staff officer 専用
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0001エージェント・７７４
2005/10/22(土) 19:36:49ID:DvQJum/f0083エージェント・７７４
2005/10/25(火) 13:23:29ID:nxcINM3Oいまだにしろ氏がだれだか検討つかない
しろ氏って10/2に何してた人？
0084エージェント・７７４
2005/10/25(火) 13:26:35ID:hJAdl5VI俺はプレオフと1回目渋谷しか出てないから何とも言える立場じゃないけど
end氏の都合でSOに代表を代わってもらった負い目があるからなのか
何度も続くSOの女関係のだらしなさを冗談で済ませすぎなんじゃないかと…
冗談も何度も続けばそれは冗談では済まされないのではないか？
実際end氏がいないとされる16日の会議オフで事は起きてるんだし…
SOからすればend氏は目の上のたんこぶだったようにも感じる。
end氏はそこら辺を自分の中で問い掛けて再考してほしいですね。
0085エージェント・７７４
2005/10/25(火) 13:32:29ID:6t9eCBk6おまいら、オフ板のStaff Officerのお持ち帰り話のソースは大阪オフ代表らしいぞ
0086エージェント・７７４
2005/10/25(火) 13:34:47ID:4sMGfnqO私怨まみれで説得力がない
0087エージェント・７７４
2005/10/25(火) 13:34:51ID:MkLfmv/Y4sMGfnqO おまえツンデレだなｶﾜﾕｽ
0088エージェント・７７４
2005/10/25(火) 13:35:46ID:SKlZR0q0問題は「お持ち帰り目的ＯＦＦ疑惑」であり
それ公言したしろ氏なんだからさ。
代表として疑問があったなら、
それを理由に別の人に代わってもらえば良いわけで
無かったこと（まだ確定ではないが）をやったことにして
ＳＯ氏を堕とすのはイクナイ。
0089エージェント・７７４
2005/10/25(火) 13:36:30ID:MkLfmv/Yとりあえず読点を勉強してこい
話はそれからだ
0090エージェント・７７４
2005/10/25(火) 13:38:46ID:SMENgJMP＞何度も続くSOの女関係のだらしなさを冗談で済ませすぎなんじゃないかと…
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
非常に誤解を招く表現だと思いますよ。あなたの表現のほうが偏って感じられますが
それとも、確実なソースをお持ちで？
0091エージェント・７７４
2005/10/25(火) 13:39:03ID:hJAdl5VIどこに私怨があるのか教えてくれ。
それこそ阿部糞お得意の主観による問題をenｄ氏のみの発言で
鵜呑みにしてるお前の方が問題だろうに
0092エージェント・７７４
2005/10/25(火) 13:39:31ID:r6VObBy+ですがここまで空気を悪くしてしまっては参加しない方がいいのでは？
責任の所在は正直みんなにあるような物ですが、
良くないと思われる人間性が立場上目立ち過ぎました。
しろ氏にも聞きたい事がやまほどある人もいると思います。
でもここは感謝と反省の対象として、外す事が妥当だと思います。
0093エージェント・７７４
2005/10/25(火) 13:41:16ID:hJAdl5VIend氏の発言にある通り
0094エージェント・７７４
2005/10/25(火) 13:42:47ID:nxcINM3Oそれは女性にだらしがないんじゃなくて
女性に対するきくばりが足りないってことでは？
0095エージェント・７７４
2005/10/25(火) 13:44:34ID:r6VObBy+受け取り方によりますけどね。
「何をしに来たんだ。と思わせる行動」で十分かと。
0096エージェント・７７４
2005/10/25(火) 13:46:57ID:hJAdl5VI了解しました。
end氏の発言からだらしないと解釈するにはまだ早いですね。
とりあえず、end氏が戻ってくるまでROMに戻ります。
0097エージェント・７７４
2005/10/25(火) 13:48:52ID:4sMGfnqOお前のどこに客観性があるの？
私怨ってのは>>90が指摘してる部分、
普通の感覚で言えば、「だらしない」なんてことはない。
むしろ①を見る限り、誠実に代表として振舞ってるとさえ見える。
あと、②、③に関してはendの発言から発覚したことだけど、
①は帽子モナーの発言からだよ。
0098end ◆endX7tOIxE
2005/10/25(火) 13:49:06ID:cZHdAs6mというようなどうでもいい発言も嫌いなので、あまりスレで発言はしませんでした。
取り合えず３時頃まで、続きを書きながらスレを見ています。
>>59
お調子者的な所はあるが、社交性に優れている人物だと思います。
詳しい人物像はまとめた文章の最後に書こうと思っています。
>>61
読み返してみると、確かに保身とも取れる文章でした。申し訳ありません。
誤解のあるようなので一つ付け加えますが、「誰も立候補者がいなかったのでなった」のではなく、
「自分が真っ先に立候補し、誰からも異論は出なかった」という状況でした。
>>62
最終的にどこかのブログにでもアップしようと思います。
>>64
自分の知っている範囲で、オフ後に飲み屋に行ったという事実は一回も無いので、
スルーすべきネタのような気もしますが、本当にあったことなら大問題です。
個人情報もあるので詳しいことは書けないと思いますが、
「いつのオフで、どこの飲み屋か？ 飲ませた相手とは誰か？」をお教え願えますか？
>>74
非常に時間が掛かると思うので、正座は崩してください。
>>82
①に関しては自分も伝聞であるので留保。聞いてる範囲での大筋はその通り。
②③に関しては異論ありません。無駄に長い文章をまとめていただきありがとうございます。
0099エージェント・７７４
2005/10/25(火) 13:52:34ID:SKlZR0q0漏れの言う堕とすとは、代表とかそういうのじゃなくて、氏の名誉。
なので、しろ氏には書き込みに至る経緯をきっちり説明してほしい。
その上で回復しない名誉であれば仕方ないけどさ。
0100エージェント・７７４
2005/10/25(火) 14:01:01ID:4sMGfnqO0101エージェント・７７４
2005/10/25(火) 14:01:56ID:r6VObBy+名誉。そうですね。ですが、今までケータイ紛失やPC故障のせいとは言え、
SO氏本人からの書き込み、状況説明等が見当たりません。
しろ氏にも言える事ですが。
しろ氏はもう来ないと言っているようですし、
経緯の説明はend氏やあー氏、帽子氏その他参加者と見られる書き込みから判断するよりないかと。
それに、空気的にもうこれからの事を話し合う姿勢になってきているので、
もう以前の件を忘れろとは思いませんが、前向きにやっていきませんか。
かばうわけではありませんが、ここまでやって来れたのは、
多少問題ありだったかもしれませんが、急遽引き受けてくれたSO氏のおかげ（だけでもありませんが）だと言う事は、
参加している皆さんや、応援している皆さんたちにはちゃんと理解しておかないといけないと思います。
0102エージェント・７７４
2005/10/25(火) 14:05:04ID:IjV79T6S0103エージェント・７７４
2005/10/25(火) 14:06:08ID:r6VObBy+それは短絡的過ぎます。
0104エージェント・７７４
2005/10/25(火) 14:07:30ID:IjV79T6S0105end ◆endX7tOIxE
2005/10/25(火) 14:10:21ID:cZHdAs6m>>81
オフの現場での統率力等はあったと思います。そういったことも考慮して代表となってもらおうと考えたので。
ただし、運営内部での統率力に関しては、問題があったと思います。
>>83
個人情報に関わることは個人叩きの原因にもなると思われるので、書けません。
>>84
贔屓目は無いつもりでいますが、「甘い」とは思っています。SO氏に関わらずですが。
>>91
まとめ文章のはじめに書くべきでしたが、当然ながら自分の文章は全て「endの主観」です。
鵜呑みではなく、参考の一助として利用してください。
>>92
自分も責任は運営スタッフ全員にそれぞれある、と考えています。
>>94
「気配りが足らない」と一言でいうのは困難です。
「人によっては気配りが足らないと感じることもある」といった感じでしょうか？
ただし、運営内部では明らかに（女性に限らず）気配りの足らない態度であったとは思います。
0106エージェント・７７４
2005/10/25(火) 14:11:25ID:nxcINM3Oしろ氏についてはなんも分かんないんだよね
なんで、この問題のことでｽﾚを炎上させたのか
炎上させなくても解決方法はあっただろうし
脊髄反射にしても度が過ぎるってことでしょ？
んで、しろ氏本人はﾊﾞッｸﾚ状態なわけだから
しろ氏が無責任すぎるってこと？
0107エージェント・７７４
2005/10/25(火) 14:12:58ID:SKlZR0q0>今までケータイ紛失やPC故障のせいとは言え、
>SO氏本人からの書き込み、状況説明等が見当たりません。
それは批判して当然だけど、
>しろ氏はもう来ないと言っているようですし、
>経緯の説明はend氏やあー氏、帽子氏その他参加者と見られる書き込みから判断するよりないかと。
ってのは許されないんじゃない？
原因究明しないと何度でも同じことがおきて盗作員に捏造されるよ。
>それに、空気的にもうこれからの事を話し合う姿勢になってきているので、
>もう以前の件を忘れろとは思いませんが、前向きにやっていきませんか。
同時でやればいいんでない？
スレが別々になってんだし。
0108エージェント・７７４
2005/10/25(火) 14:13:49ID:4sMGfnqOまぁそういうことだろうな。
無責任というか犯罪者。
0109エージェント・７７４
2005/10/25(火) 14:18:08ID:r6VObBy+その人のレスを待つほかないと思います。
無責任なようですが、他に手立てが思いつきません。
せめてSO氏にネカフェからでも来て頂きたいところですが、
彼はしろ氏と同じくもうスレに来ないと言ったんでしょうか。
0110ステッカー厨 ◆Ua0R/QIcs2
2005/10/25(火) 14:21:30ID:JtfuymAd0111エージェント・７７４
2005/10/25(火) 14:24:14ID:/eozwhoq女子高生のメルアドの話が聞けてよかった。
SO氏が唐突にメルアドを聞いたわけではないんですね。
0112エージェント・７７４
2005/10/25(火) 14:32:13ID:hJAdl5VI犯罪者として告発する事を望んでするのか？
それとも単なる馬鹿なのか？
0113エージェント・７７４
2005/10/25(火) 14:34:02ID:4sMGfnqO？
犯罪者を犯罪者と言っただけで馬鹿扱いされちゃたまらんなｗ
0114エージェント・７７４
2005/10/25(火) 14:34:28ID:r6VObBy+そうでした。
まだ返事は返ってきませんか。
さっぱりやめてしまうと言った発言では無いと思ったんですが。
これからも参加するなら、スレにまったく来ない（読まない？）、
と言う事は運営さん達敵にはおｋなんでしょうか。
逆にもうOFF二度と参加しないと言ったSO氏は来ないんでしょうが。
0115エージェント・７７４
2005/10/25(火) 14:35:28ID:hJAdl5VIなんの犯罪を犯したんだ？
俺は馬鹿だから教えてくれよ
0116エージェント・７７４
2005/10/25(火) 14:36:04ID:r6VObBy+0117エージェント・７７４
2005/10/25(火) 14:36:26ID:nxcINM3O犯罪者ではないだろう
強いて言えばｽﾚを炎上させた張本人じゃまいか？
0118エージェント・７７４
2005/10/25(火) 14:37:17ID:nxcINM3Oしろ氏はだれかを特定して発言したわけじゃないから
名誉毀損は適用できない気がする
0119エージェント・７７４
2005/10/25(火) 14:38:34ID:moZVLcU/0120エージェント・７７４
2005/10/25(火) 14:42:17ID:r6VObBy+そうでしょうね。
ですが向こうのスレにも書き込みましたが
しろ氏がSO氏に何らかの感情を抱いていたと言う事は、
なんとなくでしか伝わりません。
自分はしろ氏のあの書き込みからここまで発展したとはいえ、
運営たちの思慮の少なさに問題があったと思います。
しろ氏があんな書き込みをするまでに、女性のまとめ役の帽子氏に、
何の質問や相談無しだったとは思えないんですが。
0121エージェント・７７４
2005/10/25(火) 14:44:13ID:nxcINM3O帽子氏はなかったようなこと言ってたな
それが真実かどうかは知らんが
しかし、あのレスは脊髄反射っぽいから
SO氏に対する不信感は話していただろうが
あのレスは脊髄反射で書いたと思われる
0122エージェント・７７４
2005/10/25(火) 14:46:11ID:r6VObBy+まあ内容が内容だけにそうも行かなかったんでしょうね。
ですが、いきなり「犯罪者」でもないでしょう。
0123エージェント・７７４
2005/10/25(火) 14:52:24ID:hJAdl5VI説明できずに逃げたか( ´,_ゝ｀)
0124エージェント・７７４
2005/10/25(火) 14:52:56ID:nxcINM3O消火にはいらず、脊髄反射レスを繰り返し
そのまま消えて行方不明
残されたｽﾚは現在も炎上中
これは「犯罪的」と言われてもしょうがない気がする
0125エージェント・７７４
2005/10/25(火) 14:53:09ID:r6VObBy+逃げたと思うならそのまま放置してください。
荒れる元です。
0126エージェント・７７４
2005/10/25(火) 14:53:41ID:4sMGfnqO粘着見苦しいよ。本スレ荒らすなよｗ
事実と異なることを公表し、ＳＯの名誉を傷つけることは立派な犯罪。
0127エージェント・７７４
2005/10/25(火) 14:55:20ID:nxcINM3Oあぁ、くどいようだけど
あのレスで名誉毀損を立証するのは無理ってかかなり困難
なので、犯罪とレッテル貼るのはどうかと思う
まぁ、犯罪的にひどいと思うけどね
0128ステッカー厨 ◆Ua0R/QIcs2
2005/10/25(火) 14:55:31ID:JtfuymAd今のところやめるとも何とも返事無しです
とりあえず一言ごめんなさいは必要だと思います
これからどうするかは別として
0129エージェント・７７４
2005/10/25(火) 14:55:42ID:bNqvBNmK●ＳＯがやったとされる行為の真実●
①お持ち帰り未遂
【誤】オフ後、女性をお持ち帰りしようとした
【正】相手はＳＯと気が合う女性で、「一緒に帰ろう」という流れに
同調して数歩ＳＯと歩いた。だが、代表としての立場からＳＯは自制。
(略）
私怨による脚色で危険人物がいたオフのように扱われてるが、
そもそも、セクハラ・お持ち帰り行為など無かった。
後でソースはまとめるけど、ＳＯはこの点に関しては無実だろ。
995 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2005/10/25(火) 12:49:46 ID:MkLfmv/Y
>>993
それはこっち
ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129977409/l50
996 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2005/10/25(火) 12:50:40 ID:4sMGfnqO
>>995
誰が隔離スレなんかいくか
来てらっしゃるんですね(笑)。どんどん名無しの印象が悪くなってます。
0130エージェント・７７４
2005/10/25(火) 14:56:21ID:MkLfmv/Yみたいな書き込みがあったが、
じつは、しろさんここか本スレにいるんじゃね？
0131エージェント・７７４
2005/10/25(火) 14:57:04ID:hJAdl5VI荒らしはお互い様だろが
だからソース出せよ。しろ氏は脊椎反射はしただろうが
SOだとは書いてねーと思うよ。
もし書いてるのならコピペでもいいから晒せ
0132エージェント・７７４
2005/10/25(火) 14:59:18ID:SzXaoR3o本人は姿を現さず、全く誠意が見られない。
今叩かれながらも誠意ある対応をしている人達は
しろが暴走しなきゃこんな辛い思いはしなかった。
0133エージェント・７７４
2005/10/25(火) 15:02:44ID:4sMGfnqO盛り上がってきたから来た。
名無しとはいえID:4sMGfnqOがやってることだから、
名無しのイメージ悪化なんてのは杞憂
>>131
しろ本人は言ってないけど、その後のコテの発言で補間されてるだろ。
「名前は出してないからおｋ」なんてまかり通るとでも？
0134エージェント・７７４
2005/10/25(火) 15:03:14ID:nxcINM3Oｽﾚ炎上の原因はしろ氏の暴走となっていくねぇ
そのうちしろ氏晒されちゃったりして
今のうちに消火に来たほうがいいと思うな
0135エージェント・７７４
2005/10/25(火) 15:03:45ID:r6VObBy+確かにしろ氏の書き込みには根拠が無いかもしれません。
が、そのおかげとは言いませんが
かねてから問題視されていたSO氏の代表としての運営内での動向は徐々にはっきりしたかと思います。
本スレには書き込まない、人の意見はあまり聞かない、
少しSO氏の独壇場気味になりつつあったんでしょう。
しかし、これと言って大きな問題が起こったわけでもなく、
ただただ「個人の不満」が募っていたところへ
反射的なしろ氏の発言。
それに今まで何も知らされずじれったい思いをしていた名無しさん。
プラス荒らし。
0136エージェント・７７４
2005/10/25(火) 15:05:14ID:nxcINM3Oつまり、法的に犯罪にならないかもしれないが
倫理的に犯罪と同じだといいたいわけ？
なら、犯罪
で終わりにしないで、犯罪と同じ あるいは 犯罪的
と書けばくだらん、ﾂｯｺﾐはないと思うよ
0137エージェント・７７４
2005/10/25(火) 15:06:31ID:IjV79T6Sいくら待っても援護なんてないよ？
早めにこないと大変よ
0138エージェント・７７４
2005/10/25(火) 15:07:28ID:MkLfmv/YＳＯの辞任（っぽいの）は、
しろが騒ぐ前だったの？後だったの？
0139エージェント・７７４
2005/10/25(火) 15:08:37ID:hJAdl5VI補完されたwwww
周りの意見は「そのように見うけられた、結果そうなったのだろう」だろが
本人が発言していない以上犯罪者にはならん。
とりあえずもう書き込むな。そうすれば俺も書き込まずに済む
0140エージェント・７７４
2005/10/25(火) 15:11:41ID:4sMGfnqOまぁ俺も軽率に犯罪者とかいったけど、
今までの関連スレで出た「お持ち帰り」とか「セクハラ」とかの拡大解釈みたいなもん。
別につっこまれても俺は構わないよ。どうせここは隔離スレだし
>>139
いや、俺は水掛け論してもかまわんよ。どうせこｋ（ｒｙ
２ちゃんらしい醜い争いをしようじゃないか。
0141エージェント・７７４
2005/10/25(火) 15:12:47ID:uVoxE3zS運営内で反対的な意見を出されると、その度に辞任はちらつかせていたようだが本心かは不明。
本格的に辞任を決めたのは、しろ氏が騒ぎ立ててからだと思われ。
0142エージェント・７７４
2005/10/25(火) 15:13:54ID:yUdDid2W５２で書き込んだものです。
回答、ありがとうございました。
ですが、どうも納得いきません。オフ直後で大変だっただろうし経緯はわかりましたが、
「二時ごろ」と発表があったのも、大勢のひとが待ちくたびれて不信がっている
こともわかっていたのですよね？なんで一言「今日はムリ」とか「もう少し遅くなる」とか
そういう書き込みを帽子さんなりendさんなりがしなかったんですか？
そこのところが、納得いかないです。
別に、叩きたいとか責めたいとかじゃないですよ。
ただ、こうして長文で質問に答えてくださる姿とあのときの誠意ない対応の姿が
一致しなくて戸惑っているだけです･･･。
0143end ◆endX7tOIxE
2005/10/25(火) 15:14:20ID:cZHdAs6mしろ氏叩きが目立ちますが、自分はしろ氏、SO氏を含めて
旧運営スタッフ全員に責任があると思います（後で個別にまとめますが）。
ステッカー厨氏などは旧運営とは全く関わりが無かった人物なので、
新しい体制には期待しています。ガンバってください。
>>135
その経緯に概ね同意。
>>138
SO氏が辞任を考えたのは10/23の会議当日です。
0144エージェント・７７４
2005/10/25(火) 15:15:32ID:hJAdl5VI捨てアド晒してやろうか？
どうせ同じ1回目の渋谷に出てたのならメールでの方が
お互いの特定に至だろ？
荒らしをするのはend氏が出てきた以上他に迷惑だろ？
0145エージェント・７７４
2005/10/25(火) 15:16:05ID:r6VObBy+私もそれは思っていました。
ただ一言でも「遅れます」と書き込みがあれば、
ここまで大騒ぎにはならなかったと思います。
それが残念でなりません。
0146エージェント・７７４
2005/10/25(火) 15:16:16ID:nxcINM3OSO氏の運営者としての問題提議と
ｽﾚの炎上は関係ない
炎上しない方法はあったわけだから
炎上の原因はしろ氏
しかも脊髄反射して今はﾊﾞッｸﾚ状態
叩かれてもしょうがないと思う
0147エージェント・７７４
2005/10/25(火) 15:21:01ID:r6VObBy+>>146
それについての説明を待っている間に、かなりの時間が経過してしまい。
正直、もっと早くに何らかの説明があれば、ここまでの騒ぎにはならなかったでしょう。
火種はカッとなって書き込んだしろ氏ですが、SO氏に何も非が無いとは言い切れません。
0148エージェント・７７４
2005/10/25(火) 15:25:47ID:4sMGfnqO別にそこまで必死にアンタの相手する気はないよｗ
俺もあんたを特定する気はないし、特定される気もない。
迷惑だと思うなら、静かにしてればいいだろ。
0149エージェント・７７４
2005/10/25(火) 15:26:33ID:nxcINM3Oチャットだかなんだか知らんけど、帽子氏とｅｎｄ氏は喧嘩に夢中で時間を忘れたんじゃね？
>>147
ｽﾚを炎上させないで、問題提議が行えたと思うけど？
その方法を取らず、脊髄反射でレスしたんだから
炎上の原因はしろ氏
もし、どんな方法をとってもｽﾚ炎上必至ならSO氏にも非はあるけど
あくまでも、炎上だけを考えたら
原因はしろ氏
んで、油を注いだのが帽子氏とend氏
これが認識できなければ
また同じことが起こっちゃうよ？
0150エージェント・７７４
2005/10/25(火) 15:28:57ID:SzXaoR3oスレ炎上そして他板への飛び火について
・しろの暴走がもし運営の総意（内容含め）で、代表してしろが
スレに投下した。
・暴走する前に、スレに書くべき内容かどうかを運営全体に
相談したが誰も相手にせず相談できなかった。
そうであれば運営全体の責任だと思うがそうは見えません。
どうなんでしょう。
0151エージェント・７７４
2005/10/25(火) 15:29:53ID:hJAdl5VIあっそ。
まぁー、俺もお前にはそろそろ飽きてきたから
ご忠告通り静かにしとくよ。
end氏も含めみなさんｽﾚ荒らしてｽﾏﾝｶｯﾀ
0152エージェント・７７４
2005/10/25(火) 15:30:38ID:SzXaoR3o同意
0153エージェント・７７４
2005/10/25(火) 15:31:01ID:r6VObBy+そのように想像でものを言われないように、公言していた時間に投下できないことは
あらかじめ伝える事はすべきだったと思います。
問題が問題だけに、何の騒ぎも無く処理できたとは到底思えません。
ただ、すべてにおいての対応が遅すぎたんです。
0154エージェント・７７４
2005/10/25(火) 15:32:42ID:uVoxE3zS0155エージェント・７７４
2005/10/25(火) 15:39:03ID:nxcINM3Oｽﾚの騒ぎなしに出来たと思うけど
しろ氏が誰かに相談するなりすれば、反ＳＯはたくさんいたんだろうからさ
end氏あたりが、SO氏に
「悪い噂が持ち上がっている、これ以上代表にいるとあらぬ叩かれ方をされかねない
代表は誰かに代わってもらったほうがｲｲ」
みたいなこと言えばすんだんじゃね？
んで、新しい代表が
「ｵﾌも回数をこなし、馴れ合い化が進んでいる
こういうときは男女関係の問題が起きてしまう可能性が高い
今こそ、男女間の問題をｷﾁﾝとしよう」
っていえば、丸くおさまったんじゃね？
んで、ｽﾚにはＰＣと携帯が不調のSO氏には代表は困難なので交代します
でいいんだからさ
まぁ、対応が遅いのは同意
0156エージェント・７７４
2005/10/25(火) 15:42:25ID:GMYZTDi8七誌の意見を聞かなかった弊害だ。
何度か顔会わせてるもんだから、どうしても個人に対して各々の主観が入るし
それを閉鎖された空間で話し合ったところで、意見がぶつかり合うのは目に見えてる。
散々言われてるけど、最初から変な庇い立てせずにありのままを時系列にそって
ここに書き込めばよかったんだよ。もう済んだことは仕方ないかも知れんが。
0157エージェント・７７４
2005/10/25(火) 15:48:07ID:aMJV2rwoインスパイヤしてみました。
ＶＩＰの方、気を悪くしたらすみません。
【インスパイヤ】 浜崎あ○み
悪くないように言葉推敲 もっともらしいセリフ並べて
コテの中真っ黒で
もしも人がいなくなったら ＯＦＦは潰れちゃうよね
そうＯＦＦは一人じゃできない そんな当たり前の事とか
そう代表いなきゃできない 今更身に染みてる
責任転嫁ばっかりで それってホントに真実？
ねぇ名無しをスルーした事 言い訳する事は
カンジ悪い事なんじゃないの？
今こんな感じになっていると思います。
なんかがっかりです。
しろ氏、代表はでてこないし・・・。
0158エージェント・７７４
2005/10/25(火) 15:54:10ID:I/3pTytm0159エージェント・７７４
2005/10/25(火) 16:05:11ID:/eozwhoqしろ氏の責任に言及しているレスは、全員に何がしかの責任があったのでしょうが、
今回の件の責任の度合いとしてはしろ氏の責任がとても大きく、
そこを曖昧にしたままでは納得ができないという話ではないでしょうか。
実際、SEX目的とかヤリオフ扱いしている人がいると、
end氏の説明を読む限り事実とは思われないことを決めつけて書いていますし、
メタリカ好きなど見る人が見れば個人を特定できることを書いたのは問題だと思います。
またそれとは別に、チラシ配り申請者を引き受けた責任を、個人的な思い込みを持って
直前になって放棄しようとしたことが一番まずかったのではないでしょうかね。
0160エージェント・７７４
2005/10/25(火) 16:25:37ID:SMENgJMP激しく同意！
0161エージェント・７７４
2005/10/25(火) 16:34:38ID:nmnPcxxdまあ、今更だが。下記のしろ氏の発言でSOのこと言ってると容易に想像できたな。
ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129142889/
631 しろ ◆46IkoIZGcM sage New! 2005/10/22(土) 13:21:30 ID:eKCm/3a0
>>628
staff officer氏の報告なんてあるかなあ
743 しろ ◆46IkoIZGcM sage New! 2005/10/22(土) 16:24:26 ID:eKCm/3a0
>>736
俺を叩く前に代表にも意見を聞いて欲しいです。
745 しろ ◆46IkoIZGcM sage New! 2005/10/22(土) 16:27:46 ID:eKCm/3a0
でもほら、代表は出てこないだろ。
0162エージェント・７７４
2005/10/25(火) 16:42:05ID:IjV79T6S0163エージェント・７７４
2005/10/25(火) 16:48:05ID:nmnPcxxdあの一連の書き込みがしろ氏本人であるという前提で言えば
「ﾊﾞﾊﾞｱで悪かったな」という発言もあったし女だと思う。
単に男言葉使っただけだろ。俺も女だしなーｗ
0164エージェント・７７４
2005/10/25(火) 18:23:39ID:5QjVPjlLend氏の説明を読む限り事実とは思われないことを決めつけて書いていますし
これを自分なりに補足します。
先端研の放送で顔が出てしまった参加女性が多数おり、彼女たちの画像が
あちこちで張られ、「オフでこいつとやれるの?」「やれるらしいよ」
「セックスしにきてんのはこいつらか」「レイプしたい」
みたいに書かれていました。現在もきりなく張られています。
彼女たちはずっと真面目な気持ちで参加してきたのに、そのような目で
みられ、また狙われる恐怖に襲われています。
女性なら理解できると思います。
それは結果としてSO氏が放送対策をしなかった結果であり、また未成年
で顔が映ったかたは氏から連絡を放置されたままです。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1130097832/897
もちろん信用してしまった運営も問題でしょうが、
こる氏によると代表がしていたのは「ここの掲示板に告知する事と
まとめサイト管理人と連絡する事 後は上に挙がってた先端研のクレーム処理」
氏がまかされたこともろくにやってなかった結果です。
これでもし彼女たちになにか起きたら・・・・
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1130097832/250
このような事実を知っているしろ氏が、「実際、SEX目的とかヤリオフ扱いし
ている人がいる」と書いても仕方がないのではないでしょうか。
0165エージェント・７７４
2005/10/25(火) 18:27:09ID:nxcINM3Oん？順番が逆じゃないのか？
しろ氏があんなレスつけたから
ﾔﾘｵﾌだの言われるようになったのでは？
実際に、放送で顔が出ている女性がいたのだから
しろ氏こそ、気をつけて対応すべきだったのでは？
あんなレスつけて祭りにしちゃえば、被害被るのは顔でている人ですからね
0166エージェント・７７４
2005/10/25(火) 18:35:55ID:SMENgJMP>497
説明は、後からこのスレで、本日の代表の帽子モナーさんからあります。
もうしばらくお待ち下さいm(_ _)m
557 名前：あー ◆8di3I2PxkM [] 投稿日：2005/10/24(月) 01:02:23 ID:VeVFZdse
>552
いえ、こちらこそすみません；
連絡を取りました。時間としては、あくまでも目安ですが、
２時頃になるとの事でした。
>554
今は帽子さんにはなるべく文章作成に集中していただきたいのです。
ここ１日のスレの荒れ具合から、当然のご意見だと思いますが、
ご理解をいただけると幸いです。すみませんm(_ _)m
666 名前：あー ◆8di3I2PxkM [] 投稿日：2005/10/24(月) 02:33:57 ID:VeVFZdse
帽子モナーさんに問い合わせました。
推敲中との事です。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
あー氏は嘘をついていたのか？
end氏が実際には文章を書いていたわけだが、帽子氏はその間何をしていたのだろう？
0167エージェント・７７４
2005/10/25(火) 18:36:42ID:5QjVPjlL先端研で約束と違い顔写り、やれるやりたいと書かれ顔画像張られる参加者
→対策をおこたったSO氏、それを知っても謝罪すらなし
→上記に対してしろ氏が言いたかったのは
「実際、（代表のずさんな報道対応のせいで）SEX目的とかヤリオフ扱いし
ている人（されている人）がいる」だったのではないでしょうか。
0168エージェント・７７４
2005/10/25(火) 18:41:26ID:nxcINM3O意図なんて関係ないだろ
ﾔﾘｵﾌのレッテルを貼られるｷｯｶｹをつくったのは
しろ氏
顔出しされている女性とか同情するよ
あんな脊髄反射のレスのせいで
いろいろ言われるようになっちゃったんだからさ
0169エージェント・７７４
2005/10/25(火) 18:41:32ID:xxSP55At初めて聞いた。
0170エージェント・７７４
2005/10/25(火) 18:44:17ID:XznItuo1そもそも、しろ暴走前にヤリオフだなんて騒いでたサイトなんてあるのか？
0171エージェント・７７４
2005/10/25(火) 18:44:45ID:NXaxwrxjその時、報告を待っていた者だが
wiki用と板用の二つの原稿を作っていて
end氏と帽子氏のそれぞれの原稿で食い違いが起こり
揉めた結果、投稿が遅れた。
つまり二人の人物がそれぞれに書いてたってことであって、
あー氏は嘘を言っていない。
当然、帽子氏はend氏とメッセなり電話なりで揉めていた。
0172エージェント・７７４
2005/10/25(火) 18:46:46ID:QxMbd8Tm5QjVPjlL
しろ乙
0173エージェント・７７４
2005/10/25(火) 18:46:53ID:nxcINM3Oｵｲｵｲ
顔出ししてれば、誹謗中傷等ありまくりんぐだろう
いまさらな事言うなよ
0174エージェント・７７４
2005/10/25(火) 18:49:24ID:nxcINM3Oなんで未成年だけ顔にモザイクとかの話にしたの？
全ての人にモザイクって頼めばいいのに
２ｃｈ関係のニュースだから２ちゃんねらがみるんだからさ
絶対誹謗中傷とか起こるだろうに
0175エージェント・７７４
2005/10/25(火) 18:52:40ID:5QjVPjlL容姿で見るに耐えない書かれ方をしたかたもいました。
なんとかしないとと言っても、再放送を止めるのは無理との一点張りだっ
たらしいです。そしてなにもしなかったのです。
しろ氏は彼女たちをよく知っているし、そこに色んな疑惑が聞こえ爆発
したのではないでしょうか。
あのままだったら、代表はいかにもちゃんと仕事したような顔で、
放送で顔が出ちゃったのは仕方ないじゃなーい、みたいな態度でオフを
続けていくと思ったのではないでしょうか。
0176エージェント・７７４
2005/10/25(火) 18:53:18ID:q1x0Nl4qヤリオフ疑惑があるのが爆発的に広がったのは
しろ氏の発言後なのはたしかですね
0177エージェント・７７４
2005/10/25(火) 18:55:25ID:w4puCKKzＳＯ氏としろ氏は出てきて事情を説明してください。
0178エージェント・７７４
2005/10/25(火) 18:55:41ID:/eozwhoqSO氏がしたとされる行動が「SEX目的とかヤリオフ扱いしている人がいる」
に当たるのかどうかとその他の情報は別件ではありませんか？
>>167の解釈だと
「実際、（代表のずさんな報道対応のせいで）SEX目的とかヤリオフ扱いし
ている人たちがスレにレスをしている。（対象とされている人たちがいる）」
とならないと意味が通りません。
上記の意味であると仮定しても、「代表のずさんな報道対応のせいで」は
SO氏がしたとしろ氏が判断したセクハラ行為には関係がなく、別件ではないかと思います。
0179エージェント・７７４
2005/10/25(火) 18:56:17ID:nxcINM3Oだからってｽﾚを炎上させる理由にはならない
ﾔﾘｵﾌのレッテルを貼られるｷｯｶｹをつくったのは
しろ氏
そのお陰で顔出ししている人はあらぬ誹謗中傷を受けた
未成年じゃない女性もたくさんいたよね？
未成年じゃない人はモザイク対象じゃなかったよね？
しろ氏の無責任な発言が原因
しかも現在行方不明
ﾋﾄﾞｲ以外の何物でもない
0180エージェント・７７４
2005/10/25(火) 18:58:28ID:NXaxwrxjそれとスレ炎上させたことは別でしょ？
むしろ問題を悪化させたと言ってもいい。
0181エージェント・７７４
2005/10/25(火) 19:00:09ID:5QjVPjlLらしいですがそれ以上はしらんです。
これぐらいしか知らないんですみません。
0182エージェント・７７４
2005/10/25(火) 19:00:51ID:nxcINM3O画像から顔抜き出して晒されちゃうんじゃない？
ｺｲﾂがしろ
みたいな感じでさ
ソッチのほうが怖いからさっさと出てきたほうがいい気がする
ｽﾚで叩かれるだけなら痛くも痒くもないんだからさ
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