【皇位継承】万世一系の皇統を守る３【男系維持】
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0001エージェント・７７４
2005/11/11(金) 00:30:18ID:ub68tpwW皇室典範に関わる有識者会議は初めから結論ありきで「女帝・女系天皇」を
一方的に決めようとしています。メンバーも皇室問題には素人ばかりです。
こんないい加減なことで我々日本人の大切な宝である皇室の将来を
決めていいのでしょうか？
そればかりか有識者会議側は「反対意見は無かった」と言ってのけました。
どうか皆様の一つでも多くの反対意見を有識者会議に届けましょう！
電話・FAX・メール・手紙・葉書、何でもいいのです、自分の声を届けましょう！
分かりやすくまとまっているサイト
http://www.geocities.jp/banseikkei/
愛子様の子供から見た系譜（色付き）
http://www.xxxx.nu/upload/data/nabi/uppp17666.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20051028230808.jpg
0893エージェント・７７４
2005/12/10(土) 00:26:40ID:e+rb5hhS英霊にこたえる会はデモにも参加してくれてたから簡単ではないかな。
0894エージェント・７７４
2005/12/10(土) 00:53:53ID:6ZkMp37J徳仁親王妃雅子殿下についてみなさんどう思う？そろそろヤバイと思うんだけど。
0895エージェント・７７４
2005/12/10(土) 01:20:21ID:l/IpYLkw正直俺にはお前がドサヨクの工作員に見える。
0896エージェント・７７４
2005/12/10(土) 01:43:16ID:b3hYXtx0>★７１％が女系天皇を容認 皇位継承順位は意見二分
ぱっと見気付かないことなのだが、この調査ですら女系容認・長子優先は
36%くらいしか支持されてないってことなんだよね。
0897エージェント・７７４
2005/12/10(土) 02:36:43ID:MiZaql0vもう終わりじゃないのか。
雅子さまが風邪 両陛下との夕食会取りやめ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051209-00000252-kyodo-soci
宮内庁東宮職は９日、皇太子妃雅子さまが風邪をひかれ、同日夜に東宮御所で
予定されていた雅子さまの誕生日祝いの夕食会が取りやめとなったと明らかにした。
天皇、皇后両陛下を交えてお祝いをする予定だった。
雅子さまはこの日、４２歳の誕生日で、午前に皇居・御所を訪れ両陛下にあいさつ。
宮内庁幹部や皇太子ご一家の活動を支える東宮職職員から祝賀を受けるなどの
行事に出席した。午後になって風邪の症状が出たという。
（共同通信） - 12月9日20時48分更新
0898エージェント・７７４
2005/12/10(土) 02:44:11ID:MiZaql0v神戸新聞12月９日
雅子さま病状 医師団が見解
東宮職へ異例注文
「国民の期待はあるが、完全復帰はまだ難しい状態を理解してほしい」。
雅子さまの適応障害に関する医師団の見解を発表した宮内庁東宮職の林田
英樹大夫はこう強調した。体調を崩して２年、徐々に公務を再開された雅
子さま。しかし今後の活動の具体的な展望は見えない。宮内庁の背負った
課題は重い。
栃木・那須高原のりんどう湖。ボートで遊ぶ母子のはしゃぐ声が響いた。
皇太子ご一家が静養をしていた今夏のことだ。
昨年は、住まいの東宮御所から一歩も出ない日が数ヶ月続いたこともある
だけに、周囲は「あんな明るい表情をみるのは久しぶり」と喜んだ。
昨秋から続ける乗馬に加え、愛子さまが通う都内の児童施設「子供の城」
への送り迎えも「癒しになっている」（側近）
医師団によると、体調は回復途上。病気の一因として、公務のために育児に
時間を割くことができなかったことも挙げた。
「育児と公務の両立が課題」「プライバシーの確保を」「家庭で果たされる役
割やライフワークになるような活動、研究とのバランスを」。
見解は”身内”の医師団が東宮職に繰り返し注文をつける異例の形式だ。
その内容には「皇太子ご夫妻の意向が強く反映している」と宮内庁幹部は話
す。一時は雅子さまと東宮職幹部がメモを通じてやり取りしていたこともある
だけに、結果的に皇太子ご夫妻と東宮職のコミュニケーションの不足を浮き彫
りにしたとも言える。
0899エージェント・７７４
2005/12/10(土) 10:00:00ID:1I0NGT5h本当にやる気あるんだろうな。
0900彦十郎 ◆cJvFWLWQj6
2005/12/10(土) 10:34:57ID:4Qq1FvZRやりますよ。
今日のオフ、人数が少なければ、突っ込んだ意見交換をするのにむしろ
好都合ですし、とび入り者多数がお見えになれば、うれしい驚きを感じる
とともに、多彩なアイディアやスキルを交換できることになるので、それも好都合です。
人数が多ければ多いなりの、少なければ少ないなりの、メリットを最大限生かしきる
ことができれば、どちらに転んでも良いオフにすることができると思います。
帰投後にオフの報告のほか、反省点なども提示して、今後のためのフィードバック
に供したいと思います。
では。
0901エージェント・７７４
2005/12/10(土) 11:12:45ID:r2c/WBuc806 ：エージェント・７７４：2005/12/07(水) 06:50:16 ID:J0HK6Oph
この問題は国民にわかりやすい直系継承か遠くても民間の男系を持ってくるかの選択。
１ 皇太子－愛子様－その子供
２ 皇太子－愛子様－旧皇族
３ 皇太子－旧皇族
４ 愛子様と旧皇族の結婚により２と３が合体したもの
この４パターンしか事実上ない。
３は世論の反発が強い。また旧皇族側の了承など具体性に欠け、準備期間もない。
４は理想だが現時点での確証は取れない。
となれば４を期待しながらも２の路線を目指して世論形勢するのが、
男系派の現実的な選択だろう。
男系派の中には一部に熱烈な秋篠宮一家（アンチ皇太子一家）ヲタがいるが
皇太子と同世代で男系男子の継承者をもたない傍流の秋篠宮家はこの問題ではほとんど関係がない。
２ｃｈ以外で双方の陣営からほとんど議論の対象にならないのは当たり前のこと。
現行の皇室典範をそのまま維持したい一部の秋篠宮一家(ﾏｺｶｺ)ヲタに乗せられて
小泉主導で計画的に進められてきた皇室典範改正そのものを葬り去ろうとすれば
１の有識者会議の原案がそのまま通る。
このままでは世論が分かれている「(兄弟間で)第一子優先」すら修正できなくなるぞ。
女系容認ならどっちでも同じだと思うかも知れないが、
「(兄弟間で)男子優先」を残せば愛子様と旧皇族との結婚等を想定しながら対立なく
結果的に男系男子に戻していく道も政治の場でいろいろ残されるが、
「(兄弟間で)第一子優先」ならそれが固定化して政治的に覆すことはほぼ不可能になるね。
その気があっても現天皇家を不信任してるかのような行動は自民党系政治家はとりづらい。
メディアに登場する男系護持派の政治家や文化人も愛子天皇までは大方賛成してはいるが、
ここまで来ても男系女性天皇(愛子天皇)すら否定する行動は男系派の自殺行為と言ってよい。
男系の皇太子ご一家や小和田家を妄想で誹謗中傷する行為はもってのほかである。
0902エージェント・７７４
2005/12/10(土) 11:13:17ID:r2c/WBuc当初は慎重派だった安倍が官房長官という影響力を発揮できる立場にありながら
なぜ何もせずに原案通り推進しようとしているのかを考えた方がいい。
男系の次期継承者である皇太子ご一家を平然と誹謗中傷したり小和田家陰謀論などを唱える
左かと疑うような低レベルな男系派に呆れて、とても政治生命をかける気など起きなくなったのではないのか。
それでも安倍、麻生、中川あたりは法案修正という点ならば充分に協力できるだろうに
改正案そのものを先送りして潰してしまおうという亀井(平沼)路線をとった男系派のやり方ならばとても協力できないだろう。
今の男系派は過激な原理主義者や別の思惑を持った連中に流されて法案修正というチャンスすら自ら潰している。
0903エージェント・７７４
2005/12/10(土) 11:13:36ID:r2c/WBuc超党派でつくる「日本会議国会議員懇談会」（平沼赳夫会長）は八日、
皇室典範改正問題に関する勉強会を開いた。講師の百地章・日大教授は、
「皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する」とある現行の
皇室典範一条の「男子」を「子」に改正し、男系の女性天皇を認めるよう
提案、出席議員のおおむねの賛同を得た。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051209-00000007-san-pol
0904エージェント・７７４
2005/12/10(土) 11:24:20ID:1I0NGT5hお、やるんだな。がんばれ。
0905エージェント・７７４
2005/12/10(土) 11:31:54ID:u9Tvb1Glやるんだったら、もっと定期的に告知した方が良いよ。
0906エージェント・７７４
2005/12/10(土) 12:14:35ID:55G+gss/たぶん誰も来ないと思うけど泣くなよ！
0907エージェント・７７４
2005/12/10(土) 13:00:19ID:e+rb5hhShttp://www.nipponkaigi-kagoshima.jp/event/event.php?detail=9
0909エージェント・７７４
2005/12/10(土) 13:28:25ID:bxBkTQnhアリガトン!
ttp://banseiikkei.web.fc2.com
とりあえずバナーとビラの置き場です。
オフレポ待ってます。頑張れー。
0910エージェント・７７４
2005/12/10(土) 13:31:13ID:+qojfUQg乙、乙！
長根さんとコネが出来たのはＧＪ！
今後の勉強会につながるかも。
で、誰も来なくても泣くなよ！
0911烏丸
2005/12/10(土) 13:40:58ID:LzUW3YJA頭が下がります。
今近鉄で現地に向かってますのでよろしくお願いします。
0912彦十郎 ◆cJvFWLWQj6
2005/12/10(土) 14:00:22ID:GIZh2NmL0913エージェント・７７４
2005/12/10(土) 14:39:09ID:OMZ7Vb1Fどうしても抜けられない用事ができたので無理になりました。すいません。
0914エージェント・７７４
2005/12/10(土) 14:44:13ID:1I0NGT5hお、やってるな。
俺も東京オフがあれば行くんだけど。
うまくて安く飲める店が見つかるといいな。
がんばってくれ。
たぶん２人ぐらいしか来ないと思うけど泣くなよ！
0915エージェント・７７４
2005/12/10(土) 15:32:45ID:lxp73Pl9はっきり言います。コピペ辞めて下さい。同じスレにあるんですからアンカーつければいいだけの話です。
秋篠宮殿下マンセーだろうと、皇太子殿下アンチだろうと、どうでもいいことです。
もっとも、雅子さまについては不可解な行動が最近多いとは思います。私も雅子さまが皇后になるのは無理だと思います。
しかし、雅子さまが皇后になれる状態ではないからといって、直ちに廃太子の話にもっていくことができるわけではありません。離婚すれば済む話ですから。
ところで、
＞旧皇族側の了承など具体性に欠け、準備期間もない。
というのは、どういうことでしょうか？皇太子殿下又は秋篠宮殿下のどちらかは、あと半世紀はご存命でしょうから、
準備期間はたっぷりあります。しかも、旧皇族の大方は了承してると伝えられています。
しかも、なぜ、皇位継承順位に、
今上→皇太子→秋篠宮→旧皇族という順番は思いつかないのでしょうか？
直系長子（女帝・女系を認めない場合の）優先の制度は、宗統を重んじるという意味で、大切な制度です。
しかし、制度を変えてまで直系に拘りすぎると、奈良時代のようになってしまうでしょう。皇太子殿下に男子なければ、秋篠宮殿下が後を継ぎ、秋篠宮殿下に男子があれば、その男子が継ぎ、男子がなければ他の傍系に伝わるという制度でいいじゃないですか？
その傍系に旧皇族を再び据えるだけの話です。旧皇族の誰を最初に据えるかと言う問題も、典範の皇位継承順位を適用すれば済む話です。具体的な人物を特定せよというのは、法律が具体的な人物を特定することができないということを知らない愚か者の言うことです。
なお、女系は論外として、女帝も、少なくとも配偶者の問題が解決しない限り、容認するのはナンセンスでしょう。結婚できない内親王がでてきたらどうするのでしょうか？この点は有識者会議は答えていません。
もっと言うと、女帝・女系を認得る根拠を誰も見出せていないのです。
また、愛子内親王に継承権を認めないと、法案が通らないなんて言うのは、根拠のないことです。むしろ、あのような家庭環境を憂慮する国民も多いと思います。
0916エージェント・７７４
2005/12/10(土) 15:50:14ID:1tEcKqLZ１００％ 貴方の意見に賛成です！！
でもここでそれを言うと、まとまらないから原理主義者は引っ込めと言われます。
間違ったことを(女子が皇位に就く)決めるくらいなら共和制でいいです。
正統な万世一系の皇統を継ぐ者を立て、それを支持します。
今は一人で凸活動に励んでいます。
関東近辺でのオフ、あれば参加したいと思います。
0917エージェント・７７４
2005/12/10(土) 17:07:27ID:1I0NGT5hもう、集合して参拝はとうにすんでいる時間だよな。
本当に誰も来なくて、１人さびしく泣いているんじゃないだろうな。
オフ会始まっているんなら、１行レスでいいから教えろよ。
0918てすとさせてね
2005/12/10(土) 17:10:14ID:8E3Y26170919エージェント・７７４
2005/12/10(土) 17:24:35ID:r8xjRL4+この程度の意見が原理主義になるようでは、衆愚化が促進されるな。
女帝を絶対的に否定はしない。
しかし、女帝を認めた場合、結婚できなくなる内親王が出てくるという状況が解消されない限り女帝容認は断じて賛成できない。
まあ、あんまり反対意見ばっかり言っても仕方がないので、対案を示す。
現状において、どうしても、女帝容認をする必要があるのであれば、
①内親王・女王が天皇又は皇族男子と結婚し、皇后又は親王妃・王妃になり、夫と死別した場合に限り皇位継承を認める。
② ①に該当する皇族女子の皇位継承は、皇嗣（第一位皇位継承順位にあるもの）が未成年である場合に限る。
③ ①に該当する皇族女子が、再婚した場合は、皇位継承資格を失う。在位中に再婚した場合は、廃位となる。
以上の３要件は、過去の女帝の伝統に照らして絶対的に必要であると考える（なお、孝嫌天皇の如き未婚の女帝は現在でも不可なりと思う）。
また、女帝については、譲位を認めるべきであろう。
みなさんの再考を願う。
0920エージェント・７７４
2005/12/10(土) 17:28:55ID:r8xjRL4+>>919で言うべきだった。
ありがとう！
0921国民を納得てさせる対案を出すべき
2005/12/10(土) 19:02:57ID:IRle3aDo復帰した旧皇族からすぐに天皇が出るのも理解は得られない。
まず旧皇族の復帰を実現する。
男女関係なく継承順位をつける。
復帰した旧皇族にも最後に順位をつける。
皇族同士の婚姻では、継承順位が上位であるほうが皇位を継承した場合、天皇となる。
女性皇族は自らの意志で皇族との結婚か民間人との結婚かを選ぶことができる。
女性皇族が民間人と結婚した場合は、紀宮さまのように皇籍から離脱する。
女性皇族が独身の間に皇位を継承する時がきた場合、
その時点で皇位を継承するかしないか自らの意志で決めれる。
継承する決定をした場合、皇族との結婚かそのまま独身となる。
（民間人との結婚はできない）
0922エージェント・７７４
2005/12/10(土) 19:17:49ID:LzUW3YJAもうすぐお開きですが
0923国民を納得させる対案を出すべき
2005/12/10(土) 19:43:46ID:l5liGCuk女帝反対など国民の理解は得られない。
復帰した旧皇族からすぐに天皇が出るのも理解は得られない。
まず旧皇族の復帰を実現する。
男女関係なく継承順位をつける。
復帰した旧皇族にも最後に順位をつける。
皇族同士の婚姻では、継承順位が上位であるほうが皇位を継承した場合、天皇となる。
女性皇族は自らの意志で皇族との結婚か民間人との結婚かを選ぶことができる。
女性皇族が民間人と結婚した場合は、紀宮さまのように皇籍から離脱する。
女性皇族が独身の間に皇位を継承する時がきた場合、
その時点で皇位を継承するかしないか自らの意志で決めれる。
継承する決定をした場合、皇族との結婚かそのまま独身となる。
（民間人との結婚はできない）
女性皇族は、皇位を継承せず、結婚もせず、一生皇族として活動することもできる。
0924エージェント・７７４
2005/12/10(土) 19:49:00ID:HMIRjQlEl5liGCukはスルーしないと駄目ですよ。明らかに女系工作員。
0925７１９
2005/12/10(土) 19:49:11ID:kOrzEapkhttp://uploader.fam.cx/src/up1341.lzh
白黒URL付き＝kaiaku-WB-8u1.pdf
カラーURL付き＝kaiaku-C-8u1.pdf
kaiaku-C-8u1のjpg（解像度低）＝kaiaku-C-8u1.jpg
尚、ＵＲＬは、http://www.geocities.jp/banseikkei/ を入れさせていただきました。
0926彦十郎 ◆cJvFWLWQj6
2005/12/10(土) 19:52:57ID:GIZh2NmL0927エージェント・７７４
2005/12/10(土) 20:11:22ID:JVTeOw+Sでは、十名近く集まったということですね。まずは一安心いたしました。また、詳しい報告など頼みます。
0928国民を納得させる対案を出すべき
2005/12/10(土) 20:46:01ID:l5liGCukどこが女系か説明してみろや！
0929国民を納得させる対案を出すべき
2005/12/10(土) 20:46:51ID:l5liGCukどこが女系か説明してみろや！
ただ反対してる馬鹿は黙ってろ。
対案出せやぼけ！
0930エージェント・７７４
2005/12/10(土) 21:06:16ID:EyaqYGg0あちゃー
４０才おっさん合流しそこねたよorz
事前に参加意思をメールしなかったのがいけなかったのか
集合時間を３時３０分だと勘違いしたのがいけなかったのかw
レポお待ちしております
0931エージェント・７７４
2005/12/10(土) 21:07:45ID:1I0NGT5h８名も集まったか。
よかったな。
関東組も頑張ろう。
0932エージェント・７７４
2005/12/10(土) 21:08:16ID:HMIRjQlE>>929
同じ文章を２回書くのはヤメれ。連続して投稿するのは遠慮しなされ。少なくとも断りぐらいいれろ。
話はそれからだ！！！
0933エージェント・７７４
2005/12/10(土) 21:12:14ID:1I0NGT5hえっ、なんで？
集合時間は３：３０でいいはずだし、携帯の電話番号も紹介あったじゃん。
神殿参拝は４時ぐらい終了だろ。
３０分ぐらい待っていなかったの。
残念、もったいなかったね。
0934エージェント・７７４
2005/12/10(土) 21:19:34ID:kOrzEapkなんだか荒れているので、長文すまんが思うところを書く。”仲違いだけは止めてくれ。”
>>901がもしも、心配でコピペ しているのなら、そんな事はしなくてもここに居る人はそういう点もわかっていると思う。
>>915が云っているように、「女帝も、少なくとも配偶者の問題が解決しない限り、容認するのはナンセンス」というのは
本質を突いていて結局、女系？の天皇という問題を考えれば考えるほど、
男系の女性天皇は（緊急避難などとして）伝統に合致はするのだが、問題も大きすぎるという事だと思う。
（仮に女性天皇を認めるとしても、ご当人の決意は、そうとうなものが必要と思う。）
>>924
工作員って？「男女関係なく継承順位をつける」の部分と「継承する決定をした場合、”皇族との結婚”か・・・」の部分から？
内容は別として『対案は重要』で、場合場合を想定した複数の対案までも必要と思うが。
もし上記の部分がまずいというなら、「男女関係なく継承順位をつける」ではなく
「皇族女子にも継承順位をつける（男子優先）」とし
「継承する決定をした場合、”皇族との結婚”か・・・」ではなく
「女性の皇嗣が皇族との結婚の場合は、夫君が皇嗣となる」とする方法もあると思う。
>>919八木氏が諸君！で「天皇の制度そのものが原理主義」と云っていたが、
皇位継承のルール＝天皇の継承原理 という事だと思えてきた。
問題を理解すればするほど、誰でもいつの間にか原理主義になってしまうので、
誰でもわかりやすい問題点を前面に出せば良いと思うようになってきた。
女系の天皇”までも”認めて良いのか？ でも 女系の天皇を認めて良いのか？ でも
突き詰めれば詰めるほど具体策のところでは同じような解しか出てこない気がする。。。
0935エージェント・７７４
2005/12/10(土) 21:31:59ID:IRle3aDo0936一式 ◆HxMaJhfZCA
2005/12/10(土) 21:32:50ID:qe7Ql6T/バイトの馬鹿やろおお
0937エージェント・７７４
2005/12/10(土) 21:45:10ID:8namFatH0938エージェント・７７４
2005/12/10(土) 22:47:35ID:sXzYR2aL0939エージェント・７７４
2005/12/10(土) 23:05:53ID:p4ssuH5e簡単に報告すると、3時に集合したのが7名。
少しお話などしてから3時30分頃から神社に正式参拝。参拝するところに入るところから整列して、御祓いをするなど本格的でした。
4時ごろに近くの喫茶店に入って、これからどういう活動をしていくのかだとかについてしばらく会話。ここからもう一人が参加されて、しばらくのち自分は5時半ごろに退出しました。
詳しくは彦十郎さんら他のかたに譲りますが、オフ自体はうまくいって結構良かったですよ。
0940エージェント・７７４
2005/12/10(土) 23:31:59ID:Q2izlHQ1ると、いままでの天皇の正統性の根拠であった「万世一系」のルールを破ることになり、天皇制の伝統
が一変してしまうことになります。
近年、男女共同参画やジェンダーフリーと同じような感覚で、あたかもこの女系天皇を支持することが
進歩的な考えのようにとられがちですが、このことと、皇位継承の問題を一緒に考えていいのかという
疑問があります。
現在の価値観と、未来の価値観が果たして同じであるかどうかは誰も断言できません。例えば女系天
皇が一旦誕生してしまうと、後に万世一系に戻したいと思う国民が大勢を占めても、1,500年以上の永
きにわたる血の継承原理を途切れさせたら、その血脈はもう二度と元には戻りません。
衆議院議員 馬渡龍治 （自民党愛知三区選出）
http://blog.mawatari.info/?eid=199505
0941エージェント・７７４
2005/12/11(日) 00:03:09ID:mlL46VXFになり、歴史上すでに８名の女性天皇がおられ問題ありませんが、愛子さまのお子様が即位される時
に問題となります。愛子さまの配偶者が元皇族なら、お子様は「男系」となりますが、配偶者が元皇族
以外の方ならば「女系」となります。すなわち、二千年をこえて歴代の天皇からつながる血統が失われ
ることになり、皇室の伝統の大転換になるわけです。そして、歴史上これまで女系天皇は例がありませ
ん。
それだけに慎重な議論が必要ですし、私はこの歴史・伝統は可能な限り維持するよう方策が講じられ
るべきであると思います。
衆議院議員 石田真敏（自民党和歌山二区選出）
http://www.ishida-masatoshi.net/magazine/magazine17_1205.html
http://www.ishida-masatoshi.net/
0942エージェント・７７４
2005/12/11(日) 00:13:33ID:G0UcOUT30943エージェント・７７４
2005/12/11(日) 00:23:16ID:+EZyuYtS＞石原信雄と縫田嘩子女史、そして橋本龍太郎と猪口邦子女史、仕上げは野中弘務とみごとに
＞売国奴がみごとに繋がって我国にジェンダーフリーという異常な思想を蔓延らせ国家解体目指
＞していることが判ります。
＞このような異常な思想の女性が我国の大臣を務めているのです。
＞そして、何度も書きますが、防衛費の倍以上の九兆九千億円もの予算がこんなくだらない事というか
＞国を滅ぼすために使われているのです。
■猪口女史と売国奴との関係 １１月１６日水曜日晴れ
＞つまり、男女共同参画審議会が内閣府の男女共同参画会議になり、それを所掌する男女共同参画室が
＞男女共同参画局になり、「各省を串刺しにできる」ほどの強大な権限を持つにいたったのは、
＞橋本龍太郎総理と猪口邦子上智大学教授の"共同謀議"があってのことでした。この二人の策動がもとに
＞なって昨今のジェンダーフリーの嵐が日本全国に吹きまくっていることを思えば、姦計の誹りを免れる
＞ことはできません。
＞ たしかに、これほど大きな組織改革ですから、総理大臣の強力なバックアップがなければ不可能と
＞いえましょう。
■ 猪口邦子とジェンダーフリー １１月１４日月曜日 くもり
＞こうした理論を具体的に実践したのが連合赤軍です。森恒夫は永田洋子たち女性闘士が、女性用の
＞下着をつけたり化粧をしたり、髪をとかすことまでも「ブルジョア的」として厳しく糾弾し、女性で
＞ある前に革命闘士であることを求めました。
＞ ジェンダーフリー思想の核心には、フーリエやライヒの流れを組む共産・革命思想がありますが、
＞ロシア革命や連合赤軍の実践を通してその破綻は明らかになっています。
ttp://www.tamanegiya.com/nonnbee17.11-.html
0944番組の途中ですがCMです
2005/12/11(日) 00:52:28ID:0GXyL9js■宮崎正弘の国際ニュース・早読み よりコピペ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
（速報）女性天皇容認の答申をした首相の諮問会議「有識者会議」の暴論に対して、本物の有識者が
「民間有識者会議」（渡部昇一、小堀桂一郎氏らが代表）を設立し、答申を出します。
併せて国民集会が、平成１８年１月１４日に日比谷（野外音楽堂もしくは公会堂）で開催される予定です。
詳しい時間、場所など、追ってこのページで告示します。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
だそうです。
0945エージェント・７７４
2005/12/11(日) 00:58:56ID:JhdpMGL/0946KAZU ◆vVe.Z3fuuw
2005/12/11(日) 01:05:09ID:tm0R4O2t皇室典範改悪問題に関連してちょっと思いついたことがあるのですがよろしいでしょうか？
もうじき初詣の時期になりますよね。そこで、各地の神社に初詣においでになる一般の方にこの問題を知っていただくため
周知活動をする、というのはいかがでしょう。
自分はちょうど１２月２日付で神社本庁の皇室典範改正問題にかんする基本的見解がだされていますので、
それを地元の初詣に人が来る神社においてもらえるよう相談してみようか、と考えています。
皆さんもいかがですか？
0947エージェント・７７４
2005/12/11(日) 03:03:39ID:JrYiAPz50948825
2005/12/11(日) 03:05:48ID:XF6xDd6q× 議員内閣制
○ 議院内閣制
スレを汚してしまい、申し訳ございません。
0949エージェント・７７４
2005/12/11(日) 04:00:05ID:GMVGb/K50950エージェント・７７４
2005/12/11(日) 04:03:33ID:GMVGb/K5有効かもしれないんだよね。
どうしよ・・
0951エージェント・７７４
2005/12/11(日) 09:30:22ID:KkTr0iMD確かにこのスレで今まで何度か提案されてきたけど、
それだけ戦略としては「有り」な提案だということですよ。
ましてや活動家集団である人権派の人でも考えうるということは、
この提案はあながち突飛な発想というわけでもないことを示していますね。
0952エージェント・７７４
2005/12/11(日) 10:02:25ID:NgNkqOPpオフレポまだー
0953エージェント・７７４
2005/12/11(日) 12:04:33ID:2Z9S+gHbhttp://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=18&news_cd=I20021022471
0954エージェント・７７４
2005/12/11(日) 13:03:58ID:mFZN+sNYこの問題は国民にわかりやすい直系継承か遠くても民間の男系を持ってくるかの選択。
１ 皇太子－愛子様－その子供
２ 皇太子－愛子様－旧皇族
３ 皇太子－旧皇族
４ 愛子様と旧皇族の結婚により２と３が合体したもの
この４パターンしか事実上ない。
３は世論の反発が強い。また旧皇族側の了承など具体性に欠け、準備期間もない。
４は理想だが現時点での確証は取れない。
となれば４を期待しながらも２の路線を目指して世論形勢するのが、
男系派の現実的な選択だろう。
男系派の中には一部に熱烈な秋篠宮一家（アンチ皇太子一家）ヲタがいるが
皇太子と同世代で男系男子の継承者をもたない傍流の秋篠宮家はこの問題ではほとんど関係がない。
２ｃｈ以外で双方の陣営からほとんど議論の対象にならないのは当たり前のこと。
現行の皇室典範をそのまま維持したい一部の秋篠宮一家(ﾏｺｶｺ)ヲタに乗せられて
小泉主導で計画的に進められてきた皇室典範改正そのものを葬り去ろうとすれば
１の有識者会議の原案がそのまま通る。
このままでは世論が分かれている「(兄弟間で)第一子優先」すら修正できなくなるぞ。
女系容認ならどっちでも同じだと思うかも知れないが、
「(兄弟間で)男子優先」を残せば愛子様と旧皇族との結婚等を想定しながら対立なく
結果的に男系男子に戻していく道も政治の場でいろいろ残されるが、
「(兄弟間で)第一子優先」ならそれが固定化して政治的に覆すことはほぼ不可能になるね。
その気があっても現天皇家を不信任してるかのような行動は自民党系政治家はとりづらい。
メディアに登場する男系護持派の政治家や文化人も愛子天皇までは大方賛成してはいるが、
ここまで来ても男系女性天皇(愛子天皇)すら否定する行動は男系派の自殺行為と言ってよい。
男系の皇太子ご一家や小和田家を妄想で誹謗中傷する行為はもってのほかである。
0955エージェント・７７４
2005/12/11(日) 13:04:37ID:mFZN+sNY当初は慎重派だった安倍が官房長官という影響力を発揮できる立場にありながら
なぜ何もせずに原案通り推進しようとしているのかを考えた方がいい。
男系の次期継承者である皇太子ご一家を平然と誹謗中傷したり小和田家陰謀論などを唱える
左かと疑うような低レベルな男系派に呆れて、とても政治生命をかける気など起きなくなったのではないのか。
それでも安倍、麻生、中川あたりは法案修正という点ならば充分に協力できるだろうに
改正案そのものを先送りして潰してしまおうという亀井(平沼)路線をとった男系派のやり方ならばとても協力できないだろう。
今の男系派は過激な原理主義者や別の思惑を持った連中に流されて法案修正というチャンスすら自ら潰している。
0956彦十郎 ◆cJvFWLWQj6
2005/12/11(日) 14:29:54ID:jwSLEEUI深夜までお疲れ様でした。
私は今日一日出先なので、明日何か書きます。
皆様思い思いの、レポなど書いて下さると幸いです。
0957エージェント・７７４
2005/12/11(日) 15:18:34ID:gV+htD43だから初詣で政治活動されると引くってば。
0958エージェント・７７４
2005/12/11(日) 15:52:53ID:7MOTzZ9a山谷えり子内閣府政務官は十日、東京都内で開かれた黒田清子さんご結婚祝賀集会で講演し、政府が策
定を進めている男女共同参画基本計画（平成十八－二十二年度）からジェンダーフリー（性差否定）思想を排
除する考えを示した。
山谷政務官は「真の男女共同参画を進めなければならないが、共同参画という名の下に家族解体、秩序破
壊思想が入り込んでいる。ジェンダーフリーや過激な性教育の暴走を阻止する常識的な基本計画にしたい」と
述べ、男女が違いを尊重して支え合う基本計画を目指す方針を表明した。
産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/051211/sha031.htm
0959別スレからコピペ
2005/12/11(日) 15:54:58ID:ozICQFF212月10日の橿原オフのレポート
10代から40代まで幅広い年代が集まり、
八人のうち、10代男性が一人、40代の男が三人、
若い男性が三人、若い女性が二人。
関西勢に加えて九州・東京・名古屋と地域もいろいろ。
橿原神宮の正式参拝はなかなか格調高く、すばらしい経験でした。
玉串奉奠の後、宮司さんが直接にいろいろな話をしてくれたし
御神酒を賜る時の巫女さんの装束が豪勢で三三九度やってるような気分だったw
「皇統の未来を守るオフ会」で毛筆で署名も。
そのあと（4時くらいから？）は神宮の近所の店でコーヒー飲みながら話し合い。
知識豊富な方もいれば政治運動の経験のある方もいて、
様々な考え方や今後の具体的な戦術をどうするかなどで盛り上がり、
有意義な意見交換ができました。
世代の異なる人の見方や女性の意見など、意外な発見が多く個人的にも非常に勉強になった。
ここで書いてもよさそうなことを一つだけ漏らすと、
話し合いの続きと情報交換のためメーリングリストを作ろうということに。
その後は６時頃だったか７時頃だったか忘れたが７人で店をかえて、
彦十郎殿の乾杯の音頭で無礼講の飲み会w
あんまり楽しくて、あっと言う間に10時半。
車の二人はここでお別れ。残りは電車で大阪方面へ。電車がないので途中からタクシー2台に分乗して大阪へ。
三人組と二人組に別れたままそれぞれ三次会でもやったかな？w
0960エージェント・７７４
2005/12/11(日) 16:24:39ID:NgNkqOPpメーリングリストとは、また内向きな
ま、幹事レポを待つか
0961エージェント・７７４
2005/12/11(日) 17:03:20ID:5uZPGh2S結局、自分らに仲間が見つかりゃ、スレなんてポイ捨て。
MLで内輪の連帯感を確認できれば、それで満足。
2chは利用する場所。
レポしてスレで議論なんて考えちゃいない。
てことだわな。
0962エージェント・７７４
2005/12/11(日) 17:25:45ID:JPQpu8V80963エージェント・７７４
2005/12/11(日) 17:58:03ID:K4w5pkrZ0964エージェント・７７４
2005/12/11(日) 18:10:23ID:fN6DsCcJもまえらヒガミはよせよw
メーリングリストってのは当面の連絡用だよ。連絡先を交換したのにいちいち全員に送るより便利だろ。
それにメーリングリストがすべてでもなければとくに重要なことでもないよ。
「2chは利用する場所」「スレで議論」はまったくその通りで問題ない。
それを否定してるような言い方するのは酷いフレームアップだなぁ。
0965エージェント・７７４
2005/12/11(日) 18:41:50ID:xKRHWyty乙です。
ttp://banseiikkei.web.fc2.com/
更新しました。
0966エージェント・７７４
2005/12/11(日) 18:52:23ID:9wXkzbajなにこのずれた内容はwびっくりしたゎ。
男系は平沼なんてアテにしてないでしょw
0967エージェント・７７４
2005/12/11(日) 19:19:21ID:xo+IPMPj応援してるぞ。
0968エージェント・７７４
2005/12/11(日) 19:37:12ID:vyU+mFK+ｏｆｆに参加したものですが、えーとどこからのコピペです？
実際のｏｆｆと全然違ってるのですが。
若い女性？いねーよw野郎ｏｎｌｙだったよ
0969エージェント・７７４
2005/12/11(日) 19:45:59ID:CsFlg/B8はいはいワロス
もまえの脳内では彦十郎が一人で泣いてる予定だったんだろw
0970エージェント・７７４
2005/12/11(日) 19:46:06ID:F419glQjこちらですがｗ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1132749112/
0971エージェント・７７４
2005/12/11(日) 19:51:57ID:4/6H0kC8おまい情けないぞ。
変な釣りはやめれ。
0972エージェント・７７４
2005/12/11(日) 20:46:09ID:ewNHWSLqそこにかかっている
0973エージェント・７７４
2005/12/11(日) 21:07:36ID:6+xQ89TI（12月23日午後1時30分より、札幌市中央区南4条西2丁目のアオキビル地下1階エンペラーにて）
政府は長年続いてきた「男系男子」を軸とするこれまでの皇位継承制度を転換する
新たな皇室典範の改正案を来年、国会に提出する方針で、皇室典範改正案の作成作業を進めている。
集いはこうした皇室典範の問題を広く一般市民に理解してもらう目的で開催されるもの。
当日は評論家でＪＥＴ日本語学校理事長の金美齢氏が
「民主社会における聖と俗～外国人から見た皇室のすばらしさ～」を演題に特別講演を行う。
北海道のニュースサイト
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=18&news_cd=I20021022471
0974エージェント・７７４
2005/12/11(日) 21:09:49ID:JmP+mYka皇統の護持を願いネット有志が集うオフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1132749112/l50
に移動して、その後5を立てるってのはどう？
あまりスレを乱立させると、LR違反で追求される恐れがあるかも。
0975エージェント・７７４
2005/12/11(日) 22:11:40ID:q/IpXK8zみんなそれぞれ近いところで参加して運動を盛り上げよう！
0976エージェント・７７４
2005/12/11(日) 22:16:09ID:++KY6+zUところで皆さんはご存知ですか？
2600有余年以上続いてきた世界に類を見ない日本の国柄が、
いま一部の人々の手によって歴史上かつてない深刻かつ重大な危機に直面していることを……
先日、小泉首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」(座長・吉川弘之元東大総長)は、
女性・女系天皇を容認した上で皇位継承の順位について、
直系優先の上で出生順に定める「長子優先」とする報告書を全会一致で提出しました。
政府はこの報告書に基づき、
来年の通常国会において皇室典範改正法案を成立させる方針であるとされています。
しかし、この報告書が日本の国柄にとって一体何を意味しているのか……
天皇陛下のお誕生日をお祝いする日に皆さんと共に真剣に考えましょう。
日本会議鹿児島
http://www.nipponkaigi-kagoshima.jp/event/event.php?detail=9
って言うか、自分仕事でどこも参加できないっぽい。天皇節なのに仕事させるとはなんて不敬な会社だ！
0977コピペ
2005/12/11(日) 23:26:09ID:IE/nRi5v一応こっちにも貼っときます。
（ここから）
148 名前：若い(？)男の参加者 投稿日：2005/12/11(日) 23:22 ID:IE/nRi5v
橿原オフに参加した者です。
もうほぼ書かれているのですが、
私からも簡単にオフレポします。
人数は>>145にも書かれている通りです。
手水で手と口を清めたあと内拝殿に上がり、
厳かな雰囲気の中、二礼二拍手一礼で参拝。
お神酒を注いで下さった巫女さんは花飾りもされていて素敵でした。
お店に移動してからの懇親会は日常の会話では
なかなかできないような突っ込んだ話ができ、
色々な立場の方々の意見を聞けて非常に有意義でした。
正直、帰りが深夜になるとは予想していなかったのですが、
それほど濃い話でした。
本当に行って良かったです。
ここまで準備して下さった彦十郎さんには本当に感謝、感謝です。
もちろん、ここからが始まりなのですが。
0978エージェント・７７４
2005/12/12(月) 05:13:41ID:UePO4rXZお堀の内側で見る女性天皇論 伝統は「柔らかく」継承
社会部 豊川雄之
敬宮愛子さまの誕生にあたって、“大大叔母”にあたる高松宮妃喜久子さまが、女性誌「婦人公論」（中央公論新社）で、男児誕生への期待を述べる一方で、「長い日本の歴史に鑑みて（女性天皇は）決して不自然なことではないと存じます」とつづられた。
敬宮さま誕生に関して皇族方が女性天皇問題に言及したのは初めてのこと。宮内庁には直面する最も大きな懸案の一つである半面、「宮内庁が議論の先頭を切るわけにはいかない」（幹部）微妙な問題でもあった。
大上段に歴史を振り返ってみれば、中世以降、天皇家は、幕藩体制、近代の明治憲法、戦後の現行憲法の下で、時代に沿いつつ歩んできた。
「本音で言えば、男系の伝統を守りたい」という宮内庁幹部も、男系を守るための旧皇族の皇籍復帰や養子縁組には「世の中に受け入れられるのは難しい。仮にこのままならば（女系による継承の）他に選択肢はない」と打ち明ける。
皇位継承は政治問題であると同時に、天皇家の私的な問題でもある。
天皇陛下は、外国訪問や王室来日の際に、同じ悩みを抱えている各王室の話に耳を傾けられていると聞く。
印象的だったのは敬宮さまが誕生した翌日の昨年十二月二日、記者団が病院前で天皇陛下に初対面の感想を尋ねたときのことだった。
天皇陛下は、こちらが拍子抜けするほどてらいのない笑顔で「とってもよかったね」と皇后さまに笑いかけられた。継承問題について、誰よりも深く考えられているはずの天皇陛下が見せた笑顔からは、男児でなかったことについて一点のわだかまりも感じられなかった。
残念ながら直接、気持ちを確かめる機会はないが、長く子供に恵まれなかった皇太子ご夫妻を純粋に祝う気持ちとともに、陛下は継承問題について、自身のなかで、何か“柔らかく”整理をつけられているのではないだろうか。
皇室にとって難しい時代、仮に「男系継承」の伝統が失われ、社会の在り方が変わったとしても、こうした「柔らかさ」が、皇室に受け継がれてきた、ひいては私たちの社会の伝統なのかもしれない。お堀の内側で、そう考えている。
0979エージェント・７７４
2005/12/12(月) 08:27:29ID:96WOTyJMhttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1131263238/l50
256 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2005/12/12(月) 04:52:57 ID:27nmgZfS
0980エージェント・７７４
2005/12/12(月) 09:04:39ID:WzSw/kTv同一人物かは分からんが、まぁ、ご苦労なこったな。
0981エージェント・７７４
2005/12/12(月) 11:27:42ID:pqsxdKKHオフが終わればスレは用済みか。
期待してたスレ参加者への裏切りだぞ。
0982エージェント・７７４
2005/12/12(月) 12:19:22ID:YYjLLtA6それでもいいけど･･･
でも、そもそもこちらのスレがオフスレらしからぬ状況になってしまったから>>974のスレが立ったわけで、
>>974のスレ一本になったら、今度はそっちが荒れてしまうよ。
オフに関係ない雑談とか>>978みたいなコピペの連投などからスレを守るためには、
おとりとして、こちらのスレの続編を立てたほうが（そして、>>974のスレはsage進行で）良いのでは？
0983エージェント・７７４
2005/12/12(月) 14:45:15ID:LYCse++m> おい、なんだよ幹事。
> オフが終わればスレは用済みか。
> 期待してたスレ参加者への裏切りだぞ。
このコピペも、日本共産党の組織的カキコ
職業馬鹿サヨクは、死んでくれ。
0984エージェント・７７４
2005/12/12(月) 14:46:00ID:LYCse++m同意。機能を分割した方がいい。
0985エージェント・７７４
2005/12/12(月) 15:28:14ID:pqsxdKKHなんで、本スレでオフレポしないんだ、幹事。
かんじ悪い、まったく。
0986エージェント・７７４
2005/12/12(月) 15:38:20ID:pqsxdKKHプロが相手するわけネーだろ。
今回、期待していた人ほど
彦十郎の態度にガッカリしていると思うぞ。
少なくても俺はそうだ。
0987エージェント・７７４
2005/12/12(月) 16:01:19ID:OCei987zだけど少なくとも彦十郎は動いたからな。ただ騒ぐだけの奴より
その点だけで何十倍、いや、何百倍かは尊敬できる｡
口だけの奴が何百人集まろうが何も変わらんが、動く奴は一人でも何かを
変えれる｡
彦十郎批判の奴は必死に活動を止めようとする工作員のが
ほとんどだろうが口だけの奴の嫉妬も混ざってないか？
0988エージェント・７７４
2005/12/12(月) 16:09:34ID:pqsxdKKHいつから、何を理由に出てきたんだ。
活動を止めようとするならオフ会前に批判、妨害をするだろ。
批判される理由、ガッカリされる理由を、身を振り返って反省しろよ。
0989彦十郎 ◆cJvFWLWQj6
2005/12/12(月) 16:13:35ID:GS3d8Ph2当日の流れはすでに書き込まれている通りなので、重複は避けますが、
橿原神宮正式参拝は非常に印象深いもので、これからの活動に決意を
新たにすることができました。お祓いをうけ、案内役の方の「これよ
り大前にお進みいただきます！」との大音声とともに内拝殿に昇殿（
靴をはいたままですが）した時には背筋が伸びました。
参拝予約をするときも、のし袋の表書きも、「○○の会」といった名
称ではなく、「オフ」という言葉をあえて使ったのですが、神宮を去
り際に、年配の案内役の方から「ところで、オフとはどういう意味で
すか？」と尋ねられ説明しましたが、「皇統を守る」といった言葉に
は慣れていらっしゃるであろう方にとっても、インターネットの世界
から起こってきた新たな動きには興味を持たれたご様子でした。ここ
に旧来の保守勢力と、ネットからの動きとの「邂逅」（ちょっと大袈
裟ですが）の可能性を垣間見た気がします。スレでも、初詣に向けた
神社へのアプローチの可能性が取り沙汰されていますが、そこには大
きな可能性が眠っていると思います。
懇親会では、私が仕切るといった形ではなく、みなさんが自由に発言
されました。私はセッティングがなんとか出来たことにホッとしてし
まっていて、聞き役に徹することが多かったので、もう少ししゃべれ
ば良かったかなとちょっと後悔しています。やはり、身近に同じ想い
を持つ方が少ないということもあってか、みなさん堰を切ったように
よくお話されていましたね。「皇統を守る」オフではありましたが、
今の国家や教育のあり方、周辺諸国の脅威といったことについて、と
どまるところを知らぬ話の輪が広がりました。
私は23日に大阪である天皇誕生日の集会で何かできないかと考えてい
たのですが、その日は全国各地で同巧の集会等があり、オフ参加者の
皆さんもそれぞれの地元の集会に参加されるとか、仕事があるとかで、
具体的な形にはなりませんでしたが、今後も男系維持の活動を続けて
いくという共通の決意は確認できました。
第二次懇親会は完全に呑み会でした。記憶おぼろですorz
帰りの電車があべの橋に着いたのは、日付が変わったあとで、そこか
らタクシーに分乗して自宅や宿泊先に向かったのは、すでに書かれて
いる通りです。
それにしても、東京、名古屋、九州から泊りがけでお見えになる方が
いらしたのは、本当に頭が下がる思いです。このオフでご満足いただ
けたものか心配です。
このスレで激励してくださった皆様、ありがとうございました。
オフを今後企画される方へのフィードバックについては、幹事として
の私の反省点という形でまた、のちほど。
0990エージェント・７７４
2005/12/12(月) 16:33:00ID:pqsxdKKH彦さんよ。
本スレはこっちだろ。
自分のサイトでこっちのスレ紹介して参加表明してくれ言ってるじゃん。
オフレポはこちらに先にするのが筋じゃないか。
集まった人数の問題じゃなく、充実した会合だったようでよかったよ。
追加レポ、フィードバックの方を期待しているよ。
0991エージェント・７７４
2005/12/12(月) 16:41:31ID:UxEeZWr8平沼議員や応援メールもらった人たちに
お礼やオフ会報告ぐらいはしているよな？ ＞彦十郎
0992彦十郎 ◆cJvFWLWQj6
2005/12/12(月) 18:36:08ID:GS3d8Ph2今回のオフについては、神武天皇建国神話の地ということで橿原を選びましたが、
関西在住者にとっても遠さを感じる場所でしたので、参加に踏み切ることができ
ない方もいらしたのかも知れません。神社参拝についても、そこまでは興味がな
いという方もいらしたのかも知れません。意見交換以外のプログラムをオフ会に
組み込む際は慎重な検討が必要だと感じました。
私は準備に気合を入れすぎて、なかなか司会役などもうまく出来なかったわけで
すが、今回はオフ経験豊富な参加者がいらしたので、大いに助けていただきました。
参加表明をスレでしていただくという手法は、初対面の方との名乗りあいに役立ち
ました。一方、飛び入りの方も当然いらっしゃるわけですから、参拝予約の人数把
握等に役立てようとしても、なかなかうまくいかないなというのが正直なところです。
オフ前の段階では、何か決議文のようなものをつくりたいと書いておりましたが、
実際には皆さんに自由に話し合っていただく方が活発な意見交換にもなり、会議室
の会議ではないので、無理をするよりもひとまずはそれで良かったと思います。
東京での様々な集会の様子などもうかがい、動員力のある団体の活動とは較べるべく
もない以上、身近な人からでも少しずつこの問題を知ってもらえるように個々人が地
道に周知をはかっていくのが、遠回りのようでもなすべきことであるとのご意見があ
り、そこに何とか活路を見出したいものです。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。