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のまネコ問題広報活動オフin東京・その21モナ

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0001エージェント・７７４

2005/10/25(火) 12:50:51ID:JtfuymAd

前スレ　のまネコ問題広報活動オフin東京・その２０モナ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1130097832/
呼びかけテンプレ・注意事項等。
http://log.siyen.egoism.jp/
http://blog.livedoor.jp/savethemona/
のまネコ問題まとめ
http://www.bmybox.com/%7Estudio_u/nomaneko/index.php
５分で解る「のまネコ」問題
http://jns.ixla.jp/users/j200116605167366/5minutesJ.htm
「のまネコ」問題について優しく教えるサイト
http://www.geocities.jp/nomaneko_mona/index2.html
のまネコ問題wiki
http://www6.atwiki.jp/monasaver/pages/19.html
東京オフまとめ
http://www6.atwiki.jp/tkoff-noma/

※書き込む上での注意※
抗議活動に関して素人が行動しています。
遅遅として進んでいないように見えることも多いでしょうが、焦らず暖かく見守りましょう。

批判的意見、自分の意見と反する意見を書き込んでいる人に対して
安易に工作員認定するのはやめましょう。荒れるだけです。
取るに足らない発言はスルーで。

0412八頭身職人 ◆zx88/jEUKs

2005/10/26(水) 17:38:24ID:n68YnlEd

仕事から帰りました。6時起きつらし。

やっていけるなら別にオフを作ってやってもいいんではないでしょうか。
ただ活動がバッティングしないように、調整し合う必要性はでるでしょう。
お互いを叩いたり比べるために分けるならやめとけです。

ステッカー氏
動ける人がほしいのはわかりますが、先走りすぎです。
自分、池袋在住ですのでいける時なら申請やってもいいです。

0413エージェント・７７４

2005/10/26(水) 17:40:34ID:WrG95wDN

>>407
会議の状況を知ってるなら、SOスレにも顔出して欲しいなぁ

0414エージェント・７７４

2005/10/26(水) 17:44:56ID:GiNJiyvo

ステッカー厨さんが代表のオフでも、誰か他の人が代表のオフでも、
のまネコ広報活動オフだと思うのですが、違うのでしょうか？
一つのスレの中に混在していてはいけない理由があるのでしょうか？

>409の言い方はキツイと思いますが、間違ってはいない気がします。

0415エージェント・７７４

2005/10/26(水) 17:45:58ID:NTo/sP0t

えーと、あんた何様ですか？

409 名前：エージェント・７７４：2005/10/26(水) 17:21:34 ID:8aG3+2X1
>>404
このスレのタイトル読んでこい。
広報活動のための新しいオフの話して何が悪い？

>>406
それが不毛っていうんだよ。
相手するのもスレの浪費だから、構ってあげるのは最後だよ。

0416エージェント・７７４

2005/10/26(水) 17:46:50ID:8aG3+2X1

>>412
お前ら運営側がクズだから、新しい運動を始めようとしてるの。
形になったら消えるのはお前ら運営側。
何勘違いしてんの？
そういう所がダメなんだよ。

0417エージェント・７７４

2005/10/26(水) 17:51:06ID:bKM+g7xL

複数のオフが一つスレにあるのは混迷する

0418エージェント・７７４

2005/10/26(水) 17:56:33ID:bKM+g7xL

>>417
　訂正
×　一つスレ

〇　一つのスレ

0419エージェント・７７４

2005/10/26(水) 18:01:12ID:1iYrRiZ0

当事者が出てこずに延々もめるぐらいなら、心機一転新しいスレを立ててもいいとは思いますが。
流れを見ていると、オフをしてほしくない人がいるようですね。

0420エージェント・７７４

2005/10/26(水) 18:03:31ID:9Z6sFBNn

一言だけいわせてもらうと
代表する人は
SO,しろ氏みたく何かあると隠れて逃げる人のようにならないで欲しい。

SO、しろ氏がこのまま隠れるつもりならば顔公開して呼びかけします。

0421モナーラヴ ◆6Nk1LoEWTU

2005/10/26(水) 18:05:01ID:YwItYngk

ＲＯＭってられないのでまた降臨させて頂きます。

思ったのですが運営多すぎです。だから揉めるんですよ。
ってわけで今回は申請にいったこる ◆rQGM1P6OkU氏が単独で指示していけばいいかと思います。
言うこときかなかったら警察に追い出されたりこる氏に責任とらされるので現場ではこる氏に従う事。
それと青ｓ氏がちらし作成係り
あとは日時とかはスレで話し合ってこる氏が決めればいい。

その他の事は全部自分でやる。マスコミ及び一般の方に聞かれた事は全て自分で答える。
他に運営で協議したい事あるんですか？

0422エージェント・７７４

2005/10/26(水) 18:16:03ID:Fhm4r6Jt

>>420
>SO、しろ氏がこのまま隠れるつもりならば顔公開して呼びかけします。
だからもちつけって。
今end氏の説明と該当者の呼びかけ中なんだし。

0423エージェント・７７４

2005/10/26(水) 18:16:26ID:AFOKrwWZ

>>420
それも、しかたないね、その方法しか残って無いから。

0424八頭身職人 ◆zx88/jEUKs

2005/10/26(水) 18:19:46ID:n68YnlEd

SOスレに駄文を書きました。みなくてもいいです・・
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129977409/338

SO氏は自分のブログを晒してもいい、そしてこのオフも身内も巻き添えに
したい勢いのようですが、勝手にやってくださいと思ってます。
こる氏あー氏に謝罪のひとつもしない帽子氏もいりません。
別オフを立て別れてやる人たちも１つの選択でしょう。

自分はこのオフに骨を埋めるつもりできました。
生きている間に問題が片づくようにと願ってチラシまいてきました。
だから誰もいなくなってもやっていきます。
オフの後に高熱がでても休憩しないでチラシまきます。
毎日寝る時間が4時間しかなくても書き込みするよ。

でもさ　みんな　なにやってんだか・・・
涙ばっかでてわけがわからん。ごめんなさい。

0425エージェント・７７４

2005/10/26(水) 18:28:49ID:zYBC3G9G

>>424
よくわからんが、休んでおきなさいな
体壊しちゃ何もなりませんよ

0426エージェント・７７４

2005/10/26(水) 18:34:44ID:dObtj+iC

ぐだぐだに磨きがかかってるね

0427エージェント・７７４

2005/10/26(水) 18:35:58ID:WrG95wDN

>>424
そう自暴自棄になるなよ
匿名の集合体でこの手のトラブル（原因は様々だけど）なんて珍しくもない
要は「自分が何をしたいか？」が重要な訳で、他人なんかはなから関係ないよ
たまたま似通った考えの連中が集まっただけだろ？
自分のやりたいようにやりたい事をやりゃぁいいんだ

0428エージェント・７７４

2005/10/26(水) 18:40:23ID:8aG3+2X1

SOスレとここの笑っちゃうような温度差w

そうやって甘やかしを続けるのが運動の本質なのか？

0429エージェント・７７４

2005/10/26(水) 18:42:49ID:wsIeNqmH

>>428
チラシを配ることが運動の本質

0430エージェント・７７４

2005/10/26(水) 18:44:25ID:n68YnlEd

>>425
>>426
>>427
ごめんね　スレ汚しすみませんでした。

0431エージェント・７７４

2005/10/26(水) 19:30:40ID:9bb0O+t8

>来てはいけないよ、っていわれて参加あきらめるのと
>来てもいいけど何があっても全面的に責任とれないから最終的には親と自分の判断で
>っていわれて参加あきらめるのでは受け取る側の気持ちが違う。

だよねえ。前者だったら理由によっては納得いかないけど、後者だったら納得して親を説得するなり
諦めるなりするよね。だって、至極当たり前のことを言われているわけだから。

0432青S ◆AP1.Z44Vgo

2005/10/26(水) 19:34:12ID:aA6EkqUY

>424
付き合うよ、
行動もしないでスレ上で愚痴ばかりの人達はたくさんだ。
この行動は、何のため？、
相手方から公式の謝罪を引き出し、
著作権の放棄をして貰う為の行動でしょ！
行動しなくちゃ！
成功すれば、IT史上歴史に残る！
失敗すれば、皆でクリエイトしたものは、
早いもの勝ちで登録され、つまらない一時のブームで終わる。

小田原評定って言葉知ってる？
まさにこの状態。
100回議論しても一歩も前には進みません。

追い風が今来てるんですよ！
本当に今がチャンスなのに、このぐだぐだ。
もうたくさん！
一人でも配るよ！
じゃ、なにもできないななしさん！
悔しかったら行動しろ！

0433エージェント・７７４

2005/10/26(水) 19:41:01ID:R8zIJUzl

>>432
>じゃ、なにもできないななしさん！
>悔しかったら行動しろ！

これはないと思いますよ
みんな、ビラ配りをしていない人もそれぞれの行動をしているんですから

0434エージェント・７７４

2005/10/26(水) 19:43:48ID:bKM+g7xL

>>432
やっぱり出てきた(^^)v　これはいい意味の出てきただからな　それでいいんじゃない？

0435エージェント・７７４

2005/10/26(水) 19:44:58ID:9bb0O+t8

うーん…。
個人的に応援したいコテさんもいるのだけど、きついコテさんもいるし。

あんまり発言しない方がいいような人は、しばらく控えた方が
結果的にオフのためになると思うよ。
それが出来ないというのであれば、それこそ「毒になるコテ」でしかない。
せっかくの活動に水さしてどうするの？
青Sさん、自粛は解いちゃったの？

0436エージェント・７７４

2005/10/26(水) 19:46:47ID:keA5VMuN

>>432
叫んじゃう気持ちはわかるし、
そっちから見たら、真剣に応援したくて提案してる名無しと、
ただ煽りたいだけの名無しとの区別がつかなくて、
うんざりしちゃう気持ちも分かる(自分もブクマ外そうかと思った)けど、
不用意な発言はあかんて！w

ところでコテさん達、
もし本当に真剣に新体制でやりたくて、
更にどうしてもこのスレで話し合いたいって人達がいるなら、
このスレはその人達に活用してもらって、
定期OFF板か、前に誰だか(←ゴメン忘れた)が作ってくれた
この掲示板にでも引っ越すのは？

http://jbbs.livedoor.jp/computer/18291/

オフはいくつあってもいいと思うし、
煽りや荒らしも分散できるんじゃないかな？

0437エージェント・７７４

2005/10/26(水) 19:50:39ID:D7Vnu/k6

コテどもマジうぜぇな。
オマエら何か勘違いしてない？
別にオマエらなんかいなくたって、オフは成立できるから。

申請してビラ作ったら、あとは配るだけだろ。
いつまでもウダウダ言ってんじゃねぇよ。

それともビラを配る他にも何か目的があるわけ？
オフにかこつけてコテどうし馴れ合いたいだけのようにしか見えん。

0438エージェント・７７４

2005/10/26(水) 19:52:07ID:Epcaymk+

>>432
貴方が今までオフのために一生懸命、行動してきたのは
今までのスレを読めば充分判っています

でも
諸事情でオフには参加できないけれど
自分のHPやブログ等でこの問題を取り扱って地味に｢行動｣している
そんな名無しさんのことも少しだけ覚えていてくださいね。

0439こる ◆rQGM1P6OkU

2005/10/26(水) 19:56:52ID:nlKH10PE

>>381
ずーっと発足当時からそんなでしたよ。
こちらから呼びかけても返事はありませんでしたし。
１０月９日の申請募っても誰も集まらない。
１０月３０日以降の開催場所募っても返事無し。
今更気にする事でもないです。

えと、まとめると未成年は３０日以降は親を説得できるほど熱意というか覚悟を
持った人のみの参加許可がいいということでしょうか？
つまり承諾書が必要という事？

３０日が終わったら体不調のため動けなくなると思います。
ごめんなさい。

0440エージェント・７７４

2005/10/26(水) 19:59:20ID:M3QX6QZ+

そして､誰もいなくなった。

0441エージェント・７７４

2005/10/26(水) 20:03:31ID:9bb0O+t8

あれ？いつか、開催場所募ってるのなら横浜希望って書き込んだつもりだったけど。
ひょっとして完全ｽﾙｰされてしまったのだとしたらｶﾅｼｽ。

0442こる ◆rQGM1P6OkU

2005/10/26(水) 20:06:27ID:nlKH10PE

>>441
それって２３日の炎上中じゃなかったでしたっけ？
確か見た覚えはあります。
先週中に今週の場所決めたかった時の書き込みです。
水曜から金曜にかけてだったと思います。

0443八頭身職人

2005/10/26(水) 20:06:50ID:lvAzrgEw

>>439
未成年のことで最終確認
こる氏のいう未成年は学生社会人も含む20才未満の未成年であってますか。
それとも18才以下の高校生までが不可?

0444エージェント・７７４

2005/10/26(水) 20:07:46ID:R8zIJUzl

>>439
細かいですが、開催場所の候補は会議で挙がった場所ですし、
その中でどこにするかは鶴の一声で決める、という結論になったのでは？

0445エージェント・７７４

2005/10/26(水) 20:08:51ID:bKM+g7xL

いくつか警察署案内も貼ってあったんだけど見てないようだね　過去スレみてないの？

0446エージェント・７７４

2005/10/26(水) 20:09:22ID:g0VJqQ99

地味に不買とか口コミとかしてるけど
別に「IT史上歴史に残る」ためになんかじゃないよ。
なんかそこんとこ、ちょっとひっかかる。
不買や口コミは「行動」とは見做されないのかもしれないけれど。

0447八頭身職人

2005/10/26(水) 20:11:15ID:lvAzrgEw

>>436
提案ありがとうこざいます。
そちらの板を作った人が誰かわからないので、荒れてしまった時
申し訳ないので使いにくいような・・・・

0448エージェント・７７４

2005/10/26(水) 20:11:19ID:qQCzIepH

>>446
不買とかの草の根がなきゃこの問題は大きくならなかったよ
オフなんて草の根の後の後の話だろ
オフが潰れようと草の根はやるべき。

0449青S ◆AP1.Z44Vgo

2005/10/26(水) 20:12:02ID:aA6EkqUY

地道に活動されている方々すいませんでした。
ちょっと言いすぎです。

訂正：何もしないでがたがた言っているやつ

0450エージェント・７７４

2005/10/26(水) 20:13:21ID:9bb0O+t8

>>442
だったかも。でも、以前にも色々書いたんだけどな。

正直言うと、名無しの反応が鈍くなったのも
かなり長い間スレでの議論が放置されてきた結果と言うのもあるよ。
発足当時からそうだったと言われると、ちょっと寂しい。
こる氏や、今残っているコテさんたちに責任はないのかもしれないけれど
名無しの気持ちが離れるに至るまでには、それなりの理由があると思う。

少なくとも、自分は前代表のスレでの態度に嫌気がさし
それに対して何もフォローがないと言う事は、代表の発言や態度が
運営サイドコテの総意なのかと思って、気持ちが離れていった。

0451エージェント・７７４

2005/10/26(水) 20:14:17ID:BlGCKYzD

>IT史上歴史に残る！

ITだけじゃなぁ～日本の歴史に残らない運動なんかしても意味無いな。

0452モナーラヴ ◆6Nk1LoEWTU

2005/10/26(水) 20:16:25ID:YwItYngk

451 名前：あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん

（＃＾ω＾）ﾋﾟｷﾋﾟｷ

0453エージェント・７７４

2005/10/26(水) 20:16:46ID:BlGCKYzD

>IT史上歴史に残る！

ITだけじゃなぁ～日本の歴史に残らない運動なんかしても意味無いな。

0454青S ◆AP1.Z44Vgo

2005/10/26(水) 20:20:39ID:aA6EkqUY

この活動も草の根だと思う！
回数、場所、ビラの内容等決めて団体で行動するが
最終は、ビラを貰った人がどう感じるか、
貰った人に懸かっている。

0455こる ◆rQGM1P6OkU

2005/10/26(水) 20:24:10ID:nlKH10PE

>>445
それ私が貼った
>>443
２０歳未満で

>>450
そうですか、すみませんでした。
私は２ちゃんねるに関わる事が今までにそんなになかったし
書き込む事なんてほとんどなかったので
誰かに任せればいいと思ってた気持ちが反映されてしまったと思います。

個人的に告知とか書いたら代表とかend氏にそういう書き方は違うだろう
って突っ込みが入った経緯もありますから・・・

0456エージェント・７７４

2005/10/26(水) 20:28:35ID:KVxsrrMn

>>380他です。
昼間は未成年の件で延々とすみませんでした
>>411を見てひとつ気が付いたのでひとこと。
個人の集まり＝集団ではあるけれど、個人の集まり≠団体と言うことです。

オフは集団であって団体でないことを認識し、それぞれが帰属することで安心感を得るのではなく、
自分の行動を自分の意志で（好き勝手ではなく）責任持って果たしていければ、きっと集団としての相乗効果がでると思います。
頑張りすぎず頑張って下さい。

ひとことといいつつ長くなってすみませんでした。

0457エージェント・７７４

2005/10/26(水) 20:32:17ID:bKM+g7xL

>>455
だからだよ　自分で貼ったのに返事がないっていうおかしいでしょ

0458エージェント・７７４

2005/10/26(水) 20:33:38ID:QHkoucu0

　　　　　　　　　　　　 l　l　, ｒ､__'､ヽ､　／⌒ヾ　　　 l　　　　__ 　　　 l
　　　　　　　　　　　　 ', ', ' '､_ ・_7　ｒ'´ﾞく＿’,ノ　　ｊ　|　　　/　ヽ　　　/
　　　　　　　　　　　　｛ ,'　　￣ﾉ　{　　　　　　　　　　|　　 ∨） | 　 /　　
　　　　　　　　　　 i｀ｰ-'´/　　　　l　　　､　　　　　　　　ﾉ　　 } 　/,／ト、
　　　　　　　　　　 ,＞､　 l　　　 (_, -‐‐'ヽ、　　　　ｰ=´　　　レ'‐< __,ノ＼
　　　　　　　　　　　　 l´l>　}　l　　　（__,.. --─'　　　　ｰ=､　　　ﾉ,-'"´　　　　＼
　　　　　　　　＿／ _,.-'´ヽl　　　 (-─ '"´￣｀ヽ、　　　,＞'´
　　　　 _,.-‐'"´／／´　　　ヽ　　ヽ　　 ,-‐-､_　）　,.-､'"´
　　　　　／／　　　　　　　ヽ、 l´┴‐‐'-----'´　｛　ヽ　　
　　　　 ‐／　<　　　　　　 ,ｒ‐‐〈　　 ⌒ ー-　　,／´}ヽ　ヽ　　天狗が見ているんだぞ！！天狗が！！！

0459エージェント・７７４

2005/10/26(水) 20:34:57ID:x6VF0GnT

（　＾ω＾）ＮＩＰからきたお

荒れるお

0460こる ◆rQGM1P6OkU

2005/10/26(水) 20:38:10ID:nlKH10PE

>>475
ん？警察の情報は別に返事もらうために貼ったのではなくて
情報出しただけです。

0461よっぴいの妹 ◆LL5j/youko

2005/10/26(水) 20:38:27ID:htDIJoMx

vipから訪問しに来ました。

0462エージェント・７７４

2005/10/26(水) 20:43:59ID:/0JZPuRQ

>>461
かえれ！

0463エージェント・７７４

2005/10/26(水) 20:48:09ID:OsmesZN1

まだやってたのか
アホ？
いつまで叩き合ってんだよ
お前らほんとはやる気ないだろ
無いならさっさと辞めろよ
やる気ない奴はいても迷惑だから

0464エージェント・７７４

2005/10/26(水) 20:48:27ID:j3k+1QR1

でも女漁りなんでしょ……………(´･ω･`)

0465エージェント・７７４

2005/10/26(水) 20:49:25ID:bKM+g7xL

>>456
そうですね　そのようになってくれたらよいですね
>>460
千葉になるけど津田沼というのがあったけど…あと横浜ね…それがこるさんが貼ったのなら勘違いです　ごめんなさいですm(__)m

0466エージェント・７７４

2005/10/26(水) 20:53:10ID:cHKjmehd

馴れ合いオフがしたいなら、スレを立てて他ですればいいでしょ。
スレを私物化して馴れ合いオフをやっても、参加者増えませんよ…

0467エージェント・７７４

2005/10/26(水) 21:00:39ID:nZ7YTFk/

新体制に変わった（？）ところで、何か現在のオフ方針をまとめる方法
はありませんか？
変な流れもあったので、スレ上で基本的な所が追いにくくなっているの
ですが・・・
新規名なしさんの意見を得るにしても、建設的な議論をするにしても、
土台となるものがないと難しいのではないでしょうか？

0468エージェント・７７４

2005/10/26(水) 21:03:33ID:D7Vnu/k6

今一度オフの目的をはっきりさせるべきだな。
真剣に抗議するためなのか、それとも
ただお祭り騒ぎがしたいだけなのか。

ずっと俺は前者だと思ってたんだが、
固定どもは自分の名声のためだったようだ。
どおりで温度差があるわけだ。

0469エージェント・７７４

2005/10/26(水) 21:21:36ID:keA5VMuN

早速「コテVS名無し」宣伝で貼られてますね
最近やたら名無しの中に『名無し対コテ』の構図つくろうと
してる奴がいて気になってたけど、これを狙ってたのかな？

ここまで粘着して潰そうとするってことは、
向こうにとってそんだけOFFが目障りってことだから、
もう自分は絶対OFF応援し続けるw

>>447
そうですね、管理者不明じゃ荒れた時困りますね。
まぁこのままこのスレで闘うとしても何処かに移動するとしても、
自分はOFF参加できない分応援しますよ《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!

0470エージェント・７７４

2005/10/26(水) 21:24:10ID:OsmesZN1

>>469
もう３日ほど前から同じコピペがダウソ板にまで貼られててウザイのだが

0471エージェント・７７４

2005/10/26(水) 21:27:23ID:bKM+g7xL

天狗さんみてるかな？
　　　(((o'-')o

0472青S ◆AP1.Z44Vgo

2005/10/26(水) 21:28:55ID:aA6EkqUY

>468
ちがうよ
一消費者＆２ちゃんねらーとして
自分は他人のネタとして、行動しとります！

0473エージェント・７７４

2005/10/26(水) 21:29:26ID:D7Vnu/k6

コテが目障りなのとオフが目障りなのを混同しているバカがいるのか。
むしろ俺にはコテがオフを潰そうとしてるように見えるのだが。

0474エージェント・７７４

2005/10/26(水) 21:34:04ID:D7Vnu/k6

>>472
オマエ、>>432で歴史に名を残すとかって自分で言ってるやん。

0475エージェント・７７４

2005/10/26(水) 21:38:35ID:lvAzrgEw

>>469
ありがとうございます

0476エージェント・７７４

2005/10/26(水) 21:38:43ID:OsmesZN1

>>472
>行動もしないでスレ上で愚痴ばかりの人達はたくさんだ
今まで応援してたかいがあった
こんなありがたいお言葉をもらえるとはね
お前さっさと氏ねよ
それに一人で配るなら勝手に配ってろよ
それでいいからそれにお前前から言ってる事変わってないし
結局コテが集まるだけのオフになってるしそれならやる価値ないから一人で配っててくれよ

0477青S ◆AP1.Z44Vgo

2005/10/26(水) 21:39:30ID:aA6EkqUY

>474
ねらーの事だよ、漏れ個人じゃないよ、説明不足スマソ

0478エージェント・７７４

2005/10/26(水) 21:45:24ID:nZ7YTFk/

>>477
コテまで付けてるんだから、もう少しオフの内容についての話し合いに誘導しようよ

047916歳未満 ◆Pj2Wv3LAVg

2005/10/26(水) 21:47:35ID:E+e3G2aT

風邪引いて1週間ダウンしていたらスレッドで未成年者について話し合われていたので名無しで書き込もうと思っていましたがここはあえてコテで参加します

沈静化しかかっているところすみませんが未成年者(自分は高校生)の意見を言わさせてもらいますと
･悪用しない＆きちんと管理して厳重に保管するのであれば実名を誓約書に書いてもかまいません
･2回目の秋葉原オフで行ったっきりですがそのときはきちんと親の承諾も得ました
親いわく｢そういう経験も社会勉強になるんだから行ってきなさい｣だそうです

30日は学校の都合で行くことができませんが成功を祈っています

0480青S ◆AP1.Z44Vgo

2005/10/26(水) 21:48:19ID:aA6EkqUY

>476
応援してくれる方、涙が出るほど嬉しかった。
煽りや愚痴の方は本当に涙がでた！

0481エージェント・７７４

2005/10/26(水) 21:49:45ID:10AnZFqe

正直青ｓ氏いい加減にして欲しいよ。
熱い思いがあるのは良くわかるけど、発言が燃料等価にしかなって無いですよ。
昨日も一昨日も再三「発言を自粛しては？」って言われてましたよね。
配布活動に対する思いを否定する気は無いです。
ただ、自分の発言にこうも反発がある理由をもう少し考えてください。

0482エージェント・７７４

2005/10/26(水) 21:49:48ID:9bb0O+t8

オフの話を淡々と進めようよー。
とりあえず、承諾書云々に関しては>>439でFAなんだよね？
…ん？「30日以降は」と言う事は、30日から承諾書アリで
未成年も参加可になるって事？
30日は申請者のこる氏の意見を尊重して、未成年不可に
なったんじゃなかったっけ。

0483エージェント・７７４

2005/10/26(水) 21:50:45ID:9bb0O+t8

>>479
おおおお、良く言った！

0484こる ◆rQGM1P6OkU

2005/10/26(水) 21:53:21ID:nlKH10PE

別に名声なんていらないし。
最初は何してるのか見に来ただけだったし。
その後もただのボランティアとして動きたかった。
申請者がいないって言うから引き受けて、
申請する時に連絡する時に必要だからコテつけただけ。

0485こる ◆rQGM1P6OkU

2005/10/26(水) 21:56:23ID:nlKH10PE

>>482
そいう場合なんて書くんでしたっけ＾＾；
３０日は未成年不可。それより後のオフは親の承諾が要るとまとめたかった。

0486エージェント・７７４

2005/10/26(水) 21:58:41ID:9bb0O+t8

>485
了解しました。じゃあ、後は30日のオフに向けて決めとくことって何だろ。
て言うか、時間と場所を把握してなかった。渋谷でしたっけ？

0487こる ◆rQGM1P6OkU

2005/10/26(水) 22:01:43ID:nlKH10PE

そうです。渋谷です。
申請は２箇所１２時からしてありますが許可が下りるかどうかは
明日にならないとわかりません。
集合時間は１２時半でいいと思います。

0488エージェント・７７４

2005/10/26(水) 22:03:07ID:9bb0O+t8

じゃあ、詳細は明日以降ですね。
チラシは現在余ってるのを配る予定？で、集合はいつものモヤイなのかな。
あんまり今決めなくてはならない事もなさそうな。

0489エージェント・７７４

2005/10/26(水) 22:04:49ID:nZ7YTFk/

方法などは、既存のオフまとめサイト中心に進めている形で良いのでしょうか？
そのサイトの追加修正の出来る方は残っているのでしょうか？？

0490エージェント・７７４

2005/10/26(水) 22:07:19ID:zYBC3G9G

>>480
「行動しないで、スレ上で愚痴ばかり」って
さすがにヒドいですよ

運営以外のチラシ配り参加者は
大体の方が名無しですよ

0491エージェント・７７４

2005/10/26(水) 22:08:26ID:nZ7YTFk/

>>482
軌道修正乙です

0492こる ◆rQGM1P6OkU

2005/10/26(水) 22:10:29ID:nlKH10PE

３０日は未成年禁止以外は配布方法は同じでいいと思います。
集合場所はモヤイ像で。

あー氏がまとめサイトの管理人です。

0493青S ◆AP1.Z44Vgo

2005/10/26(水) 22:17:23ID:aA6EkqUY

>490
参加した人、応援した人、手伝った人、すべて参加者
煽る人、否定する人、工作員、非参加者、
そう思っているが。

0494エージェント・７７４

2005/10/26(水) 22:17:36ID:9bb0O+t8

じゃあ、とりあえず30日に関して今話し合うことはあまりないと言う事で
必要なのは今後なのかな。
次回以降の開催場所選定とか、その許可申請者とか？
未成年向け承諾書の文面作成とか？あと何が問題なんだっけ？人手不足？

0495エージェント・７７４

2005/10/26(水) 22:19:08ID:nZ7YTFk/

>>青氏
１つ１つレスするのも構いませんが、スレをオフ自体の話にも誘導して下さい。

0496八頭身職人

2005/10/26(水) 22:22:10ID:lvAzrgEw

では地味にまたボード好きはメッセージボードを作ります。

渋谷は足をとめる人がほとんどいないので、細かい詳細図案より
ぱっと目をひくもののほうがいい感じがしました。
最初チラシを無視して通って、ボードを見て戻ってチラシをもらっ
てくれるかたもいましたので。
細かいものは聞かれたときの詳細用にあるといいですね。
ただA3ボードは正直持ち運びが大変なのがネック。

>>16才未満
良い親御さんですね。

0497こる ◆rQGM1P6OkU

2005/10/26(水) 22:23:18ID:nlKH10PE

>>494
ですね。今後になります。
けれど、コテにはついていけないという人もいれば、
独自にするという人もいますけど、
今後はどうなるのか予想つかないですが。

0498エージェント・７７４

2005/10/26(水) 22:24:58ID:bKM+g7xL

今後の話なら現場での１日の流れの説明が欲しい　多分　今まで通しの説明がなかったと思うから

0499エージェント・７７４

2005/10/26(水) 22:26:24ID:nZ7YTFk/

未成年のビラ配り自体の参加はやはり不可の方向の方が良いのではないでしょうか？

ビラ配りに参列しないでも、現地組の応援（現地組も応援されると嬉しいです）や
スレ上の意見など協力できる事はあると思います。

0500エージェント・７７４

2005/10/26(水) 22:28:28ID:9bb0O+t8

あー、確かに作業の流れみたいなのはちょっと知りたいかも…

0501エージェント・７７４

2005/10/26(水) 22:29:23ID:zYBC3G9G

>>493
それを先に書いて、発言していただきたかった

名無しでも、この問題に真剣に意見をよせる方々はいらっしゃいますので

あと、スレ進行を妨げる意図はありませんので
これにレスはしなくてもかまいません

0502エージェント・７７４

2005/10/26(水) 22:32:07ID:cHKjmehd

未成年者の意見がほとんど出ていませんが、勝手に決めていいんですか？

0503ステッカー厨 ◆Ua0R/QIcs2

2005/10/26(水) 22:37:59ID:XCz8h67w

これから続けるのに必要なもの
申請出来る人数人
現場でサポートできる常連参加者組
未成年承諾書
チラシの用意は誰？各自持参？

0504エージェント・７７４

2005/10/26(水) 22:38:19ID:9bb0O+t8

>>479
>>188
が未成年の方の意見です。
他に未成年の方が何人参加されていたかはわかりませんが。
せいふくびっぱー氏も未成年ですよね？

0505エージェント・７７４

2005/10/26(水) 22:38:54ID:a6MdBa+I

スレ上で応援できることなんてないようですね。
ビラ配りに実際に参加する人は出て行けってスタンスらしいですから。

0506エージェント・７７４

2005/10/26(水) 22:40:40ID:a6MdBa+I

修正。
ビラ配りに参加しない人は出て行けというスタンスです。

0507エージェント・７７４

2005/10/26(水) 22:40:55ID:OsmesZN1

>>504
名無しにも未成年はいるわけだが
名無しは無視ですか？

0508エージェント・７７４

2005/10/26(水) 22:41:26ID:lvAzrgEw

>>499
>>479のように親公認で承諾書も提出していい、というくらいなら
なにかあっても親御さんも了承した上だろうし、
社会勉強になるからといわれて託された未成年を無事に帰すのも
社会活動オフの役目では。

0509エージェント・７７４

2005/10/26(水) 22:41:56ID:lr83eyFS

>>503
現場責任者というか、取材や詳しい質問をされた時に

「すいませんが担当の○○さんに質問してもらえますか？」

って、スルーパス出来るシステムはあると嬉しいと思う。

0510エージェント・７７４

2005/10/26(水) 22:42:32ID:wsIeNqmH

>>507
それを分かれと言うのはちょっと酷なｷｶﾞｽ。
自己申告してもらって（名無しに）その上で発言してもらうしかないね

0511エージェント・７７４

2005/10/26(水) 22:43:30ID:pkjHlH5j

青Ｓ君は単にガキなんだろうな。
名無し煽ってもさ。根本的に勘違いしてるよ君は。

お前らなんか勝ち馬に乗れそうだから（世間が取り上げだしてから）
ワラワラ集まってきた有象無象だろうが。自分達でそれ分かってないだろ。
他の、この問題の初期から地道に活動してる奴らに謝れよ。

なんでこのスレのコテは、「やってあげてる」臭がプンプンするんだよ。
可哀想だと思って応援してたけど、今後一切応援できないよ。

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