ゼロ判定になる可能性
13・上記を担保にして、銀行からの融資は打ち切りの可能性
14・施行前には中古品に触れず議員の了承を取りつけた後、最近になって解釈変更により中古品にまで含ませた疑い
15・上記や法律の穴に気が付いた国民の質問を受けて、連日拘束強化方向への解釈変更とそれにともないhpの改悪
16・直前まで情報を隠匿して、新品中古の電気製品を抱えたままの小売店と問屋、
中古工業機械等がが当たり前の業種や、それを担保に融資を受けていた事業主は突然廃業の危機
17・2001年以前購入の設備について資産価値が0になり、設備の減価償却に多大な影響。
資産価値の低下により固定資産税の減収も。
18・上記に伴い会社倒産・自殺者・失業者の増大、社会不安や大恐慌の序曲
Q.販売してはいけないのであれば、どのように処分すれば良いのか？
A.当方の知るところではない。
0094お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
2006/02/18(土) 03:46:03ID:ulaL47SC書き込んで一人でも多くの人に知ってもらい、働きかけよう｡
趣味のＨＰやサークルのＨＰ、企業ＨＰ・・・。ネチケットに留意しつつ
可能なところはどんどん書き込もう｡投書しよう。
0095改竄のお知らせ
2006/02/18(土) 04:02:39ID:sphkr7Wpttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060217i215.htm
中古家電など混乱…安全新基準で一部販売禁止に
ソースとしては>>268と同じなんだが、>>268の
>経産省製品安全課は「講習会を８０回以上行ったが、法の施行から５年もたって現実感が薄れたかもしれない」としている。
>二階経産相は１７日の閣議後会見で、救済措置には言及しなかった。
この部分だけ削除されてるんだが・・・・・・？？？？
0096参考資料
2006/02/18(土) 04:04:39ID:sphkr7Wphttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060217i215.htm
一部の中古家電、安全新基準で４月から販売禁止
電気用品安全法の基準に適合していない音響機器や冷蔵庫、テレビなどの家電製品の一部が、
４月１日から販売禁止になるのを前に、中古品販売店や電器店などから問い合わせが経済産業省に殺到している。
件数は多い日で１日１５０件にのぼり「販売できなければ捨てるしかない」と、救済を求める声もある。
法の施行から販売禁止までの周知期間を５年もとったことが、かえって新基準の存在を忘れさせた格好だ。
電気用品安全法は２００１年４月に施行され、規制の対象となる家電は、安全性を示す「ＰＳＥマーク」がないと販売できない。
ただ、今年３月末までは新基準を周知させるため、実施が猶予されていた。
０１年４月以降に製造された製品にはほとんどマークがついているが、マニア向け高級音響機器などの古い製品は、
４月以降、新たに検査機関の確認を受けてマークをつけないと販売できない。
経産省製品安全課は「講習会を８０回以上行ったが、法の施行から５年もたって現実感が薄れたかもしれない」としている。
二階経産相は１７日の閣議後会見で、救済措置には言及しなかった。
2006年2月18日0時33分 読売新聞
やっと讀賣も記事にしますたね
0097エージェント・７７４
2006/02/18(土) 04:11:43ID:h+/C9lpB2chの枠よりもネットの枠に囚われない方がよさげです。
定年退職で細々とリサイクルショップやってる様な人たちは、新聞やTVで
連日報道しない限りこの非常事態に気づかないと思うのですよ。。。
足と肉声を使って広報するのが良いです。
0098お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI
2006/02/18(土) 04:17:41ID:ulaL47SC世論を大きくするのだ｡
0099エージェント・７７４
2006/02/18(土) 04:52:42ID:sphkr7Wpttp://www.jt200x.com/uploder/src/up7163.jpg
後
ttp://www.jt200x.com/uploder/src/up7164.jpg
0100エージェント・７７４
2006/02/18(土) 05:03:51ID:pBgeGNo0ここ数日でアマバンド関係でもようやく話題になりだしたが、まだまだ認知度低い模様。
援護射撃を要請！手開いてる人いたらバンド関係のBBS等へ書き込みよろしくです。
出来たら署名運動関連のアドレスも同時に告知されたし。
業者関連の方々、小泉首相へ直接直談判はこちら・議員会館の直電出てます。
↓
http://db.kosonippon.org/statesman/statesman_info.php?id=1244
武部幹事長のホムペBBS～直接書き込み可です、書きまくりましょう！
http://www.takebe.ne.jp/bbs/index.html
0101エージェント・７７４
2006/02/18(土) 07:35:57ID:cesbXKcr今日参加するつもりだったんだけど、けどやらないの？
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