【皇位継承】万世一系の皇統を守る２【男系維持】
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00011
2005/11/03(木) 22:24:56ID:OQrsAgic皇室典範に関わる有識者会議は初めから結論ありきで「女帝・女系天皇」を
一方的に決めようとしています。メンバーも皇室問題には素人ばかりです。
こんないい加減なことで我々日本人の大切な宝である皇室の将来を
決めていいのでしょうか？
そればかりか有識者会議側は「反対意見は無かった」と言ってのけました。
どうか皆様の一つでも多くの反対意見を有識者会議に届けましょう！
電話・FAX・メール・手紙・葉書、何でもいいのです、自分の声を届けましょう！
分かりやすくまとまっているサイト
http://www.geocities.jp/banseikkei/
愛子様の子供から見た系譜（色付き）
http://www.xxxx.nu/upload/data/nabi/uppp17666.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20051028230808.jpg
00021
2005/11/03(木) 22:26:06ID:OQrsAgic安倍内閣官房長官 http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
神道政治連盟国会議員懇談会 http://www.sinseiren.org/ouen/kokugikon.html
自民党新人議員 http://www.powup.jp/jinken/list/
全国議員サイト http://gikai.fc2web.com/
国民新党 http://www.kokumin.biz/ ※ご意見箱に書込可
自民党本部 http://www.jimin.jp/
〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23
TEL 03-3581-6211 FAX 03-5511-8855
自民党本部・公聴室：03-3581-0111
自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
新憲法制定推進本部：https://youth.jimin.or.jp/kenpou/index.html
首相官邸 http://www.kantei.go.jp/
TEL 03-3581-0101
ご意見募集 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html
内閣官房 内閣総務官室 「皇室典範 有識者会議」宛
http://www.cas.go.jp/index.html
〒100-8968 東京都千代田区永田町1-6-1
TEL 03-5253-2111 FAX 03-3581-7238
ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
00031
2005/11/03(木) 22:27:11ID:OQrsAgic【神社本庁】http://www.jinjahoncho.or.jp/
〒151-0053 東京都渋谷区代々木1-1-2
TEL:03-3379-8011 FAX:03-3379-8299
【都道府県神社庁】 http://www.rirc.or.jp/data/output.cgi?id=98111201
TEL:上記サイト FAX:上記サイト
【宇佐神宮】http://www.usajinguu.com/Frame.html
〒872-0102 大分県宇佐市大字南宇佐2859
TEL:0978-37-0001 FAX:0978-37-2748
【伊勢神宮】http://www.isejingu.or.jp/
〒516-0023 三重県伊勢市宇治館町1
TEL:0596-24-1111
http://www.sengu.info/ ※ご意見 [email protected]
【出雲大社】http://www.izumooyashiro.or.jp/ ※[出雲大社御案内]->[ご記帳]に書込可
お問い合わせ [email protected]
〒699-0701 島根県出雲市大社町杵築東195
TEL:0853-53-3100
【明治神宮】http://www.meijijingu.or.jp/
〒151-8557 東京都渋谷区代々木神園町1-1
TEL:03-3379-5511 FAX:03-3379-5519
00041
2005/11/03(木) 22:28:28ID:OQrsAgichttp://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。時間があれば、下も見て下さい。
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
http://www.geocities.jp/banseikkei/
八木氏が示す現実的な男系継承。旧宮家の皇籍復帰とは。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/309.htm
様々な意見とblogを集約したSite。
http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
歴史と伝統、そして心情的に男系維持に賛成な方の意見。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/d17e724705f700bdfbeeb75dc85e5552
有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html
特定アジアを注視するSiteでも問題提起が。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?day=20051027
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20051028
> 日本国の二千年を越える歴史を顧みれば、連綿たる万世一系の天皇が
> 治められて来た国なのです。（「万世一系」というのは、王朝が一つであるということです）
> このような国は世界中どこを探しても他にはありません。これは日本国の国体（国柄）
> であり、誇るべきものとして、その意義を子どもたちに教えるべきだと私は考えます。
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-43.html
「どうしてそんなに（典範改正を）急ぐのか理解できない」 （外交評論家の加瀬英明氏）
「男系で一点の狂いもなかったから、神話の時代から皇室が続いた。
頼朝、信長もやらなかったことを、小泉内閣で、それほど皇室のことを
調べたこともない少数の人がやろうとしている」 （渡辺昇一・上智大学名誉教授）
0005プロ臣民 ◆FWRIFEzVO2
2005/11/03(木) 22:35:40ID:UY14lzwh0007エージェント・７７４
2005/11/03(木) 22:54:59ID:E+Aa60W200081
2005/11/03(木) 22:55:46ID:OQrsAgic【皇位継承】万世一系no守るOFF１【男系維持】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129255691/
00091
2005/11/03(木) 23:06:26ID:OQrsAgic【凸先】 各テレビ局
【内容】
・「女性」天皇と「女系」天皇の違い。（神武王朝が絶える）
・ 神武天皇以来の「万世一系」「男系男子継承」
・125代続いた世界最古の王朝。2665年とも1400年とも言われるその長さ。 ・旧宮家の存在と皇族である意義。継承者たる男系男子が複数存在する。
これらについて正しく知っている人は少ない。
マスコミの責務としてこれを正確に報道して欲しい。
■マスコミ各社（テレビ局）凸先（着信非表示は頭に１８４をつける）
ＮＨＫ 0570-066-066 https://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html
日本TV 03-6215-4444 https://www.ntv.co.jp/staff/form.html
ＴＢＳ 03-3746-6666 http://www.tbs.co.jp/contact/
フジTV 03-5531-1111 http://www.fujitv.co.jp/jp/response/index.html
TV朝日 03-6406-2222 （Eメールは受付ない）
TV東京 03-3432-1212 http://www.tv-tokyo.co.jp/main/company/goiken2.html
00101
2005/11/03(木) 23:10:58ID:OQrsAgic【凸先】 朝日新聞編集委員 岩井克己
週刊朝日 編集部
〒100-8011 中央区築地5-3-2
FAX 03-5541-8820 Eﾒｰﾙ [email protected]
【内容】 「週刊朝日」(11/11)における岩井記者の記事は
あのｱｶﾋﾟｰ新聞にありながら、伝統重視、誠に正論である。
男系維持派の力強い味方として応援したい。
「女性・女系天皇反対」「男系男子継承維持」「旧宮家復籍」
の記事を書いてもらおう。
【参考】
「週刊朝日」11月11日号
○有識者会議「女系天皇」容認への疑問符
・今度の改正は出自を問う意味がない
・憲法が世襲を定めているのはその伝統的価値を前提にしている
・歴史的転換をするならもっと説得力ある説得を
・こんなに簡単に女系を決めていいのか
「朝日新聞」2005.10.28
○三者三論 ～ 女性天皇どう考える
・「男系限定」は憲法に違反
・天皇制そのもの 議論を
・現制度の方が皇室安定 長根英樹氏 きもの和文化プロデューサー
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/28_title_msg.html
長根英樹氏掲示板 「皇位継承と和の心」
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/index.html
00111
2005/11/03(木) 23:20:17ID:OQrsAgicとめておく。以後参照として使って頂ければありがたい。
女性天皇は十代八人いた。退位した後再び天皇になった人もいる。
推古天皇（592～628）－皇后、欽明天皇の子
皇極天皇（642～645）－皇后、敏達天皇の曾孫（息子の息子の子）
斉明天皇（655～661）－皇極天皇の重そ（再び天皇になること）
持統天皇（690～697）－皇后、天智天皇の子
元明天皇（707～715）－皇后、天智天皇の子
元正天皇（715～724）－生涯独身、天武天皇の孫（天武の息子の子）
孝謙天皇（749～758）－生涯独身、聖武天皇の子
称徳天皇（764～770）－孝謙天皇の重そ
明正天皇（1629～1643）－生涯独身、後水尾天皇の子
御桜町天皇（1762～1770）－生涯独身、桜町天皇の子
女性天皇は主に天皇がいなくなった後の中継ぎとして即位した。皇后で天皇にな
った人の子供夫である天皇の子でもあるから男系。他は生涯独身を貫いており、
子供は生まれていないから女系は一人も生まれていない。
00121
2005/11/03(木) 23:22:22ID:OQrsAgic愛子天皇＋『 皇婿 』←愛子様と結婚すれば誰でも得られる『 地位 』
（上手く男子が出来れば天皇の父親＝狙ってる輩が！）
※万世一系の皇統はここで断絶します
○○天皇＋愛子皇后
↑
皇位継承権資格のある男系男子のみ許される『 地位 』
誰でもはなれない⇒旧宮家男子しかいない
ベストシナリオ
第125代天皇 今上陛下・皇后陛下(美智子様)
第126代天皇 皇太子殿下・妃殿下(雅子様)
第127代天皇 秋篠宮殿下・妃殿下(紀子様)
第128代天皇 旧宮家男子・妃殿下(愛子様or眞子様)
第129代天皇 128代両陛下のお子様男子
0013９０３（１２２）
2005/11/04(金) 00:11:21ID:sBN8iG7K皇室典範の特例に関する法律試案
第一条（養子の特例） 天皇は、皇室典範（昭和二十二年法律第三号）第九条の規定 にかかわらず、皇室典範第十一条又は第十三条により皇族の身分を離れた者及びその男系の子孫を養子とすることができる。
２ 前項の規定により、天皇の養子となった者は、男を親王、女を内親王とする。
第二条（復帰） 昭和二十二年一月十六日から昭和二十七年四月二十七日までの間 に、皇室典範第十一条又は第十三条により皇族の身分を離れた者及びその男系の子孫は、皇室会議の議により、皇族となることができる。
２ 前項の規定により、皇族の身分を取得した者は、男を王、女を女王とする。
第三条（復帰又は養子になった者の男系子孫） 前二条の規定により皇族の身分を取得した者の男系の子孫は、皇族とする。但し、皇室会議の議により、皇族としないことができる。
２ 前項の規定により、皇族の身分を取得した者は、男を王、女を女王とする。
第四条（復帰又は養子となった者の妻） 前三条の規定により皇族となった者の妻は、皇族となる。
第五条（皇統譜等についての委任） この法律により皇族となるものについての皇統譜等に関する取り扱いは、政令の定めるところによる。
附則
１ この法律は、公布の日から施行する。
２ 天皇は、当分の間、明治四十年裁定の旧皇室典範増補第一条により、皇族の身分を離れた者及びその男系の子孫である男子を、皇室会議の議により、養子とすることができる。この場合は、第一条第二項の規定を準用する。
001413の試案あらまし
2005/11/04(金) 00:13:25ID:sBN8iG7K旧皇族をどのような形で皇族とするのかおおまかに２つの方法が考えられる。
本案では、両方を規定し、具体的には当事者間又は皇室会議の裁量に任せることとし
た。
なお、以下にいう「旧皇族」とは、占領下である昭和22年に皇族の身分を離れたもの
をいう。
第一条について
現在、天皇及び皇族は養子をなすことができないが（皇室典範第９条）、特例として
旧皇族を養子とする場合に限り認めるものとした。 天皇の養子となったものは、実
子に準じて、男を親王、女を内親王とする。
養子縁組の手続きは、原則一般人と同様とし、施行に必要な場合は命令や行政規則に
定めをおくことになる。
本条に基づく養子については、天皇の自由意思によるべきものである。よって、これ
について皇室会議を開く必要はない。
第二条について
現在、一度皇族の身分を離れたものは、女子が天皇又は皇族と結婚する場合を除き、
皇族となることがないと解される。
そこで、特例として、旧皇族については復帰を認めることとした。この場合、皇籍離
脱と同様、皇室会議の議決を要するものとした。 皇族の身分に復帰したものは、も
ともと三世以下の皇族であるから、男を王、女を女王とする。
001513の試案あらまし
2005/11/04(金) 00:15:46ID:sBN8iG7K本案第三条では、第一条又は第二条により皇族に復帰した者の男系の子孫を皇族とし（第三条第一項本文）、男を王、女を女王とすることとした（第三条第二項）。
但し、皇室会議の議により、皇族の籍に編入せず、一般国民の地位のままにいることができることとした（第三条第一項但書）。
第四条について
本案前三条により、皇族の身分を取得した者の妻も皇族となることとした。
第五条について
戸籍に関する規定は、法律で定められている。しかし、皇統譜については、政令たる
皇統譜令があるので、敢えて本案で政令に委任する形式を採った。
附則第一条について
本案は、なるべく速やかに施行するべきであると考え、公布日より施行することとし
た。
附則第二条について
旧宮家のなかで、皇族の身分を離れた後に、戦前に臣籍降下した者を養子を迎えて存
続を図った事例があった。この養子及びその男系子孫たる男子も皇室会議の議を経る
ことを条件に養子とすることができるようにした。
ただし、これはあくまで例外中の例外であるので、附則で規定した。
0016エージェント・７７４
2005/11/04(金) 01:06:16ID:C4xk0WDV寛仁さま、女系天皇に異論 「ひとり言」と随筆
http://www.asahi.com/national/update/1103/TKY200511030255.html
0017エージェント・７７４
2005/11/04(金) 01:29:18ID:HZm7C26L事実を書いただけでまともな記事っていうのがなぁ……
0018エージェント・７７４
2005/11/04(金) 03:23:36ID:pBop55CXそれ、Yahooのトップニュースになったのは本当に宣伝効果が大きかった。
今は、相当数のBlogがこのニュース、女系天皇問題に対してコメントしているし、
２ｃｈスレやまとめサイトへのリンク、相互トラバも急増している。
ここまでくれば、Web上ではもう放っておいてもどんどん話は広まっていくと思う。
系統についての理解も広がっている。
これはFAQや図のおかげもあるんじゃないかな。
男系継承、これが伝統だと周知されつつある。
これからのターゲットは、伝統を理解した上でなお女系賛成な人だ。
つまり男系維持の方がいかに合理的なシステムか、
この点の議論で勝つことが必要だ。
0019エージェント・７７４
2005/11/04(金) 14:52:01ID:foHRp194俺がやってもいいけど、他に職人さんいたらよろしく。
0020エージェント・７７４
2005/11/04(金) 18:27:24ID:T2IT5dM4そこからパンフレットを印刷しても良いし。
男系の維持を人に伝えたくても簡単に、これを見れば良いみたいなのが無いと難しいので。
単に、男系、男系と言うだくでも意味が無いので、
男系が大事なだけでは無く、歴史や神話や神道や仏教との関わりや、
歴代の天皇による御製や勅旨などや様々な事分かるサイトを。
友達にこのサイトを観とけと言えるサイトを。
携帯からでも色んな人が参加出来るサイトを作って欲しい。
例えば、御製と意味を書き込めるようなサイトとか。
で皆にこのサイトを観てくださいと言えるし。ビラを配るにもサイトが有った方が良いので。
お願いします。
0021エージェント・７７４
2005/11/04(金) 20:19:22ID:18HPcE7s>>10にある長根氏の記事、いいんじゃないですかね。
朝日新聞で、当日新聞で読んだ印象としては、他の二者の論理展開との
違いが際立ち光っていたので、とても落ち着いていていいなと思いました。
違いが際立って居たのに落ち着いている。忘れてしまった何か・・・伝統・文化ですかね。
(問題は、他の二者の記事と比べられないと感じられないわけですが)
全文じゃないですけど、
やっちゃった！今日の朝日のドキュン記事 その65
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1129516910/l50
天皇制そのもの議論を - 加納実紀代（敬和学園大学特任教授）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1129516910/358
「男系限定」は憲法に違反 - 横田耕一(流通経済大学法学部教授)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1129516910/380
あまりにも伝統や文化を考える・学ぶ機会が少ないと思うので、こういった入りもいいでしょうね。
何を守って、何を変えるべきなのか、そういった議論を思い出す日本人を増やしたいですね。
0022エージェント・７７４
2005/11/04(金) 20:29:01ID:WJcuETgWhttp://www.geocities.jp/banseikkei/
交流サイトか・・・欲しいなぁ。
具体的な案が出てきたら出来るだけ協力しますよー
mixiとかにもそういう憂国系のコミュはありますけど
0023エージェント・７７４
2005/11/04(金) 20:40:21ID:T2IT5dM4それを観せたけど、男系が大切なのは分かった程度にしか理解されなくて、
２ちゃん観てと言っても自作自演も多い意見も文体もﾊﾞﾗﾊﾞﾗで、慣れてないと混乱するだけでしょ。
あと、多数が参加して作ってないと、一意見としか見られないし。
あと、歴史や神話や伝統など天皇とは何かを説明しないと、
天皇とはが欠けてると、だから何？と成ってしまう。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1118977539/1-10
↑たがら、こういうのです。これって復活出来ない？
このｽﾚを新しく立ててコピペして欲しいんだけど。
あと、本気で作ってくれる人が居たら少しならカンパしますよ。
0024エージェント・７７４
2005/11/04(金) 20:45:31ID:WJcuETgWよかったらここにコピペしてもらえますか？
0025エージェント・７７４
2005/11/04(金) 20:54:04ID:+ervW29p長根さんのサイトがいいと思う。
まずは、朝日新聞の記事、これはそんなに長文じゃない。
・現制度の方が皇室安定 長根英樹氏 きもの和文化プロデューサー
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/28_title_msg.html
そして、もっと深くしりたいなら、というか是非読んで欲しいのが論文の方。
【和の国、和の心 ― 天皇陛下と日本 長根英樹】
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
論文の補足とか、情報交換の意味では、長根さんのところの掲示板
長根英樹氏掲示板 「皇位継承と和の心」
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/index.html
伝統を、
長く続いてきたから、時効、海外での評価、王朝交替で格下げ．．．．
などの理由で説明するより、文化や和の心、無私などの説明の方が
心に響くと思う >>21さんに賛成
0026エージェント・７７４
2005/11/04(金) 21:24:47ID:T2IT5dM4自由に参加したり、書き加えたり出来て、携帯からも参加できて、
歴史や神話なども議論したり知るみたいなサイトも欲しいのです。
一人に依存するサイトだと友達も長続きしないと言ってるし、
参加や議論が重要。
ただ、２ちゃんだと荒らしや工作や意味不明なのが多いので
長根さんみたいな人が、運用して、そこに参加する形が良いですね。
参加が重要なんですよ。
0027エージェント・７７４
2005/11/04(金) 21:30:24ID:T2IT5dM4ところで長根さんにメッセージを送りたいけど、普通にメールで良いのかな？
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1118977539/1-10←こう言うｽﾚみたいなのを作って欲しいけど。
0028エージェント・７７４
2005/11/04(金) 21:37:33ID:+ervW29pメッセージ送るのは大丈夫と思う。
掲示板にも応援メッセージが入っているけど、メールは
もっと多いと思う。
自分も何度か送った。
ただ、そういうスレが欲しいなら2chで立てればいいだけ
じゃないかな。
何か筋違いの要望のような気もする。
0029エージェント・７７４
2005/11/04(金) 21:42:55ID:T2IT5dM4神話、口伝、歴史や伝統や歴代天皇のお言葉などをもっと活発に議論するようなサイトを作って
リンクするようにして欲しい。
使い易くして広めたいけど、そのサイトを観てと友達に言っても、皆、一回くらいしか見たりした形跡が無い。
違うサイトや皇室関連の本を読んだりしてるだけ。友達は私以上なのに。
現段階で皇室に関心が無い層を取り込むには、
神話や歴史を持ち出して興味を持たせる事からしないと、
イキナリ、継承問題が全面に有っても「分かった男系が重要なのね」で終わる。
手紙を議員に送って貰うには、やはり「天皇が重要なのね」。に成らないと。
0030エージェント・７７４
2005/11/04(金) 21:45:10ID:T2IT5dM4いや、ある程度の人が居ないと。
２ちゃんだと落ちるし、これ観ると良いよとは出来ないから。
0031エージェント・７７４
2005/11/04(金) 21:49:44ID:WJcuETgWオフにも持って行けて
２ちゃん嫌い・２ちゃん怖いひとにも来られるような
0032エージェント・７７４
2005/11/04(金) 22:00:12ID:kbHfXks3>>26
wikiを利用するとか。
長根さんみたいな人が運用するタイプのもいいと思うけど、
個人的には、管理人（orスレ主）が名無しのように存在感がないのがいい。
そのほうが特定のカラーに染まらないような気がする。
というか、みんなそれぞれ思うようにサイトを作った方がいいと思う。
0033エージェント・７７４
2005/11/04(金) 23:01:57ID:T2IT5dM4そうですね。
ただ、取り敢えず愛国では無く、歴史、神話、伝統、天皇専門のね。
イキナリ国家とか愛国とかだと広まらないし。
私も子供の頃に観た漫画の神話部分から親近感を覚えたしね。
それに、愛国にも色々有るので、共産党の左翼愛国運動とかね。
国家がどうとか関係無く、歴史、伝統、神話、天皇の専門のサイトです。
0034エージェント・７７４
2005/11/04(金) 23:17:06ID:WJcuETgWWe Love Japanだと軽いのに。日本語ﾑｽﾞｶｼｽ
歴史・神話・伝統も重たいかも？
何なら良いんでしょうかねぇ。。。
0035エージェント・７７４
2005/11/04(金) 23:38:42ID:6kaGEUoC愛国心＝お国のために特攻隊 的な刷り込みを漠然と受けている大多数の人にとっては
改まって愛国と言われると、右翼・お国のために玉砕・天皇陛下万歳を連想すると思うんですよ。
そういう先入観をなくすために。
0036プロ臣民 ◆FWRIFEzVO2
2005/11/04(金) 23:59:32ID:IK7eY2Ib>「皇統が貴重な理由は、神話の時代から連綿として一度の例外も無く、
>『男系』で今上陛下迄（まで）続いているという厳然たる事実」と指摘。
>さらに「古代より国民が『万世一系の天子様』の存在を大切にして来てくれた歴史上の事実と
>その伝統があるが故に、現在でも大多数の人々は、『日本国の中心』『最も古い家系』
>『日本人の原型』として、敬って下さっている」と述べたうえで、皇位継承の男系主義を崩すと
>「いつの日か、『天皇』はいらないという議論に迄発展する」
↑この部分心にぐっと来た(⊃д｀) なるべく多くの人に読んでもらいたい。
>>29
>現段階で皇室に関心が無い層を取り込むには、
>神話や歴史を持ち出して興味を持たせる事からしないと、
うんうん、事実をただ淡々と書くだけだと、
もともと皇室や歴史に興味がある人間しか、読んでくれなそう。
興味深いお言葉や、読んで面白いエピソードなどがあると
リピーターがでてくるかも。
0037エージェント・７７４
2005/11/05(土) 00:47:37ID:8wnC9nidこれのソースあるの？
0038エージェント・７７４
2005/11/05(土) 02:33:57ID:mbWUudCK↑
これ良い事が多いから、ｽﾚを建て直して、ここに有るﾚｽをコピペして、
建て直したｽﾚに貼ってくれませんか。
●持ちの方か、機能的に可能な方にお願いします。
0039エージェント・７７４
2005/11/05(土) 04:10:15ID:mbWUudCK私はPC初心者なので誰か依頼の仕方を知ってませんか？
0040邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc
2005/11/05(土) 08:52:57ID:oxIVzePL日本の創業者一族を守りたい。
男系による皇位継承は日本最古の無形文化財。
何か協力できそうなら飛びついてみたい。
ところで、本日京都御所に行きます。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1126007235/26
今だからこそ、参観しておきたいと思いました。すみません。
0041邪馬台国侍 ◆G5PYesuXOc
2005/11/05(土) 09:28:43ID:oxIVzePLこの問題を極東で議論して思ったのが、所謂左翼教育による弊害。
天皇って日本国そのものと二人三脚してきた歴史があるから、
論点もたくさんある。
継体天皇は神武の血を引いてない、欠史八代だとか、戦後に流布した学説が出てきたり、
中世以後、養子など家を基準とした相続が一般になったため、男系継承を奇異なものと曲解したり。
時に日本史の学術用語まで飛び交う。
ここはやはり皆さんの英知を結集する方向でもやっておきたいな。と。
0042エージェント・７７４
2005/11/05(土) 10:32:00ID:UsjDygKP学校が教えない日本、
とか
ねっこも捨てがたいですけど
0043狗奴国騎士
2005/11/05(土) 11:15:17ID:U72PGa6Jまあ正確には「皇位は男系継承されてきた」というよりは
「皇位の継承権があるのは神武男系」といったほうがいいのかも知れない。
この点は系統論者も混同しているところがあると思うけれども、
系統論者のいう「系統」と相続は、本当は分けて考えたほうがいいと思う。
そもそも男系というのは、継承の原理を表す概念ではなくて、
特定の集団の構成員の条件を意味する概念であったと思う
（例えば、天皇家（王氏）、葛城、大伴、物部、蘇我、中臣、みたいな分れ方する集団）。
その中の王氏に、皇位の相続があって、それは直系相続であったり長子相続であったり、
あるいは養子相続（同じ集団に属するという条件で）であったりする。
相続の在り方は、そのときどきによって変わってきた。
現在の有識者会議の問題点は、この「集団の原理」を忘れて、単に相続の問題のみを扱ってることにあると思う。
しかしながら、今の日本ではこの「集団の原理」を直感的に理解できる場は少ないと思われるので、
知らない人への説得の便法として、あえて「集団の原理」と「相続の原理」を混同させて、
「男系継承」という用語矛盾した言葉を用いていくしかないと思います。
0044エージェント・７７４
2005/11/05(土) 11:18:41ID:Vo6RbzjM前面に出して推進しようとするなら、こちらも、
愛子様が最後の天皇となってしまう。
愛子様の子供を産まなければならないという
プレッシャーは雅子様以上になる。
そうしない為にも旧宮家の復籍が必要。
などと、ある程度感情に訴える事も必要なのではないだろうか。
0045エージェント・７７４
2005/11/05(土) 11:29:05ID:JHXBD5uQ「学校が教えない皇室」でどうだ。
0046狗奴国騎士
2005/11/05(土) 11:31:32ID:U72PGa6J「トヨタの社員であること」が「男系」の概念に相当し、
その中でトヨタの社長（＝天皇に相当）の継承については、
トヨタの社員であるという条件をクリアしさえすれば、世襲であっても幹部登用であってもどちらでも良いと。
しかし、今まで歴代社長は全てトヨタ社員であったのに、
これからは外部の人間を社長にしよう、としているのが有識者会議の問題なところ。
0047エージェント・７７４
2005/11/05(土) 12:06:32ID:UsjDygKP最後の皇帝
どこの国の王様だろう？から入ってもらえる
0048エージェント・７７４
2005/11/05(土) 12:47:20ID:N1i3NRqd0049エージェント・７７４
2005/11/05(土) 13:35:51ID:9XvwjUlW503 ：名無しさん＠６周年：2005/11/05(土) 13:21:07 ID:njniaVfZ0
国民の間に蔓延している
「女性天皇いいじゃん」
という安易な考えはやめろ。
男系女帝自体は前例もあり問題ないが、その後の皇位継承に
大問題が発生するのが明らか。決して安易に許していいものではない。
一代限りであり、一時的、応急処置的なものでしかない。
皇族から男系婿を迎えればいいじゃんという者もいるが、そのときになれば
結婚相手くらい愛子様の自由にしてやれ、結構相手を強要するのは愛子様
の人権侵害だとかバカサヨが騒ぎ出すにきまっている。
それに、現天皇家の配偶者をみてわかるようにすべて民間から迎えている。
愛子様の婿を皇族から取ることはほとんどあり得ない。
将来の災いの原因を作るべきでない
0050エージェント・７７４
2005/11/05(土) 15:31:05ID:tHxe7F6a光厳天皇－崇光天皇－伏見宮栄仁親王－貞成親王－貞常親王－邦高親王
－貞敦親王－邦輔親王－邦房親王－貞清親王（断絶）
馬の骨－貞致親王（鍛冶屋の徒弟・皇室板天一坊）－邦永親王
－貞建親王－邦頼親王－貞敬親王－邦家親王－久邇宮朝彦親王－東久邇宮稔彦王
伏見宮系図
http://www1.ncv.ne.jp/~amu/page074.html
http://page.freett.com/keizusoko/keizu/keizu_tenno4.html
伏見宮 貞致親王
http://www.geocities.jp/ahmadjan_aqsaqal/seuden/seuden03.html
「御落胤」と言われれば、つい我々は時代劇の世界を想起してしまい
そうであるが、皇族の「御落胤」が宮家の當主になった、という事例が
江戸時代において現實に存在した。即ち、承應三年（一六五四）、嗣子
のない邦道親王［伏見宮］が薨逝して伏見宮家が繼承者を缺いたとき、
「丹波國□□」の養子となっていた二十三歳の青年が、京都所司代によ
る吟味の上、伏見宮の落胤として召し出され、伏見宮を繼承した。これ
が伏見宮第十三代の貞致親王である。
～中略～
今日の「舊皇族」及び「元皇族」男子の家系は皆この貞致親王の後裔と
なるので、内閣總理大臣稔彦王［東久邇宮］も、山階芳麿博士も、竹田
恒和ＪＯＣ會長も、皆、元「鍛冶屋の徒弟」の子孫ということと相成る
のである。
～中略～
さて、伏見宮家を嗣いだ貞致親王は、宮廷社會に馴染むことは出來な
かったようである。貞致親王の夫人の弟に當る近衛基煕によると、貞致
親王は、いささか「異風人間」であり、晩年には全く宮中に赴くことは
なく、義弟の基煕とさえも會うことがないまま數年を經て薨逝したという。
0051エージェント・７７４
2005/11/05(土) 16:07:39ID:mbWUudCKお願いします。
あと>>38って出来ないでしょうか？
>>38の落ちたｽﾚの中のﾚｽをコピペして新ｽﾚに貼るみたいなのですけど。
0052エージェント・７７４
2005/11/05(土) 16:24:17ID:p3HQSy+9http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131166940/
0053エージェント・７７４
2005/11/05(土) 16:28:13ID:hczCqhdB0054エージェント・７７４
2005/11/05(土) 19:41:32ID:OtHdyLYy長根氏の論文
・皇位の私物化は許されない
の一文は衝撃的だったよ。
これがその後、男系派のキイワードになって理論武装の基礎となっていったね。
体制派保守のオピニオンからは絶対に出てこない言論だ。
・直系優先（直系女子）でなく傍系男子に
・無私の心
・和の心
など
伝統の大切さを、続いてきた長さではなく、日本の精神や文化との関連から
論じる説明は、皇室問題に詳しくない一般の人びとの心に響き、どんどん
広がっていった。
朝日新聞の記事もいいけど、この問題に関心を持った人には是非一度
オリジナルの論文の方を読んでもらいたい。
【和の国、和の心 ― 天皇陛下と日本 長根英樹】
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
「朝日新聞」三者三論 ～ 女性天皇どう考える 2005.10.28
・「男系限定」は憲法に違反
・天皇制そのもの 議論を
・現制度の方が皇室安定 長根 英樹氏 きもの和文化プロデューサー
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/28_title_msg.html
長根氏掲示板 「皇位継承と和の心」
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/index.html
0055エージェント・７７４
2005/11/05(土) 20:18:15ID:mbWUudCK問題無い。
旧宮家は、天皇祖始の男系子孫なのですからね。
歴代天皇の意思として残してきた事です。
何より、数十年前には皇位に成ってたかも知れないのに、
それは無意味な難癖だね。
何より、今上陛下も傍系からです。
0056エージェント・７７４
2005/11/06(日) 09:20:40ID:VyEOaWE9640 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 00:48:01 ID:074YVa3P0
>>631
ダメ。
後世に悪しき前例を残す。
建前上も男系継承が堅持されるべき。
特に女性宮家は絶対に許されるべきではない。
これが一度容認されると後は箍が効かなくなるぞ。
「パパ～、アタシ旧宮家の男なんてイヤ～、イケメンの○○君と結婚する～」
「ヨシ、パパ内親王ちゃんの希望かなえちゃうぞ～」
なんてことになったら終わりだろうが。今の皇太子を見てると充分にありえる話だ。
さらにその○○君が在日だったりしたら目も当てられんぞ。
0057エージェント・７７４
2005/11/06(日) 11:12:59ID:XKddWtJKほれ
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/asia/tmp5.2ch.net/asia/kako/1118/11189/1118977539.dat
俺のホストからではスレ立てられないから、あとはヨロ
0058エージェント・７７４
2005/11/06(日) 12:09:15ID:vbD5ucvr888 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 11:59:31 ID:OvQrFj8D0
>>885
それよりその子供だな。
「女帝容認女系否定男系断固死守！」ならその子は皇太子どころか皇族ですらない。ｗ
現実問題として女性天皇ができた時点で女系容認の素地はできるんじゃないかな？
0059エージェント・７７４
2005/11/06(日) 12:34:01ID:vbD5ucvr>>888
女性天皇と女系を混ぜてミスリーディング乙ｗ
890 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 12:15:24 ID:OvQrFj8D0
>>889
馬鹿かね？
ミスリーディングも何も今の女性天皇容認の流れからすれば十分起こり得る問題なんだが？
頼むからもう少し脳味噌を使ってくれ。
892 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 12:21:05 ID:uyW6rZiX0
>>890
そのとおり。
男系派で女帝容認の人は、心情は理解できなくないが、
政治的センスなさすぎ。
皇太子の次に愛子天皇になったら、男系になんかもどらないよ。
0060エージェント・７７４
2005/11/06(日) 12:52:53ID:VZulxh++>男系派で女帝容認の人は、心情は理解できなくないが、
>政治的センスなさすぎ。
>皇太子の次に愛子天皇になったら、男系になんかもどらないよ。
これはその通りなんだが・・
まず女系天皇ＮＯとならないと女性天皇も
やっぱりまずいというところまで議論が進
まない
まず 女系天皇ＮＯに絞って訴えるべき
0061エージェント・７７４
2005/11/06(日) 13:13:20ID:R4wlbWhS女系天皇× これは当然
女性天皇 VS 男系男子
逆にこれが分かれば、女系天皇×も一発解決
006260
2005/11/06(日) 13:43:40ID:VZulxh++>逆にこれが分かれば、女系天皇×も一発解決
わからせるためにはいきなり
女性天皇 VS 男系男子
は うまくない
0063エージェント・７７４
2005/11/06(日) 13:43:45ID:s5RkWYt0ずばりその通りなんだよ。
このスレの1もそうなんだけど、ニュー速＋の男系派は理屈ばかりで、
戦略性がないというか、本質的に何かが足りないというか･･･
おそらく、現状認識の差だと思う：
女系天皇反対＆女性天皇反対同時（同一）推進派
連日の2ちゃんでの議論で、すでに女系天皇と女性天皇の区別については、
広く世間に知れ渡っていると思っている。だから女系天皇と女性天皇を反対
することは同一であって、当たり前なことだと思っている（理論先行型）
女系天皇反対優先派
2ちゃんでの議論は趣味の世界であって、現実にはこの問題について世間は
きちんと理解しているとは思っていない。ゆえに、この状態で運動を進めるには、
まずは優先事項を決めてそれをスローガンに掲げるほうがいいと思っている。
（運動先行型）
（肝心なことは、後者は女性天皇を推進しているわけではないのだが、なぜか前者には
推進しているように思われている）
0064エージェント・７７４
2005/11/06(日) 13:54:12ID:s5RkWYt0実は男系派は墓穴を掘ってるんだよ。
女系天皇反対で留めておけば、そこから導き出せるイメージは、
なんとなくは愛子天皇反対に結び付いていくだろう（「女」という言葉から）。
しかし男系派は、ご丁寧なことに女系天皇と女性天皇を分けて説明するから、
素人に「じゃあ最悪、愛子天皇までは許されるのだね」と思われてしまう。
理論上、それは正しい意見だから、男系派はここで混乱してしまうんだよ。
だから知識を披露して余すところなく説明しようとするんじゃなくて、
女系天皇反対のスローガンのもと一本化していればいいのです。
（そういう点からも、男系派は戦略性のかけらもない）
0065エージェント・７７４
2005/11/06(日) 14:04:49ID:N/lBSxTO【実況】たかじんのそこまでいって委員会 11/06
テーマ
▽皇位継承“女帝”容認への課題
◇司会 やしきたかじん、辛坊治郎（読売テレビ解説委員）
◇パネラー 三宅久之、田嶋陽子、デーブ・スペクター、原口一博
宮崎哲弥、橋下 徹、桂ざこば、川村ひかる
◇ゲスト 所功（京都産業大学教授）
0066エージェント・７７４
2005/11/06(日) 15:10:53ID:kPx15qwThttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131256925/
新ｽﾚです。テンプレやFAQが有ったらお願いします。
0067エージェント・７７４(65)
2005/11/06(日) 15:23:30ID:N/lBSxTO①田嶋おばさんは、田嶋だった。
②女系天皇賛成 田嶋・川村・デーブ(ざごは 人の意見を聴いて、反対)
③田嶋おばさんは、特定あじあ外交に現内閣だと×影響
*キムチ戦争勃発(十年以上食ってない)・鳥取県産買わない・つ─ちゃんねるでは、ﾌﾟﾘﾝが人気だった。
それでは皆様失礼致します。では来週m(＿)m
0068エージェント・７７４
2005/11/06(日) 17:13:36ID:kPx15qwT今、気付きました。
ありがとうございます。
感謝、感謝。
0069エージェント・７７４
2005/11/06(日) 17:15:17ID:VeqaiuSD【万世一系】皇位継承問題で小泉失脚【女性・女系】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1131263238/l50
0070エージェント・７７４
2005/11/06(日) 17:59:26ID:Pl2bSW/s117 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 12:55:31 ID:TxGfFoJN0
>>116
出ましたね、本音
真の狙いは
女性天皇容認 でもなく
女系天皇容認 でもなく
愛子天皇容認
皇太子の次は秋篠宮を飛び越えて愛子天皇
これこそが、小泉、有識者会議の策謀の根幹
0071エージェント・７７４
2005/11/06(日) 18:07:26ID:Pl2bSW/s田中康夫
そういえば、今の天皇は女性天皇制には反対らしいね。
非戦的な意味ではリベラルなんだけど、こうした点では意外と保守的でもある。
家長制的な雰囲気はあるんだよね。
0072エージェント・７７４
2005/11/06(日) 19:14:03ID:kPx15qwThttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131269831/
新ｽﾚです。テンプレやFAQが有ったらお願いします。
0073エージェント・７７４
2005/11/06(日) 23:45:35ID:kPx15qwT10時からの観た人が居たら内容を教えてください。
偏向や誘導や印象操作が有ったかとか、
何分くらいの特集でどんなコメントが有ったかなどです。
0074これ、使えない？
2005/11/07(月) 02:12:42ID:Rk1vOF6xこの「有識者会議」を設置したのは誰？
福田が官房長官の時代？
おぼえてる人いない？
753 ：名無しさん＠６周年：2005/11/07(月) 01:40:26 ID:yHrjtsbZ0
>>751
皇室典範に関する有識者会議（第１回）議事要旨
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai1/1gijiyousi.html
これを見ると、細田になってからみたいだの。
763 ：名無しさん＠６周年：2005/11/07(月) 01:55:27 ID:Sr+GjhPn0
>>753
細田は福田が推薦したんだろ。
実質福田の傀儡と言われている。
766 ：名無しさん＠６周年：2005/11/07(月) 01:59:00 ID:BT1X1xE40
>>763
この騒動の黒幕は福田元官房長官か！！！
769 ：名無しさん＠６周年：2005/11/07(月) 02:01:54 ID:Sr+GjhPn0
>>766
中国原潜の領海侵犯の時、細田は福田に連絡し
故意に小泉への報告を送らせたそうだ。
あとでそれを知った小泉は激怒したらしい。
ソースは週刊新潮。
770 ：名無しさん＠６周年：2005/11/07(月) 02:02:44 ID:tRC6vXrcO
そういえば細田さんは、トミ子に騙されて、自称従軍慰安婦に謝るとこ、
報道されちゃったことがあるね。
思想の程はわかんないが、迂濶な人だなぁとオモタよ。
776 ：名無しさん＠６周年：2005/11/07(月) 02:08:11 ID:BT1X1xE40
なるほど。要するに、有識者会議は小泉の仕業じゃない。
叩き潰すべきは福田だ。それなら合点がゆく。
0075エージェント・７７４
2005/11/07(月) 06:11:06ID:z7xkbNxs0076エージェント・７７４
2005/11/07(月) 07:14:54ID:/U74JyZdん～、有識者会議って官房長官の独断で設置できるものなの？
もし細田さんが福田さんの言いなりで設置したとして
今は安倍さんになったんだから解散させたりできないのかな。
安倍さんまでも福田さんの言いなり？？
自分としては小泉総理じゃなく、福田さんが黒幕なら少しは気が抜けていいけど…
0077エージェント・７７４
2005/11/07(月) 07:42:12ID:DIVIlhP9安倍内閣官房長官 http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
神道政治連盟国会議員懇談会 http://www.sinseiren.org/ouen/kokugikon.html
自民党新人議員 http://www.powup.jp/jinken/list/
全国議員サイト http://gikai.fc2web.com/
国民新党 http://www.kokumin.biz/ ※ご意見箱に書込可
自民党本部 http://www.jimin.jp/
〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23
TEL 03-3581-6211 FAX 03-5511-8855
自民党本部・公聴室：03-3581-0111
自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
新憲法制定推進本部：https://youth.jimin.or.jp/kenpou/index.html
首相官邸 http://www.kantei.go.jp/
TEL 03-3581-0101
ご意見募集 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html
内閣官房 内閣総務官室 「皇室典範 有識者会議」宛
http://www.cas.go.jp/index.html
〒100-8968 東京都千代田区永田町1-6-1
TEL 03-5253-2111 FAX 03-3581-7238
ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
0078エージェント・７７４
2005/11/07(月) 07:44:09ID:8hOXP5NY【神社本庁】http://www.jinjahoncho.or.jp/
〒151-0053 東京都渋谷区代々木1-1-2
TEL:03-3379-8011 FAX:03-3379-8299
【都道府県神社庁】http://www.rirc.or.jp/data/output.cgi?id=98111201
TEL:上記サイト FAX:上記サイト
【宇佐神宮】http://www.usajinguu.com/Frame.html
〒872-0102 大分県宇佐市大字南宇佐2859
TEL:0978-37-0001 FAX:0978-37-2748
【伊勢神宮】http://www.isejingu.or.jp/
〒516-0023 三重県伊勢市宇治館町1
TEL:0596-24-1111
http://www.sengu.info/ ※ご意見 [email protected]
【出雲大社】http://www.izumooyashiro.or.jp/ ※[出雲大社御案内]->[ご記帳]に書込可
お問い合わせ [email protected]
〒699-0701 島根県出雲市大社町杵築東195
TEL:0853-53-3100
【明治神宮】http://www.meijijingu.or.jp/
〒151-8557 東京都渋谷区代々木神園町1-1
TEL:03-3379-5511 FAX:03-3379-5519
0079エージェント・７７４
2005/11/07(月) 09:34:17ID:ue49QAr+【皇室】「はじめに女性・女系天皇ありき」 皇室典範改正案、国会提出慎重論も 寛仁さま「発言」波紋広がり
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131319322/76n-
0080エージェント・７７４
2005/11/07(月) 10:29:13ID:igwKx6Hkそんなもんに頼らなければ精神のバランスがとれない馬鹿・ヘタレの類が集まるスレは、
ここですか？ｗ
0081エージェント・７７４
2005/11/07(月) 10:34:13ID:igwKx6Hk0082エージェント・７７４
2005/11/07(月) 15:11:51ID:z7xkbNxs0083エージェント・７７４
2005/11/07(月) 16:39:39ID:qzGLgGmy皇室典範改悪阻止！！「草莽崛起」国民大会
二千年以上続いた日本の国体・国柄が、今、一部の人々の手によって
改悪されようとしています。
日本が日本で無くなる危機が迫っています。
先帝陛下が『耐え難きを耐え、忍び難きを忍び』守られた日本の
国体を私たちの世代
で壊してはなりません。マッカーサーとＧＨＱですら変えられなかった、
我が国のあ
り方ご皇室を、日本人たる私たちの手で守り抜きましょう！
【日時】 平成17年11月18日（金）
開場18時30分 開演19時
【場所】 なかのZERO 大ホール
※JRまたは東京メトロ東西線中野駅南口から徒歩8分
（中野区中野2-9-7 03-5340-5000）
【登壇者】 伊藤哲夫氏、小田村四郎氏、加瀬英明氏、小堀桂一郎氏、百地章氏、
井尻千男氏、三輪和雄氏、遠藤浩一氏、名越二荒之助氏、
西尾幹ニ氏、西村幸祐氏、宮崎正弘氏 他
0084エージェント・７７４
2005/11/07(月) 17:15:25ID:Rk1vOF6xｷﾀﾜｧ*:..｡.:*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ*:.｡.｡.:*
これ、当日集合すれば参加できるのよね？
0085エージェント・７７４
2005/11/07(月) 17:16:51ID:qzGLgGmy0086エージェント・７７４
2005/11/07(月) 17:24:45ID:Sjb2hBMR行く人いる？
0087エージェント・７７４
2005/11/07(月) 17:34:02ID:7kUWc+4U0088エージェント・７７４
2005/11/07(月) 17:38:45ID:9JkF7i7Eえと、もうちょっと軽いノリになりませんか？
ﾌﾞｯﾁｬｹ、引いちゃう人もいると思う
せっかく２ｃｈなんだから
もう少し、楽しいノリにして欲しいです
興味あるけど>>83の文面みちゃうとｺﾜｲ感じをうけちゃうです
0089エージェント・７７４
2005/11/07(月) 17:39:38ID:qcAex0bW言ってくれれば何でもやるんですけど。
このビラを配れとか指定してくれる人とか居ない？
私には、独自で分かりやすいパンフレットなんて作れないし。
誰か、そう言う事をしてくれる人いないかな？
0090エージェント・７７４
2005/11/07(月) 17:46:32ID:0C9stUVwこの問題、去年からウォッチしてきてるんだけど。
長根氏の論文
・皇位の私物化は許されない
の一文は衝撃的だったよ。
これがその後、男系派のキイワードになって理論武装の基礎となっていったね。
体制派保守のオピニオンからは絶対に出てこない言論だ。
・直系優先（直系女子）でなく傍系男子に
・無私の心
・和の心
など
伝統の大切さを、続いてきた長さではなく、日本の精神や文化との関連から
論じる説明は、皇室問題に詳しくない一般の人びとの心に響き、どんどん
広がっていった。
朝日新聞の記事もいいけど、この問題に関心を持った人には是非一度
オリジナルの論文の方を読んでもらいたい。
【和の国、和の心 ― 天皇陛下と日本 長根英樹】
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
「朝日新聞」三者三論 ～ 女性天皇どう考える 2005.10.28
・「男系限定」は憲法に違反
・天皇制そのもの 議論を
・現制度の方が皇室安定 長根 英樹氏 きもの和文化プロデューサー
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/28_title_msg.html
長根氏掲示板 「皇位継承と和の心」
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/index.html
0091エージェント・７７４
2005/11/07(月) 18:48:23ID:qcAex0bWhttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131356353/
新ｽﾚ立ったよ。FAQやﾃﾝﾌﾟﾚをﾖﾛｼｸ。
0092エージェント・７７４
2005/11/07(月) 19:46:29ID:Rk1vOF6x行きまーす。
0093エージェント・７７４
2005/11/07(月) 20:13:01ID:6pBZHwYZｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━( ﾟ)ﾉ━ヽ( )ﾉ━ヽ(ﾟ )━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!
すごいメンバーだね。西村幸祐さんも出る！！
0094エージェント・７７４
2005/11/07(月) 20:28:53ID:Rk1vOF6xあちこちにコピペが貼ってあるのは乙！なんですけど、
登壇者が名前だけだとちょっと無気味なイメージが(>_<)
ちょっとわかりやすい肩書きが（）とかで付いてると、
ぐっと親近感が増すと思うのです。。。
0095エージェント・７７４
2005/11/07(月) 20:42:19ID:OO3H5ZMY登壇者の方々が人権擁護法案の反対派とかぶる方が多い件について。
そう考えると、国民の民意を無視した動きがあるのが確かなことだ。
0096エージェント・７７４
2005/11/07(月) 21:08:26ID:/U74JyZdそれでも少しは力になるのかな。
三笠宮殿下入院や直系長子とか、ほんと気が重い…
0097エージェント・７７４
2005/11/07(月) 21:20:05ID:lQMxUrze兄弟殺戮、近親相姦、親殺し、子殺し、淫乱・・・
と、天皇家のその異常さは、歴史が物語っている通りじゃないか
恐れ多いどころか、恐ろしい「血統」だよ
日本残酷物語だよ
0098エージェント・７７４
2005/11/07(月) 22:08:23ID:Rk1vOF6x今回は、福田元官房長官、小和田家、ソーカの一味も絡んでるからやっかいだね。
0099エージェント・７７４
2005/11/07(月) 22:18:36ID:Sjb2hBMR0100エージェント・７７４
2005/11/07(月) 22:21:15ID:iPEZvfrW選挙で勝ってずいぶんと増長してるな。
0101110
2005/11/07(月) 22:21:53ID:iPEZvfrW皇室典範の改正案○
0102エージェント・７７４
2005/11/07(月) 22:44:08ID:Jz0Pg0bc「女性天皇と女性天皇の子に皇位継承を認める女系天皇」
といった感じで触れて、記者会見すらせず、ましてや議論内容すら公表しなくなった
「有識者会議」の座長の話を延々伝えた後、最後に
「三笠宮寛仁さまが女性・女系天皇に疑問を示されていることについて、吉川座長は・・・」ってやってた。
「女性天皇の子に皇位継承を認める女系天皇に疑問を示されていることについて」
と正確に要約して伝えるべきを、なぜかここでは「女性・女系天皇」と括って報道。
何の為に受信料やNHK予算を持って公共放送として存在しているのかわからないNHK。
NHKは、ちょっと前から「女性・女系天皇」でなく「女性天皇と女性天皇の子に皇位継承を認める女系天皇」
と伝えるようになった。勿論、視聴者・国民には説明なし。どうして歴史上初めてなどと正確に伝えられないのかね。
0103エージェント・７７４
2005/11/07(月) 22:47:24ID:rXNwahiW職場の机などにさりげなく置いて、休憩時間に話題に挙げたりして
女性天皇、女系天皇の違い等の知識をを草の根で広げていきましょう
0104彦十郎 ◆sAEEQMmpPU
2005/11/07(月) 22:56:27ID:ujQR5uScそのニュースで言ってたけど、「有識者」会議は継承順位を男女にかかわらず直系第一子優先にする方向らしい。
もし愛子様が皇位継承者になったとしても、旧皇族男子から婿をとれば首の皮一枚で男系継承がつながることになるけど、
その間に最初に生まれるお子さまが女の子なら、また同じ問題にループしてしまう。
女系反対は勿論だけど、継承順位を男子優先にさせることも大変重要です。
それも直系の兄弟姉妹のなかでの男子優先ではなく、全皇族にわたっての男子優先に。
0105エージェント・７７４
2005/11/08(火) 00:01:18ID:vUgZpDGs0106エージェント・７７４
2005/11/08(火) 00:01:50ID:p4t+IPD2（皇族の）伝統は精神の問題とか言ってたけど、伝統を心の問題にするのはデタラメだろ。
雑種の猫を出して「この猫はアメリカンショートヘアの精神を受けついでいるから血統書付きと同じ扱いと値段にしろ」と言ってるような物じゃないか。
第一、精神をどうこういうのなら、誰だって皇族を名乗れるし。
伝統は、歴史の積み重ねと正当性こそが問題だと思うのだがなぁ。
0107エージェント・７７４
2005/11/08(火) 00:18:41ID:dysAlQ8s0108エージェント・７７４
2005/11/08(火) 00:21:35ID:2K26BoAR色分けして視覚的に分かりやすく報道してましたね。
ただ、ニュース報道本来の姿勢というのか、両論という観点から最後は無難にまとめて
いた印象がありますが、メッセージ性としては、国民は混同してわかっていないんじゃないかと
やってましたね。VTR(女性と女系の違いを聞かれて「?」だった街の声)や和田解説員。
登場人物は、高橋紘氏と八木秀次氏の2人。
>>106
その高橋氏は、調査では国民の8割近くが「女性天皇に賛成」と「女性天皇」だけに
言及して賛成と出ていると言ったのに、続けて発言した直後の言葉で「女性・女系天皇」と
まとめて言って国民が容認していると言ってましたね。さすがと言うかなんと言うか。
0109エージェント・７７４
2005/11/08(火) 00:45:47ID:N7zsDXSb日本会議へ男系護持のお願いメイルを送ったら、
「懇談会の国会議員と、男系維持を中心とした皇室典範の改正に取り組んでいきたい」
という様な返事がきた。
日本会議国会議員懇談会の国会議員は無論の事、
日本会議国会議員懇談会以外の国会議員や
マスコミ各社（新聞、ＴＶ、ラジオ局、週刊誌、オピニオン雑誌）
などにも、
有識者会議の暴走を大きな問題として取り上げてもらえるように、
手紙、はがき、メイルなどでうったえる続けるのは重要かも。。。
あと周囲の家族、親類、友人たちにもね。
0111エージェント・７７４
2005/11/08(火) 02:46:33ID:Kjnoyab9http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131384638/
新ｽﾚ
ﾃﾝﾌﾟﾚFAQをお願いします
0112エージェント・７７４
2005/11/08(火) 05:02:05ID:B7AamYBI0113エージェント・７７４
2005/11/08(火) 06:59:49ID:FnMTmX16baka?
0114エージェント・７７４
2005/11/08(火) 07:18:36ID:Kjnoyab9出雲家もアマテラスの子孫だけど、天皇家の男系を支持してます。
0115エージェント・７７４
2005/11/08(火) 08:22:24ID:MADmRhIX安倍内閣官房長官 http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
神道政治連盟国会議員懇談会 http://www.sinseiren.org/ouen/kokugikon.html
自民党新人議員 http://www.powup.jp/jinken/list/
全国議員サイト http://gikai.fc2web.com/
国民新党 http://www.kokumin.biz/ ※ご意見箱に書込可
自民党本部 http://www.jimin.jp/
〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23
TEL 03-3581-6211 FAX 03-5511-8855
自民党本部・公聴室：03-3581-0111
自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
新憲法制定推進本部：https://youth.jimin.or.jp/kenpou/index.html
首相官邸 http://www.kantei.go.jp/
TEL 03-3581-0101
ご意見募集 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html
内閣官房 内閣総務官室 「皇室典範 有識者会議」宛
http://www.cas.go.jp/index.html
〒100-8968 東京都千代田区永田町1-6-1
TEL 03-5253-2111 FAX 03-3581-7238
ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
0116エージェント・７７４
2005/11/08(火) 08:24:18ID:yuc3jJDG【神社本庁】http://www.jinjahoncho.or.jp/
〒151-0053 東京都渋谷区代々木1-1-2
TEL:03-3379-8011 FAX:03-3379-8299
【都道府県神社庁】http://www.rirc.or.jp/data/output.cgi?id=98111201
TEL:上記サイト FAX:上記サイト
【宇佐神宮】http://www.usajinguu.com/Frame.html
〒872-0102 大分県宇佐市大字南宇佐2859
TEL:0978-37-0001 FAX:0978-37-2748
【伊勢神宮】http://www.isejingu.or.jp/
〒516-0023 三重県伊勢市宇治館町1
TEL:0596-24-1111
http://www.sengu.info/ ※ご意見 [email protected]
【出雲大社】http://www.izumooyashiro.or.jp/ ※[出雲大社御案内]->[ご記帳]に書込可
お問い合わせ [email protected]
〒699-0701 島根県出雲市大社町杵築東195
TEL:0853-53-3100
【明治神宮】http://www.meijijingu.or.jp/
〒151-8557 東京都渋谷区代々木神園町1-1
TEL:03-3379-5511 FAX:03-3379-5519
0117エージェント・７７４
2005/11/08(火) 09:10:29ID:IPcp/rPO(´･∀･`)ﾍｰ
っていうか、そもそも天皇制は古代・封建時代の遺物。
「女系女性天皇に反対」とか言って基地害みたいに
マルチコピペ活動している低能ウヨ厨のウジ虫どもがいるが、
そんなもんを心の拠り所にしなくては生きていけない連中でばっかじゃね～の( ﾟ,_ゝﾟ)
天皇制男系信者は宗教法人「天皇制男系教」でもつくって自分たちだけで勝手に信仰してろっつう～の（嘲笑
0118エージェント・７７４
2005/11/08(火) 09:14:34ID:557sYUvFhttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051108/20051108-00000120-fnn-soci.html
動画ニュースで見られるよ、いつまであるかわからんが。
これはいいね、女系天皇の説明がわかりやすかった。
0119エージェント・７７４
2005/11/08(火) 09:55:50ID:+BA5UtjEこれ見た
ファイルとして保存しておきたいんだけど
どうすればいいの
httpでアクセスするとforbiddn..とかなんか出てダウンロードできない
0120エージェント・７７４
2005/11/08(火) 11:29:15ID:8aXNA52f0121エージェント・７７４
2005/11/08(火) 11:39:42ID:H7ng/WyLつhttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se263613.html
対象URL
http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20051108-00000120-fnn-soci-movie-001&media=wm300k
0123エージェント･７７４
2005/11/08(火) 11:51:25ID:16kY/9kmです。中曽根は改憲論だがタカ派だと言うのはウソだと書かれています。
｢改憲容共｣ってやつでしょうか。うちの小学校や創価とは正反対ですね。
明治憲法復元改正ではなくスターリン憲法を真似た物に変えようとしたと中川氏
は批判されています。愛子内親王には皇后になっていただく方が良いとか。
東久邇宮家から儲君(次々期天皇)をお迎えするほうが良いと思いますが
養子としてではなく旧宮家から儲君をお迎え致せとも。
五摂家などの皇室の藩屏も復活せよと主張されています。
中曽根はソ連工作員とも親しかったそうで右翼からも睨まれていたみたいですよ。
女系天皇は和気清麻呂によって阻止されたと言うのも昔漫画で見た事があります。
ちなみにうちの親父はどうやら｢皇室典範を考える会｣を支持しているようです。
皇室典範問題研究会さえ中川氏からは相当批判されています。
親父も元サヨですが皇室典範改悪には非常に危惧を感じています。
畏れ多くも三笠宮寛仁親王殿下の｢女系｣継承ご批判
には自分も同意申し上げます。
皇配は宮家でないといけませんし。
古代は皇女は天皇や皇子としか結婚出来ない時期もありました。
その為にも男系宮家は復活するしかねいでしょうね。
一般豪族の娘との間に出来た皇子は皇位を継ぐことはあっても
その子が皇位継承出来なかったのは聖徳太子の大伯父に当たる宣化天皇の例
でもわかります。欽明天皇は皇女から生まれたのでその子に皇位を譲る事が
可能でした。
香淳皇太后が元々皇族だったので現皇后陛下のような民間出ではない
事はご存知でしょう。
側室制度復活を言う人もいますが旧宮家復活の際には四親王家(伏見宮家、閑院宮家、
桂宮家、有栖川宮家)も復活させて見れば良いと言う人もいます。
皇太后のご実家も皇族復帰させて
朝香宮家、竹田宮家も男系の方がお出でですので
愛子内親王には必ずこの方々から
伴侶を迎えていただきたいと思います。
0124エージェント・７７４
2005/11/08(火) 12:59:34ID:zoY+xlMZ衆議院会館内のなんやら難しい名前に部署の電話番号を聞き
党としての考えを聞いてみた
党としては、女性が天皇になれるようにするとマニフェストに掲げている
それ以上の議論はまだされていなく
党の方針としても決まっていない
どうやら、スルーっぽい感じだった
野党がこんな感じならやばいっぽいね
どしましょ
0125エージェント・７７４
2005/11/08(火) 13:22:26ID:GNwQucus0126エージェント・７７４
2005/11/08(火) 13:48:30ID:+BA5UtjEありがとう
でも、Macなんだ、おれ
0127エージェント・７７４
2005/11/08(火) 13:56:50ID:2JOziScC八木さんしかいないのかな、男系派は
直感的な面での好き嫌いもあるから
いつも八木さんだけというのは損なんだよな
説明の仕方、力点の置き方に違和感を感じる人もいるだろうし
0128エージェント・７７４
2005/11/08(火) 14:26:08ID:2JOziScCttp://blog.goo.ne.jp/nishidauritarou/e/c88ff8b19bb382d1d596ce5b0f564adc
このような原理主義に陥るのは、結局は、制度の意義自体を深く見極め、いかに
人間の幸福に役立つかについて自分自身で確認しないまま、無自覚に価値あるも
のと思い込んでしまうことが原因である。
男系男子の維持について、原理主義に陥らずにその正当性を主張することは、
極めて深い知性と、探求の積み重ねを要するであろうが、八木秀次の場合は、
そこまで到達できなかったのだろう。
ただ、その場合の「貴重」というのは、珍しいという意味におけるものであり、
皇室というご存在の意義の核心が、Ｙ染色体の継承であるというのであれば、
皇室など、単なる生物学的骨董品でしかない。
古来より、国民が天皇を大切にしてきたという歴史的な背景を重視することを
述べておられる、筆者もこのことには賛成であるが、何故に天皇を大切に思うの
かという気持ちにおいて、大きなウェイトをしめるのは、国民の幸福を祈られる
天皇の有り様故ではないのか。
そして、そのような幸福を祈るという心の意義を再確認することが、今の時代、
重要なのではないのか。
しかし、こういう話も、天皇陛下のお務めなどどうでもよい、男系継承のみが
重要なのだと、そのように感じてしまう感性に対しては、言っても仕方のない
ことであろう。
0129エージェント・７７４
2005/11/08(火) 15:35:34ID:BFhvDF2J電凸乙！
現実味ないかもしれないけど、自民と民主の保守系議員で新党作ってほしい。マジで。
今の状態じゃ自民党も民主党も支持できなくて最悪だ…
日朝協議の結果を見ても拉致事件優先じゃなくなってるし、
このままじゃ日本がどうなるか本当に不安だ。
0130エージェント・７７４
2005/11/08(火) 16:02:52ID:H7ng/WyLmms://news.cdn.bcast.co.jp/yahoo/news/20051108/fnn/20051108-00000120-fnn-soci-movie-001-300k-00.wmv
http://members.at.infoseek.co.jp/mmaacc/asfrec.html
0131エージェント・７７４
2005/11/08(火) 16:10:02ID:+BA5UtjEありがとうございます、ありがとうございます。
でも、OS9 なんだよ、おれ。ギャグじゃなくて。
コンパイルとか、わかんねーし
ゴメン
でも、ありがとう
0132エージェント・７７４
2005/11/08(火) 16:11:20ID:+BA5UtjE尊皇新党希望
今からでも立ち上げることが大事
神風が吹く
0133エージェント・７７４
2005/11/08(火) 16:37:40ID:H7ng/WyL検索はしただろうけど、再生はWMV7だからできるよね？
あとは・・・てか最初に書け(w
0134エージェント・７７４
2005/11/08(火) 16:46:17ID:o7CzJN5Jえっくすぴーをおかあさんにねだるんだ。
0135エージェント・７７４
2005/11/08(火) 17:30:03ID:Bhq46flmしかし人間は弱いものである。
神話や占いの類に頼らないと生きていけない人も多い。
宗教法人「万世一系教」でもつくればいい。
天皇教信者の諸君は。
0136エージェント・７７４
2005/11/08(火) 17:49:09ID:qwgkyadeつまり、日本人よもっとバラバラになれ、ということだ。
（集権制ではこれ以上の発展は望めない）
しかし単にバラバラになっただけでは、富は分散してしまうだけ。
バラバラになりつつも、国土にまとまっていなければならない。
そのための方策が、ひとつは防衛であり、もうひとつが宗教（換言すればアイデンティティ）だ。
宗教は外来のものを持ってきたのでは、例えばキリスト教なら欧米に、
儒教なら中国に併呑されてしまう。自前で宗教を用意しなければならない。
万世一系は確かに宗教的だが、民活・分権化する以上、これからの日本人にとって必要なのだ。
（今までは集権制でやってきたから宗教の必要性は薄かった）
0137エージェント・７７４
2005/11/08(火) 18:24:54ID:OIm7wHWR当事者たちは理解出来なかったようだが・・・。
0138エージェント・７７４
2005/11/08(火) 19:20:16ID:Kjnoyab9http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131444384/
新ｽﾚ立ったからﾃﾝﾌﾟﾚ、FAQを頼みます。
0139エージェント・７７４
2005/11/08(火) 21:12:37ID:Kjnoyab9http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131451625/
ばぐたが似たような新ｽﾚ立てたから一応、ﾃﾝﾌﾟﾚ、FAQが有ったらお願いします。。
0140エージェント・７７４
2005/11/08(火) 21:49:58ID:gaZMKHpIわけがわからん
もう少し，学習が必要だぞ
0141エージェント・７７４
2005/11/08(火) 23:21:55ID:5TVxCEnS皇太子ですら結婚が難航したのに
未来の女帝などになったらもっと結婚しにくくなり、結果として敬宮も不幸になる。
傍系を認めれば雅子妃も世継ぎ出産のプレッシャーから解放されて楽になる。
父系で天皇につながらない人物が即位するのは、やはりおかしい。
旧皇族は、現皇室から父系で遠いとはいえ、戦前までは皇位継承権があった家系。
馴染みがないなどと言うが、それをいうなら皇后以下各宮妃は婚約発表までは女性週刊誌など一部を除いては無名の存在。
そもそも天皇という自体が憲法の平等原則の例外なので、男女平等を持ち込むのはナンセンス。
0142エージェント・７７４
2005/11/08(火) 23:45:23ID:vU2ru8fz何としても男系は守らなくちゃと思うんだけど、形勢不利っぽい。
何より、天皇という存在についてちゃんと知っている国民が少なすぎる。
天皇について学校でマトモに教えてないってのもあるんだろうけど、
アイドルか何かくらいにしか考えてない人が結構多い。
このままじゃマジヤバイ気がする。凸以外に何かできることないだろうか。
人権擁護法案みたいに身近に危機が迫るよ！って話ではないから、
演説とかビラ配りとかもしにくいし、ぱっと見で男系維持運動って
「何？右翼？」みたいな印象を抱くし…。
ホントどうすればいいんだろう。。
0144エージェント・７７４
2005/11/09(水) 00:41:49ID:GrY61dapあくまでも、明治以前から続いている男系継承の伝統を維持したいのであって、
別に明治～戦前の制度に固執しているわけではない、ということを理解してもらいたい。
八木氏には申し訳ないが、染色体や「２６００年」の話よりも
法隆寺や歌舞伎界の例えのほうが一般人説得には向いていると思う。
保守派評論家が男系維持を唱えるのは当然だが、右というだけで引いてしまう人も多い。
普段あまり政治的発言をしない人が、この問題を取り上げてくれたら嬉しい。
そういう人物がいないか注目していきたい。
0145エージェント・７７４
2005/11/09(水) 00:48:50ID:Cyrk/1ih起源が分からないほど古い天皇が、いなくなるかもしれない。
どうして天皇が権威を持っているかといえば、万世一系（男系）だからだ。
女系はどこの馬の骨か分からんようなものだ。
うーん難しいね。
0146エージェント・７７４
2005/11/09(水) 01:10:13ID:GrY61dapサラブレッド（牝）と農耕馬（牡）の間に生まれた仔は
サラブレッドとは認められない。
競馬に詳しい人なら理解してくれるかも。
0147エージェント・７７４
2005/11/09(水) 01:14:19ID:PI8BuF3L>>83のような集会ってまだ東京だけだよね？
他の地方でもあればいいのだが....
取りあえず京都の護王神社に行ってくるか。
http://www.gooujinja.or.jp/
0148エージェント・７７４
2005/11/09(水) 01:23:38ID:rxho1HbIヒントになるかどうか。。。
ＴＢＳの世論調査では
「皇 室 典 範 の 改 正 に は 天 皇 、 皇 室 の 考 え を 聞 く べ き 」 が ７ ６ ％
ソースは、ＴＢＳラジオ「アクセス」のコーナー「バトルトーク」 の
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0149エージェント・７７４
2005/11/09(水) 01:34:20ID:zI5febnQ「皇室典範改正の意味」 城本勝解説委員
(ボードで字にして視覚的に説明していたものをいくつか抜粋。便宜的に横並びに変えてます)
▼皇室典範に関する有識者会議 論点
女性の皇位継承を認めるか／皇位継承順位の見直し／皇族の範囲
▼女性の皇位継承を認めるか
世論の8割が賛成／旧皇族の復帰等は困難(注:有識者会議の判断)
▼欧州の王室
長子優先: ベルギー、オランダ、スウェーデン ／ 男子優先: イギリス、スペイン、デンマーク
▼NHK世論調査(05年1月)
第1子を優先 34%／男子を優先 28%／どちらとも言えない 37%
▼有識者会議(三つの視点)
国民の理解と支持／伝統を踏まえること／安定的な制度
最後の方のまとめ発言から
・女系の皇位継承まで打ち出した事については、皇室の伝統の根幹に関わる問題を
専門家も居ない有識者会議が決めるべきではないなどといった批判がある
・三笠宮寛仁さまが女性天皇や女系の皇位継承に疑問を示された、という報道もあります
・(そうした声に)有識者会議のメンバーの1人は「伝統も時代と共に変化をするものであり、
象徴天皇制のもとでは国民の多くが理解し支持する制度を作ることが重要だ」【←あの、既に出来てないと思うわけですが】
・拙速だとの批判には「改正案が出されてから国会で十分に議論して欲しい」
----
NHK・・・公共放送なのにダメですね。「政府の有識者会議」の連呼でわかる通り、あの会議が
何を話したかしか伝えておらず、まあ、それは、そこまではいいとして、これはマスコミにも説明義務が
あると思うのですが、「女性」と「女系」を比較して何が違うのかとやりもしなかった。男系で続いてきたとか、
千数百年続いたとか解説委員が言葉で番組の中に触れる程度に挿入しただけで、全くもって分かりづらい。
この部分の国民の理解が一番必要だし、とても重要な事なのにも関わらず。
0150エージェント・７７４
2005/11/09(水) 01:46:24ID:ezNUABb/0151エージェント・７７４
2005/11/09(水) 02:09:12ID:EeX3DW4/>>1にあるようなサイトを貼って送るのは失礼かな？
ちょっと書いたから見て欲しいんだけど、こんな感じでいいの？
『現在の女系天皇容認の流れを危惧してメールさせて頂きました。
まず、問題なのは皇室典範に関わる有識者会議は初めから結論ありきで｢女帝･女系天皇｣を
一方的に決めようとしているところです｡ﾒﾝﾊﾞｰも皇室問題には素人ばかりです｡
こんないい加減なことで我々日本人の大切な宝である皇室の将来を決めていいのでしょうか?
また、世論調査では多くの人が女性･女系天皇に賛成だという結果がでていますが、
その｢女性･女系｣とひとくくりにされているのが問題です。女性天皇と女系天皇は全く違います。
しかし、現在多くの国民がその違いを理解しておらず、女系天皇の問題点があまり知られていない中で
一部の人達だけによる議論が進められていると思います。私も女性天皇には賛成ですが
女系天皇には反対です。女系天皇を認めることは2600年続いた血を断絶させることになります。
2600年続いた伝統を男女平等云々という安易な論理で途絶えさせて良いわけがありません。
この問題の詳しく載っているＨＰです。
http://www.geocities.jp/banseikkei/
どうにか〇〇さん←(国会議員)もこの問題に積極的に取り組んで頂け無いでしょうか？』
0152エージェント・７７４
2005/11/09(水) 02:10:17ID:kjBSXEii結構視聴率いいし。
インブリードがやばいとか。
あの意見は男系はとしては納得できないこともないけど、問題点が多すぎる。
0153エージェント・７７４
2005/11/09(水) 02:24:27ID:ezNUABb/いいんじゃない？
云いたい事と気持ちが伝われば。
0154エージェント・７７４
2005/11/09(水) 02:54:49ID:rxho1HbI非常に多忙な方ばかりなので、件名と最初の３～５行程度で
言いたい事が伝わる構成にした方が良いと思う。
相手方が、女性天皇も反対かもしれないので、女性天皇は賛成
とは書かない方が良いと思う。
失礼ながらちょっと添削。
『件名：○○議員様(※) 女系天皇容認の流れの阻止をお願いします。
拝啓、
さっそくですが、
現在の女系天皇容認の流れを危惧してメールさせて頂きました。
女性天皇と女系天皇は全く違います。
まず、問題なのは皇室典範に関わる有識者会議は初めから結論ありきで｢女帝･女系天皇｣を
一方的に決めようとしているところです｡ﾒﾝﾊﾞｰも皇室問題には素人ばかりです｡
こんないい加減なことで我々日本人の大切な宝である皇室の将来を決めていいのでしょうか?
また、世論調査では多くの人が女性･女系天皇に賛成だという結果がでていますが、
その｢女性･女系｣とひとくくりにされているのが問題です。
しかし、現在多くの国民が、「女性天皇」と「女系天皇」の違いを理解しておらず、
女系天皇の問題点があまり知られていない中で
一部の人達だけによる議論が進められていると思います。
女系天皇を認めることは2600年続いた血を断絶させることになります。
2600年続いた伝統を男女平等云々という安易な論理で途絶えさせて良いわけがありません。
この問題の詳しく載っているＨＰです。
http://www.geocities.jp/banseikkei/
○○議員様(※)、どうか女系天皇容認の流れの阻止をお願いします。
敬具
○○都道府県在住 (できれば性別) (できれば年齢) 名前（仮名） 』
※○○議員様 のところは、○○大臣閣下、○○副大臣殿、○○政務官殿 などと
長官（例：防衛庁長官）でも閣僚は、○○国務大臣閣下
とした方が良いかも。。。
0155エージェント・７７４
2005/11/09(水) 06:03:48ID:aMbfx87X王朝変更とか纂奪とか皇統変更とか別系統略奪とかね。
0156エージェント・７７４
2005/11/09(水) 06:06:43ID:aMbfx87X意見が纏まらないとか、方向性が決まらないとの意見が有ったけど、
フラッシュやミラーの依頼ってどこでやるの？
0157エージェント・７７４
2005/11/09(水) 06:16:23ID:aMbfx87X男系維持の為のじゃ無く、神話や口伝とか天皇に関わる歴史や伝統とか、
御製や詔を解釈したりとかの
サイトって作れないかな？
PC等で依頼みたいなのするならどの板が良いかな？
詳しくないから解らないんだよね。
0158エージェント・７７４
2005/11/09(水) 09:00:05ID:bLC4LmN10159エージェント・７７４
2005/11/09(水) 09:34:01ID:aMbfx87Xhttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131494826/
新ｽﾚです。ﾃﾝﾌﾟﾚ、FAQをお願いします。
0160エージェント・７７４
2005/11/09(水) 09:43:04ID:NH11u3WAｈttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1124295693/
はどうだろ。あるていどビジュアルデザインを考えなくちゃいけないみたいだが…。
あとは今まで人権擁護とか、玄界灘のフラッシュ作った方に相談してみるとかかな。
0161エージェント・７７４
2005/11/09(水) 09:49:16ID:i+9SwqFXhttp://www.geocities.jp/banseikkei/
↑ 読んだ。大変じゃん。知らなかった。反対だね。>女系
0162エージェント・７７４
2005/11/09(水) 10:32:41ID:EeX3DW4/ありがとうございました。
メール送ってみます。
0163エージェント・７７４
2005/11/09(水) 13:27:55ID:sjbvMJYy皇室典範改悪阻止！！「草莽崛起」国民大会
二千年以上続いた日本の国体・国柄が、今、一部の人々の手によって
改悪されようとしています。
日本が日本で無くなる危機が迫っています。
先帝陛下が『耐え難きを耐え、忍び難きを忍び』守られた日本の
国体を私たちの世代
で壊してはなりません。マッカーサーとＧＨＱですら変えられなかった、
我が国のあ
り方ご皇室を、日本人たる私たちの手で守り抜きましょう！
【日時】 平成17年11月18日（金）
開場18時30分 開演19時
【場所】 なかのZERO 大ホール
※JRまたは東京メトロ東西線中野駅南口から徒歩8分
（中野区中野2-9-7 03-5340-5000）
【登壇者】 伊藤哲夫氏、小田村四郎氏、加瀬英明氏、小堀桂一郎氏、百地章氏、
井尻千男氏、三輪和雄氏、遠藤浩一氏、名越二荒之助氏、
西尾幹ニ氏、西村幸祐氏、宮崎正弘氏 他
0164エージェント・７７４
2005/11/09(水) 13:44:46ID:znlQV7gEhttp://www.kashimura-takeaki.jp/hitokoto/h051107/index.html#s3
一博日記
http://haraguti.com/cgi-bin/calen/calen.cgi?mode=main&action=view&YMD=20051104&w=5
花岡信昭ウェブサイト
http://www.hanasan.net/xoops/modules/wordpress/
0165エージェント・７７４
2005/11/09(水) 14:24:49ID:opkJz37Wなるほど。うなずけるよ。
0166エージェント・７７４
2005/11/09(水) 15:50:45ID:5bqRH1BT【報告】 メル凸☆しましたー
【凸先】 各☆テレビ局
【内容】
・そもそもの 皇位継承の伝統の意味について説明して欲しい。
・Ｙ染色体や長く続いたことだけでなく、 和の心、無私の心など
文化的な観点からの説明が聞きたい。
・☆長根☆英樹氏☆をゲストに呼んで欲しい、 話を聞きたい。
・天皇陛下や皇后陛下のご発言をもとに、 皇室の伝統や皇位継承
に関する基本的な姿勢について 検証して欲しい。
・天皇陛下のお考え、皇室のあり方、皇室の心こそが 一番の判断
材料と考える。
マスコミの責務としてこれを掘り下げて 報道して欲しい。
【参考】
朝日新聞 10.28 女性天皇どう考える「現制度の方が皇室安定」 長根英樹氏
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/28_title_msg.html
■マスコミ各社（テレビ局）凸先（着信非表示は頭に１８４をつける）
ＮＨＫ 0570-066-066 https://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html
日本TV 03-6215-4444 https://www.ntv.co.jp/staff/form.html
ＴＢＳ 03-3746-6666 http://www.tbs.co.jp/contact/
フジTV 03-5531-1111 http://www.fujitv.co.jp/jp/response/index.html
TV朝日 03-6406-2222 （Eメールは受付ない）
TV東京 03-3432-1212 http://www.tv-tokyo.co.jp/main/company/goiken2.html
このままなし崩しで伝統を変えられるのは反対☆です。
マスコミに詳しく、正しく、本質的な説明☆をして欲しいです。
0167１３
2005/11/09(水) 18:16:41ID:elJ+nYniれぽ乙です。
>拙速だとの批判には「改正案が出されてから国会で十分に議論して欲しい」
では、何のために「有識者」会議なるものがあるのか説明してほしいですな。
そもそも、政府提出の法案が国会で大幅修正される例はあまり聞かない。
0168エージェント・７７４
2005/11/09(水) 18:18:11ID:xGus3Nte文化的な観点を知りたいです
0169エージェント・７７４
2005/11/09(水) 18:25:54ID:euKr/idFお祈り、祭祀に特化した説明ではないけど、和文化、和の心と
皇室、天皇との関わりという意味では、この論文がおすすめ
以下、コピペ
この問題、去年からウォッチしてきてるんだけど。
長根氏の論文
・皇位の私物化は許されない
の一文は衝撃的だったよ。
これがその後、男系派のキイワードになって理論武装の基礎となっていったね。
体制派保守のオピニオンからは絶対に出てこない言論だ。
・直系優先（直系女子）でなく傍系男子に
・無私の心
・和の心
など
伝統の大切さを、続いてきた長さではなく、日本の精神や文化との関連から
論じる説明は、皇室問題に詳しくない一般の人びとの心に響き、どんどん
広がっていった。
朝日新聞の記事もいいけど、この問題に関心を持った人には是非一度
オリジナルの論文の方を読んでもらいたい。
【和の国、和の心 ― 天皇陛下と日本 長根英樹】
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
「朝日新聞」三者三論 ～ 女性天皇どう考える 2005.10.28
・「男系限定」は憲法に違反
・天皇制そのもの 議論を
・現制度の方が皇室安定 長根 英樹氏 きもの和文化プロデューサー
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/28_title_msg.html
長根氏掲示板 「皇位継承と和の心」
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/index.html
0170１３
2005/11/09(水) 18:34:10ID:elJ+nYni皇太子妃雅子の解任を要求するスレ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131528776/
0171エージェント・７７４
2005/11/09(水) 18:47:14ID:WqXbDJh4雅子さんだけ？
両方要らない。
0172エージェント・７７４
2005/11/09(水) 19:20:05ID:uVIZetTBスレのｕｒｌを貼ってくれ。
>>170
それはさすがに世論の支持が得られないだろう。
0173エージェント・７７４
2005/11/09(水) 19:31:39ID:UGePsYwa流石にそれは如何なものかと。
足枷になっているのはじじつだろうけど・・・。
0174彦十郎 ◆sAEEQMmpPU
2005/11/09(水) 20:07:48ID:1QXdMLiW公明党の議員でも、「個人的には男系を守りたいと思う」と回答くれた人がいました。
党派としての見解とは別に女系ゴリ押しに違和感を持つ人は多いはずだから、
そういう違和感を少しずつでも掘り起こしていきたいと思います。
0176エージェント・７７４
2005/11/09(水) 21:03:41ID:znlQV7gE0177エージェント・７７４
2005/11/09(水) 21:18:20ID:UGePsYwa背後に煎餅教団が有るからね・・・。
0178エージェント・７７４
2005/11/09(水) 21:22:13ID:eMff0htR俺も力を貸します。
お互い頑張りましょう。
0179彦十郎 ◆sAEEQMmpPU
2005/11/09(水) 21:51:41ID:1QXdMLiW＞党派としての見解とは別に女系ゴリ押しに違和感を持つ人は多いはずだから、
＞そういう違和感を少しずつでも掘り起こしていきたいと思います。
は、公明党に限ったことではなく、政界一般の、という意味で書きました。
0180エージェント・７７４
2005/11/09(水) 22:17:03ID:ZuULyGJR流れちゃったようなのでもう一回あげときます。
http://www.uploda.org/file/uporg233676.zip.html
パスjyokei
具体的なｵﾌの予定とか立ちそうですか？
0181エージェント・７７４
2005/11/09(水) 23:01:04ID:GrY61dapお疲れさん。最後の連絡先、トップは自民党より首相官邸のほうがいいと思う。
「所詮政治家がバックについてる運動か」と思われないためにも。
0182プロ臣民 ◆FWRIFEzVO2
2005/11/09(水) 23:01:49ID:Y568kF2yビラ拝見しました。
以下こうした方がいいんじゃないかなーと思う箇所を書きます。
表
・大統領は前述の2人と→大統領は、最敬礼を前述の２人と
・またエリザベス女王～→またエリザベス女王（Queen：クィーン）が天皇陛下（Emperor：エンペラー）
と同席した場合、QueenよりEmperorの方が格上なので、女王は天皇陛下に上座を譲ります。
・歴史に残るだけでも１５００年→何に記録されているのか、具体的に書いたほうがいいかも。
・この歴史を速やかに破壊→この歴史を破壊
裏
・とてもたくさんの人が→多くの日本人が
・GHQによって→第２次世界大戦後GHQによって
・皇族から追放された→（事実そのとおりだけど、もう少し柔らかい書き方の方がいいかも。）
・今の天皇陛下→今上陛下（ウヨっぽく思われるかな？）
・はお元気だし→ご息災であらせられますし
・だいいち政府は毎年数兆円も無駄遣いしています→削る（政府がこの活動そのものに反感持つとまずい）
0183エージェント・７７４
2005/11/09(水) 23:09:00ID:rxho1HbI－ 有識者会議に反対 －
［ゆるせない！ 皇室のご意志に反する有識者会議］
－ 伝統の皇位継承ルールを守ろう！ －
［皇室の危機！ 愛子さまが、ロボット継承天皇に！］
［”改悪”皇位継承ルールを皇室に押しつけるな！］
［皇位継承ルールの機械化改造を阻止しよう！ ］
0184エージェント・７７４
2005/11/09(水) 23:12:59ID:CSn9TLpv乙です。
＞具体的なｵﾌの予定とか立ちそうですか？
全然立ちませんね。人権スレはどうしてあんなに盛り上がってんのかな？
いっそビラ配りを主目的にしないで、靖国参拝オフみたいな気軽なオフにしたほうが
いいんじゃないだろうか。
明治帝を偲んで明治神宮参拝オフとか、
昭和帝を偲んで武蔵野陵参拝オフとか。
0185エージェント・７７４
2005/11/09(水) 23:35:41ID:ZuULyGJR他の所ともまとめて変更したいので、変更点まとまったら声かけて下さい。
>>184 まず顔合わせオフとかどうですか？
今後の方針はスレ上より顔合わせて話した方が効率が良いと思います。
日にちが会えば参加しますお
後「万世一系の皇統を守る」じゃ目標がわかりにくいから
『一般人に天皇のことを知ってもらう』とか『国会議員向けに啓蒙メル凸していく』とか
何か決めた方が良いと思います。
0186エージェント・７７４
2005/11/10(木) 00:31:10ID:+UyCIweq今回の有識者会議では皇族の方々の意見、国民の意見を聞こうともせずに、自分達の当初の思惑を押し通そうとしています。また、長子優先を認めることになれば現天皇の家系や、それを取り巻く人々に権力が集中してしまうおそれがあります
とかをつけるのもどうですか
0188エージェント・７７４
2005/11/10(木) 01:30:30ID:bUlvayPa表
冒頭の外交儀礼についてはガセという話もあるようですがどうなのでしょう。
天皇陛下と英国女王との序列については在位年数の関係で昭和天皇が上座になったという話も聞いていますが。
裏
GHQによって皇族から追放された→敗戦後占領軍の圧力によって臣籍降下を余儀なくされた
がよいのでは。
また公務の分散云々については、
直系男子がお生まれにならなくても傍系継承が可能、ということだったなら
雅子妃の精神的負担もどれだけ軽減されたことか、
旧宮家の皇籍復帰は未来の皇太子妃、皇后様のおためでもある、
といった内容を加えてはいかがでしょう。これも公務の分散ではありますが。
0189エージェント・７７４
2005/11/10(木) 02:24:54ID:Y/fhAx7o無記名？仮名？
0190エージェント・７７４
2005/11/10(木) 02:29:01ID:9SzlMti/しかし、国民統合の象徴であって、宗教ではない。
日本には、外国から見れば宗教活動に見えても「宗教」ではない、地域に根付いた
様々なものがある。それが日本の文化であり、生活であった。
昔から法はあったものの、近代の「法治国家」という考えになって、
様々言葉にして規定する必要があった。そのうちのひとつ。
その根幹を変え、「有識者会議」は新しい「宗教」を創ろうとしている。
しかも、将来誰も支持しない事が見えているもの。
日本人の多くは特定宗教を信仰しない。
だから、○○教っぽくする必要がある。誰も信仰しない「教義」にする必要がある。
(・・・って、電波っぽいですかね)
ただ、人権法案の話題もそうですけど、
何らかの宗教を中心に解釈、議論して時代を越えて来た経験を持たない日本にとって、
何を守って、何を変えるべきかの部分。それでも今までは「何か」を十分に知っていたから、
取り入れ、変わる柔軟性があった。でも今は、変えられてしまうだけになりつつある。
「何か」というのは、地域に積み上げ、根付いた、伝統や文化なわけですが。
生活の中で神社仏閣と関わっていたとしても、他の多くの国の人と違い、
宗教の教義書で常日頃確認する、議論するような生活、宗教をしている
わけではないですからね。そこが攻撃されやすい場所であり、狙われている
ってことなのでしょうね。と思うわけで。
全てそれが、それぞれが日本であるのに「無形」であるが為に、
攻撃され、少しでも多くの人が思い出せないと簡単に変えられてしまう。
0191エージェント・７７４
2005/11/10(木) 08:59:37ID:KRlCQFaV女性・女系天皇容認ありきの流れは絶対に認められませんし、
改悪した後に"亡国への詳細"を知った国民もが激しい憤りを
覚えるであろうことから、｢現在、フランスで起きている凄まじい
までの暴動と比較にならないくらいのものが日本で起きることも
ありえます。それくらい深刻で重大なことなのだ｣ということも添えて
抗議したいと考えています。
0192エージェント・７７４
2005/11/10(木) 11:06:40ID:R2ouqI8Qホワイトタイ(燕尾服)云々は、ﾆｭｰ速＋ではガセ扱いされているから、
世界最古の王朝として、世界的にも権威があるぐらいにしておいたほうが
いいのではないでしょうか。
0193エージェント・７７４
2005/11/10(木) 11:51:14ID:68UqNa3U維持したいと思う皇室って一体何なんだろう。
政府and/orマスコミの人集めの道具？
0194エージェント・７７４
2005/11/10(木) 15:07:15ID:OwQEgf1/さりげない一言だけど
何だか胸を打たれました。
単純に「なんだろう？おかしいかな？」
って思った。
ゴチャゴチャ書くより イイ！
0195エージェント・７７４
2005/11/10(木) 15:29:58ID:BkPTebsY0196エージェント・７７４
2005/11/10(木) 16:21:33ID:BGbo8XAM0197エージェント・７７４
2005/11/10(木) 18:51:09ID:HX3EZe2y皇統纂奪とか王朝変更とかワンフレーズの分かりやすいのじゃ無いと。
あと、女系反対だけだと、他に方法が無いみたいで、天皇制度廃止か女性天皇容認かの２択に成る。
養子など他の方法も有る事を詳しく丁寧に、皇統の意味と共に提案しないといけない。
寛仁親王の養子方式などの表現をマスコミは無視してるからこうなる。
だから、女性、女系か解るようにでは無く、男系維持の方法や男系の意味を伝えるように主張しないと。
あと、女系と言う表現が解りにくいから誤解される。単に愛子様の子がどうなるのとかね。
キチンと天皇系統とは別の系統に成る、別の氏族に纂奪されると説明するよう求めないと。
愛子様の子が女系程度の矮小化された認識だと意味が無い。
0198エージェント・７７４
2005/11/10(木) 19:20:55ID:KiHA0sf40199エージェント・７７４
2005/11/10(木) 20:07:51ID:E3wK4569何か妙案があったら教えてくださいな。
ところで、我々の同志や敵に愛子内親王に人気がどうのというのがいるが、あまり外に出てこない愛子内親王に親近感を持つ人間はいないと思うのだが。
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