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【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 12

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0001エージェント・7742005/11/24(木) 15:27:01ID:1sJmIl5z
前スレ
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 11
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131963689/l50
前々スレ
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 10
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131635774/l50

ビラ用サイト群

ビラ配りまとめサイト
http://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/

ビラ保管庫
http://www.geocities.jp/jinken2005jp/index.htm

「人権擁護法案」関連 総合情報サイト(PC版)
http://www.geocities.jp/jinkenkiki/

「人権擁護法案」関連 総合情報サイト(ケータイ版)
http://k.excite.co.jp/hp/u/jinkenkiki/

テンプレ >>2-10あたり
----------------------------------------------------------------------------------------
過去スレ
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1120541791/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 2
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1122168268/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ3
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1123746561/
】【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 4
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1125328640/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 5
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126775473/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 6
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1127796938/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 7
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1128857346/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 8
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129671536/l50
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 9
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1130599038/l50
0252キザクラ ◆8SmTFfQCO2 2005/11/28(月) 01:33:15ID:4OLFQDQ5
話し合いオフお疲れさまです。本当は行きたかったんですが、
仕事+出発前のゴタゴタで一日拘束くらってましたよorz

今日の話し合いはターニング・ポイントだったと推測しています。
また、身辺が落ち着いたら印刷オフぐらいには行きたいと思います。
ひとまず、身体がへとへとなので休ませてもらいます。
自分でも何が言いたいんだかわからなくなってスマソ。。
0253エージェント・7742005/11/28(月) 01:34:27ID:xVncXjST
中高生の参加に関して叩かれたからこうなったんだろうが、荷物番しかできなくて参加者来るのか?
やりがいが全くないことに自費で参加する未成年はいないだろ。

署名はしないということだけど、ビラ配りする「だけ」の活動ってことね。
もうビラ配りだけで事態が動く状況ではないのではないかね?
本末転倒、法案廃案が目的ではなくビラ撒き自体が目的だと言ってるわな。
完全に尻すぼみ、やってもやらなくても大差ない活動になったな。
名無しに振り回されて結局コレか。信念もって動いてたならこんな無残にならんよ。
0254エージェント・7742005/11/28(月) 01:36:16ID:IDXaSdzK
>>253
もともと怪文書配付ではたいした事やってない罠。
ビラ配ってどのくらいの奴が読んでくれるのか知ってるのか?w
0255エージェント・7742005/11/28(月) 01:37:17ID:IDXaSdzK
言っちゃ悪いが10万では効果ない。
しかも、未成年問題他で士気が下がりまくり。

こいつらは推進派のためにやってるんだよ。
0256エージェント・7742005/11/28(月) 01:39:41ID:/uat22cy
政治系は目的のために手段を選ばず!

未成年の参加問題はオフ板全体だがおまいらほど酷いのはみた事ない。

未成年参加禁止もできないようなら外でやってくれないか?
0257エージェント・7742005/11/28(月) 01:42:35ID:/uat22cy
高校生主導で始まった時点で終わってる。
非常識すぎだ。

政治運動やる前に常識でも身に付けろ。
0258エージェント・7742005/11/28(月) 01:47:49ID:Q2bbywyh
子供に引っ張られた大人が愚かすぎだ。
子供を窘めてこそ大人ってものだ。

言わなければならない事を言えない大人が社会を荒廃させてる。
ここのコテみたいな奴らがだ。
0259元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U 2005/11/28(月) 01:48:30ID:XhK4DtPs
>>249の続きです

 印刷オフについて
  ・印刷オフの責任者は第六天魔王(牛)氏になります。指示に従ってくださるようお願いします。
  ・印刷オフは中高生および高専学生、18歳未満の方も参加OKになります。
   ただし、ビラの保管および運搬は禁止です。
  ・印刷したビラの保管および運搬については、
   第六天魔王(牛)氏、印刷オフ参加者、幹事との相談でその日ごとに決めることになります。
   
その他、カンパの管理方法や、各種書類作成の担当者、ビラ作成担当者等も話し合いで決めてゆきました。
ビラについては、大きな動きがない限り変更しなくてもよいビラも作りましょう、ということになりました。

以上、話し合いオフの決定事項の報告でした。
自分は今日はもう寝ますので、本日のレス対応はできませんのでご了承下さい(汗
では失礼します。おやすみなさい。
0260エージェント・7742005/11/28(月) 01:52:59ID:3RrD8u0h
ここの大人は全員高卒で間違いない!
大學一般教養課程で履修する事を理解してないw

0261エージェント・7742005/11/28(月) 01:58:33ID:nfEjJO0J
げっつは金の内訳どうしたの?
0262エージェント・7742005/11/28(月) 02:02:59ID:s/iuzQ4V
高校生の参加そのものが一般オフを含めて問題になってる。
高校生がオフ主催したのがそもそもの間違いなんだよ。
このオフの存在そのものが過ちってことだよ。

いいかげん気がつけよ。
0263エージェント・7742005/11/28(月) 02:04:43ID:s/iuzQ4V
おまいらは高校生を参加させるために2ちゃんの自己責任原則でさえも破壊してる。
保護者の同意書の有無の問題ではないんだ。

何で2ちゃんねるでやってるの?
0264エージェント・7742005/11/28(月) 02:05:39ID:s/iuzQ4V
政治系だから特別扱いが当然だと考えてるなら大間違いだよ。
0265エージェント・7742005/11/28(月) 02:10:14ID:uXpDtpOa
こちらのコテ様は正真正銘の馬鹿だから「自己責任」の意味も分からないの。
0266エージェント・7742005/11/28(月) 02:12:48ID:H0EMbqQv
名無しを舐めてた時は匿名掲示板の意味も分からなかったのでしょう。
0267エージェント・7742005/11/28(月) 02:13:05ID:UPQRAHfr
>運営スタッフ

いっそのこと、決定事項全部破棄しちゃえば?
いくら話し合いオフを開催したって、スレの正常化には全く寄与しないことが明らかになっただけだしさ。
ノイズなんか気にせず、信念を持って貫いていけよ。
0268エージェント・7742005/11/28(月) 02:14:59ID:H0EMbqQv
>>267
スレのために決めたの?wwwww
それだったらここのコテはまさに大馬鹿野郎だな。

未成年参加にしろ、幹事にしろオフ居た共通の話だぞ。
これだから政治オフ厨は・・・・
0269エージェント・7742005/11/28(月) 02:15:23ID:H0EMbqQv
主宰者氏ね!
0270エージェント・7742005/11/28(月) 02:16:30ID:x8L1GT1t
おちスレから『遊び』に来てる人が多いみたいね。
まぁ程々にしときなよ。
0271エージェント・7742005/11/28(月) 02:17:29ID:wSFx8C65
急に叩きカキコがでたね。
前に張られたオチスレ辺りから流れてきてるのかも。
0272エージェント・7742005/11/28(月) 02:18:20ID:wb6eRjst
しかし問題点が分かってないのな。
0273エージェント・7742005/11/28(月) 02:18:25ID:wSFx8C65
ありゃ?>>270と被った?
0274元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U 2005/11/28(月) 02:18:55ID:ncNB140r
すいません、寝るとは言ったものの、
書き込みを全て読んで気になったので最後に一言書き込みさせていただきます。

本日のオフでは、未成年ではなく中高生および高専学生、18歳未満の方の参加と言うことで
話し合いが進められていきましたが、みなさんの書き込みを読んで
18歳未満で定義付けするか、未成年としての定義付けをするか
個人的に考えさせる部分が多く感じられました。
なので、次回のオフ参加時にあらためて個人的に未成年に関しても保護者の同意書を必要とするか否かを
他の参加者の意見をあらためて伺ってみたいと思ってみたいと思います。
ということでよろしくお願いお願いします。

では今日はこの辺で失礼します。

0275エージェント・7742005/11/28(月) 02:19:16ID:M2JYc3nv
おまいら2ちゃんのオフであることを忘れてるんじゃないか?
2ちゃんのオフなのに同意書って何よ?
0276エージェント・7742005/11/28(月) 02:19:43ID:nmNeAkQN
案の上、未成年問題で炎上したか・・・
同意書なんてものは、そもそも2ちゃん本来の匿名性すら否定することにもなるし、
そこまでするくらいなら、禁止の方がすっきりするはずだが、
>>249はギリギリの妥協点だったんだろうな。
あと、個人的な意見としては、交通費支給は論外として、これからの季節、
カンパをビラ配り中の暖かい飲み物やカイロ代などに使用するのは問題ないと思う。
0277エージェント・7742005/11/28(月) 02:22:34ID:M2JYc3nv
>>239
>    ・中高生の交通費も、今後はカンパのお金からは出さないことになりました。

他からは出すのか?
ポケットマネーとかからも出さないのなら、
「・中高生の交通費も、今後はカンパのお金から出さないことになりました。」になるはず。

お金に色つけるなよ!
0278エージェント・7742005/11/28(月) 02:23:31ID:pNpUA68J
おまいらもうオフじゃないよ。
出て行って欲しいです。
0279エージェント・7742005/11/28(月) 02:28:44ID:x8L1GT1t
おちスレに居る連中はこのスレをオモチャに反応楽しみたいだけだからねぇ・・・・・
工作員がどうとか言い出すと喜ぶよ。彼等は正真正銘の暇人だから。
0280エージェント・7742005/11/28(月) 02:28:46ID:HqYcvCho
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1132592016/
VIPPERの組織的援護射撃がはいるか?w
VIPPERが連語射撃に来るのかwwwwwwwwwww

972 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2005/11/28(月) 02:11:00 ID:M9TPG4hn0
東京スレに貶し屋が来てる感じ。
例の政治思想板のオチスレ辺りからなだれ込んできとるのか?

973 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2005/11/28(月) 02:17:14 ID:PcHgPhu60
緊急!東京オフスレ炎上中!
半年オフやってきてほとんど全く問題にされてこなかった未成年参加問題が、
ここにきて急浮上!
数日前に未成年参加問題をつついた香具師がいて、
いままで見過ごされてきた意外なつつき所として、
今、そこが荒らしの格好の標的となっている。
高校生の参加そのものが一般オフを含めて問題になってるなどと、
オフ板住人を装ったカキコが見られるが、
それなら何故今ごろ急浮上なのか?
それなら他の地域のオフはどうなのか?
チェック、反論、反撃の必要あり!

【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 12
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1132813621/

974 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2005/11/28(月) 02:21:59 ID:660CiDAA0
まあ妨害の入らない活動なんてするだけ無駄だからなあ。
妨害が入るってことは、有効な活動だと敵がお墨付きをくれたようなものだよ。
0281エージェント・7742005/11/28(月) 02:30:37ID:IQ+mj29J
まだ妨害とかって言ってるのか。
馬鹿な奴らだ。
0282エージェント・7742005/11/28(月) 02:34:01ID:6UyMvyCf
同意書をとるとかなら、おまいらサイトとかに連絡先をいれなよ。
おまいら逃げてるじゃない?
0283流石 ◆aK9zqrsu2c 2005/11/28(月) 02:36:30ID:ufc+eGCQ
彼岸から戻って来た。
祭りの会場はここで良いのかい?
0284エージェント・7742005/11/28(月) 02:37:40ID:NndO5pBG
>>267
> >運営スタッフ
> いっそのこと、決定事項全部破棄しちゃえば?
> いくら話し合いオフを開催したって、スレの正常化には全く寄与しないことが明らかになっただけだしさ。
> ノイズなんか気にせず、信念を持って貫いていけよ。

信念持って決めた結果を破棄しちゃえって、それこそ(ry
0285エージェント・7742005/11/28(月) 02:40:40ID:ej4B+31Y
幹事4名いるようですが、その人達以外は現場責任者やらないってことでいいですね。
印刷オフの責任者の方が幹事でないのに責任者ってオフ板のルールに反するでしょう。

0286エージェント・7742005/11/28(月) 02:42:05ID:x8L1GT1t
>>283
祭りがしたいなら場所間違えてる。
堪え性のないダボハゼは釣り師を喜ばせるだけだぞ。
0287エージェント・7742005/11/28(月) 02:42:49ID:ej4B+31Y
>>259
>   ・印刷オフは中高生および高専学生、18歳未満の方も参加OKになります。
印刷オフはOKでビラ配布はダメな理由は何ですか?
2ちゃんのオフだって忘れてないですか?
これから考えると、貴方方のオフの特殊性からですか。
0288エージェント・7742005/11/28(月) 02:44:05ID:bGCryYtw
同意書・・・・・・・・・・・・・・・・あほですか!?
0289エージェント・7742005/11/28(月) 02:46:21ID:3cAbrxzy
幹事が風邪引いてるのに参加するくらいだから、
良識が欠如してるのは明白だろう。
0290エージェント・7742005/11/28(月) 02:47:58ID:3cAbrxzy
>>276
> 案の上、未成年問題で炎上したか・・・
> 同意書なんてものは、そもそも2ちゃん本来の匿名性すら否定することにもなるし、
> そこまでするくらいなら、禁止の方がすっきりするはずだが、
> >>249はギリギリの妥協点だったんだろうな。

ギリギリだったんだろうな。
誰が未成年参加推進派で、誰が未成年参加反対派だったのか知りたい。
0291ウナ ◆GAWGElxD9w 2005/11/28(月) 02:52:37ID:7Z/qaBpp
>>252
お疲れ様です(・∀・)

>>274
おまとめ、お疲れ様です(>_<)

>>253
「叩かれたから」 という事ではなく、本日決定したオフ幹事4人と、参加者の話し合いの末に、
「中高生参加に対しての責任問題に関し、どこまで現場責任者が責任がもてるのか?」
と議題が上がった結果、こういう結論になりました

果たして、帰途の途中のトラブルに対して責任が負えるのか、校則等に関しての規定に責任が負えるのか、
その他の影響に関しての責任が負えるのか、と言ったら、NOです  責任の取り方すら見当も付きません
「未成年がはじめたスレ」という事に、自分も捕らわれてきましたが
やはり、立ち上げ当時にくらべ、状況は刻々と変化していっている、という事もあると思います
未成年参加者に対する感謝の気持ちは多々ありますが、これが今後のこのオフの方針となります
参加者の方は、ご理解お願い致します

>署名はしないということだけど、ビラ配りする「だけ」の活動ってことね。

ここは、元々「ビラ配りするだけの活動」のスレです そう理解してもらって構わないと思います
目的はひとつ「周知」です 

とにかく、知らない人たちがいっぱいなこの法案を、まず「知らせること」 そのためのスレだと思ってます
ビラ配りは、一般の人間が出来る事で、もっとも周知効果が期待できる活動だと思います
また、もっと先鋭化した活動などへの参加は、ここの参加者も個人で参加すればいいのではないかと思います

ここは、沢山ある周知活動の中から_ビラを配っていく事を、選んだ人たちが集まるスレ_
と、考えていただけると、理解してもらいやすいかな、と思います
不満な点もあると思いますが、自分達は身の丈にあった活動をしていきたいと思います

>>276
飲み物問題などがスレ上での論点となり、それに対応していく事が、ビラ配り活動をしていく上で負荷となり、
また、「全て自己責任に置いての参加」という観点からも、支援資金からの飲み物提供は、適切ではないという結果になりました
参加者からなどの現物差し入れは別として、「カンパからは一切出さない」という事です

と、リロードしたら、激しくスレが伸びてるわけですが、限界なのでおやすみです

ノシ
0292エージェント・7742005/11/28(月) 02:54:27ID:2fFWcyIg
安全面には注意を払ったってのは分かる。
でもそれだけだな。

こいつらにしては上出来だが、合格点には(あと一歩だな。
0293エージェント・7742005/11/28(月) 02:57:43ID:bQxVz3cd
こういう人達の運営では危険すぎ。
0294ウナ ◆GAWGElxD9w 2005/11/28(月) 02:58:19ID:7Z/qaBpp
>>292
あと、どういった問題があるのかを提示していただければ
定期的に話し合いオフを設け、対応して行こうと思っています

具体的なところを、よろしくお願いいたします
0295エージェント・7742005/11/28(月) 03:01:07ID:irMWrdI3
話し合いお疲れ様でした。個人的には>>287に是非答えていただきたいです。
0296エージェント・7742005/11/28(月) 03:01:35ID:vBFzxlMd
これまでのこのオフの歴史と、最近のスレ展開を考えれば、
同意書はぶっちゃけ、ぎりぎりの妥協点だと感じるが。
気に入らない奴は、何故に未成年を排除させたいのか、
同意書とるシステムだと何が問題なのか、
なるべく詳細にキッチリ説明してやるべきだな。
0297エージェント・7742005/11/28(月) 03:02:00ID:bQxVz3cd
>>294
それよりも風邪引いてるのにオフに参加ってどうよ?
人に移したら迷惑だとかって考えなかったの?
常識無いよ。
0298エージェント・7742005/11/28(月) 03:04:09ID:qfjHSRtn
風邪引いてるんだから
今日はゆっくり休ませてあげれば?
0299エージェント・7742005/11/28(月) 03:04:43ID:bQxVz3cd
ウナは責任を負えないと言ってるのに何故未成年を参加させる?
責任を負えないと言ってるのが何で幹事を引受ける?
0300エージェント・7742005/11/28(月) 03:09:16ID:qY5iBoGK
結局、責任をとりませんっていう無責任体質の継続ってことだろ。

>・ビラ配りオフ中のトラブルに関しては、現場責任者の責任で対応しますので現場責任者の指示に従ってください。
>   現場責任者の指示に従わない場合は参加をお断りいたします。
>   尚、指示に従わないことによって生じたトラブルに関しての責任は負いかねますのでご了承ください。

これも意味不明だ。
「責任で対応します」となってるが「責任を取ります」にはなってないじゃないか。
しかし、指示に従わないと「責任を負いかねます」と逃げてる。
結局、責任を取らないケースを並べて逃げてるだけじゃまいか。
0301エージェント・7742005/11/28(月) 03:12:31ID:0XD7+9YJ
>300
勝手な行動したら後は自己責任
それがイヤならカエレ(・∀・)!!
てことだろ?
0302エージェント・7742005/11/28(月) 03:12:55ID:x8L1GT1t
君達いきり立つチ○コは隠して書き込みたまえ。
女コテ相手に欲情しすぎだな。コテよりもサドっ気たっぷりのお前等の方が見苦しいぞ。

お前等ここでROMってる連中にアピールするより女コテ叩くことの方が面白いんだろ?
今このスレで一番無様さらしてんのはコテじゃなくてお前等のほうだ。
0303エージェント・7742005/11/28(月) 03:14:11ID:qY5iBoGK
>>300の補足
この発言は撤回なんですか?

969 名前:ちくわ ◆/ckL6OYvQw [] 投稿日:2005/11/24(木) 07:22:29 ID:XevJqdUB
>>932
自分は過去現場責任者をしたこともあり、テンプレに明記しなくても
現場でのトラブルは、現場責任者がとるものだと理解していましたので
そのあたり、あえて明記する必要はないと考えていました
ですが、そうでない方にとっては、誰が現場でのトラブルを収めるのか、わかりにくかったんだなと理解しました

次のビラ配りテンプレでは、現場でのトラブル等は現場責任者がとる旨を明記し、参加者の不安を少なくしていこうと思います

ご指摘ありがとうございました
0304流石 ◆aK9zqrsu2c 2005/11/28(月) 03:14:34ID:ufc+eGCQ
えーと、大阪スレでも4月頃に同じような問題があったんですけど、意見しても良いですかね?
何だか他スレの者が出しゃばってしまうようで、非常に恐縮なのですが…
0305エージェント・7742005/11/28(月) 03:16:53ID:EXf3b39c
>>304
嘘もOKの後藤が居る大阪スレですかw
燃料になるだけだからやめれ。
0306エージェント・7742005/11/28(月) 03:17:45ID:M+k5wkTD
>>304
東京スレの一連の流れを承知して無いならやめたほうがいい。
大爆発してもしらねーぞ。
0307エージェント・7742005/11/28(月) 03:18:15ID:vBFzxlMd
この状況なら、擁護派も遠慮せず書き込んだ方がいいだろう。
0308エージェント・7742005/11/28(月) 03:19:54ID:IRQW4kjD
未成年参加者の自己責任ってことは、幹事は責任負わないのか。
四人もいるのに無責任だな。
警察にも責任者として届け出しているのにおかしくね?善管注意義務みたいのもなしか?
0309エージェント・7742005/11/28(月) 03:20:21ID:s/87QIIV
>>304
後藤みたいに言質取られて足を引っ張るのか?
おまいに何かできることでもないだろう。

ここは過去の対応から引きずってるドロドロしたものもある。
単純じゃないからお勧めしない。
0310エージェント・7742005/11/28(月) 03:22:23ID:0XD7+9YJ
>300が何について不満なのか良く分からん。
責任を取る、じゃなくて対応するって書いてあるのが気に食わないぐらいにしか思えない
後者だってようは俺が書いた>301なんジャネーノ?
0311エージェント・7742005/11/28(月) 03:23:12ID:s/87QIIV
未成年参加者問題と責任所在問題が主命題だったはずだが、
どっちも納得できるような話しじゃないし、中途半端だ。
未成年を前線であるビラ配布から排除したり、同意書でハードルを高くしたのはわかる。
それは、あくまでも未成年参加の危険性からくる自己保身だろう。

0312エージェント・7742005/11/28(月) 03:25:33ID:m1zHYl4u
気概を示さない奴等だ。
0313エージェント・7742005/11/28(月) 03:25:35ID:0XD7+9YJ
>311
未成年者自身の安全についてはこれっぽっちも考えてないんですかいな
0314エージェント・7742005/11/28(月) 03:28:53ID:m1zHYl4u
印刷オフって安全なのか?
印刷するところに中高生がいたらバレバレだろう。
それで安全に配慮してるの?
ウナの>>291の書き込みに出てる危険性を排除できるのか?
できねーだろうよ。
0315エージェント・7742005/11/28(月) 03:29:16ID:vBFzxlMd
未成年の危険性をいうなら、2ちゃんOff全てに言えないか?
0316エージェント・7742005/11/28(月) 03:31:16ID:m1zHYl4u
>>315
全体の問題だからどこでもおきてるだろう。
定期オフでも未成年参加者を露骨に歓迎してると叩かれてるよ。
0317エージェント・7742005/11/28(月) 03:33:16ID:4CYb6uv2
2ちゃんのオフは自己責任なのに、同意書までとってやることが間違い。
0318エージェント・7742005/11/28(月) 03:34:46ID:0SpT0ooe
これならさ2ちゃん外のオフでやるべきじゃないの。
0319エージェント・7742005/11/28(月) 03:35:30ID:DtCpiCAc
とりあえず、今すぐNHK教育を見ろ
話はそれからだ
0320エージェント・7742005/11/28(月) 03:35:57ID:0XD7+9YJ
>317
誰が決めたんですか?
0321エージェント・7742005/11/28(月) 03:37:26ID:0SpT0ooe
ねらーオフの自己責任参加ってのは慣例じゃないか。
ずーっとそうだぞ。

まー、このオフは違うようだから責任所在をガンガンに追及するのも正しい行為んまわけだ。
0322エージェント・7742005/11/28(月) 03:37:45ID:kuBq8rop
>>317
何のために各種法律で未成年者の保護者(親権を行うもの)の定義が定められていると思ってるの?
自己責任という言葉は成人してから使いなさい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E8%80%85
0323エージェント・7742005/11/28(月) 03:38:44ID:0SpT0ooe
>>322
だから未成年の参加は歓迎されないんだろw
0324流石 ◆aK9zqrsu2c 2005/11/28(月) 03:40:06ID:ufc+eGCQ
2ちゃんでの原則は自己責任。これはスレの中でもオフの会場でも同じ。
これは大規模OFFのローカルルールにも書かれている。

◇参加については自己責任の原則を忘れないように。

もちろん2ちゃんねるへの書き込みも自己責任。
0325エージェント・7742005/11/28(月) 03:41:27ID:zYI3tdsQ
こんだけ荒れたら都内の全学校に連絡しちまう奴がでてくるか。
義務教育じゃないし何があっても困りはしないな。
0326エージェント・7742005/11/28(月) 03:43:10ID:vBFzxlMd
ここの未成年コテは出禁してもくるんじゃマイカ?
だから親に一筆もらってこいと
0327エージェント・7742005/11/28(月) 03:44:08ID:1mCMlxG9
おまいらやり方が下手すぎだよ。
未成年の参加を表にださないようにやらなくっちゃ・・・
交通費支給したりまでしてたんだから諦めれ。

全面禁止にしてオフを守れ。
0328エージェント・7742005/11/28(月) 03:45:22ID:1mCMlxG9
>>326
そんな子供じゃ、現場で何するか分からないだろうよ。
かなり危険じゃないの?
大人の指示にきちんと従うような素直な子ならともかく・・・
0329エージェント・7742005/11/28(月) 03:45:28ID:0XD7+9YJ
>325
良いんじゃない?
未成年者の参加はOFF全体の問題なんだし
0330エージェント・7742005/11/28(月) 03:47:39ID:1mCMlxG9
高校生参加者が退学、停学処分になっても自業自得だし気にすることじゃない。
0331流石 ◆aK9zqrsu2c 2005/11/28(月) 03:51:32ID:ufc+eGCQ
これから問題になりそうなのは、未成年が「自分は成年だ」と年齢を偽ってオフに参加した場合の対応かな…?

そんなことより、NHKで裸祭り
0332エージェント・7742005/11/28(月) 03:52:07ID:gl8sbfcy
印刷オフは同意書不要なの?
未成年に自己責任を負わせるの?
0333エージェント・7742005/11/28(月) 03:54:05ID:gl8sbfcy
>>331
匿名のオフで嘘つかれたらどうにもならんだろう。
そこまで運営者に要求するのは酷。
0334エージェント・7742005/11/28(月) 03:58:21ID:vBFzxlMd
未成年と政治運動
未成年と2ちゃんOFF

永遠の二大テーマを、
今このスレで朝まで大激論
0335エージェント・7742005/11/28(月) 03:58:21ID:EsmvZg14
飲み系オフでも自称成人だが、見た目やばいのいる。
オフだけに確認は出来ないんだよ。
それはここもおなじこと。

だから未成年参加禁止をうたえばいいんだよ。
既に参加した未成年はばれてるから嘘もつけない。
0336痛風 ◆fx5bXbpVDE 2005/11/28(月) 03:59:25ID:EItU0iAG
みんな乙かれさまー!
今日、決定した事に異議のある

ビラ配り参加コテ

の人は、どんどん意見書き込んでねー!

あとビラ配り参加コテの人達、スレが荒れるとか気にしないで、
前みたいにどんどんカキコしましょー(・∀・)!
0337エージェント・7742005/11/28(月) 03:59:57ID:Cbdn4N0b
いくらなんでもやばすぎのオフだ。
0338エージェント・7742005/11/28(月) 04:00:44ID:Cbdn4N0b
>>336
これが幹事ではどうにもならんだろ。
0339エージェント・7742005/11/28(月) 04:01:37ID:IqZCG2sa
>>336
2ちゃんのルールを守れないならでてけ。
氏ね!
0340エージェント・7742005/11/28(月) 04:01:38ID:0XD7+9YJ
>338
理由は
0341エージェント・7742005/11/28(月) 04:02:33ID:jQ1M2L6k
>>336
荒れてる理由はおまいらの決定にあるんだけどw
0342エージェント・7742005/11/28(月) 04:04:23ID:F/dn92XI
>>336
空気読めなくても常識を弁えてね。
0343エージェント・7742005/11/28(月) 04:06:58ID:97N5xpAi
不謹慎だがいっそのこと高校生がトラブルにでも巻き込まれれば、
ここの愚かな幹事も対処を考えるのだろうか?
0344エージェント・7742005/11/28(月) 04:11:14ID:F+2vl9du
>>336
ていうかおまい幹事だろ。
対応しろよw
0345エージェント・7742005/11/28(月) 04:12:25ID:4STac/3k
OFF中に、予想外の事故が起こった場合
例えば、1)参加者本人が転んで骨折した。
      2)ビラを渡そうとした相手が、差し出された手を避けようとして転んで骨折した。 
この時、金銭問題や訴訟問題が起こったときの責任の取り方を、

未成年、成人参加者と現場責任者の単語を使って教えてください。



0346エージェント・7742005/11/28(月) 04:17:27ID:F+2vl9du
ここも結局は無名方式なのか?
0347流石 ◆aK9zqrsu2c 2005/11/28(月) 04:19:47ID:ufc+eGCQ
俺も、未成年の参加禁止は賛成せざるを得ないかも。まあビラ配り参加コテじゃないから権限無いけど… _| ̄|○
ここから先は独り言だと思ってくれていい。自分でも酷い電波を発していると自覚しているから。


まず、未成年(定義があいまいなので、高校生以下を意味すると思ってくれていい)の本業は学業(社会勉強を含む)。
オフに参加する前に、もっと人権の問題や社会的一員になるために必要な知識、欲を言えば公衆道徳を身につけて欲しい。
中学・高校時代の級友は人生の中でも一番長い付き合いになる。オフのメンバーよりも、そちらと親睦を深めて欲しいと思う。
(大学生や既婚者の場合、これから社会の一員として生きて行くのだから、社会勉強の一貫として参加しても良いとは思う)

次に、このオフは政治活動的な色が強い。そこへ、まだ心身体共に未成熟な未成年が参加するのは関心しない。
高校生だから大人だと思っているのなら尚更。百歩譲っても社会人手前の大学生になってからから参加して欲しい。


  _、_    コーヒーが切れた。ちょっと淹れてくる
( ,_ノ` )
         
    [ ̄]'E
..     ̄
0348エージェント・7742005/11/28(月) 04:23:42ID:5SQVEIBs
流石の意見に同意だ
0349ウナ ◆GAWGElxD9w 2005/11/28(月) 04:28:31ID:7Z/qaBpp
>>297
そうですね・・・
最重要オフだと思ったので、我慢できなくて参加しちゃいました 非常識かもしれません>< 
本日の会社の会議にも出席してしまいましたー>< 風邪菌蔓延・・・
でも、こっちは休むと言うと「自己管理が甘い!”シャキっとしろ!」などと怒られます・・・・

次回がある場合は、風邪欠勤致しします 反省

>>299
>ウナは責任を負えないと言ってるのに何故未成年を参加させる?

責任を負える範囲は、現場責任者が負う、現場での法的トラブルだけとなると思います
他の部分での責任は負えません
だから、保護者の方との間に同意書を設け、それに了解を得られた方だけ、参加してもらうことにしました
その保護者との間の規約は、早急に作成していきます

>責任を負えないと言ってるのが何で幹事を引受ける?
ちょっと、その責任がどこに係ってるのかがわかりません
スレでのオフに関する説明は、きちんと対応していくつもりでいます
毎日はムリなのですが・・・

>>300
わかり辛いですか?

現場でのビラ配りに関する違法行為に置いて、法的責任を負うのは現場責任者です
ですから、現場責任者の指示に従っていただけない方の参加はお断りするという事です
責任逃れ・・・はちょっと違うのではないでしょうか

指示に従っていただけない場合は、逆に妨害行為として、警察に通報なんていう事もあるかもしれません・・・
そういうことは、今まで一度も有りませんでしたが・・・今後も無い事を願ってます><


>>308
>>300にあるように、現場でのトラブルで出頭するのは現場責任者です
仮に、未成年者(未成年者に限りませんが)が現場でビラ配りに関する規定に、違反した行動をしても、
それは現場責任者の監督不行き届きとなり、現場責任者が対応する事になると思います

よって、「指示に従っていただけない場合は参加をお断りする」という事になります


と、ここまで書きましたが、もう限界越えなのでおやすみなさい

と思ったのですが
>>345
ここは盲点でした!明日、警察に電話して聞いてみます

おやすみなさい ノシ
0350エージェント・7742005/11/28(月) 04:44:51ID:F+2vl9du
流石の意見に同意だ
0351流石 ◆aK9zqrsu2c 2005/11/28(月) 04:45:24ID:ufc+eGCQ
何だか流れを豚斬ってしまい、スレを止めてすまなかった。もっかい彼岸で反省してくる。

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( / ⌒ヽ
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 ∪ / ノ
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