【皇位継承】万世一系の皇統を守る３【男系維持】
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0001エージェント・７７４
2005/11/11(金) 00:30:18ID:ub68tpwW皇室典範に関わる有識者会議は初めから結論ありきで「女帝・女系天皇」を
一方的に決めようとしています。メンバーも皇室問題には素人ばかりです。
こんないい加減なことで我々日本人の大切な宝である皇室の将来を
決めていいのでしょうか？
そればかりか有識者会議側は「反対意見は無かった」と言ってのけました。
どうか皆様の一つでも多くの反対意見を有識者会議に届けましょう！
電話・FAX・メール・手紙・葉書、何でもいいのです、自分の声を届けましょう！
分かりやすくまとまっているサイト
http://www.geocities.jp/banseikkei/
愛子様の子供から見た系譜（色付き）
http://www.xxxx.nu/upload/data/nabi/uppp17666.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20051028230808.jpg
0367番組の途中ですがCMです
2005/11/23(水) 11:13:02ID:5Oj3W3Dbhttp://www.melma.com/backnumber_45206/
日本の行く末を真剣に考える方向けのメルマがです（皇室問題も度々扱っています）
※１１月２６日～１２月３日は取材のため休刊になります
■【島根】「竹島の日」のお礼に島根のお歳暮を！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1132049515/l50
0368エージェント・７７４
2005/11/23(水) 17:19:51ID:g1Z2x5jB■日時■ 平成17年11月26日（土）
午後1時 三河台公園集合
東京都港区六本木4-2-27
東京メトロ日比谷線・都営大江戸線 六本木駅徒歩3分
都バス 都01 渋谷駅～新橋駅 六本木4丁目
午後2時 デモ出発
■主催■ 皇室典範の拙速な改悪に反対する全国地方議員の会
■共催■ チャンネル桜草莽会
全国地方議員1000名日本大勉強会実行委員会
神奈川草莽議員の会
人権擁護法案に反対する地方議員の会
新日本協議会、 靖国神社へ参拝する全国地方議員の会
英霊にこたえる会、日本政策研究センター、日本世論の会
自由日本の会、皇室典範改悪に反対する全国草莽崛起の会 他
■報道■ 衛星放送スカイパーフェクTV！767ch「日本文化チャンネル桜」
インターネット「チャンネル桜オンラインＴＶ」
http://www.ch-sakura.jp/
■問合せ■? 全国地方議員1000名日本大勉強会事務局
電話03- 6419- 3825 FAX03- 6419- 3826 E-Mail:[email protected]
0369鹿爪 ◆hWGuV5xdAI
2005/11/23(水) 18:04:14ID:ybW0O6Gx江戸に「ショウグンサマ」がいて京都に「ミカドサマ」がいることぐらい、江戸時代の庶民なら普通に知ってそうだが。
0370エージェント・７７４
2005/11/23(水) 18:49:01ID:PSEAIzzV0371エージェント・７７４
2005/11/23(水) 18:50:24ID:PSEAIzzV結局何時まで経っても何もかわらんだろ？
というわけで出してきます。
0372エージェント・７７４
2005/11/23(水) 19:00:08ID:rJ+IubWUhttp://bx28.ja-21.net/koushitu.html
西尾幹二氏http://bx28.ja-21.net/nishio.wmv
宮崎正弘氏http://bx28.ja-21.net/miyazaki.wmv
西村幸祐氏http://bx28.ja-21.net/nishimurak.wmv
0373エージェント・７７４
2005/11/23(水) 19:01:40ID:PSEAIzzV十一月三十日？
とりあえず十二月一日までにオフレポなかったら削除依頼出すから。
こういう口だけスレッド大嫌いなのと板の趣旨に合わなくなってくるから。
仕切ってるようで悪いけど
0374エージェント・７７４
2005/11/23(水) 19:33:31ID:ar0urHP0現天皇陛下→皇太子様→秋篠宮様
→１位愛子様、２位秋篠宮長女、３位秋篠宮次女、４位～その他宮家の女性（いるのか？）、最後に皇族復帰した男子
皇族に復帰してすぐに天皇というのは国民も違和感を感じるだろうから、
女性天皇は誕生させたほうがいいと思う。
皇室女性の中で、旧宮家から復帰した男子と結婚した方を女性天皇に。
まずは、旧宮家を皇族に復帰する。
愛子様、かこ様、まこ様などの女性の中から旧皇族の男子と結婚し、天皇家男系を
護っていく意志のある方が、将来女性天皇へ。
旧皇族以外の民間人と結婚する場合は、紀子さまのように皇室離脱。
女性が皆、民間人と結婚した場合は、皇族に復帰した旧宮家の中の男子が天皇になる。
0375エージェント・７７４
2005/11/23(水) 19:41:57ID:Nsqltt7e㌧㌢㌧㍗㍊㍍㌔㌢㌍㌧㌢㌧㍗㍊㍍㌔㌶㌍㌧㍗㍊㍍㌔㌶㌍㌧㌢㌧㍗㍊㍍㌔㌢㌍㌧㌢㌧㍗㍊㍍㌔㌶㌍㌧
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0376エージェント・７７４
2005/11/23(水) 19:42:13ID:xNCvVisRそれぞれの予定だってあるんだし。
何をかっかしてんだ？
0377エージェント・７７４
2005/11/23(水) 20:12:38ID:5iPOJNaQ西尾ってバカで最悪な野郎だな。
真の伝統尊重派はこんなやつとは一線を画すべきだ。
有識者会議の吉川同様、こいつもインチキ野郎だ。
0378エージェント・７７４
2005/11/23(水) 20:18:45ID:wraVZMJi今日も３回くらいしか貼ってないのに。
IP変えたら反映されるのか？数日たてば反映されるように成るのか？永久なのか？
誰か教えてよ。依頼とかしないと駄目なの？
私のIPからが駄目なのか、貼りつけたﾘﾝｸ先のURLが駄目なのかどちらでしょうか。
0379エージェント・７７４
2005/11/23(水) 20:24:22ID:vuW6wfBg> 2005年(平成17年)11月23日水曜日 朝日新聞朝刊・北埼玉版より
> ---引用開始
>
> 「皇室典範会議 間違った議論」
> 「歴史観がない」 上田知事批判
> 小泉首相の私的諮問会議「皇室典範に関する有識者会議」がまとめた女系天皇を認める
> 方針について、上田清司知事は22日の定例会見で、「委員に歴史や文化に造詣がない方が多すぎる。
> なぜ2千年の天皇制が尊敬され、存続しているのかの考え方が全く出ていない。間違った議論をしていると思う」
> と述べた。女性天皇の是非自体は言及しなかった。
> 上田知事は「広範囲の議論を集める必要がある」と指摘する一方で、有識者会議については
> 「極端に言うと、王朝が変わるという議論になりかねないという問題意識に欠けている」と批判。
> 「歴史観を考えないというのなら、有識者会議にしないで、『民法や家族法を天皇制に当てはめる会』にすればいい」と不快感を表明した。
>
> ---引用終了
0380エージェント・７７４
2005/11/23(水) 20:30:38ID:4u1i/ADy詳しく
0381エージェント・７７４
2005/11/23(水) 20:42:43ID:mUzx1L2rデモ参加じゃなくて オフ会ですよね？
0382エージェント・７７４
2005/11/23(水) 21:54:59ID:rKiQ6brE皇統の護持を願いネット有志が集うオフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1132749112/
0383エージェント・７７４
2005/11/23(水) 22:01:36ID:kBXyH68Gそういう細工をされることがあるらしい
ＵＲＬの間にスペースを入れたりして少し変えて
投稿汁
0384エージェント・７７４
2005/11/23(水) 23:15:58ID:wy8sCtHj>>190の関西OFF、予定さえ合えば参加しますよ。
ちなみに滋賀からです。
これも別スレで話しましょうか？
0385エージェント・７７４
2005/11/23(水) 23:43:39ID:hrlwHdV8■男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！）
その実体は過激フェミ女学者の巣窟。
すでに国家・社会・生活のあらゆる面に、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
1999年に出来たばかりの局が、財政が火の車にもかかわらず、
毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費。
参考
■防衛費（年間４兆８千億）
防衛費は人件費等もすべて込みの総額
0386エージェント・７７４
2005/11/24(木) 00:20:35ID:/Q4E4Wyq現状の皇室典範では天皇の血筋が途絶えるということで、小泉首相の私的諮問機関が議論を進めてきた皇位継承問題。ようやく話がまとまったらしい。
男女平等が当たり前のこのご時世からすると、何だか出来レースな感も否めないが、とりあえず一番まともな感じに収まったってところか。
今さら言うまでもないが、今まで推古天皇や持統天皇など、今まで女帝は何度も誕生している。単に1770年の後桜町天皇の廃位を最後に今まで女帝が誕生していなかっただけの話。
これからすると、三笠宮寛仁親王や神社本庁の意見は説得力に欠けることになると思う。
0387エージェント・７７４
2005/11/24(木) 00:35:16ID:ZPWBQAudあれじゃあ女系反対派がイタイやつっていう印象しか残らない。
0388エージェント・７７４
2005/11/24(木) 00:35:41ID:FuhNbFtMそれが無理みたい。どうなの？IP変えても駄目なの？
マトメサイトのURLみたいなんだけど。
解除を訴える板みたいなの有るのかな？
いつも観てくださいとか参考にとか書いてあるのだけど、試してくれない？
IPを変えれば出来るのか、日数がたてば反映されるように成るのか、同じ文面は駄目なのか分かりませんか？
因みに規制チェックでは大丈夫で問題無いみたいなんですけど。
0389エージェント・７７４
2005/11/24(木) 00:50:30ID:neHQU942ブログ主もコメントしてるヤツも可哀想に思えてきた
0390深山 ◆LN5lga7o5A
2005/11/24(木) 01:12:49ID:yuNNvGxD明日中に新スレッド上で(382参照)、26日のデモ連動のオフ会・30日オフ会の修正バージョン(「考える集い」閉会後開催に変更)・並びに私の連絡先等ご連絡できるかと思います
皆さんご検討の上ご参加願いますm(..)m
0391深山 ◆LN5lga7o5A
2005/11/24(木) 01:15:01ID:yuNNvGxD日付が変わりましたので、今日中にご案内致します
0392エージェント・７７４
2005/11/24(木) 01:22:48ID:FuhNbFtMどうしてでしょう。
みなさんどうですか？
0393エージェント・７７４
2005/11/24(木) 02:31:39ID:7K9IrJ9e人権擁護スレでも同じような規制？がかかったことがあったな
でも上手くクリアしたみたいだよ
ということで、人権擁護スレで聞いてみ。
0394エージェント・７７４
2005/11/24(木) 03:29:37ID:FuhNbFtM0395エージェント・７７４
2005/11/24(木) 04:40:29ID:MtujkCtFURLが多いコピペはよくそうなりました。
URL途中に ● とかいれてトライしてみて下さい。
多分それで書き込めると思うんですが・・・
0397エージェント・７７４
2005/11/24(木) 07:56:38ID:gnugcMAp普通に考えて、単に貼り過ぎだと思うのだが、
それについて本当に何も感じていないらしい396君に、
ある意味大物だとか、ちょっとヤバイ人とか感じます。
0398エージェント・７７４
2005/11/24(木) 09:45:59ID:FuhNbFtMそれぞれ別のスレに１ﾚｽづつ合計で３回か四回くらいしか貼って無いよ。
因みにチェックでも規制はされて無かったみたい。
ただ、同一時間帯にｽﾚが立ったので、それで一気にだからかもしれない。
IP変えたら反映されるように成るのかな？
0400エージェント・７７４
2005/11/24(木) 12:26:22ID:RKdFx3WAこれだろ
しかもソースはネットだと
それも、もったいぶった前フリで客を釣って
33 ：可愛い奥様：2005/11/20(日) 23:42:48 ID:FnEkuVl4
西尾幹二は許せない。
某集会で「旧皇族復帰に反対しているのは皇后陛下だという噂がある」と発言。
皇后陛下はこの件に関しては一切口出しなどせず「配偶者の
口出しする問題ではない」というお立場を貫いていらっしゃるのに。
噂にしてもあまりに悪質。そしてそれを口に出すとは救いがたい軽率さ。
攻撃する相手を完全に間違っている。
0401エージェント・７７４
2005/11/24(木) 12:38:57ID:fXUvZW5E週末と言わずに今日出せ
日付が変わるまでに出しとけよ、わかったな！
0402彦十郎 ◆cJvFWLWQj6
2005/11/24(木) 19:05:42ID:FbaUn9H+●日時：平成１７年１２月１０日（土曜日）午後３時集合。
●場所：橿原神宮（奈良県橿原市久米町934）。
●集合場所：神門内休憩所。↓の境内図で、「美容室」がある場所の右くらいが休憩所です。
http://www.daiwaresort.co.jp/kashihara/wedding/ka_keidai.html
●アクセス：近鉄南大阪線・橿原線・吉野線「橿原神宮前」駅中央口を出て、
畝傍山を目指して大通りを歩き、大鳥居、次いで第二鳥居をくぐります。
参道を国旗掲揚柱のある突き当たりまで進んで右手にある神門から入ると、
左手に拝殿、右手に自動販売機が何台か置かれた休憩所があります。
その休憩所が集合場所です。
●次第：午後３時３０分から橿原神宮に正式参拝、
４時ごろから近辺の飲食店（場所未定）にて意見交換。
●ドレスコード：特に服装に決まりはないとのことですが、
神前へのお参りですので常識的な服装で。
●費用：玉串料・お一人1000円以上（1000円でいいと思います）、
飲食代・割りカン。
●参拝作法：代表者の玉串奉奠にあわせ二礼二拍手一拝。
※事前に簡単な説明を受けますので初めての方もご安心下さい。
●参加申請：参拝予約の都合上、当スレッド上にて事前申請(要ＨＮ)
※当日の飛び入り参加歓迎。
0403エージェント・７７４
2005/11/24(木) 19:08:31ID:qLwWAvCcしかしここまで女しか生まれないってのも
気持ち悪いな
576 ：名無しさん＠６周年：2005/11/24(木) 17:53:53 ID:UXweEE8E0
>>566
理由はあるよ。
皇宮警察が無線を乱用していたから。
大学教授も工学部の関係学科の人は女児が多い。
警察もスピード違反のネズミ捕りとかの担当は女児ばかりらしいから分かっていたはずなんだが・・・
0405エージェント・７７４
2005/11/24(木) 21:10:15ID:Xtq2tR0Lhttp://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005112401004175_Detail.html ;
> （１）男系継承の意義
> 皇位は過去一貫して男系により継承され、明治以降はこれが制度として明確にされ今日に至る。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> （４）今後の望ましい皇位継承資格の在り方
> (略)
> 女性天皇や女系の天皇はその正統性に疑問が生じるという見解もあるが、
> 現在の象徴天皇制では、皇統による皇位継承が維持され、幅広い国民の積極的な支持が得られる制度である限り、正統性が揺らぐことはない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この会議が(下線部で)こう認識しているのに、皇統断絶については全く触れられていないのですね。
マスコミもそれに乗っかって、NHKなんて「皇室の歴史が大きく変わる」と曖昧な表現でしか報じない。
また、(4)の下線部以外・・・「限り、正統性が揺らぐことはない。」の部分を含めて読むと(4)は全くわけのわからない文章。
↓これらも意味がわからない
> （２）男系継承維持の条件と社会の変化
> 急速に進む少子化や社会の出生動向は、皇室とも無関係ではあり得ない。
> 今後、男系男子の皇位継承資格者が各世代に存在し、皇位が安定的に継承されていくことは極めて困難。
> （補論）旧皇族の皇籍復帰等の方策
> 旧皇族やその男系男子子孫を皇族とする方策は、男系男子による安定的な皇位継承自体が困難になっているという問題がある。
> 旧皇族は既に６０年近く一般国民として過ごし、現在の天皇との共通の祖先は約６００年前までさかのぼり血筋が遠い。
ならば、どうして60年近く前まで皇族だったのか。
そもそも、(1)で「皇位は過去一貫して男系により継承され」と認識しているのにどうしてこんなすっとぼけた意見になるのか。
「有識者会議」の報告書は意味がわかりません。
0406彦十郎 ◆cJvFWLWQj6
2005/11/24(木) 21:24:01ID:FbaUn9H+ご都合のつく方はこのスレ上で、ハンドルネーム付きでどしどし参加宣言して下さい。
神社で正式（昇殿）参拝した経験の無い方も、事前に案内係の方が
作法のレクチャーをして下さるそうなので大丈夫です。
（実は私自身も正式参拝未経験です）
0407鹿爪 ◆hWGuV5xdAI
2005/11/24(木) 21:29:51ID:6OoMiePO0408エージェント・７７４
2005/11/24(木) 21:32:00ID:fBzTcOI0皇室典範会議って。
でさ、諮問会議の答申って法的拘束力は無いわけ。
私的、というなら、なおさら。
http://houseikyoku.sangiin.go.jp/column/column030.htm
マスコミは何故「もう決まった」と報道するんだろうね。
BROにチクったら何とかならんの？
マスゴミに電凸してくれる勇者いない？
0409エージェント・７７４
2005/11/24(木) 21:39:33ID:fBzTcOI0糞マスゴミ！！
0410エージェント・７７４
2005/11/24(木) 22:34:27ID:ZWDVm1L0自分は行こうと思ってるんだが、一人参加の人とかもいるのかね？
0411エージェント・７７４
2005/11/24(木) 23:02:35ID:nO6O4d3R私も、一人で参加予定です。
結構、そういう人多いかも。
現地で、知っている人と合流できればと考えています。
0412エージェント・７７４
2005/11/24(木) 23:23:54ID:iYNdQBia私もいくつもりです。
0413エージェント・７７４
2005/11/24(木) 23:28:41ID:HgvV12xkマスコミは，君たちの存在など相手にしないよ
うぬぼれてんじゃねえよ
0414一式 ◆HxMaJhfZCA
2005/11/24(木) 23:37:34ID:iApEZ4ugバイト終わるの一時だから遅刻する気配濃厚だけど・・・・
0415エージェント・７７４
2005/11/24(木) 23:42:40ID:gV1pYdR3思ってるんですが需要ありますかね？
0416エージェント・７７４
2005/11/24(木) 23:46:11ID:IazPvD9Z名古屋なら行けない事もないが、影響力ないしなぁ
0417エージェント・７７４
2005/11/24(木) 23:51:05ID:B03ldXSphttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051125k0000m010107000c.html
「皇室典範に関する有識者会議」の報告書提出を受け、皇室典範改正問題が
現実化した中、政府・与党内では「小泉純一郎首相のこだわり度」に注目が
集まっている。衆院選の自民党圧勝を受け、求心力を強めた首相のこだわり
次第で、政府・与党内の調整の展開が変わってくる可能性があるからだが、
改正に向けて「首相は意欲満々」との見方が広がる。
首相は９５年、初めて立候補した自民党総裁選の公開討論会で「私は女性が
天皇になるのは悪くないと思う。必ずしも男子直系にはこだわらない」と表明。
首相就任後も自民党内で女性天皇論が議論になった０１年５月、記者団に
「個人的には女性の天皇陛下でもいいんじゃないかと思う」と発言。政府が
有識者会議の設置を固めていた０４年１２月には「かつては女性天皇も日本に
存在していた。今の時代、女性天皇が現れても異論はないと思う」と語るなど、
一貫して女性天皇を容認する発言を繰り返しており、かなり「こだわり」が
感じられる。
男系男子維持派からは「織田信長も豊臣秀吉もやらなかったことを小泉が
やろうとしている」との批判が聞かれる。しかし、今の首相にとっては、
むしろ意欲をかき立てる声になっているとの見方もできそうだ。自民党内の
慎重派には「首相なら『女性・女系を認めないのは抵抗勢力』とやりかねない」
との警戒感も生まれている。
★皇室典範：有識者会議報告書「大変意義深い」小泉首相
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051125k0000m010104000c.html
小泉純一郎首相は２４日、皇室典範に関する有識者会議が報告書を提出した
ことについて、「大変意義深い報告だ。世襲による天皇制が安定して継承され
なければならないという考えだと思う」としたうえで、「来年の通常国会に
法案を提出するよう準備を進めていかねばならない」と語った。
0418彦十郎 ◆cJvFWLWQj6
2005/11/24(木) 23:56:27ID:FbaUn9H+お願いします。デザインやパソコンのスキルお持ちの方をお待ちしてました。
0419エージェント・７７４
2005/11/24(木) 23:58:04ID:yINOZBSU一般人はひいてるよwww
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
http://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0300.jpg
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200508/12/23/c0008823_1457756.jpg
http://kiyotani.at.webry.info/200508/img_18.jpg
0420エージェント・７７４
2005/11/25(金) 00:01:32ID:uBChzUWZども。しっかり作らしてもらいます。
仕事あるんでうpは明日以降になるとは思いますが。
皇家だけに桜とか菊とか入れよっかな。
0421彦十郎 ◆cJvFWLWQj6
2005/11/25(金) 00:13:07ID:VaBItygS>>411
>>412
２６日のデモにあわせてオフが企画されています。
下のスレで深山 ◆LN5lga7o5Aさんが参加者募集してます。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1132749112/
11 深山 ◆LN5lga7o5A オフ告知その一 2005/11/24(木) 19:33:55 ID:yuNNvGxD
【皇統の護持を願うネット有志の集い・第一回】
:日時: 11月26日(土)、午後二時～
:予定: 午後二時～「皇室典範改悪阻止！緊急抗議国民デモ」参加
デモ終了後集合、JR新橋駅周辺の飲食店にて親睦会・今後のオフ活動に関する意見交換
:費用: 飲食費適宜(二千円程度を目安に)
:参加申請: スレッド上にて申請(要ＨＮ)または深山にメール
※当日の飛び入り参加歓迎
:連絡先: [email protected]
0422深山 ◆LN5lga7o5A
2005/11/25(金) 00:15:35ID:rUoget24【皇統の護持を願うネット有志の集い】
:日時: 11月26日(土)、午後二時～
:予定: 午後二時～「皇室典範改悪阻止！緊急抗議国民デモ」参加
デモ終了後新橋に移動、駅周辺の飲食店にて親睦会・今後のオフ活動に関する意見交換
:費用: 飲食費適宜(千～二千円を目安に)
:参加申請: スレッド上にて申請(要ＨＮ)または深山にメール
※当日の飛び入り参加歓迎
:連絡先: [email protected]
皆さんご検討の上ご参加下さい
0423深山 ◆LN5lga7o5A
2005/11/25(金) 00:18:09ID:rUoget240424エージェント・７７４
2005/11/25(金) 00:18:13ID:Pv8uzOOR> 女性天皇や女系の天皇はその正統性に疑問が生じるという見解もあるが、
> 現在の象徴天皇制では、皇統による皇位継承が維持され、幅広い国民の積極的な支持が得られる制度である限り、正統性が揺らぐことはない。
「女性天皇」・・・ 皇統に属する男系女子なので正統性がある
「女系の天皇」・・・ 皇統に属する父がないので正統性がない
これを一律に「女性天皇や女系の天皇はその正統性に疑問が生じるという見解もあるが」と言及する「有識者会議」
「現在の象徴天皇制」・・・ 「皇統による皇位継承が維持され」ている
「現在の象徴天皇制」・・・ 「皇統による皇位継承が維持され」ている皇室は現在、「幅広い国民の積極的な支持が得られ」ている
↓
この会議の考える象徴天皇制・・・ 女系の天皇を認めます(皇統断絶)
この会議の考える象徴天皇制・・・ (女系認めるけど)幅広い国民の積極的な支持が得られる制度である限り、正統性が揺らぐことはない(条件付き)
「幅広い国民の積極的な支持が得られる制度」＝「現在の象徴天皇制」は、「皇統による皇位継承が維持され」ているのではないのですか?
この会議の考える正統性って何なのですか?「正統性が揺らぐことはない」の根拠は?
「女系の天皇はその正統性に疑問が生じるという見解もあるが、」
↓
「皇統による皇位継承が維持され」
なぜ相反するものを一つの文章で並べて語っているのに「正統性が揺らぐことはない。」と断言できるのでしょうか。
「幅広い国民の積極的な支持が得られる制度」であるのは「皇統による皇位継承が維持され」ている「現在の象徴天皇制」なのでしょう?
ちゃんと分けて言及すべきものをごっちゃにしてまたまた混同を狙っています。
0425エージェント・７７４
2005/11/25(金) 00:19:25ID:3IddNeSz【女性天皇と女系の違いを知ってますか？】とか
【女系天皇は皇統断絶です】【王朝簒奪です】とか作ってチラシを配れ
それから集会とオフ会とネットあわせて署名を集めろ
【皇室典範に関する慎重な議論を求める】とか
【皇族の意見を菊／尊重する】とか書いとけ
>>417
女性天皇は盛んに発言してるけど
女系に関しては何一つ言ってないのな
0427深山 ◆LN5lga7o5A
2005/11/25(金) 00:22:50ID:rUoget24テンプレに誤差があり申し訳ありません。皆さん421のコピペを基本にして下さい
0428烏丸 ◆EOSjLu3o8U
2005/11/25(金) 00:23:18ID:SkSnlC9Z2chのオフ関係の参加するのは初めてですがよろしく。
さっきＮＨＫで今回の報告書の解説やってましたね。
「国民の幅広い議論が必要」には同意。
0429エージェント・７７４
2005/11/25(金) 00:29:08ID:7dCq8+zrそうやってずっと逃げてな。
小泉は自分の任期中に女性天皇容認の皇室典範改正案を必ず通すよ。
「議論の時間が云々」と言って先送りさせて葬り去ろうという戦術はもう通らない。
きちんとした具体性のある対案を出して紳士に議論する態度をとらずに
原理主義者が全面戦争を望めばこのまま有識者会議の原案が通ることになるだろう。
0430エージェント・７７４
2005/11/25(金) 00:35:52ID:7lcwUBaF大阪からだと、鶴橋かあべの橋から、一時間弱610円か…。
0432エージェント・７７４
2005/11/25(金) 00:38:19ID:+IWo0hFjOFF会参加は場所的に厳しいかもしんないんですけど、署名運動とかってのはないんですかね？
あまりログ読んでないかもしんなくてスマソ。
0433エージェント・７７４
2005/11/25(金) 00:42:37ID:KPc/SPyj是非ともやってほしいものだな。
来年の６月以前に。
最悪の場合、男系維持を主張することも鳥取条例で人権侵害とみなされて弾圧されるぞ。
0434エージェント・７７４
2005/11/25(金) 00:45:31ID:+IWo0hFj一方、雅子さまが皇太子妃になられた時に、父親は逆に娘が皇族になったのを利用して上のポストへどんどんあがっていった。
これってホント？ 事実なら、一層小和田朝なんて許せないんだが（決して雅子さまが悪いってわけじゃないんだが）。
0435エージェント・７７４
2005/11/25(金) 00:51:27ID:uBChzUWZマジなら最低ですな。小和田父。
正直言うと皇太子様には雅子様じゃなくそれなりに名のある宮家か
旧宮家の女性を娶って欲しかったと思う。今更言ってもしょうがないけど。
しっかし小泉はマジで朝敵になる気かな。この人が半島系つーのも
あながち嘘じゃないかもな。
0436エージェント・７７４
2005/11/25(金) 00:57:47ID:+IWo0hFj軽く調べてみた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%92%8C%E7%94%B0%E6%81%86
>>外務大臣秘書官、総理大臣秘書官、駐ソビエト公使、本省の条約局長、官房長、OECD代表部大使、外務審議官、外務省事務次官、国連大使などを歴任し、
>>2004年現在、国際司法裁判所判事、日本国際問題研究所理事長で、放送大学での講義も受け持っている 。早稲田大学名誉博士号を受ける。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E7%94%B0%E8%8B%B1%E4%B8%89%E9%83%8E
>>1945年6月：社長に就任。
>>1959年4月10日：長女・美智子が当時の皇太子・明仁親王（1989年即位し天皇となる）と結婚。
>>1973年11月：社長を退き会長に就任。
正田父は退任はしてないようだ…。しかし、小和田父は見るからに怪しい？
0437エージェント・７７４
2005/11/25(金) 00:58:26ID:7dCq8+zrほんとオマエラ最低だな。
そうやって平気で嘘をついて皇太子妃やその実家を中傷したり陰謀論を作り出す。
小和田父は皇太子妃が決まるはるか以前に外務省のトップになってるし
当時は英国が国連事務総長候補に推すほど期待されていた。
むしろ娘が皇太子妃になったことで本人が望む駐米大使になれずに
国連大使に格下げになってるよ。当時、そのことは報じられている。
どこがポストが上がったんだよ。
0438エージェント・７７４
2005/11/25(金) 01:02:34ID:KPc/SPyj名士としての格が右肩上がりに上がっているな。
狙っていたとしか思えぬ。
0439エージェント・７７４
2005/11/25(金) 01:06:23ID:XF3B95cUそこにいた時、上司から小和田父の話を
きかされてた。機密費使い込みの大物の
一人な上、いつまでもいつまでも官職に
しがみつくって。丁度国際裁判所だっけ？
ハーグに行った直後の頃、みんなヤレヤレと
ほっとしてたと、外務官僚たちが話すのを
上司はきかされてたんだよ。
機密費の件だって、しっぽをつかまれないように
うまくやっていれば、確証はなく何もできない。
しっぽ掴んでも、妃の父だから、そりゃ権力は
何も彼に手を出さないよ。悪い奴ほど捕まらないのは
日本の伝統だもん。官僚も議員も。
雅子妃自身にどうこう思ってないけど、あの親父の
娘かと重うとゲンナリしていた当時です。
0440エージェント・７７４
2005/11/25(金) 01:08:58ID:7dCq8+zr周辺のところでまったく根拠のない陰謀論を作って無理矢理叩いてるだけだろ。
逃げてるだけだな。不敬な俗物どもはそうやってずっと逃げてろよ。
0441エージェント・７７４
2005/11/25(金) 01:10:27ID:KPc/SPyj俺は皇室という世界を全く理解していないという時点で、あの人は好かん。
皇室に入ったにも関わらず一般人と同じように外交活動したいと言っていたときから、嫌いになった。
0442エージェント・７７４
2005/11/25(金) 01:14:03ID:7dCq8+zr0443エージェント・７７４
2005/11/25(金) 01:21:52ID:KPc/SPyjはっきりとした異分子となるからな。
それに、だ。
国そのものの破壊の遠因となることがままある。
古代エジプト第１８王朝のアメンヘテプ３世の母がまさにそれよ。
この人物はミタンニの王女。
その血を引いたアメンヘテプ３世は改革者として有能な人物だったが、同時に伝統軽視者でもあった。
王族の王女と結婚せず市井の女性テイイを妻とし、父母から太子への王家の伝統の継承という筋道を絶ってしまった。
その結果生まれたのがかのイクナートン。
ツタンカーメンの父にしてエジプトを滅ぼした暗君の一人よ。
0444エージェント・７７４
2005/11/25(金) 01:24:04ID:7dCq8+zr0445エージェント・７７４
2005/11/25(金) 01:28:55ID:KPc/SPyjだが、もし事実としたらどうか。
周辺の怪しげな連中にいろいろ毒を吹き込まれた愛子様が自ら皇室を壊し始める危険もある。
エリザベス女王の轍を踏んでしまったら取り返しがつかんぞ。
かの御仁は自ら藩屏たる公爵の数を減らし、王室の存続を危うくしている。
0446エージェント・７７４
2005/11/25(金) 01:30:01ID:7dCq8+zrで、三笠宮寛仁親王や竹田恒泰のような人が伝統重視者になるわけか？ｗ
0447エージェント・７７４
2005/11/25(金) 01:37:54ID:KPc/SPyjやっと皇室会議の売国奴の奴らの目的が解った。
奴ら日本の伝統としての万世一系を潰して日本の優位性を消すと同時に
国際圧力が高くなった時に中国、或いは韓国の有力者と結婚させる気だ。
奴らは国が変わるたびに皇帝系の血筋を滅ぼしてるから皇帝筋の血筋は
欲しかろう。しかも皇族になれるおまけ付き。アジアで血の繋がりが生まれる
のはアジアの安定の為には大事な事だ、とか煽っておいて、皇位継承の話
ではジェンダーフリーを標榜し、実際に中韓が皇族入りしたら今度は夫の
言う事を聞くのは妻として当然だ、と豹変して日本を妾として扱うのは確実。
おっそろしいなぁ、おい。こういうアイデア、という事でなくこういう輩が
政治の中枢に紛れ込んでる今のジェンダーフリーという政治工作が。
0448エージェント・７７４
2005/11/25(金) 01:51:45ID:7dCq8+zrならば戦前に側室制度を廃止し、
伝統を変える宮中改革を大胆に実行し、
人間宣言をして旧宮家降下にも賛成した昭和天皇はどうなんだ？
原理主義者は批判しなければならないだろ。
今上陛下だって原理主義者から見れば皇室の伝統を大きく変えているだろう。
１２年前、皇后陛下を失語症に追い込んだ原理主義者＋サヨクたちの
「皇后（天皇）バッシング」事件も今と構図は似たようなものだな。
0449エージェント・７７４
2005/11/25(金) 01:58:29ID:MWgjQWx2フジの細木数子の番組。『幸せって何だっけ』
フジなら理解してくれる。
細木数子は、終戦の時の玉音放送に『耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍び・・』を加筆した人の妻だ。
男系維持の大切さは、わかっていると思う。
影響力も絶大。
女系天皇反対をテーマに取り上げてとメールする！！！
0450エージェント・７７４
2005/11/25(金) 02:08:24ID:MWgjQWx2旧皇族をまるまる復帰させるのは、国民には受け入れられないよ。
一番いいのは、旧皇族の男系男子を養子にもらえるようし、三笠宮の娘と結婚すること。
そこに男児が生まれることを願う。もちろん、婿さんは、天皇になれない。子供は可。
0451エージェント・７７４
2005/11/25(金) 02:09:18ID:JHceqd+S昭和天皇の頃はすでに側室の役割は終わっていた。
それ以外にべつに男系継承を妨げるようなことはしてない。
宮家の臣籍降下だって反対していたし。
0452エージェント・７７４
2005/11/25(金) 02:18:58ID:7dCq8+zr細木頼みかよｗ
細木は今年の初めに愛子天皇について質問されて答えてるよ。
自分が天皇家のことについて発言するのは恐れ多いと前置きしながら
「これは誰かが決めなければいけないでしょう」と。明言はしなかったが明らかに容認派だったな。
まあここの原理主義者は女系までは容認してないと言いそうだが。
>>451
男子がずっと生まれず、何度も側室められても「人を薦倫にもとる」と拒否したことを知らないのか。
0453エージェント・７７４
2005/11/25(金) 02:21:16ID:7dCq8+zr○何度も側室を薦められても「人倫にもとる」
0454エージェント・７７４
2005/11/25(金) 02:32:26ID:kRLZZ9V/皇族に戻せという趣旨ではなく、終始一貫「皇統」をわざと誤解あるいは
無視している「有識者」に対しての指摘でしょう。
「皇統」、あるいは天皇たる正統性は何か(結局、「皇統」についてですが)に
ついて慎重に、また深く理解考慮していれば、必ず言及するはずなのに、
ずれた意見でかわして逃げている。
まあ、深く理解しているからこそ、逃げるのかもしれませんけどね。
現実的な選択肢としての「養子」については同意。
0455エージェント・７７４
2005/11/25(金) 05:58:02ID:HW6Yr4sZまだ、ビラ配りなど何にもやって無いのに。
これは竹田氏の以前の17日の調査。
本質を知ればヤバいと一般でも思う証拠。
もし、二ヵ月くらい前からビラ配りを全国でしてたら二割くらいには、反対には増えてたはずです。
この問題のパンフレットを希望します。
0456エージェント・７７４
2005/11/25(金) 06:29:10ID:FU7mSXtQ0457エージェント・７７４
2005/11/25(金) 08:00:52ID:FUL3gZne報告書読むとわかりますが、女性と女系と並べて都合よく用い、都合が悪い部分(世論調査、宮中祭祀など)は女性天皇についてだけ言及。
また、(皇統とは言わずに)男系継承に触れる場合は女子と女系を並べ、混同させるような書き方になっています。
そして、なぜか「世襲」が最も基本的な伝統と定義されていきます。(3)～(4)
> 基本的な用語の説明
> 〔皇 統〕
> ・ 「皇統」とは歴代の天皇からつながる血統のこと。
> １． 皇位継承資格
> 《歴史と現行制度》
> ①皇統に属すること
> 歴代天皇の血統に属することを求めるものであり、世襲制をとる以上当然の要請である
「皇統」についての説明が、説明になっていません・・・。
また、「皇統」と「男系継承」を使い分けて分かりづらくしています。
会議の案が皇統断絶を意味する事についての言及は一切ありません。
↓
（３） 女子や女系の皇族への皇位継承資格の拡大の検討
> ウ． 伝統
> 我が国では、これまで、一貫して男系により皇位が継承されてきた伝統があり、
> 女子が皇位に即き、更に女系の天皇が誕生する場合、
> こうした伝統的な皇位継承の在り方に変容をもたらすこととなる。
↓直後の(4)
（４） 今後の望ましい皇位継承資格の在り方
> 女性天皇や女系の天皇はその正統性に疑問が生じるという見解もあるが、
> 現在の象徴天皇の制度においては、皇統による皇位継承が維持され、
> 幅広い国民の積極的な支持が得られる制度である限り、正統性が揺らぐことはない。
報告書の最後で「当会議の結論が、広く国民に受け入れられ」としていますが、何らわかり易く国民に説明していません。
(子供の継承順位についての話の持って行き方もなかなか面白い事になっています)
0458エージェント・７７４
2005/11/25(金) 08:11:36ID:PqAszaxW記事はまだ読んでないけど
0459エージェント・７７４
2005/11/25(金) 08:17:29ID:Pjmu1J/B気は確かか?
細木は47歳の時に安岡正篤と入籍したが、安岡は85歳の高齢で同年死別
他に誰もいない安岡の病室で婚姻届を作成したため、
「その時すでに重篤だった安岡が自分の意思で結婚に同意できるはずはない」
として遺族と訴訟合戦になってる
そんなヤツに頼るなんてどうかしてるぞ
>>452
あのときは傍系の皇族男子が何人もいたから、皇統断絶の危機はなかった
0460エージェント・７７４
2005/11/25(金) 08:18:14ID:EKbqEw64参拝客が見込める、特に初詣でウン百万人訪れるような神社がパンフ作成して配布してくれれば効果大だが。
0461エージェント・７７４
2005/11/25(金) 10:08:52ID:j7j7peP4私も仕事が休みなので、参加しようかな・・・
中川八洋先生の皇室断絶という本を読んでる最中ですが、
難しい…。日本史とか古文とか苦手だったから、素養が
なくて理解するのが大変です。こんな不勉強な私でも
参加してもいいのかな？
0462４６０
2005/11/25(金) 10:24:25ID:EKbqEw64女性と女系天皇の違い、日本は建国以来男系で皇位継承されてきた経緯等
書いてくれるだけでもかなり違ってくるが．．．．。
0463深山 ◆LN5lga7o5A
2005/11/25(金) 10:48:58ID:rUoget24【皇統の護持を願うネット有志の集い・第一回】
:日時: 11月26日(土)、午後二時～
:予定: 午後二時～「皇室典範改悪阻止！緊急抗議国民デモ」参加
デモ終了後集合、JR新橋駅周辺の飲食店にて親睦会・今後のオフ活動に関する意見交換
:費用: 飲食費適宜(二千円程度を目安に)
:参加申請: スレッド上にて申請(要ＨＮ)または深山にメール
※当日の飛び入り参加歓迎
:連絡先: [email protected]
0464エージェント・７７４
2005/11/25(金) 13:41:19ID:QXGwgOn7なにこれ？赤旗の記者？聖教新聞？前進？
0465エージェント・７７４
2005/11/25(金) 13:50:01ID:L/mi1Y1Qこの間の有識者会議の答申をうけてリリースを出すそうです
マスコミには既に流してあって、一般の人が読めるようになるのは数日後らしいです
神社本庁のＨＰから見られることになるそうです
0466エージェント・７７４
2005/11/25(金) 13:58:48ID:L/mi1Y1Qって聞いたら違うってﾊｯｷﾘ言われちゃった
ﾁｶﾞｳの？
どゆこと？
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