【集会】鳥取県人権侵害救済条例廃止請求署名OFF15
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0001yosimasa ◆2dqLWDyP5g
2006/01/01(日) 02:50:40ID:gWuSD7S3⊂（´∀｀ ）
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鳥取県で可決された人権侵害救済条例廃止を求める署名活動のスレッドです
【地方自治法第七十四条】
普通地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権を有する者
（以下本編において「選挙権を有する者」という。）は、
政令の定めるところにより、その総数の五十分の一以上の者の連署をもつて、
その代表者から、普通地方公共団体の長に対し、
条例（地方税の賦課徴収並びに分担金、使用料及び手数料の徴収に関するものを除く。）
の制定又は改廃の請求をすることができる。
【鳥取県有権者数】
493,974人（平成１７年９月２日現在）
÷50 ＝ 9880人（必要最低署名数、小数点以下繰上げ）
◆まとめサイト
「鳥取のココロと未来」
http://heart.jinkenhou.com/
I Love Tottori （まとめwiki）
http://tottori.jinkenhou.com/
◆関連スレ
村山弘行太宰府市議会議長の言論弾圧に抗議するOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1135494619/
◆前スレ
【街宣】鳥取県人権侵害救済条例廃止請求署名OFF14
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1134831810/
0232KAZU ◆vVe.Z3fuuw
2006/01/08(日) 22:00:57ID:MQophWIp今後のビラ造りについて一つ提案があります。
全国条例版のビラ造りなのですが、署名用紙は特定の地区のものをつけずに
別に造るようにしませんか？
そうすれば、ビラの中身が古くならない限りどこの署名でも一種類のビラで集められると思うのです。
後々考えるとそのほうが良いように思われます。
0233鳥取ループ(http://tottoriloop.blog35.fc2.com/)
2006/01/08(日) 22:04:41ID:yvDespv8インターネット上でできるよ
http://www.pref.tottori.jp/seikyu/
0234なめ猫♪ ◆D97JmMuydA
2006/01/08(日) 22:09:12ID:1sOtRui1別に造るようにしませんか？
そうしていただけると助かります。
0235 ◆FFaJgL56zw
2006/01/08(日) 22:57:47ID:B/UWjlzn並行して複数の地域の為の陳情署名を集める事になるのでしょうか？
鳥取署名の収集数はまだまだ足りません。
２月半ばまでは鳥取署名に集中すべきです。
草の根活動としては現状のスタイルのほうがやりやすいのですが。
0236KAZU ◆vVe.Z3fuuw
2006/01/08(日) 23:16:05ID:MQophWIp現に大宰府や千葉は何らかのアクションが必要な時期に来ていると思います。
ただ、鳥取の署名を集めたければＡ４で印刷してそれを挟み込むとか、色々な方策はあると思います。
鳥取も大事ですが、他がまったく手が打てないのでは、正直言って難しい状況になると考えています。
ようは、鳥取も含めた全国人権条例的なビラを作り、それにその都度集める署名用紙を挟めば、全国いたるところでの
条例を巡るアクションに対応できるのではないか、と考えたわけです。
(例えば２月までは鳥取、その次は大宰府、その次は千葉、その都度ビラを作らなくても署名用紙だけでしたらすぐに切り替えることが出来ます。もちろん、ビラの中身が古くなれば更新することは必要だと思いますが）
そろそろ他で違うアクションをしたい、という人も居るだろうし、そのためにはどういった方法がやりやすいか、というのを考えてみたのですが・・・
あと、署名する人としては署名用紙が別のほうが気分的にも署名しやすいのではないか、と自分が感じていることもあります。
（ビラの一面書いてちぎって送ってください、というよりもこちらの署名用紙に記入して送ってください、と言うほうが難しいですか？敷居が高くなっちゃいます？ >>235）
0237 ◆FFaJgL56zw
2006/01/08(日) 23:42:20ID:B/UWjlzn並行してというのは署名収集者が同時に何種類もの署名簿を持って歩くと言う意味ではありません。
署名は鳥取県へのいろいろな働きかけのうちの一つにしか過ぎないでしょうが
他の活動と違うのは署名数と言う数字がはっきり出てしまう点にあります。
はっきり言って、二ヶ月以上かかってあの数字というのは到底圧力とはなりえません。
活動を起こしたという事を評価する人たちもいるでしょうが、
相手方がどう見るかという事と、マスコミに載った時に県民がどう判断するかという事が大事なのです。
他の地域での署名活動は否定はしませんが、その為にあと一月余で提出される
鳥取署名の伸びが鈍くなってしまう事を恐れています。
0238 ◆FFaJgL56zw
2006/01/08(日) 23:48:57ID:B/UWjlznビラと署名用紙が一緒かどうかとか、切り離す手間とかは
一人一人に説明して署名してもらう手間に較べたら手間のうちに入りません。
敷居ですか？そんな事を考えていたら草の根は出来ませんよ。
鳥取県外で鳥取陳情署名集めているだけで「何それ？」と言われているのですから。
0239エージェント・７７４
2006/01/08(日) 23:58:11ID:xDYXWecm本日参加させていただいたものです。
おつかれさまでした。
たまたま近かったので寄らせてもらい
実は今日のあつまりの主旨をよくわかっていなかったのですが
すこしでもお役にたてたなら幸いです。
ニュー速+などでは、もう鳥取というだけで脊髄反射で蛇蝎のような扱いですが、
たぶん殆どの県民は、条例の何が問題なのか、どのように話しが進んでいて進捗はどうなのか、
2chに常駐している人達のような情報に接しているわではないので
あまりよく分かっていないというのが、実情なのではないかと思います。
また、そのようにあまり大々的に議論されているという空気でもないような感じです。
そんな状況で、「鳥取」の話題となると、とりあえず叩いてみたり
茶化したり、鳥取県産品の不買を呼びかけたりする人ばかりな現状って
なんだかなぁと思っていたのです。
梨作ってるおじちゃんおばちゃんたちが制定しようと頑張ってるわけじゃないんだよね。
このようにして、地味ながらも活動している人達もいて、
それなりに成果もでてきているようなので、せっかく2chみてんだったら
ただ貶めるだけじゃなくて、回りの人に普段の話題ででも
「なんだかこういうおかしな条例ができそうだけど、阻止しようと頑張っている人達もいるようだ」
っていう話しをしてもらえたらいいのにナァと思います。
田舎なのでなかなか派手な活動っていうのは、難しいですけど、
今後も地味にお手伝いできたらと思います。
0240鳥取ループ(http://tottoriloop.blog35.fc2.com/)
2006/01/09(月) 00:59:44ID:8ZFhYi6e福岡のドラゴンのような、財力を使って国政にまで影響を及ぼせる人物がいるわけでもない。
ゆえに、自らの活動の正当性が崩れて、行政に見放されたら、実は非常に弱い立場になる。
鳥取の解放同盟は、大阪や福岡と違って、暴力的なことはしない。
唯一の武器は同盟休校だったが、今はそんなことが出来る時代ではないのは彼らも知っているだろう。
解放同盟が県議会に送り込んでいる山田議員、杉根議員、それから人権局の連中にしても、
公の場で議論に引っ張り出されることを恐れていると思う。
あまり詳しくは言えないけれど、バリバリ解放同盟な教員がちょっと一線を越えた授業をやろうとして、
保護者との公開討論の場に引っ張り出されて、その場には解放同盟員もいたのだけれど、
同和地区近隣住民から総スカンを食らって授業をつぶされた、という例が実際にある。
0241KAZU ◆vVe.Z3fuuw
2006/01/09(月) 01:00:20ID:nelcz6Dnふうむ・・・あとは広報スレかどっかで議論したほうがいいのかなあ・・・ちょっと結論出せるような話でもなし・・・
とはいえ、すみませんね、余計な議論をさせちゃったみたいで。
今日は疲れているのでここで寝ます。ただ、鳥取を粗末に扱っているのではない、と言うことだけは信じてください。
このあたりはもう少し時間を掛けていい方向に持っていければ。草の根での署名集め、本当におつかれさまです。
>>239
おつかれさまでした。そうやってひよこさんたちを用意してもらったおかげで今日は東京でもいっぱい配れました。
またぜひお手伝いにいらしてください。ありがとうございました。
0242エージェント・７７４
2006/01/09(月) 01:20:59ID:eva2vY4fじゃあ鳥取の解放同盟は(不法な)実力行使してでも条例を通す程の力は無いんですか？
だとすれば八鹿高校事件なんかの『怖い事件』なんかは起こせないってことですよね。
0243鳥取の名無し ◆rAGRgy1A.k
2006/01/09(月) 01:37:02ID:nRdpoXik境港の名無しさん、今日は本当にありがとうございました。
色々コキ使ってしまってごめんなさい。
また色々と連絡させて頂く事もあると思いますが、どうぞご都合のあう範囲内で、これからもよろしくお願いします。
0244 ◆FFaJgL56zw
2006/01/09(月) 02:33:55ID:NmG6Rqn5日韓シンポ、お疲れさまでした。
署名に関しては、最終的にはＫＮさんとYoshimasaさんの方針に従います。
とりあえず、２月までは鳥取署名をチマチマと集めますね。
0245あぼーん
NGNG0246鳥取の名無し ◆rAGRgy1A.k
2006/01/09(月) 03:13:01ID:bcPbGSy3流石にちょっと、それはあんまりでしょう。
もし出鱈目だとしても、悪質ですよ。
削除要請出してきます。
0247太宰府スレにも投下した
2006/01/09(月) 06:21:31ID:YzMlUcTghttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136601771/l50
0248エージェント・７７４
2006/01/09(月) 11:26:58ID:tfS5gWKyしっかり頼むよ！新成人。
0249鳥取ループ(http://tottoriloop.blog35.fc2.com/)
2006/01/09(月) 11:30:28ID:8ZFhYi6e少なくとも、条例反対のために活動している人に対して実力行使はできない、と踏んでいる。
そんなことをすれば彼らも地元ではやっていけなくなるから。
八鹿高校の件は解同にとっては明らかに失敗だよ。
あれで共産党の力が強くなって、兵庫では締め出しをくらっているから。
0250エージェント・７７４
2006/01/09(月) 13:44:35ID:9KKVkbjJ政府は8日、今月6日北朝鮮側が北朝鮮に送還されたスパイ出身の長期囚（韓国国内でスパイ活動やゲリラ活動をしたとして捕まり、
その後も政治的転向を拒否して長期間、服役した北朝鮮出身者）たちが長期にわたる服役によって受けた被害の補償金として
10億ドル（およそ1兆ウォン）を要求したことについて、「受け入れられないのはもちろん、公開の反論もしないつもり」と明らかにした。
政府当局者は同日、「無視というのが政府の立場」と述べた。
他の関係者は、「あ然とするしかない」とし、「北朝鮮が赤十字会談や南北長官級会談で提起するようなことがあれば、
南北関係に深刻な支障をもたらしかねない」と述べた。
北朝鮮は今月6日、こうした内容が盛り込まれた告訴状を国家人権委員会と過去史整理委員会に伝えてほしいと、
板門店（パンムンジョム・休戦線に位置する南北会議場）連絡官を通じて韓国側に伝えた。北朝鮮は告訴状で、
「われわれの関係者による大雑把な計算によると、肉体的被害だけで10億ドル、しかも虐殺された全体非転向長期囚の分も念頭に
置く場合、少なくとも数十億ドルに達する」と主張した。精神的被害額は考慮しなかったと明らかにした。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/01/09/20060109000023.html
＞北朝鮮は今月6日、こうした内容が盛り込まれた告訴状を国家人権委員会と過去史整理委員会に伝えてほしい
＞北朝鮮は今月6日、こうした内容が盛り込まれた告訴状を国家人権委員会と過去史整理委員会に伝えてほしい
＞北朝鮮は今月6日、こうした内容が盛り込まれた告訴状を国家人権委員会と過去史整理委員会に伝えてほしい
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このとおり、韓国では人権擁護法案が成立して以来、三権を超越した人権委員会が政権なんか素通りして
北と連携してます。あの朝鮮人ですら呆れてものが言えないような要求を 国家人権委員会＝”人権委員” に
話を通せと。。。。人権擁護法案・人権条例の正体が完全に目の前に現れています。気を引き締めてまいりましょう。
0251KN ◆.E2Y/4Nums
2006/01/09(月) 15:52:26ID:XqmndEvh打ち上げに参加してるうちに、やっぱり朝まで飲んでしまいました。
ちょっとまだ二日酔い状態です。
昨日の東京の江戸川区東部フレンドホールでの鳥取人権侵害救済条例反対の陳情署名にご記入いただいた方は４９名。
鳥取人権侵害救済条例反対運動支援のカンパ総額は15,002円
皆さん、どうもありがとうございました。
また、署名集め・カンパ集めの作業・呼びかけをしてくださった東京スレ・多摩スレの皆さん、集会スタッフの皆さん、
外国人参政権スレの皆さん、どうもありがとうございました。
署名用紙は私のほうから署名用紙送付先住所に郵送しておきます。
カンパは、銀行口座のほうに入金しておきます。明日、恒例の会計報告は正式にやります。
0252エージェント・７７４
2006/01/09(月) 15:54:29ID:WxmK5oW7「人権保護」ほど聞こえのいい言葉はないから。
けれど、2chはもちろん一般サイトの掲示板でまで罵詈をばら撒く厨房を見てると
そういった行為を規制するいい法案なのかとたまに錯覚することもあるが。
個人情報晒しとかもね。（削除以来された方、乙です）
やっぱ真っ当な方法で法案の事を色々な人に知ってもらう事がまず大事だと思う。
俺もひよこ欲しいｗ
0253鳥取の名無し@携帯
2006/01/09(月) 16:27:14ID:Slm2xoVK本当にお疲れ様でした！
そしてありがとうございます。
御協力頂いたみなさんも、本当にありがとうございました！
もう最近、どちらに足を向けて寝れば良いのか、本当に悩ましい限りです。
懇話会の流れから考えれば、この鳥取人権暴動(笑)は、ここ２か月が本当の山場になると思います。
普段生意気な事を言うこともありますが、いつもみなさんのご協力には、本当にいつも頭が下がる思いでいっぱいです。
これからもどうぞ、宜しくお願いします。
0254KAZU ◆vVe.Z3fuuw
2006/01/09(月) 16:27:43ID:uPuHM2f6乙でした！無事に帰られたようで何よりです。
細かいとこフォローしてもらっていつも助かります。
0255エージェント・７７４
2006/01/09(月) 16:40:31ID:cgxpY1NP0256エージェント・７７４
2006/01/09(月) 16:48:44ID:KAqNU2GA男女共同参画第１次計画 森元首相「失敗だった」
森喜朗元首相が、自民党機関誌「月刊自由民主」（平成十八年一月号）で作家の上坂冬子氏
と対談し、森政権下の平成十二年に策定した「男女共同参画社会基本計画」（第一次）を
「失敗だった」と打ち明けた。
森氏は「森内閣で一つ失敗したことがある。男女共同参画社会。あれは男女共同家族社会に
すべきだった。もっと親子を中心とする家庭を大切にしなければいけません」と述懐。
上坂氏に「今からでも訂正してください」と求められると「分かりました」と応じ、計画のベースである
男女共同参画社会基本法を見直したいとの考えをにじませた。
▽::http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060107-00000006-san-pol
0257新羽
2006/01/09(月) 20:16:14ID:BBFPfdYj売るっちゅーのはないですが、お分けすることは出来るですよ。
ねぇとり子さん。
ひよこ人気ですね。ココロサイトの壁紙も使って下さいね。
鳥取のココロと未来 http://heart.jinkenhou.com/
0258KN ◆.E2Y/4Nums
2006/01/09(月) 20:29:26ID:XqmndEvhでも、鳥取の名無しさんのレポが非常に上手くまとまっていたし、
各マスコミの報道も大事な論点をだいたい網羅しているので、
おそらく重複する部分が多くなるだろうと思う。
だから、あんまりやる意味は無いようにも思うが、まぁせっかくメモもとったので
ちょっとまとめてみようかな、と思う。
0259KN ◆.E2Y/4Nums
2006/01/09(月) 20:41:43ID:XqmndEvh藤井喜臣（鳥取県副知事、司会進行）
国歳真臣（鳥取大学名誉教授）
岡田雅夫（岡山大学副学長）
永山正男（鳥取大学教授）
中村英樹（鳥取大学講師）
松本光寿（弁護士、鳥取県弁護士会会長）
安田寿朗（弁護士、同副会長）
寺垣琢生（弁護士）
河本充弘（弁護士）
大田原俊輔（弁護士）
富谷誠一（会社役員、鳥取地裁調停委員）
長井いずみ（税理士、同）
この他、円卓には磯田人権局長、瀧山総務部長、それから記録係の人権局員が５人座っていましたね。
私は、藤井副知事の発言はメモはとっていません。単に司会進行だと思ったので。
よく思い返してみると、結構迷言が多かったように思うので、メモっとけばよかった。
ま、議事録の公開を求めていくことにしましょう。
それから、磯田人権局長と瀧山総務部長は終始無言。
司会に発言を求められても無言。
だからコメントはもちろんとっていません。
富谷調停委員と長井調停委員は、それぞれ１回発言しただけ。
討論のほとんどは、松本、安田、国歳、岡田、中村、大田原の各氏の発言によって進められたという感じ。
0260エージェント・７７４
2006/01/09(月) 20:51:58ID:b3kwHTKSここで大量に買うのもありかとｗ
ttp://www.rakuten.co.jp/uekibachi/703590/710324/710327/
0261KN ◆.E2Y/4Nums
2006/01/09(月) 20:56:55ID:XqmndEvh下書きなしでいきなりカキコしていきますから、分かりにくいかもです。
松本
「この条例は表現の自由・思想良心の自由・結社の自由などのような憲法の根底を覆す可能性がある」
「言論とはそもそも差別的な要素があるもの。意見が分かれる場合もある」
「この条例は粗野・乱暴・抽象的すぎる」
「道徳的価値を優先すべきではないか」
国歳
「差別的発言は許されない」
「ただこの条例はあいまいであるとは思う」
「差別禁止を具体的に類型化してそれらを組み合わせていく方向でいいのではないか」
冒頭はこのように松本氏が条例の問題点を指摘し
国歳氏が修正案の提案をしていこうという流れ。
しかし、この後、安田氏が議論の根底を覆す発言をして懇話会は紛糾する。
0262KAZU ◆vVe.Z3fuuw
2006/01/09(月) 21:14:47ID:uPuHM2f6新羽さんもひよこありがとうございました。
よかったら８日のイベントのオフレポをあげてみたので読んでみてください。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2803/1135428883/
ところで、ココロサイトの壁紙なのですが、ＷＩＮＤＯＷＳだとアイコンを整列させたときに
左上のロゴが隠れてしまうのです。ロゴが右上にあったらと思うのですがいかがでしょうか。
0263KN ◆.E2Y/4Nums
2006/01/09(月) 21:20:29ID:94k94JXX「弁護士会としては改廃の意向。この条例はこのままでは維持できないと思う」
「修正ありきで話を進めようとしているようだが、そもそも改良する余地もあるのか疑問」
「この懇話会が修正案を作る委員会に摩り替えられてしまうのではないかと不安だ」
「例えば部落の人と結婚しないのは差別にあたるのか？婚姻の自由との整合性は？こういうことは具体的に検討しないといけない」
「この条例の立法必要性をそれぞれ持ち寄って、それらに具体的に個別に検討する必要がある」
「そもそも行政が機能しなければ人権侵害は救済されないのであって、行政にどうやってメスを入れられるのかが重要」
「なのにこの条例は行政にメスを入れることも出来ない」
「抽象的な問題設定をするのではなく、具体的事例を出すべき」
「６月施行を１〜２年延期する別の条例を作って、その期間に徹底的に議論すべき」
「県議会側も柔軟になってきていると聞き及んでいる」
「だから今日は思い切った議論をすべき。６月施行を前提とした議論には乗れない」
国歳
「やはり修正するのが大事だと思う」
「公権力による人権侵害についても盛り込むべき」
「差別されている人達の立場に立つべきで、彼ら自身の意見も聞くべき」
このように国歳氏が安田氏に反論し始めたあたりで、監視役の人権局職員が傍聴席にやって来て
録音がどうだとか騒ぎ出し、このあたりの安田氏と国歳氏の押し問答はメモとれず。
やはりこの安田発言によって人権局職員は苛立っていたのだろうか？
人権局職員が去っていったので、メモ再開。
安田
「この条例はきっと一人歩きしますよ」
「具体的どんな人権侵害を取り締まるのか決めるべき」
「広く網をかけられるのは不安」
0264新羽
2006/01/09(月) 21:26:52ID:BBFPfdYj８日。お疲れ様でした。いろんな会、団体の方が参加されたんですね。
様々な問題の背景に韓国北朝鮮問題が係わっていることに
普通の人（興味のない人）は気がつかないんだよなぁ、なんとか出来んかいな
と思いました。
ロゴねぇ苦笑。左上けっこう苦肉の策だったんですけどね。
下にするとwinが、上にするとMacがそれぞれ微妙な位置になるんですよ。
（Macな私は今ニワトリマークの上がちょっと切れた状態で使用中w）
で、右左も各自の環境で都合があるのかな〜ってかんじで。
なんか万能な方法ありませんかね？ win、Mac別々に作るしかないかな。
いや〜んw。
0265エージェント・７７４
2006/01/09(月) 21:40:26ID:9KKVkbjJレポ読んでみる限り明らかに烏取人権局は焦りと苛立ちで
傍聴席に当り散らかしたんですな。
街道の必死さがにじみ出る臨場感があるレポだ
0266KN ◆.E2Y/4Nums
2006/01/09(月) 21:44:23ID:94k94JXX「この場で各論に入るのには抵抗がある」
「いつの間にかこの懇話会が規定推進委員会に摩り替えられるのではないか？」
岡田
「こうした条例は本来は権力を縛るためのもの」
「私人間の文化の違いなどの問題は、裁判しても答えの出ない難しい問題」
「法律で文化を強制するのは反対」
「勧告はいいが、氏名公表は刑罰的であり、危惧される」
大田原
「今の時点でこのままでいいということはない」
「差別禁止法的なものにするのか、ADR的にするのか、いずれの方向での修正をするにしても、そもそも６月に間に合うのか疑問」
「例えば吊るし上げなどの事例もあり、差別禁止的なものにするなら、こうした事例もまとめて検討しなければならない」
「６月施行延期という前提で言っているわけではない。こうした検討に要する時間が足りないのではないかと言っている」
大田原弁護士は県内でも人権問題のエキスパートとしても知られる人で
この懇話会でも、他の人とは少し違った方向から、非常に的確な指摘をしており、たいへん説得力があったと思う。
次の中村氏は非常に論理的に条例をコテンパンにしてくれました。
0267KN ◆.E2Y/4Nums
2006/01/09(月) 22:02:25ID:94k94JXX「人権委員会から強制的権限を剥奪した上で駆け込み寺的なものにするのはアリかとは思う。しかしその場合も慎重な議論を要する」
「鳥取における人権侵害として処理された件数で最も多いものはアパートでの騒音やいやがらせなどだが、これは人権侵害なのか？」
「こういうものと差別を一緒くたに扱うというのはおかしいのではないか？５人の人権委員で処理できるのか？実効性という意味で疑問である」
「鳥取における事例は、ほとんどがこうした私人間のトラブルに関するものとなってしまっている」
「例えば公的施設における落書きならば、それを追及せず放置した行政への責任追及ならいいのだが、こういうものも私人間の問題にしてしまっている」
「鳥取において何を解決するのかを、再考しなければいけない」
富谷
「私は法律の専門家ではないので難しい話は出来ないが、この条例には以下の問題点があると理解します」
「人権侵害の定義が曖昧、加害者の定義が広すぎる、通報が第三者でも可能、委員会の独立性が極めて不十分」
「こんな恐ろしげな条例なら、無いほうがいいというのが一市民としての率直な感想」
「こんな条例が施行されたら恐ろしくてものも言えない。どうかもう一度考え直してほしい」
富谷調停委員は一市民として素朴だが貴重な発言をしてくださいました。
報道でも、わざわざ専門家でもない富谷氏のコメントを紹介している新聞もありました。
やはり一市民のレベルでの議論も出来る場も、私たちが作っていくべきだと思いました。
0268KAZU ◆vVe.Z3fuuw
2006/01/09(月) 22:09:12ID:uPuHM2f6そうですか・・・ＭＡＣではまた違う見方がありますよね。
分かりました。
>>267
昨日はゆっくりとお話を伺うことも出来ず、私も７日の話を楽しみにしておりました。
ちなみに、議事録の公開を求める凸の相手先は、県の人権局でいいんですかね。
0269KN ◆.E2Y/4Nums
2006/01/09(月) 22:15:51ID:94k94JXX「例えば大学などでのハラスメントなどでも、やはり最終的には裁判所による救済が必要なのだが、氏名公表してしまうと救済は困難になる」
「やはり一括でやるのはよくない。どんな教育をすればハラスメントにあたるのか安全な発言教室が必要になってしまう」
永山
「この条例は具体的問題を解決すべきもののはずだが、これがどう役に立つというのか？」
「この条例では、国籍を理由にしたマンション入居拒否すら対応できない。具体的解決に役立たないではないか」
「また、委員会が取り扱わない事案は人権侵害ではないということになってしまう」
「ADRは必要だとは思うが、濫用の危険がある」
「あるいは何も機能しない可能性もある。どっちにしても役に立たない」
ここで前半終了。休憩に入りました。
私のレポートも休憩して、ちょっと風呂入ります。
後で後半のレポート書きます。
0270エージェント・７７４
2006/01/09(月) 22:38:42ID:gT3gN2l10271鳥取の名無し ◆rAGRgy1A.k
2006/01/09(月) 22:46:56ID:716wKLxrそうそう、中村さんのコメントって良いなぁって思ってたんですけど、メモにまとめ切れてなかったんですよねぇ。
0272エージェント・７７４
2006/01/09(月) 23:22:48ID:9KKVkbjJ人権政策の基本計画、最終勧告案が確定
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=200601092054001&FirstCd=03
0273エージェント・７７４
2006/01/09(月) 23:34:13ID:6lfgqsLn0274エージェント・７７４
2006/01/09(月) 23:40:14ID:9KKVkbjJ斜め上の南側では北側の犯罪者に10億ドル補償せよと”人権委員会”に告訴状が来たようです。
どう対応するかが見ものです。
対応如何によっては、日本の法案の異常性が垣間見えるでしょう
0275鳥取ループ(http://tottoriloop.blog35.fc2.com/)
2006/01/09(月) 23:49:05ID:8ZFhYi6e情報公開条例に基づく開示請求書をファックスするのがよいと思う。
他にもいろいろ取り寄せたい資料があるので、
様式をもらえないか、県民室情報公開担当にメールした。
県外人でも任意提出という形で申し立てできるそうだし、
過去の例を見ると、それでも結構通ってる。
0276エージェント・７７４
2006/01/09(月) 23:57:44ID:dMVoRp/0乙です
テンプレがあると助かります
0277KN ◆.E2Y/4Nums
2006/01/09(月) 23:58:01ID:94k94JXX休憩が終わり後半が開始した途端、安田弁護士が口火を切り、
「この懇話会は結論を出すようなものではないと聞いたが、先ほどからの話を聞く限り、議論の推移は明らかだ」
「項目ごとに意見集約していってもいいのではないか。私は手を挙げますよ」
と思い切った提案をしたが、司会の藤井副知事が慌てて制止し、
報道機関を取り締まり対象から除外する可能性を知事が言及した件に話題を強引に変えた。
そうやって修正論議に話を戻して、マスコミを懐柔するような修正による６月施行に議論を持っていこうとした。
おそらく休憩中に練っていた秘策だったのだろうが、これが松本弁護士会長にバッサリ一刀両断されてしまった。
松本
「そもそも報道の自由とは何のためにあるのか？それは国民の表現の自由のためにある」
「メディアの報道の自由にのみ配慮するのは逆転の発想であり、これはおかしい」
中村
「過剰取材による人権侵害については、この条例においては後付けで出てきた感が強い」
「部落差別に関する議論が最初で、その後ついでに取り込んだ」
「これらは別枠の問題であり、一緒くたに扱うべきではない」
「そもそも鳥取県内ではメディアによる人権侵害の事案は無いのだから立法事実が無い。外してもいいのではないか」
大田原
「報道機関が差別を助長するような記事を書けばその影響力は計り知れないのであり、これを問題としないのはおかしい」
「ところが一般人が差別的発言をした場合は問題にされるというのか？」
「報道機関のほうが影響力が大きいのに、そっちのほうに甘いというのは、発想が逆転していないか？」
「この条例は、こういう部分でもぜんぜん整理が出来ていない」
安田
「報道による人権侵害は条例で統制するのはなじまない」
「報道機関の自主的な取り組みが必要だと思う。自浄作用に期待したい」
永山
「松本サリン事件のような例もある」
安田
「松本サリン事件はそもそも誤認逮捕という要素があり、あれを報道被害の事案としてのみ論じるのは無理がある」
大田原
「自浄作用という意味では、同様に個人においても、話し合い解決から始めるのがいいのではないだろうか？」
国歳
「まず処罰を考えるというのはよくない。互いに話し合い、そこに第三者が入っていくという形を目指したい」
0278エージェント・７７４
2006/01/10(火) 00:07:01ID:rc84qloJだとすれば解放同盟も法律の縛りの中で合法的に圧力をかけたり、嫌がらせしたりをするのが限界と思ってもいいんでしょうか？
つまり解放同盟も一部地域を除けば単なる圧力団体ってことなんですね。
必要以上に怖いイメージを持って萎縮する必要は無いですね。
0279エージェント・７７４
2006/01/10(火) 00:13:44ID:5e3dDT3K松本会長、、ネ申だなｗｗｗ
傍聴席の藻舞らもGJ！
0280KN ◆.E2Y/4Nums
2006/01/10(火) 00:15:10ID:muI1iOyc「過料は実効性を担保するために必要だということだったが、もし過料がダメだというなら実効性を担保するための代わりの工夫はあるのか？」
というものだったが、これがまた出席者にコテンパンにされてしまった。
岡田
「過料というのは例えば引っ越してきて住民票を届け出ない場合などに課されるが、これと同じに扱っていいのか」
「協力拒否を認めないということになり、人権委員会の調査に協力しないことと住民票届け出ないこととは同じではない」
松本
「公表する旨を本人に通知すればいい。結局は公表と同じ効果がある」
寺垣
「例えば虐待事案で気軽に虐待者の氏名を公表してしまって、被虐待者のアフターケアが無い」
「公表することによってその後、虐待が激しくなったらどうするのか」
大田原
「過料は協力を求めるための実効性を裏付けるためというが、公的機関はそもそも協力拒否できるのだから無意味」
「一方、私人が実際に調査に協力しないという事実があったのか？過料制裁が無いと出頭してこないというのか？」
そもそも、こうした過料を必要とする立法事実は無いのではないのか？」
0281とり子 ◆qg9cmnXjXs
2006/01/10(火) 00:17:32ID:oBU6ybWj>229
お疲れ様でした。ひよこみんな旅立って行ったのですね。
いつも本当にありがとうございます。
レポートもあとでwikiから見られるようにしたいと思います。
>239
ご参加ありがとうございました。
これからもどうぞよろしくお願いします。お待ちしています！
>250
KNさんいつもいつもお疲れ様です。
署名とカンパをくださったみなさんも、本当にありがとうございます。
>251
ひよこ差し上げますよ。10羽単位でメル欄までご連絡くださいね。
お知り合いにも分けてあげていただきたいです。ぜひ。
>254
10羽単位でもいいなら、>256新羽さんの言われたようにお分けしますよ。
メル欄までご連絡お願いしますね。
大量にほしいなら、>259さんのリンクでどぞー。
>KNさん
1/7レポ お疲れ様です。
明日帰宅してから全編読ませてもらいますね。
おやすみなさい〜。
0282KN ◆.E2Y/4Nums
2006/01/10(火) 00:36:43ID:muI1iOyc２人は下を向いて無言。
仕方ないので、藤井副知事は、長井調停委員に意見を求めた。
長井
「いろんな法律は既に整備されているとは思いますが、行政機関が迅速に救済するというのは必要だとも思う」
「私人間の問題にはゆるやかに、公的機関に対してはシビアなものに、委員会のシステムを民間機関と密なものに修正していくべきでは？」
「ところで弁護士の方々に伺いたいが、実際に人権侵害が起きていて、救済はどのようにやっているのですか？実態を教えてください」
大田原
「現状でもたいていは対応できるようになってます。問題はお金だけと言ってもいい」
「人権侵害をした相手に対して訴訟を起こすという方法です」
「もしその放送で解決できないのなら、それは現在の裁判制度においては差別にあたらないということです」
「そうであるならば、新しい制度においても、それは差別にはあたらないということです」
「もし心の問題であるならば、その場合は裁判ではなくカウンセリングが必要でしょう」
松本
「人権侵害の訴えの７〜８割はハッキリ言って人権問題とは言い難いものです」
「人間関係の調整で解決できるものが多い」
「そこから推測すると、法務省の統計資料というものもそういうものが多く含まれている可能性が高く、アテにはできない」
「訴えられる場が限られてるから、県でこういう条例を作れば容易に訴らえるということなのかもしれない」
「とにかくこの条例は、救済機関･救済内容・救済手続きに大きな欠陥がある」
0283エージェント・７７４
2006/01/10(火) 00:40:03ID:5e3dDT3K× 「もしその放送で解決できないのなら
○ 「もしその方法で解決できないのなら
0284エージェント・７７４
2006/01/10(火) 00:45:33ID:Aikf/I7Shttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1503/tihoukennou.html
地方公共団体の権能
一 地方公共団体の権能
まずは憲法９４条をみてみましょう。
第９４条 地方公共団体は、その財産を管理し、事務を処理し、
及び行政を執行する権能を有し、法律の範囲内で
条例を制定することができる。
さて、９４条の「法律の範囲内」についてお話しておきましょう。これは、条例の制定手続、
制定事項は法律で定めうる、つまり、国が条例に対して一定の統制をすることができるとい
うことです。条例の制定は地方公共団体に任されていますが、憲法や法律に反するような
ものは制定できない事になります。強い民意に支えられた憲法や法律に一地方の条例が反
することができないと考える事は当然といえましょう。地方自治法１４条１項にも「法律に
反しない限りにおいて・・・条例を制定できる」と規定されています。
☆★☆★
鈴木宗雄議員が「国民の自由を制限するのは慎重にすべき」と言ってたが、条例を制定するのは
自治体住民の投票によるとする法案、または自治法改正しないと資格試験に合格してないものが
裁判を行なう事になり、危険だ。法案の陳情しませんか？
0285KN ◆.E2Y/4Nums
2006/01/10(火) 00:50:22ID:muI1iOycこの懇話会では貴重な電波でしたので、非常に新鮮に感じました。
国歳
「しかしながら、それが本当に人権侵害にあたるのかどうかはともかく、人権侵害されたと思っていて、どうしようもないという人も現実にいる。」
「例えば司法制度など、欠陥の無い制度など存在しない。修正しながらやっていくのが大事なのではないか？」
「日本人には人権というものの資質が育っていない。日本は未だに世間であり、社会になっていない」
寺垣
「どこに相談していいか分からないというが、鳥取では司法支援センターが１０月に立ち上がるから、そこで対応できる」
「駆け込み寺的機能は支援センターが担当し、条例は具体的な差別禁止条例に特化すればいいのではないか」
河本
「この条例では人権侵害者とされた人の人権を守れるのか不安である」
「調停・仲裁・斡旋以上に踏み込むべきではない」
「この条例は行政機関に対して無力であり、意味の無いものである」
0286エージェント・７７４
2006/01/10(火) 00:51:33ID:9bhmB4Liこれだけ人権条例・擁護法案の欠陥をアケスケに法律家同志
・有識者が議論した内容が公になったのは初めてではないだろうか。
これは、国の人権擁護法案・地方の人権条例を阻止する上で
反対派にとって大いに参考になる。まさに使える法律議論。
その議論が一部のものだけにしか知る機会がないのは
本当におかしな話。なんとかこの議論を他地方・国の
反対派・弁護士会に逆流できるようにしたい。
まずは議事録公開が次の目的か。
0287KN ◆.E2Y/4Nums
2006/01/10(火) 01:00:39ID:muI1iOyc安田
「この条例は本当に酷い人権侵害に対しては機能しない」
「個別で整備していかないといけない。だから６月施行は時期尚早」
中村
「この条例はあまりにもふさわしい解決法ではないという印象」
「例えば虐待でも親子間・夫婦間でケースは違う解決法となるし、結婚差別や就職差別なども別のケース」
「就職差別があった場合も、その会社で働き続けたいのか、辞めたいのかによっても解決法は違う」
「こうしたあらゆるケースをこの条例で扱えるのか、それは無理がある。荷が重いであろう」
「もっとふさわしいものにする必要があるだろう」
ここで議論時間は終了。
藤井副知事は、この12/28と1/7の議論の結果は県議会に伝えると言明。
閉会した。閉会後、報道陣は傍聴していた県会議員にぶら下がり取材を行った。
0288KN ◆.E2Y/4Nums
2006/01/10(火) 01:18:53ID:muI1iOycそばで聞いていたので、記憶を頼りに思い出してみる。
清風の石黒県議は、
「２月までには各会派とも方向性を示すと思う」
「それ以上はここでは言えない。勘弁してほしい」
「個人的に言ってもいいんだが、３５人もの県議が賛成したことだ。軽々しい発言は出来ない」
というような感じ。割と柔軟な印象を受けましたが、慎重な印象もありました。
自民党の小玉県議は、
「この条例は1年前から知事が提案して県議会で議論を重ねてきた重みがある」
「しかし修正が必要だということになれば、修正される可能性はある」
「施行延期とか抜本改正という方向にはならないだろう。修正で対応できる」
「とにかく１２日に県から報告は受けるから、それから会派で検討して、１月中には方向性を示す」
という感じ。
それから報道陣は松本弁護士会会長にもぶら下がり取材
松本
「率直な意見交換が出来たと思う」
「勧告・斡旋に限定するというのなら、弁護士会としても委員派遣してもいいと思う」
「この議論は箇条書きにしては切迫感が伝わらない。議事録そのものを提出してほしい」
「議事録の公開を強く求めていきたい」
0289エージェント・７７４
2006/01/10(火) 01:22:57ID:C3YP92KW＞ 松本
＞「率直な意見交換が出来たと思う」
＞「勧告・斡旋に限定するというのなら、弁護士会としても委員派遣してもいいと思う」
＞「この議論は箇条書きにしては切迫感が伝わらない。議事録そのものを提出してほしい」
＞「議事録の公開を強く求めていきたい」
ＧＪ！
0290エージェント・７７４
2006/01/10(火) 01:35:36ID:ZxfYZUkx「鳥取には人権というものの資質が育っていない。鳥取は未だに世間であり、社会になっていない」
と言い換えたら言い過ぎかな？
0291エージェント・７７４
2006/01/10(火) 02:28:49ID:muI1iOyc人権局FAX 0857-26-8138
電話番号
人権局長 磯田 教子 0857-26-7120
人権推進課 0857-26-7603
課長 安田 達昭
課長補佐 衣笠 公議
啓発教育係 0857-26-7110 0857-26-7592
係長 古田 慎一
主事 山本 志保
主事 上田 将章
企画調整係 0857-26-7590 0857-26-7121
係長 西村 芳将
主事 松本 俊介
主事 永田 慎二
同和対策課 0857-26-7072
課長 板倉 俊一郎
課長補佐 衣笠 公議
同和対策担当 0857-26-7073 0857-26-7074
副主幹 古川 義秀
主事 梶川 和則
主事 原田 美智子
臨時職員 足田
0292エージェント・７７４
2006/01/10(火) 02:30:05ID:muI1iOyc↑鳥取凸先満載
鳥取県庁県民の声 [email protected]
てれ(代）0857- 26- 7111 ふぁｘ0857- 26- 8111
http://www.pref.tottori.jp/gikai/
鳥取県議会事務局
〒680-8570(郵便番号のみで届きます)
鳥取県鳥取市東町1-220
ｔel:0857- 26- 7460 ｆax:0857- 26- 7461
メールアドレス メールでのお問合せ先：
[email protected]
こんな利権 首相官邸にチクってやれ！
あと、総務省・財務省その他 一括で送れるメールフォーム
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
0293エージェント・７７４
2006/01/10(火) 02:30:41ID:muI1iOyc私は今日、懇話会を傍聴していた鳥取市在住者ですが
まず前回も今回も懇話会の場所も時間も、県のHPにも載ってないし、全然広報してませんでした。
人権局に電話をして場所や時間を聞いても、なかなか教えようともしません。
「県民の方ですか？」と疑り深いのです。「県民です」と言っても、信じられないのか、それとも教えたくないのか、
なかなか教えようとはしません。非常に不愉快でした。
だいたい、県民でなければ場所や時間を教えないというのも、どういうことなのでしょう？秘密主義もいい加減にしてほしいものです。
とにかくコソコソと条例を進めてしまいたいのでしょう。全く姑息です。
懇話会の最中も、県庁の人権局の職員が傍聴席を敵意に満ちた目で監視し、
懇話会を録音している人のところに行って「録音をやめてください！」とすごい剣幕で迫り、やめさせていました。
確かに録音は禁止だったようですが、その人は録音禁止を知らなかったようで（何の説明もしていないのだから当たり前です）
すぐに「あ、そうですか」と言って停止したようで、すぐに熱心にメモを取り始めました。
ところが、言われた人が停止スイッチを押しているのに、その人権局の職員は
何度も何度も「止めてください、止めてください」と言って迫り、もう電源を落とした録音機をイスの上に置いてあるとまたやってきて
「カバンに入れてください！さもなければ没収します！」と、やたら絡んでいました。
そうやってメモの妨害をしてくるので、その人は本当に迷惑そうにしていました。我々もハッキリ言って迷惑でした。
意図的に傍聴の邪魔をしている感じでした。あるいは、あの職員も同和枠採用なのではないでしょうか？剥き出しの敵意を感じました。
休み時間も、人権局の磯田局長とその職員たちとで集まり、傍聴席のほうを睨んでずっと密談していました。
磯田局長などは、懇話会では一言も発言しませんでした。いったい何をしに懇話会に参加していたのでしょう？傍聴席の監視のためでしょうか？
とにかく、県民には出来るだけ情報を与えずに、役人だけで勝手にコソコソ隠れて物事を進めようという根性が見え見えでした。
県民のことを見下しているのです。あんな人権局が大人しく議事録を公開するとはとても思えません。
相当、厳しく激しい抗議と要望を寄せる必要があると思います。２ちゃんねるの総力を上げて議事録公開を求めるようにしましょう。
記録係が５人ぐらいいて、パソコンで発言は全部記録していたはずです。録音もしていたはずです。マスコミも録音はしています。
公開は可能なはずです。しらばっくれて、要約だけで済ますようなことは絶対に許してはなりません。
人権局は絶対にこのまま秘密裏に進めようとしています。絶対に議事録は公開させるべきです。県民、国民の底力を見せてやりましょう。
特に県民は、あの懇話会は県民の税金を使って行われたのですから、議事録公開を求めるのは全く当たり前のことなのです。
いや、他県民だって、地方交付金が使われているのですから、情報公開を求める権利は当然あります！
0294蜘蛛怪人ドウト・クモ・ラール ◆pNheCaYXO.
2006/01/10(火) 02:51:32ID:9qC3nook公開を拒否された時のために備えて、専用のスレに現場にいた香具師が一言一言思い出しながら書き込んでいって、公開されなくても内容が分かり、広まるようにしておくのはいかがか？
内容を覚えている香具師は結構いるみたいだし、最悪の事態に備えて私製議事録を作るとは有効なはず。
まさか違法ではあるまい？
0295KN ◆.E2Y/4Nums
2006/01/10(火) 08:13:48ID:muI1iOyc報道各社はそれぞれ録音はしていたみたいですから
県当局が議事録公開を拒否した場合は、お願いしてみるのもアリかもしれませんね。
0296エージェント・７７４
2006/01/10(火) 08:16:28ID:auxQvJYe情報公開制度があるから、公開拒否はできないはずです。
0297エージェント・７７４
2006/01/10(火) 08:18:05ID:auxQvJYe調査してもらう手もある。
0298エージェント・７７４
2006/01/10(火) 10:14:30ID:7JKLt2vSよほど強く求めないと。
0299エージェント・７７４
2006/01/10(火) 10:30:01ID:sITV5Fbr鳥取に関しては、解同を恐れて反対活動を控える必要はない。
解同が窓口の同和特別融資でも受けていれば別だけどw
ただ、自信のない人は彼らと話し合わないほうがいいよ。
何だかんだ言っても、人を丸め込むプロだから。
0300KN ◆.E2Y/4Nums
2006/01/10(火) 10:30:07ID:muI1iOycまぁ私も仕事中ではあるのだが・・・
どうも人権局は懇話会の議事録を作っていないらしい。
懇話会の時、５人も人権局職員にタイプ打ちさせていたのは、どうやら単に要点をまとめていただけだったらしく
最初から議事録を作るつもりは無かったようだし、
弁護士会の松本会長の「要点ではダメだ。議事録の公開を望む」という要望も無視するつもりみたいだ。
ただ、録音テープはあるとのことなので、議事録は簡単に作れるはずだ。
しかし、人権局は作るつもりは無いみたいだ。
そんな感じだから、強く働きかけて、議事録を作って公開させるようにしなければならない。
だいたい、１２日に県議会に提出するのだし、副知事も「ありのままを伝える」と言ってるし
弁護士会長も強く議事録の公開を求めて、そのコメントが毎日新聞にも載っているというのに、人権局はいったい何を考えているのか？
私も後で人権局長のところに電話するとしよう。
0301エージェント・７７４
2006/01/10(火) 10:50:09ID:yoJSdM8T切った貼ったをするということ。
ピックアップも改ざんの一種です。
人権局より先に、全議員に全文掲載した議事録を渡せたらいいかも。
できれば新聞へも全文掲載を。
録音したマスコミ各社に働きかけるべきかと思います。
0302エージェント・７７４
2006/01/10(火) 10:54:22ID:xJKhnYd8それ言い逃れだよ？ ＞ 要点まとめてただけ
議事録は存在しない ＝ 議事録公開したくない
議事録を葬りたいばっかりに口を滑らしたんだろうけど
５ 人 も か け て メモを取っていて議事録は取ってませんなんてあるはずがない
電凸してそこで納得しちゃ駄目だよ
ここ見てるんだろ？えぇ？＞ 鳥 取 人 権 局 各 位
磯口局長他、いい加減にしとかねーと報道・法曹・民間こぞって晒し上げることになるんですよ？
0303エージェント・７７４
2006/01/10(火) 11:16:03ID:3R6ve/fB議事録も残さないテキトーな人たちが、その場の判断で人を裁く時代が来るのですね。
0304なめ猫♪ ◆D97JmMuydA
2006/01/10(火) 12:29:26ID:j8GnQgiR・なめ猫：福岡の者ですが、鳥取人権条例に
関してお伺いしたいことがあります。
・人権局：はい。
・なめ猫：鳥取県は条例制定で随分議論になっていて
福岡でもそういう条例をという意見があるようです。
だから無関係どころか不安なんですが、今回の議事録を
公開しないという情報があるのですが、どうなんですか？
・人権局：鳥取県は原則公開であり、県民外の方にも準じて行います。
（なにやら人の声）少々お待ちください。
＜待たされる＞（なんかおどおどしていて怪しい・・）
・人権局：先ほどのは訂正があります。
議事録に関して作成するかどうか検討しておりましてまだ決まっておりません。
・なめ猫：え？なんで作成するかを検討するんですか？片山知事は情報公開を早くから
いってらっしゃいましたよね？鳥取県は部落解放同盟鳥取県連と県民どっちを向いて
いらっしゃるのですか？
・人権局：圧力団体がどうのではなく議会が・・・
・なめ猫：でも執行するのは人権局ですよね？
・人権局：・・・・・（声が小さく聞き取れない）・・・・・
・なめ猫：国もまだ議論している段階で中央から離れたところでわからないうちに
つくってしまおうということなんですか？
・人権局：いや決してそういうわけでは・・・
・なめ猫：この問題は鳥取県の問題ではなく全国の我々にも関係する問題です。
上司の方、人権局長、そして知事にも必ずお伝えください。
・人権局：わかりました。はいはい。
コメント・・・なんかハッキリしない返事。どうも都合が悪いことは
隠したいとしか思えない。「決してそのような」というのならちゃんと
説明すべきです。県民のみならず全国民に影響する問題だということが
わかってるのでしょうか？
0305鳥取ループ(http://tottoriloop.blog35.fc2.com/)
2006/01/10(火) 12:57:58ID:sITV5Fbr電凸乙です。
録音物も情報公開条例の対象となるので、いつまでも姑息なことは出来んと思います。
0306エージェント・７７４
2006/01/10(火) 12:58:24ID:lw+IYraeTEL 0857-26-7603（課長直通）
FAX 0857-26-8138
凸しまくるしかない。
0307エージェント・７７４
2006/01/10(火) 13:05:51ID:FJGCcOO6デムパな積極推進派のサイトハケーン！
反対する香具師はすべからく愚民と力強く断言してまつｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://gumin.xxxxxxxx.jp/26.
0308エージェント・７７４
2006/01/10(火) 13:18:50ID:64NGLQp4作成は可能なんですね。鳥取県人権局企画調整係さん。グッジョブ！
0309 ◆AV1k4grPLM
2006/01/10(火) 13:26:35ID:fGL1yKCY人権局は議事録を公開するのかという質問に何度も後方に確認しながら途切れ途切れに応対
はっきりしない返答を繰り返した。最後はきっつい議事録公開念押しして終了
議会にも凸、人権局の懇親会議事録隠蔽姿勢を厳しく非難し、議会から強く働きかけるよう嘆願して受話器をおいた。
0310エージェント・７７４
2006/01/10(火) 14:22:59ID:64NGLQp4（なんかおどおどしていて怪しい・・）とか（声が小さく聞き取れない）とか。
もし威圧的な上司が後ろで見張っているような職場なら、
どこか人権に詳しい所に相談するといいですよ。w
0311KN ◆.E2Y/4Nums
2006/01/10(火) 14:28:51ID:iLjHXaDM人権局はノラリクラリと言い逃れて議事録を作るつもりはないという印象。
明らかに誠意の無い対応で、「はいはい、わかりました。検討しておきます」って感じ。
それならばと、片山知事の番号0857-26-7000、藤井副知事の番号0857-26-7001に電話した。
「人権局が議事録を作ろうとしていない。鳥取県は情報公開が原則のはず。人権局にきつく議事録を作るよう言っておいてください」
と言っておいた。副知事は特に懇話会で「この懇話会内容はありのまま議会に伝える」と言っていた当人だから
電話に出た秘書はびっくりしていたようだった。
0312とり子 ◆qg9cmnXjXs
2006/01/10(火) 14:46:17ID:oBU6ybWj今、ココロサイトに
議事録公開請求のためのページ
（県民の声を県に送るためのガイドページ）をつくっているところです。
今のところ、懇話会の情報は事前に広く知らされていなかったこと
議事録は現在公開されていないこと
懇話会でのマスコミ以外の録音・撮影は禁止だったこと
有識者のほとんどは修正ではなく、一からのやり直しだという意見だということ
などを記載していますが
ほかにもこんなことを載せてくれなどの
ご意見がありましたら、よろしくお願いします。
あと、凸先TEL、FAX,、メルなど
私が把握しているものと違うかもしれないので
今現在ちゃんとつながるものを教えてくださると助かります。
0313とり子 ◆qg9cmnXjXs
2006/01/10(火) 15:06:33ID:oBU6ybWj>290 >291 >305
に凸先がありました。
とりあえず、「県民の声」と「人権局人権推進課」の連絡先を載せておきます。
0314とり子 ◆qg9cmnXjXs
2006/01/10(火) 15:37:33ID:oBU6ybWjhttp://heart.jinkenhou.com/minutes.html
0315エージェント・７７４
2006/01/10(火) 15:47:59ID:w/9BxQFL情報公開に熱心なハズの県が、この件に関してなぜか公開を
渋っている事も紹介されてはどうかと思うんですが・・・
ちょっと意地悪かなあ？
0316 ◆FFaJgL56zw
2006/01/10(火) 15:53:07ID:4GkwYzYL＜鳥取県＞２年連続勤務成績最低職員に退職促す ３人が退職
鳥取県が、２年連続で勤務成績が最低ランクだった職員に自主的な退職を求め、３人が退職した
ことが２３日分かった。自治体が勤務成績不良を理由に職員に退職を求めるのは異例。今後も勤務
成績が低い職員に自主退職を求めていく方針で、安定職業の代表だった公務員の「親方日の丸」体
質に変化を迫りそうだ。
県は０３年度、職員の勤務成績を評価する公務評定を始めた。判断力や協調性など１４項目（管
理職は９項目）について５段階評価し、総合評価も付ける。
昨春、県は総合評価が最低だった職員に、今後１年間は通常より詳細な評定を行い、改善されな
ければ退職を勧めることもあると通告。研修も受けさせた。今春、２年連続で最低ランクだった７人
のうち、病気などの２人を除く５人に退職を促した。退職した３人は非管理職で、２０代１人と５０
代２人。他の２人は「もう１年頑張らせてほしい」と勤務を続けている。
県職員課の吉村文宏課長補佐は「財政難で職員を増やせない中で行政能力を保つため。再就職しや
すい自主退職を選択肢の一つとして勧めた」と説明。県職員労組は「雇う側として県が（勤務態度な
どの）改善指導をするのは当然。本人が退職を選んだ以上、組合はコメントする立場にない」として
いる。
▽新藤宗幸・千葉大教授（行政学）の話
首長と職員労組の間では、勤務成績不良者の問題には踏み込まないことが暗黙の了解だったのでこの
取り組みは全国的にも珍しい。（自治体は公務遂行能力に支障がある職員を分限免職できると定めた地
方公務員法の）分限免職制度を背景にした行政指導と考えられるが、働かない公務員が給料を得られる
時代ではなく、当然のこと。公務員の勤務評価を厳しくしようという動きが全国で始まっているなか、
鳥取県の決断の意義は大きい。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050423-00000117-mai-soci
0317エージェント・７７４
2006/01/10(火) 16:28:46ID:zGSpEJnzついでに解放同盟に対しても圧力をかけていこう。
調子乗んなｺﾞﾙｱ>鳥取県人権局・解放同盟
うまくいけば組坂の髭爺も出てくるかもよｗ
小郡市の校長を自殺に追いやった当事者だからな
0318流石 ◆aK9zqrsu2c
2006/01/10(火) 17:22:08ID:6ye4Uid/風邪と持病が併発して、土曜の晩にブッ倒れて病院に担ぎ込まれ、入院するハメになりました＿|￣|○
今は退院して、呼吸器系に異常がある以外は何の問題もありません
なるべく早くメールの返信を返しますが、これから定期検診なんです＿|￣|○
いろいろと報告が遅れてすみませんでした
0319エージェント・７７４
2006/01/10(火) 17:30:56ID:xp9IT2uGそこで学校の担任に署名用紙を何枚か配って神に縋る思いで学校の教職員に署名に協力してもらうよう依頼してみます。
例え無理でも土下座してでも出来る限りの事をして署名を依頼します。
勿論親兄弟や有権者の知人にも協力を呼びかけます。
0320髑髏 ◆flliDOkuro
2006/01/10(火) 17:41:31ID:lH9lVJ4Qよく調べてからにした方が良いですよ。
それに、今集めている署名は年齢や国籍は全く関係ありません。
あなたの一筆も、有識者の一筆も同じ重さです。
是非あなたの署名も送ってください。
そしてあなたの家族も出来れば署名してもらってください。
一緒に頑張りましょうっ
0321319
2006/01/10(火) 17:49:21ID:xp9IT2uGわかりました。とりあえず学校での政治活動は控えます。
それに唐突に署名を依頼してもたとえ日本のためだとしても学校側が迷惑を被るかも知れませんし。
今はメールを使った知人達の呼びかけに限定しておきます。
そして知人達にもどんな方法でも構わないからこの呼びかけを広めて貰うよう依頼しています。
鳥取のこの横暴極まりない条例を廃止に追い込まないといつ他の地方自治体で鳥取の考えが飛び火するかわかりませんしね。
ひょっとしたら密かにこれと似た条例を作ろうとしている地方自治体も存在しているでしょうし。
0322エージェント・７７４
2006/01/10(火) 18:10:43ID:auxQvJYe未成年でもよく考えていますね。しかし、あなたはまだ若く、世間は
色々な考えの人がいます。必ずしも正義が受け入れられない時も多い。
まず、親御さん〔良好な間柄なら）と相談しながらしましょうね。
大人の考えを聞くのも成長になります。
0323エージェント・７７４
2006/01/10(火) 18:19:47ID:mjfX1ttI0324エージェント・７７４
2006/01/10(火) 18:29:13ID:A9tKIJLFマジですか？
また続報よろしくお願いします
流石さん無理は禁物ですお
0325エージェント・７７４
2006/01/10(火) 18:38:32ID:JEjiaTaB0326雑種 ◆aXDlXmFKeY
2006/01/10(火) 18:40:54ID:gy1cVsSd仕事と私事の修羅場を抜けまして本日より復帰っす。
山陰放送と日本海ﾃﾚﾋﾞとNHKで人権条例見直しのニュースあり。
NHKはほとんど確認できませんでした…チャンネル変えたらほぼ終わってたです。
知事のコメントと市民グループによる署名活動を流していました。
山陰放送はさらっと流し程度、日本海テレビはやたら長かったような。
録画しようにも突然だったからできませんでした。ｽﾏｿorz
0327KN ◆.E2Y/4Nums
2006/01/10(火) 18:46:02ID:iLjHXaDMそれは共産党だな。
くそぅ、こっちも負けてられんな。
なんかいい流れになってきたんだが、最近俺ら全然目立ててないなぁ・・・
0328エージェント・７７４
2006/01/10(火) 18:46:41ID:5e3dDT3K乙！ウィットネス続報待ちましょう
0329エージェント・７７４
2006/01/10(火) 18:48:06ID:5e3dDT3Kおひおひｗ
目立つのが目標じゃねーでしょが
改廃・凍結もってけたら他の信条問わず協調でよかでしょう
0330雑種 ◆aXDlXmFKeY
2006/01/10(火) 18:50:16ID:gy1cVsSdでも共産党に火をつけたのは私たちなんだし、よいじゃありませんかえ。
目立てなくても条例廃止に追い込めたらよいんですから。
最後に確認したテレビ局がNHKなのか自信がなくなってきた。
なんか竹島問題やってるってことはNHKぽいけど。
知事もなんか答えてるし。
0331エージェント・７７４
2006/01/10(火) 18:51:09ID:dX6BlAXM皆さんも共産党もＧＪですよ！
今日は一歩前進を知人たちにも知らせよう！
そして乾杯だ！！
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