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【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 12

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001エージェント・7742005/11/24(木) 15:27:01ID:1sJmIl5z
前スレ
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 11
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131963689/l50
前々スレ
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 10
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131635774/l50

ビラ用サイト群

ビラ配りまとめサイト
http://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/

ビラ保管庫
http://www.geocities.jp/jinken2005jp/index.htm

「人権擁護法案」関連 総合情報サイト(PC版)
http://www.geocities.jp/jinkenkiki/

「人権擁護法案」関連 総合情報サイト(ケータイ版)
http://k.excite.co.jp/hp/u/jinkenkiki/

テンプレ >>2-10あたり
----------------------------------------------------------------------------------------
過去スレ
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1120541791/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 2
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1122168268/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ3
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1123746561/
】【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 4
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1125328640/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 5
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126775473/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 6
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1127796938/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 7
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1128857346/
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 8
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129671536/l50
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 9
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1130599038/l50
0210第六天魔王(牛) ◆ODA7WdIm6U 2005/11/27(日) 12:39:05ID:FkveT1mU
ダメだ風邪で何かだるい。(´A`)

つーことで、ちと遅れて行きます。
0211エージェント・7742005/11/27(日) 12:51:39ID:PQNvpYkp
>>194
もしでしたら、鳥取の方でどうでしょうか?
【街宣】鳥取県人権侵害救済条例廃止請求署名OFF12
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1132922438/l50
0212しんちゃん@携帯2005/11/27(日) 12:51:51ID:jzyYR5Cd
遅れますが、参加します。
0213貴方達 オチされてますよ2005/11/27(日) 12:53:21ID:eJ+ke8TC
>>209に関して
↓のスレで色々言われてる件

人権坊をまとめて隔離するスレ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1132203841/
0214元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U 2005/11/27(日) 12:56:19ID:C6qZydq/
開催場所ですが、カラオケ館秋葉原店で確定しました。
途中参加の方はカラオケ館に着いたらメールください。

>>209>>210
参加表明承りました。よろしくお願いします。
0215元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U 2005/11/27(日) 13:16:07ID:C6qZydq/
ただいま秋葉原電気街口の駅前広場にて、ビラを持って待機中です。
参加希望の方は気軽に声をかけてください!
0216元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U 2005/11/27(日) 13:31:33ID:C6qZydq/
カラオケ館に移動します。
0217痛風 ◆fx5bXbpVDE 2005/11/27(日) 13:39:41ID:e4PeSOu5
今日は重要な話し合いだよー。
ビラ配り参加者来れる人なるべく来てー!
0218くろね ◆sYFueyV2A. 2005/11/27(日) 15:08:38ID:iyJjPUxD
遅ばれながら秋葉原へ向かう。
カラ館は修正の時に使った場所と一緒?
0219ウナ ◆GAWGElxD9w 2005/11/27(日) 15:27:00ID:47bHRY7Z
【業務連絡】
高熱で滅菌成功しました(・∀・)
6・7迄下がったので、マスクして逝くまつ
くろね氏へ
修正したところだそーです
0220第六天魔王(牛) ◆ODA7WdIm6U 2005/11/27(日) 15:27:43ID:FkveT1mU
同じですよー。
0221エージェント・7742005/11/27(日) 15:28:10ID:xUETo9Zn
話し合いoff参加の皆様へ

日本人は討論ベタで、あり欧米人と違って終わった後に大概スッキリしない
妬みや怒りなどを持ってしまって終了となる事が多いようです。
どんなかたちで終わるか判りませんが、帰るときに参加者皆様で握手でもして
解散してみたらどうでしょう?!
0222エージェント・7742005/11/27(日) 17:57:42ID:Kux0iVlX
まぁ…いきなしカッチリした成果が出なくても仕方ないと思われ。
0223エージェント・7742005/11/27(日) 19:52:15ID:NnaTWdsE
成果がでなければ馬鹿。
それはそれでいい。
0224元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U 2005/11/27(日) 20:59:52ID:tQYw2+b1
お疲れ様です、帰宅しました。
スレで議題に挙がっていた事の話し合いは無事終了しました。
オフレポとしてまとめるには限界がありますので
参加者と、今日のオフで決定した事を別々に書き込みさせていただきます。

まずは本日の話し合いオフの参加者です(敬称略)

ちくわ、キャッツ、カペラ、ぷろあく、やまびこ、黒スーツ、徳目粋坊、しんちゃん
通風、てなもんや、第六天魔王(牛)、ウナ、くろね、元祖えびもっただ

参加者14名でした、みなさんお疲れ様でした。

話し合いで決定した事柄については、しばし休息をとってから書き込みしたいと思いますので
しばらくお待ちください(汗


0225エージェント・7742005/11/27(日) 21:00:19ID:D+9DQQhL
少しずつまともに動き始めているんだから、いきなり全ての成果を求めるのは酷じゃないかな。
自分も以前散々言いたい事は言わせてもらったけれど、今の状態を見て安心した部分はある。

ただ、ウナは休むべきときは休んで欲しい。
先頭に立って引っ張っている責任感があるのは感心するけど、今日休む事で次に繋がる、という
意味でも休養は大事だよ。
体調が良い時に適切な判断が出来るように。
無理はしないで欲しい。
0226ぷろあく ◆Sq8dTKboF. 2005/11/27(日) 22:05:38ID:YAUbyB0Y
皆様お疲れ様でした。部外者のおいらに門戸を開いて頂き、有難う御座居ました。
風邪には十分気を付けて、ビラ配り頑張って下さい。
0227エージェント・7742005/11/27(日) 22:18:45ID:Kux0iVlX
 よく「仕事は段取り八分」っていうよね。
 で、会議なんかもそういうことが言えると思う。

 普段仕事でやる会議というのは、あれは十分な準備が積まれている。

 会社で会議する場合は、会社と個人それぞれで、目指すべき目標、
果たすべき機能、現在の状況などの把握が行われている。
 また、会社にはその業界で何十年と蓄積されたノウハウがあり、
参加者も訓練と経験を積んでいる。
 こういう一般的な職場で採用されている会議の姿を、東京スレの
メンバーが今日一日で確立するのはとても大変だ。

 だから、完璧な結果を求めるのは少々酷に思える。

 東京スレの一番の強みは、献身的なコテハンがいることなので、
彼らが地道に、慎重に活動していくうちに、より理想的なプロセスに
近づけると思う。

 まずは見守りたい、というところですな。
0228エージェント・7742005/11/27(日) 22:29:32ID:ZStuEqAt
誰も完璧など求めてない。
最低限の常識的行動をお願いしてるだけだ。
02291992005/11/27(日) 22:51:25ID:Clvm0d5y
今、風邪うつされたらやばいので逝きませんですた。
私は、前スレで未成年参加問題で交通費支給で参加を煽ってるのは問題だと言ったものです。

私の父は、いろいろとその選挙等に関係してることもあって、
政治関係の話しはよく耳にするのですが、
ネット政治運動への未成年参加の容認かなり怒ってますた。
そういうことを学生ではありますが、私の口を通して伝えられたらと思いますた。

気まぐれですまそ。

0230エージェント・7742005/11/27(日) 23:19:07ID:OLeIpqjX
>>229の翻訳

パパがみせーねんはせーじうんどうするのはいくないっていってたの
だからボクちゃんがかわりにスレでよくないっていってあげるの
いこうかとおもったけどやっぱりこわいからやめたの


この辺お前か?

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131963689/761
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131963689/764
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131963689/773
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131963689/774

風邪がうつるなどと理由をつけて結局行かないチキンwが、
人に物言うときは偉そうだなww
まずお前がやることは、自分を見つめ直すことだなwww
02311992005/11/27(日) 23:21:36ID:0BXyOAb1
>>230
そうだよ。常に自分を見つめ直すように努めてますよw
おまいもおまい自身見つめなおしたらどうですか?
02321992005/11/27(日) 23:23:31ID:0BXyOAb1
このスレ見てて支持意見を書くなら参加しろとか思ったよ。
そういう人達がチキンでそ。
私はチキンでも気にしないけどなー。

納得いかない人が参加するわけないって。
納得いかないから批判するんだからさ。

0233エージェント・7742005/11/27(日) 23:30:48ID:OLeIpqjX
>>231
とりあえず今日オフに行こうとしたということは、
お前は行ける距離にいるということだな。
近いうちに必ずオフに行けよ。
そして未成年〜を書き込んだのは私ですと言え。
そうしなければお前は口だけのチキンだ。
まあ、どうせ理屈をこねて逃げるだろうけどなw
チキンだからww
02341992005/11/27(日) 23:33:34ID:0BXyOAb1
>>233
チキンでけっこうだ。

未成年完全参加禁止または保護者同伴義務になったら参加するよ。
それが満たされれば不満はないからなー。
0235エージェント・7742005/11/27(日) 23:35:23ID:OLeIpqjX
>>232
>納得いかない人が参加するわけないって。
>納得いかないから批判するんだからさ。

ああ、既に逃げ口上考えてるじゃんw
さすがチキンww

>>234
それを直接言いに行く度胸はないのなw
チ・キ・ン
0236エージェント・7742005/11/27(日) 23:41:06ID:OLeIpqjX
>未成年完全参加禁止または保護者同伴義務になったら参加するよ。
>それが満たされれば不満はないからなー。

そもそも高校生がはじめたオフで、未成年完全禁止など
ありえないことを見越した上での逃げ口上
さすが!
0237エージェント・7742005/11/27(日) 23:43:58ID:0BXyOAb1
いやー、そんなに褒められても、てれちゃうな。
0238エージェント・7742005/11/28(月) 00:01:22ID:nmNeAkQN
俺はそもそも仕事で行けなかったが、
風邪引いてる人と閉鎖空間で一緒になるのは避けたいかな。

>>236
未成年が始めたオフだからといって、未成年が禁止はありえないことでない。
このスレが東京のビラ配りを代表するスレということなら、
ルールや方法はその時々で変わっていっても何ら不思議なことではない。
0239元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U 2005/11/28(月) 00:14:11ID:4xcTm6We
それでは本日のオフでの決定事項を書かせていただきます。

>>229
未成年参加者に対する決定事項もこれから書きますので
お読みいただければ、と思います。

 【重要】
  今後東京オフを運営していく上での重要事項も含まれています。
  参加者および参加希望の方、カンパ希望という方も必ずお読みになってくださいますようお願いいたします。

 運営スタッフ
   幹事→ウナ、通風、ちくわ、元祖えびもっただ
   会計→通風、ちくわ

 カンパについて
   ・今後カンパのお金からは飲食代(オフ時の飲み物やのど飴等含む)は出しません。
   ・中高生の交通費も、今後はカンパのお金からは出さないことになりました。
   ・カンパの使い道については、ビラ配りの必要経費(紙代、印刷代、申請費、保管ロッカー等の雑費)のみにあてることとします。  
   ・カンパはオフ現場のみ受け付けになりました。
    事情によりどうしてもオフ現場にお越しいただけない場合は、通風氏がメールで対応します。
   ・現場にカンパをしていただいた方に対しては、受領書、(必要な方には)領収書をお渡しします。 
   ・今後カンパをしてくださる方には、カンパの使い道等を書いた「カンパ規約」をお渡して、
    同意を得てからカンパを受付ける、という形になります。
    カンパしたいという方がいましたら「カンパ規約」の書面完成までしばらくお待ちくださるようお願いします。
   
続きます
   
0240エージェント・7742005/11/28(月) 00:19:44ID:WScNC3+H
>>239
すごい進歩だね。
頑張れー。
続き楽しみにしてます。
0241エージェント・7742005/11/28(月) 00:20:12ID:cqwK4F0S
風邪うつされても自己責任だから参加しないってのは賢明でない?
0242エージェント・7742005/11/28(月) 00:20:27ID:PeEyUt1x

【オフ板まめ知識】

 実際に参加する可能性のある人間による書き込み → 丁寧な口調

 最初から参加する気がない人間の書き込み → 乱暴・非常識
0243エージェント・7742005/11/28(月) 00:24:04ID:IRQW4kjD
【人権オフまめ知識】

 今のえびもっただ、ウナによる書き込み → 丁寧な口調

 昔のえびもっただ、ウナの書き込み → 乱暴・非常識

0244エージェント・7742005/11/28(月) 00:27:04ID:z+ayeoDD
【人権オフまめ知識】

 今の人権コテ → 丁寧な口調でそこそこ常識あり

 昔の人権コテ → 乱暴・非常識で批判意見にレッテルを貼り言論弾圧

0245エージェント・7742005/11/28(月) 00:30:07ID:G07yRKxc
【人権オフまめ知識】

 今の人権コテ → 成人が率いてる

 昔の人権コテ → 中高校生に率いられてた


0246エージェント・7742005/11/28(月) 00:31:50ID:G07yRKxc
>>241
> 風邪うつされても自己責任だから参加しないってのは賢明でない?
このオフは大人が責任とりますから、謝罪と賠償を要求するニダ!
0247エージェント・7742005/11/28(月) 00:32:53ID:CXv3C/Uy
>>242-245
いちいち繋ぎ直して他人装うなよ。自演バレバレだ、情けないヤツだ
0248エージェント・7742005/11/28(月) 01:07:25ID:YVt//xHx
風邪うつされるとか言ってる奴は、ウナ嬢のキスでも奪うつもりなのか?エロス
0249元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U 2005/11/28(月) 01:13:57ID:XhK4DtPs
>>239の続きです

 中高生および高専学生、18歳未満の方の参加について
  ・今後ビラ配りオフに参加していただく場合、保護者の同意書が必要になりました。
   同意書がない方は参加不可になります。
   保護者の同意書の書面完成まで参加はお待ち下さい。
    ※保護者の同意書がない場合はオフ現場の拠点に立ち寄ることも禁止です。
      同意書がなかったら、オフに参加はできません。
  ・今後のオフでは声だしやのぼりを持つことは禁止します。
  ・中高生および高専学生、18歳未満の方は
   オフ現場の拠点においての活動(荷物番やビラの整理整頓)のみ許可することになりました。
   拠点には必ず成人参加者をおくこととします。
  
 その他
  ・スレ書き込み時の顔文字使用はOKです。
  ・署名活動は、許可が取りにくい為このスレのオフでは行わないことになりました。
  ・12月29日、30日のコミケのオフは、許可を取るのが難しいことと、時期的に参加者が集まらないのでは、
   ということで、開催しないことになりました。
  ・誘導先URLが貼ってある書き込みに対するレスは、誘導先にてお願いします
  ・東京ビラ配りオフではコスプレでの配布はしません。
   サンタクロースの衣装もコスプレに該当する、ということで
   サンタクロースビラ配りは行わないことになりました。
  ・秋葉原での定期的なビラ配りオフについては、やはり定期的にオフを開催することによる効果が狙えるのでは、
   という意見が多数だったので、今後も継続して行うことになりました。
  ・ビラ配りオフ中のトラブルに関しては、現場責任者の責任で対応しますので現場責任者の指示に従ってください。
   現場責任者の指示に従わない場合は参加をお断りいたします。
   尚、指示に従わないことによって生じたトラブルに関しての責任は負いかねますのでご了承ください。
   (↑の文章はオフ告知の時にテンプレに入れることになりました)

続きます
0250エージェント・7742005/11/28(月) 01:30:57ID:3aIiiG9r
2ちゃんオフは自己責任が原則だぞ。
おまいらでてけよ。
0251エージェント・7742005/11/28(月) 01:31:48ID:3aIiiG9r
政治オフが悪いとは言わないが、おまいら幹事は悪い。
0252キザクラ ◆8SmTFfQCO2 2005/11/28(月) 01:33:15ID:4OLFQDQ5
話し合いオフお疲れさまです。本当は行きたかったんですが、
仕事+出発前のゴタゴタで一日拘束くらってましたよorz

今日の話し合いはターニング・ポイントだったと推測しています。
また、身辺が落ち着いたら印刷オフぐらいには行きたいと思います。
ひとまず、身体がへとへとなので休ませてもらいます。
自分でも何が言いたいんだかわからなくなってスマソ。。
0253エージェント・7742005/11/28(月) 01:34:27ID:xVncXjST
中高生の参加に関して叩かれたからこうなったんだろうが、荷物番しかできなくて参加者来るのか?
やりがいが全くないことに自費で参加する未成年はいないだろ。

署名はしないということだけど、ビラ配りする「だけ」の活動ってことね。
もうビラ配りだけで事態が動く状況ではないのではないかね?
本末転倒、法案廃案が目的ではなくビラ撒き自体が目的だと言ってるわな。
完全に尻すぼみ、やってもやらなくても大差ない活動になったな。
名無しに振り回されて結局コレか。信念もって動いてたならこんな無残にならんよ。
0254エージェント・7742005/11/28(月) 01:36:16ID:IDXaSdzK
>>253
もともと怪文書配付ではたいした事やってない罠。
ビラ配ってどのくらいの奴が読んでくれるのか知ってるのか?w
0255エージェント・7742005/11/28(月) 01:37:17ID:IDXaSdzK
言っちゃ悪いが10万では効果ない。
しかも、未成年問題他で士気が下がりまくり。

こいつらは推進派のためにやってるんだよ。
0256エージェント・7742005/11/28(月) 01:39:41ID:/uat22cy
政治系は目的のために手段を選ばず!

未成年の参加問題はオフ板全体だがおまいらほど酷いのはみた事ない。

未成年参加禁止もできないようなら外でやってくれないか?
0257エージェント・7742005/11/28(月) 01:42:35ID:/uat22cy
高校生主導で始まった時点で終わってる。
非常識すぎだ。

政治運動やる前に常識でも身に付けろ。
0258エージェント・7742005/11/28(月) 01:47:49ID:Q2bbywyh
子供に引っ張られた大人が愚かすぎだ。
子供を窘めてこそ大人ってものだ。

言わなければならない事を言えない大人が社会を荒廃させてる。
ここのコテみたいな奴らがだ。
0259元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U 2005/11/28(月) 01:48:30ID:XhK4DtPs
>>249の続きです

 印刷オフについて
  ・印刷オフの責任者は第六天魔王(牛)氏になります。指示に従ってくださるようお願いします。
  ・印刷オフは中高生および高専学生、18歳未満の方も参加OKになります。
   ただし、ビラの保管および運搬は禁止です。
  ・印刷したビラの保管および運搬については、
   第六天魔王(牛)氏、印刷オフ参加者、幹事との相談でその日ごとに決めることになります。
   
その他、カンパの管理方法や、各種書類作成の担当者、ビラ作成担当者等も話し合いで決めてゆきました。
ビラについては、大きな動きがない限り変更しなくてもよいビラも作りましょう、ということになりました。

以上、話し合いオフの決定事項の報告でした。
自分は今日はもう寝ますので、本日のレス対応はできませんのでご了承下さい(汗
では失礼します。おやすみなさい。
0260エージェント・7742005/11/28(月) 01:52:59ID:3RrD8u0h
ここの大人は全員高卒で間違いない!
大學一般教養課程で履修する事を理解してないw

0261エージェント・7742005/11/28(月) 01:58:33ID:nfEjJO0J
げっつは金の内訳どうしたの?
0262エージェント・7742005/11/28(月) 02:02:59ID:s/iuzQ4V
高校生の参加そのものが一般オフを含めて問題になってる。
高校生がオフ主催したのがそもそもの間違いなんだよ。
このオフの存在そのものが過ちってことだよ。

いいかげん気がつけよ。
0263エージェント・7742005/11/28(月) 02:04:43ID:s/iuzQ4V
おまいらは高校生を参加させるために2ちゃんの自己責任原則でさえも破壊してる。
保護者の同意書の有無の問題ではないんだ。

何で2ちゃんねるでやってるの?
0264エージェント・7742005/11/28(月) 02:05:39ID:s/iuzQ4V
政治系だから特別扱いが当然だと考えてるなら大間違いだよ。
0265エージェント・7742005/11/28(月) 02:10:14ID:uXpDtpOa
こちらのコテ様は正真正銘の馬鹿だから「自己責任」の意味も分からないの。
0266エージェント・7742005/11/28(月) 02:12:48ID:H0EMbqQv
名無しを舐めてた時は匿名掲示板の意味も分からなかったのでしょう。
0267エージェント・7742005/11/28(月) 02:13:05ID:UPQRAHfr
>運営スタッフ

いっそのこと、決定事項全部破棄しちゃえば?
いくら話し合いオフを開催したって、スレの正常化には全く寄与しないことが明らかになっただけだしさ。
ノイズなんか気にせず、信念を持って貫いていけよ。
0268エージェント・7742005/11/28(月) 02:14:59ID:H0EMbqQv
>>267
スレのために決めたの?wwwww
それだったらここのコテはまさに大馬鹿野郎だな。

未成年参加にしろ、幹事にしろオフ居た共通の話だぞ。
これだから政治オフ厨は・・・・
0269エージェント・7742005/11/28(月) 02:15:23ID:H0EMbqQv
主宰者氏ね!
0270エージェント・7742005/11/28(月) 02:16:30ID:x8L1GT1t
おちスレから『遊び』に来てる人が多いみたいね。
まぁ程々にしときなよ。
0271エージェント・7742005/11/28(月) 02:17:29ID:wSFx8C65
急に叩きカキコがでたね。
前に張られたオチスレ辺りから流れてきてるのかも。
0272エージェント・7742005/11/28(月) 02:18:20ID:wb6eRjst
しかし問題点が分かってないのな。
0273エージェント・7742005/11/28(月) 02:18:25ID:wSFx8C65
ありゃ?>>270と被った?
0274元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U 2005/11/28(月) 02:18:55ID:ncNB140r
すいません、寝るとは言ったものの、
書き込みを全て読んで気になったので最後に一言書き込みさせていただきます。

本日のオフでは、未成年ではなく中高生および高専学生、18歳未満の方の参加と言うことで
話し合いが進められていきましたが、みなさんの書き込みを読んで
18歳未満で定義付けするか、未成年としての定義付けをするか
個人的に考えさせる部分が多く感じられました。
なので、次回のオフ参加時にあらためて個人的に未成年に関しても保護者の同意書を必要とするか否かを
他の参加者の意見をあらためて伺ってみたいと思ってみたいと思います。
ということでよろしくお願いお願いします。

では今日はこの辺で失礼します。

0275エージェント・7742005/11/28(月) 02:19:16ID:M2JYc3nv
おまいら2ちゃんのオフであることを忘れてるんじゃないか?
2ちゃんのオフなのに同意書って何よ?
0276エージェント・7742005/11/28(月) 02:19:43ID:nmNeAkQN
案の上、未成年問題で炎上したか・・・
同意書なんてものは、そもそも2ちゃん本来の匿名性すら否定することにもなるし、
そこまでするくらいなら、禁止の方がすっきりするはずだが、
>>249はギリギリの妥協点だったんだろうな。
あと、個人的な意見としては、交通費支給は論外として、これからの季節、
カンパをビラ配り中の暖かい飲み物やカイロ代などに使用するのは問題ないと思う。
0277エージェント・7742005/11/28(月) 02:22:34ID:M2JYc3nv
>>239
>    ・中高生の交通費も、今後はカンパのお金からは出さないことになりました。

他からは出すのか?
ポケットマネーとかからも出さないのなら、
「・中高生の交通費も、今後はカンパのお金から出さないことになりました。」になるはず。

お金に色つけるなよ!
0278エージェント・7742005/11/28(月) 02:23:31ID:pNpUA68J
おまいらもうオフじゃないよ。
出て行って欲しいです。
0279エージェント・7742005/11/28(月) 02:28:44ID:x8L1GT1t
おちスレに居る連中はこのスレをオモチャに反応楽しみたいだけだからねぇ・・・・・
工作員がどうとか言い出すと喜ぶよ。彼等は正真正銘の暇人だから。
0280エージェント・7742005/11/28(月) 02:28:46ID:HqYcvCho
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1132592016/
VIPPERの組織的援護射撃がはいるか?w
VIPPERが連語射撃に来るのかwwwwwwwwwww

972 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2005/11/28(月) 02:11:00 ID:M9TPG4hn0
東京スレに貶し屋が来てる感じ。
例の政治思想板のオチスレ辺りからなだれ込んできとるのか?

973 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2005/11/28(月) 02:17:14 ID:PcHgPhu60
緊急!東京オフスレ炎上中!
半年オフやってきてほとんど全く問題にされてこなかった未成年参加問題が、
ここにきて急浮上!
数日前に未成年参加問題をつついた香具師がいて、
いままで見過ごされてきた意外なつつき所として、
今、そこが荒らしの格好の標的となっている。
高校生の参加そのものが一般オフを含めて問題になってるなどと、
オフ板住人を装ったカキコが見られるが、
それなら何故今ごろ急浮上なのか?
それなら他の地域のオフはどうなのか?
チェック、反論、反撃の必要あり!

【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ 12
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1132813621/

974 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2005/11/28(月) 02:21:59 ID:660CiDAA0
まあ妨害の入らない活動なんてするだけ無駄だからなあ。
妨害が入るってことは、有効な活動だと敵がお墨付きをくれたようなものだよ。
0281エージェント・7742005/11/28(月) 02:30:37ID:IQ+mj29J
まだ妨害とかって言ってるのか。
馬鹿な奴らだ。
0282エージェント・7742005/11/28(月) 02:34:01ID:6UyMvyCf
同意書をとるとかなら、おまいらサイトとかに連絡先をいれなよ。
おまいら逃げてるじゃない?
0283流石 ◆aK9zqrsu2c 2005/11/28(月) 02:36:30ID:ufc+eGCQ
彼岸から戻って来た。
祭りの会場はここで良いのかい?
0284エージェント・7742005/11/28(月) 02:37:40ID:NndO5pBG
>>267
> >運営スタッフ
> いっそのこと、決定事項全部破棄しちゃえば?
> いくら話し合いオフを開催したって、スレの正常化には全く寄与しないことが明らかになっただけだしさ。
> ノイズなんか気にせず、信念を持って貫いていけよ。

信念持って決めた結果を破棄しちゃえって、それこそ(ry
0285エージェント・7742005/11/28(月) 02:40:40ID:ej4B+31Y
幹事4名いるようですが、その人達以外は現場責任者やらないってことでいいですね。
印刷オフの責任者の方が幹事でないのに責任者ってオフ板のルールに反するでしょう。

0286エージェント・7742005/11/28(月) 02:42:05ID:x8L1GT1t
>>283
祭りがしたいなら場所間違えてる。
堪え性のないダボハゼは釣り師を喜ばせるだけだぞ。
0287エージェント・7742005/11/28(月) 02:42:49ID:ej4B+31Y
>>259
>   ・印刷オフは中高生および高専学生、18歳未満の方も参加OKになります。
印刷オフはOKでビラ配布はダメな理由は何ですか?
2ちゃんのオフだって忘れてないですか?
これから考えると、貴方方のオフの特殊性からですか。
0288エージェント・7742005/11/28(月) 02:44:05ID:bGCryYtw
同意書・・・・・・・・・・・・・・・・あほですか!?
0289エージェント・7742005/11/28(月) 02:46:21ID:3cAbrxzy
幹事が風邪引いてるのに参加するくらいだから、
良識が欠如してるのは明白だろう。
0290エージェント・7742005/11/28(月) 02:47:58ID:3cAbrxzy
>>276
> 案の上、未成年問題で炎上したか・・・
> 同意書なんてものは、そもそも2ちゃん本来の匿名性すら否定することにもなるし、
> そこまでするくらいなら、禁止の方がすっきりするはずだが、
> >>249はギリギリの妥協点だったんだろうな。

ギリギリだったんだろうな。
誰が未成年参加推進派で、誰が未成年参加反対派だったのか知りたい。
0291ウナ ◆GAWGElxD9w 2005/11/28(月) 02:52:37ID:7Z/qaBpp
>>252
お疲れ様です(・∀・)

>>274
おまとめ、お疲れ様です(>_<)

>>253
「叩かれたから」 という事ではなく、本日決定したオフ幹事4人と、参加者の話し合いの末に、
「中高生参加に対しての責任問題に関し、どこまで現場責任者が責任がもてるのか?」
と議題が上がった結果、こういう結論になりました

果たして、帰途の途中のトラブルに対して責任が負えるのか、校則等に関しての規定に責任が負えるのか、
その他の影響に関しての責任が負えるのか、と言ったら、NOです  責任の取り方すら見当も付きません
「未成年がはじめたスレ」という事に、自分も捕らわれてきましたが
やはり、立ち上げ当時にくらべ、状況は刻々と変化していっている、という事もあると思います
未成年参加者に対する感謝の気持ちは多々ありますが、これが今後のこのオフの方針となります
参加者の方は、ご理解お願い致します

>署名はしないということだけど、ビラ配りする「だけ」の活動ってことね。

ここは、元々「ビラ配りするだけの活動」のスレです そう理解してもらって構わないと思います
目的はひとつ「周知」です 

とにかく、知らない人たちがいっぱいなこの法案を、まず「知らせること」 そのためのスレだと思ってます
ビラ配りは、一般の人間が出来る事で、もっとも周知効果が期待できる活動だと思います
また、もっと先鋭化した活動などへの参加は、ここの参加者も個人で参加すればいいのではないかと思います

ここは、沢山ある周知活動の中から_ビラを配っていく事を、選んだ人たちが集まるスレ_
と、考えていただけると、理解してもらいやすいかな、と思います
不満な点もあると思いますが、自分達は身の丈にあった活動をしていきたいと思います

>>276
飲み物問題などがスレ上での論点となり、それに対応していく事が、ビラ配り活動をしていく上で負荷となり、
また、「全て自己責任に置いての参加」という観点からも、支援資金からの飲み物提供は、適切ではないという結果になりました
参加者からなどの現物差し入れは別として、「カンパからは一切出さない」という事です

と、リロードしたら、激しくスレが伸びてるわけですが、限界なのでおやすみです

ノシ
0292エージェント・7742005/11/28(月) 02:54:27ID:2fFWcyIg
安全面には注意を払ったってのは分かる。
でもそれだけだな。

こいつらにしては上出来だが、合格点には(あと一歩だな。
0293エージェント・7742005/11/28(月) 02:57:43ID:bQxVz3cd
こういう人達の運営では危険すぎ。
0294ウナ ◆GAWGElxD9w 2005/11/28(月) 02:58:19ID:7Z/qaBpp
>>292
あと、どういった問題があるのかを提示していただければ
定期的に話し合いオフを設け、対応して行こうと思っています

具体的なところを、よろしくお願いいたします
0295エージェント・7742005/11/28(月) 03:01:07ID:irMWrdI3
話し合いお疲れ様でした。個人的には>>287に是非答えていただきたいです。
0296エージェント・7742005/11/28(月) 03:01:35ID:vBFzxlMd
これまでのこのオフの歴史と、最近のスレ展開を考えれば、
同意書はぶっちゃけ、ぎりぎりの妥協点だと感じるが。
気に入らない奴は、何故に未成年を排除させたいのか、
同意書とるシステムだと何が問題なのか、
なるべく詳細にキッチリ説明してやるべきだな。
0297エージェント・7742005/11/28(月) 03:02:00ID:bQxVz3cd
>>294
それよりも風邪引いてるのにオフに参加ってどうよ?
人に移したら迷惑だとかって考えなかったの?
常識無いよ。
0298エージェント・7742005/11/28(月) 03:04:09ID:qfjHSRtn
風邪引いてるんだから
今日はゆっくり休ませてあげれば?
0299エージェント・7742005/11/28(月) 03:04:43ID:bQxVz3cd
ウナは責任を負えないと言ってるのに何故未成年を参加させる?
責任を負えないと言ってるのが何で幹事を引受ける?
0300エージェント・7742005/11/28(月) 03:09:16ID:qY5iBoGK
結局、責任をとりませんっていう無責任体質の継続ってことだろ。

>・ビラ配りオフ中のトラブルに関しては、現場責任者の責任で対応しますので現場責任者の指示に従ってください。
>   現場責任者の指示に従わない場合は参加をお断りいたします。
>   尚、指示に従わないことによって生じたトラブルに関しての責任は負いかねますのでご了承ください。

これも意味不明だ。
「責任で対応します」となってるが「責任を取ります」にはなってないじゃないか。
しかし、指示に従わないと「責任を負いかねます」と逃げてる。
結局、責任を取らないケースを並べて逃げてるだけじゃまいか。
0301エージェント・7742005/11/28(月) 03:12:31ID:0XD7+9YJ
>300
勝手な行動したら後は自己責任
それがイヤならカエレ(・∀・)!!
てことだろ?
0302エージェント・7742005/11/28(月) 03:12:55ID:x8L1GT1t
君達いきり立つチ○コは隠して書き込みたまえ。
女コテ相手に欲情しすぎだな。コテよりもサドっ気たっぷりのお前等の方が見苦しいぞ。

お前等ここでROMってる連中にアピールするより女コテ叩くことの方が面白いんだろ?
今このスレで一番無様さらしてんのはコテじゃなくてお前等のほうだ。
0303エージェント・7742005/11/28(月) 03:14:11ID:qY5iBoGK
>>300の補足
この発言は撤回なんですか?

969 名前:ちくわ ◆/ckL6OYvQw [] 投稿日:2005/11/24(木) 07:22:29 ID:XevJqdUB
>>932
自分は過去現場責任者をしたこともあり、テンプレに明記しなくても
現場でのトラブルは、現場責任者がとるものだと理解していましたので
そのあたり、あえて明記する必要はないと考えていました
ですが、そうでない方にとっては、誰が現場でのトラブルを収めるのか、わかりにくかったんだなと理解しました

次のビラ配りテンプレでは、現場でのトラブル等は現場責任者がとる旨を明記し、参加者の不安を少なくしていこうと思います

ご指摘ありがとうございました
0304流石 ◆aK9zqrsu2c 2005/11/28(月) 03:14:34ID:ufc+eGCQ
えーと、大阪スレでも4月頃に同じような問題があったんですけど、意見しても良いですかね?
何だか他スレの者が出しゃばってしまうようで、非常に恐縮なのですが…
0305エージェント・7742005/11/28(月) 03:16:53ID:EXf3b39c
>>304
嘘もOKの後藤が居る大阪スレですかw
燃料になるだけだからやめれ。
0306エージェント・7742005/11/28(月) 03:17:45ID:M+k5wkTD
>>304
東京スレの一連の流れを承知して無いならやめたほうがいい。
大爆発してもしらねーぞ。
0307エージェント・7742005/11/28(月) 03:18:15ID:vBFzxlMd
この状況なら、擁護派も遠慮せず書き込んだ方がいいだろう。
0308エージェント・7742005/11/28(月) 03:19:54ID:IRQW4kjD
未成年参加者の自己責任ってことは、幹事は責任負わないのか。
四人もいるのに無責任だな。
警察にも責任者として届け出しているのにおかしくね?善管注意義務みたいのもなしか?
0309エージェント・7742005/11/28(月) 03:20:21ID:s/87QIIV
>>304
後藤みたいに言質取られて足を引っ張るのか?
おまいに何かできることでもないだろう。

ここは過去の対応から引きずってるドロドロしたものもある。
単純じゃないからお勧めしない。
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