staff officer 専用
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0001エージェント・７７４
2005/10/22(土) 19:36:49ID:DvQJum/f0655エージェント・７７４
2005/10/27(木) 21:48:09ID:VP1A64BFそんなに人数集まらないでしょうにｗ
まぁ、責任云々いうんなら保険はいって
カメラマン一人つけて、なにか有ったら直ぐ撮影して証拠にするみたいな
基本的に安全対策なんてないよ
てか、考えすぎだとおも
0656エージェント・７７４
2005/10/27(木) 21:50:28ID:Zx4jcgjs0657こる ◆rQGM1P6OkU
2005/10/27(木) 21:51:38ID:w8Dp0I5q初回の１０月２日が８０人近く集まってたから
９日も多く来るかなとかしか思ってなかったのかな
工作員、工作員と疑心暗鬼になってたのもあるかと。
>>654
過去スレちょっとさぐってみます。
0658エージェント・７７４
2005/10/27(木) 21:51:39ID:VgqU27zL比較的2ch歴浅い人（て言い方はあまり好きじゃないけど）が多くて
スレを置いてけぼりにした閉鎖的な会合を続ける事に、あまり抵抗感つーか
危機感がなかったのかな？とか、ちょっと思った。
0659エージェント・７７４
2005/10/27(木) 21:52:29ID:VP1A64BF同意
安全対策なんてナンセンス
てか、できるもんならやってみろとも思う
お持ち帰り云々で、問題視するのもナンセンス
内部崩壊起こすのなんか論外
ある程度ノリで動けなきゃだよねぇ
0660エージェント・７７４
2005/10/27(木) 21:54:34ID:l+hB7QO+0661エージェント・７７４
2005/10/27(木) 21:55:04ID:0KBcigiNなんたってノリしかないんだから
0662エージェント・７７４
2005/10/27(木) 21:56:19ID:fwiYk2X2とにかく今は説明が優先。
0663エージェント・７７４
2005/10/27(木) 21:56:32ID:vqX/f1Jd0664エージェント・774
2005/10/27(木) 21:56:49ID:vyIcP/an同感w
「ポテト焼け＝坊主」みたいのは困るけど。
0665エージェント・７７４
2005/10/27(木) 21:57:09ID:oz3Qv00f0666エージェント・７７４
2005/10/27(木) 21:58:16ID:VgqU27zL次はあー氏の説明投下待ち？
0667あー ◆8di3I2PxkM
2005/10/27(木) 22:00:38ID:Dm8V+KTI投下したいのですが、時系列の整理で既に長文となってしまい
現在つまずいておりますorz
0668エージェント・７７４
2005/10/27(木) 22:01:55ID:p0ZPEMJmそれほど触れられてないのな
0669チラシ配りは
2005/10/27(木) 22:04:05ID:uJ1j7rQWhttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/10/27/d20051027000156.html
逮捕されたのは、いずれも総会屋で、東京・目黒区の山本洋二容疑者（６７）と中
野区の宋星圭容疑者（５２）の２人です。警視庁の調べによりますと、２人はこと
し６月から７月にかけて東京・港区の大手レコード会社「エイベックスグループ」
の本社に再三押しかけ、「自分たちに気を配らないと株主総会が荒れるぞ」と言っ
て現金などを要求したとして商法違反の利益要求の疑いがもたれています。調べに
対して、２人は「金の要求はしていない」などと容疑を否認しているということ
です。これまでの調べによりますと、２人はほかにも「スキャンダルがある」とし
た質問状を送りつけたり、ことし６月に開かれた株主総会にも出席し、社長に向か
って「体に気をつけろ」と発言したりしていたということです。警視庁は大手レコ
ード会社を狙った総会屋の活動の実態について捜査を進めています。
0670エージェント・７７４
2005/10/27(木) 22:04:06ID:VgqU27zL乙。正座して待つ。
>668
うーん…、本人はあれで大燃料投下スレ炎上必至のつもりなんだろうなあ…
と言うのがちょっと見えると萎えるかな。自分は。踊らされるのもしゃくって言うかｗ
0671エージェント・７７４
2005/10/27(木) 22:04:54ID:6Idp/uCM>私もヒラ運営です。そう思ってても違うのかな・・・
こる氏がヒラ運営かどうか関係無しに、ヒラ運営の人間が「もう自分が辞めるか、end氏が辞めるかだ」
なんて言われたらどう思うかって話なんですけどね
てか、>>591では
>end氏の「end氏がやめないなら私がやめる」という発言の後
>「こるさんがやめる必要ないじゃん」と言われましたけど、二人の行動に呆れたのは
>私もです・・・
となってますけど、
>「もう自分が辞めるか、end氏が辞めるかだ」のやり取りの前に
>私「私やめていい？」
>end氏「こるさんがやめる必要ないじゃん」
>というやり取りがあります。
では>>591と順序が逆ですし、「もう自分が辞めるか、end氏が辞めるかだ」の発言が
何故出て来るのかわかりにくいんですけど
こる氏「私やめていい？」
end氏「こるさんがやめる必要ないじゃん」
こる氏「もう自分が辞めるか、end氏が辞めるかだ」
こうですよね？
些細な事ではあるんだけど・・・んー、よくわからない
あー、まあ、何も表明しないで運営から消えたのなら文句の一つも言いたくなるのは
わかるけど、あの流れで「もう自分が辞めるか、end氏が辞めるかだ」なんて言われたら
「消えろ！」と言われてるのと同じように感じるんじゃないかな？（これは私の主観です
けどね）
（何度も書くけど私の主観として）ああ言われたらend氏の運営としての行動の是非は
ともかく、このような行動になっても同情の余地があるような気がするなぁ
いやいや、俺の主観を排除して純粋に（元）運営の態度としてみれば、（この部分に関
しては）end氏を擁護する余地は無いのかなぁ
んー、なんかイマイチすっきりしないっす
でもまあ、全体に影響するような大きな部分では無いから別にいいのかなぁ
0672エージェント・７７４
2005/10/27(木) 22:07:43ID:9QiP6URXend君が辞めなきゃ僕辞める！
これが駄目だったな。
感情的になるのはわかるがそこで辞めるとか言い出してどうするのか…
問題が終わった後すべき話じゃないか
0673エージェント・７７４
2005/10/27(木) 22:09:19ID:fwiYk2X2お待ちしています。
>>帽子モナー氏、しろ氏へ
反論、同意等あると思うので説明をしていただけないでしょうか？
>>668
とにか関係者全員の説明が優先とおもわれ。
先に得た情報で憶測が飛び交って
あとから発言する人に説明してもらえないのでは意味ないし。
一番重要なのは事実を知るため
関係者全員がきてくれること。
0674エージェント・７７４
2005/10/27(木) 22:12:12ID:oz3Qv00f事前に会議当日の夜に報告を出すと名言してたのが問題じゃね？
時間に制約作っておいて、文章は他人任せかよ。と今更言ってみる。
end氏の報告を読み直してふと思っただけだ。
0675あー ◆8di3I2PxkM
2005/10/27(木) 22:16:36ID:Dm8V+KTI・時系列
9/10 web上のニュースで「のまネコ問題」を知り、時間を大きく外していたが、avex前へ行く。
オフの参加者には合流出来ず。
9/14 ドトールオフ参加。SO氏も途中から参加。不買運動の有効性について意見が別れる。
SO氏：不買運動は実際は効果はない事はデータが証明しているとの意見。イラク戦争時
のアメリカで起こったフランス商品不買運動の結果を例としてあげる。
私： 銀行でシステム特許関連部署で働いているという人の「企業にとってもっとも
いたいのはイメージの低下（ブランドの毀損）と不買運動」という書き込みを
ざっと話し、データよりも現場で働いている人の意見の方が信じられると述べる。
（http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126550099/477参照）
SO氏はデータの方だと譲らず。イメージを商品としている企業が不買された場合の
データを求めたが、そのデータはSO氏は持っていないとの答え。
9/17 プレオフ。中華料理屋で女子高生VIPPERと私とで話が盛り上がる。メルアド交換。
「あ、じゃあ俺も」といった感じでSO氏も求めるが、end氏に制止される。
主観として、何故そこでSO氏が彼女のメルアドを求めるのか解らない流れ。
いきなり割って入られた印象が強かった。
最初の解散の後に青山のテラスに移動。女子高生への広報方法について、SO氏と意見
が分かれる。
解散後の原宿下見には参加せず。
0676こる ◆rQGM1P6OkU
2005/10/27(木) 22:17:41ID:w8Dp0I5qこういうの。
オフに対して下手だな氏がいろいろ注文つけていたので
服装とか
それに対して以下のようにからかってました。
334 名前： staff officer ◆gz.Mddnee2 投稿日： 2005/09/30(金) 01:06:30 ID:TAVJqzCB
おうｗ
初めて下手だな氏から私宛と思われるレスがｗ
つか、別段突っかかってなんかいないんですけどｗ
普通にレスしただけでｗ
ナニがしたいって？
答えは
「抗議ビラ配りＯＦＦ代表としての業務（謎）」
なんですがｗ
基本的には
プレＯＦＦ～漏れ代表宣言間の不信感の払拭
さらに参加者の上乗せ
がここでの「業務」になるんでしょうかね？ｗ
ま、そーゆーこってすｗ
>>672
end氏帽子モナー氏が駄々こねる事によって更に炎上させましたからね。
つきあってられるかというのがその時の心情。
言わなければ駄々こねもずっと続いていたかもしれないし余計な発言かもしれない。
もっと他の言い方もあったでしょうけど、怒り心頭でした・・・
0677こる ◆rQGM1P6OkU
2005/10/27(木) 22:20:19ID:w8Dp0I5q>>335
えっと、別に何もメルする内容はありませんｗ
貴殿にナニが出来るか知りませんし、私から見れば固定ってだけの一投稿者でしかありませんので
本ＯＦＦに参加されるのでしたら、色々やって戴きたい事は過去レスで記載してありますので
そちらをお願い致します。
・・・・・あ、思い出したｗ
プレＯＦＦで案だけ出てたんですけど
「白タイツでモナーお面付けて”八頭身”ってウケね？ｗ」
「お面だけでアレだけ惹きつけられるんだから八頭身ならインパクトあるよなｗ」
「微妙な客寄せにはなるよなｗ」
て感じでｗ
結局、誰もやるって香具師居なかったんでボツになってたんですけど
どうでしょうか？ｗ
やって貰えると助かりますｗ
現地で不評なら５分で引っ込めますんでｗ
やっぱやれるだけのコトやって、失敗も成功も含めて
「コレは効果的」
「コレはやらない方が良いな」
のテンプレを多く作りたいので、協力して頂けると助かります。
御一考の程を。
0678エージェント・７７４
2005/10/27(木) 22:22:43ID:VgqU27zLええと、「それはSO氏が下手だな氏をからかった」発言コピペ？
0679あー ◆8di3I2PxkM
2005/10/27(木) 22:22:45ID:Dm8V+KTI｜ 代表候補として上がっていたのは団結ガンガロー氏と片岡氏。 かなり下がった次点とし
9/29迄 てend氏はSO氏を挙げる。9/14の事を思い出して反対。我が強いという理由より、自分
の出した意見以外に耳を傾けない傾向が見受けられた為。また、個性が強すぎる人間は
好き嫌いが分かれてまとまりにくいと考えた為。
SO氏から「お前がやれｗ」と言われるが、自分も性格が強いので向かないと答える。
こる氏については、当時は彼の人物をよく知らなかった為に未回答。
団結ガンガロー氏がタイトーの電凸に関してスレで責められ行方不明に。片岡氏の姿も
消える（後日入院していたとチャットでend氏らと共に聞く）
SO氏が代表となるが、あくまで暫定的なものという話だった。
9/30 2ちゃんねる上に殺人予告。avexよりコメント発表。
｜
10/1 報道対策について意見を言う
・各班に発言担当者をおき、マスコミについては担当者が発言するようにしてはどうか？
・報道対応全般についての担当者が必要ではないか？
・担当者ではない人間が答える場合のテンプレを作るべきでは？
手前味噌にコールセンターで例える。
・報道対応担当者（統括）＝SV、各班の発言担当者＝LD、担当者以外＝OP
end氏とSO氏が対策をしていると聞く。2人に意見を言う。
end氏「SO氏に任せてはいる。2ちゃんねるは団体ではないので発言を制限する事は
したくない。だが、NGワードを決める必要はあると思う」
SO氏 「のまネコ問題まとめサイトの管理人さんから、各テレビ局と三大新聞に
まとめサイトのURLをメールしてもらった」
私 「今回のオフは勝負オフだと思うので、対策はしっかりした方がいいのでは？」
SO氏 「自分は特に勝負オフだとは思わない」
10/2当日は仕事が入っていた為に参加は絶望的であり、また当時は運営に加わっていると
いう意識は薄かった為に引く。
0680チラシ配りは
2005/10/27(木) 22:23:39ID:uJ1j7rQW0681エージェント・７７４
2005/10/27(木) 22:27:16ID:J3qYeiVDhttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/10/27/d20051027000156.html
逮捕されたのは、いずれも総会屋で、東京・目黒区の山本洋二容疑者（６７）と中
695 名前：兄 本日のレス 投稿日：2005/10/27(木) 22:01:34 KOzK8PBc
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/10/27/d20051027000156.html
逮捕されたのは、いずれも総会屋で、東京・目黒区の山本洋二容疑者（６７）と中
540 名前：無線☆ちゃん 本日のレス 投稿日：2005/10/27(木) 22:00:08 f7QxUZp40
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/10/27/d20051027000156.html
逮捕されたのは、いずれも総会屋で、東京・目黒区の山本洋二容疑者（６７）と
0682こる ◆rQGM1P6OkU
2005/10/27(木) 22:27:48ID:w8Dp0I5qそうです。
0683エージェント・７７４
2005/10/27(木) 22:44:14ID:k8FLV2Fh失礼ですが聞かせてください。
こる氏は2chをどの程度利用していますか？
0684こる ◆rQGM1P6OkU
2005/10/27(木) 22:47:40ID:w8Dp0I5q見始めたのは２年位前
プレオフ前は少し見るくらいで書き込みなんてほとんどしてなかった。
プレオフ後は毎日
それだけです。
0685エージェント・７７４
2005/10/27(木) 22:50:13ID:SrqIHcfqマジで42歳？
精神年齢ひ(ry
0686エージェント・７７４
2005/10/27(木) 22:55:01ID:VgqU27zLネタでしょ。…ネタだと思いたいｗ
0687エージェント・７７４
2005/10/27(木) 22:55:49ID:oz3Qv00fまぁ、そっとしていてやれ。。。
0688エージェント・７７４
2005/10/27(木) 22:58:03ID:ACLl9cfA0689エージェント・７７４
2005/10/27(木) 22:58:12ID:VP1A64BF運営側の人で子供いる人いる？
いあ、だから何って感じだけど
私も子持ちだからちょと気になっただけ
0690エージェント・７７４
2005/10/27(木) 23:01:10ID:k8FLV2Fh答えをどうもありがとう。
個人的には、耐性をもっとつけた方がいいと思います。
板やスレにもよりますが、>>677くらいでは
比較的真面目に答えている部類に入る場合も多いと思います。
個々人のレスのスタイルは、いろいろな価値基準でもって選ばれます。
2chはその選択肢と許容範囲の幅がとても広いと思いますので。
0691エージェント・７７４
2005/10/27(木) 23:01:17ID:YnoF1FHOhttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1126550099/477
477 名前： いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2005/09/13(火) 11:19:53 発信元:219.xxx.xxx.xxx
銀行でシステム特許関連部署にいる俺が来ましたよ。
今日から一週間の連続休暇で旅行行くからその前にこの問題についてカキコ。
①とにかく名前はなんでも良いから早急に決定。
協会の名称を決めた後は名称に関する議論は一切行わない。これが重要。
②すべてののまネコ問題サイトを協会名のサイトに加盟してもらう。
サイトＵＲＬ、サイト名のリストを作り、プレスリリースに加える。
③協会は権能なき社団でかまわないから何も先制する必要なし。
あえて言うならばとにかく適当な団体規約を2，3行でも作れば法律上公的団体となり
活動根拠が発生する。
④代表者は安部糞およびメディア相手に個人名を晒すことになるので、
その覚悟がある人間を早急に設置する。
⑤以上を終えて、安部糞に協会名および代表者名で配達記録で通知書を送る。
補足...企業にとってもっともいたいのはイメージの低下（ブランドの毀損）と不買運動。
不買運動については、嘘を言わない限りは相手に不買を促すようなやり方をしても
絶対に威力業務妨害や名誉毀損にはならない。
だからこそ、不買運動を行う場合は、曖昧な情報を提示してはならない。
此処が最重要。不買運動は消費者の権利であり、それを制限したり弾圧、摘発する法律は無い。
ただし不買運動において「事実と異なることを提示」することは法に触れる。
だから不買運動は単純に「安部糞の姿勢にはコンプライアンス面に深刻な疑問を感じ、
企業として信頼性がない、だから不買運動をする」というならば何も問題ない。
以上、参考にしてください。
----------------ｺｺﾏﾃﾞ-----------------
よくわからんところが多いけど、とりあえず終わるまで黙っとく。
0692あー ◆8di3I2PxkM
2005/10/27(木) 23:01:35ID:Dm8V+KTIテレビ局が取材に来ていたと聞く。
反省会に参加。どこでビラを配るか話し合いになる。多数決で新宿方面。10/2が予定外の
出勤であった為、翌日の代休をもらっており、配付場所についての意見を控えて申請を取り
にいく係になる。
スレに意見があったように、SO氏は原宿組の成功を何度も語っていたが、テレビの取材も
来たし、のまネコ問題が注目されそうな形でオフが終わって嬉しいんだろうな、といった
感想だった。
10/3 殺人予告と共にオフの様子が偏重報道される。スレ炎上。参加者の容姿を責める流れとなる。
10/4 SO氏が特に酷かった報知とスポニチに電話をする事になり、チャットで結果が報告される。
スレには言うなという前置きの後、
・報知：担当記者が席を外していた為、デスクが対応。丁寧で好感を持った。avexから
殺人予告があったので渋谷警察署に警戒要請をしているとの情報を得た為、報知記者は
渋谷警察署に確認。渋谷警察署は「個人情報なので答えられない」。
報知は取材した時には名刺を置いてくるのを徹底しているらしいが、どこに取材して
いいのか解らなかった為にあのような記事になったとの事。
・スポニチ：既に「代表」を偽る人間から電話があったとの事。応対者の態度が非常に
悪かったとの事。取材はしていないが、情報提供があったのでそのまま記事にしたら
しい。「取材しないでそのまま記事に出来るほどの提供者だった訳だｗ」といった感
じの発言がSO氏からある。チャットにいた全員が納得。
※ログを取っていない為、内容に細かい差異があるかと思われますが、意図的なものではありません
誰かが（私だったかもしれないが）スレへの早めの報告をSO氏に促す。
その時のスレは、原宿組がテレビに映っていた渋谷組を叩く流れまで見受けられた。
SO氏がスレに報告。
0693エージェント・７７４
2005/10/27(木) 23:03:38ID:bjk/NgOO下手だな氏がどういう人物かは知ってますよね？
0694あー ◆8di3I2PxkM
2005/10/27(木) 23:04:41ID:Dm8V+KTI申請をせずに帰宅、チャットで相談する。
0695こる ◆rQGM1P6OkU
2005/10/27(木) 23:11:24ID:w8Dp0I5qいろいろ話し合っている最中に下手だな氏をからかって
遊んでて、止められたにもかかわらず再びしてる事。
遊んでくるって言って書き込んでくるのでした。
こっちが質問とかしててもね。
そういうものなんですね。
0696こる ◆rQGM1P6OkU
2005/10/27(木) 23:14:26ID:w8Dp0I5q今は知ってる。ヤフー株式ＡＶＥＸ板で風説流しまくってる人でしょ。
その時は帽子モナーさんが参考にするくらいの人らしかった。
0697エージェント・７７４
2005/10/27(木) 23:16:34ID:Zx4jcgjsこる氏・・・あなたもイタイ人の仲間入りですか・・・・・・orz
どうしてこんな人ばかりｇ(ry
0698下手だな
2005/10/27(木) 23:18:30ID:TMFQIDII事後にならないと分からないあたりが無能たる所以なんだが
0700下手だな
2005/10/27(木) 23:20:58ID:TMFQIDII0701エージェント・７７４
2005/10/27(木) 23:28:52ID:ek7lQSuNお前には関係ないことと思われﾌﾟｷﾞｬｰ
0702エージェント・７７４
2005/10/27(木) 23:29:01ID:bVZx4GUTそれだけのまねこ問題がねらー以外にも浸透してたって事なんだろうが。
ある意味SO氏が一番ねらーっぽいような気さえするw)
あと兄は邪魔だからくんな。
0703エージェント・７７４
2005/10/27(木) 23:30:52ID:bJWN8futまさか初心者（そう言わせて）が
運営側に名乗り出る、自分の活動に２ちゃんの名前を出すだなんて
恐ろしいことだねー。
0704エージェント・７７４
2005/10/27(木) 23:31:08ID:0KBcigiNまぁ言葉通り半年ROMる奴なんていないが
ねらーがどういうものかつかんでる人に運営やってもらいたかった
0705エージェント・７７４
2005/10/27(木) 23:32:04ID:0KBcigiNもしかしたら初心者だから運営に名乗り出れたのかもね
古参はそういう大変さ分かってるから
0706エージェント・７７４
2005/10/27(木) 23:34:01ID:YnoF1FHO0707エージェント・７７４
2005/10/27(木) 23:36:57ID:S+T0hjtn0708下手だな
2005/10/27(木) 23:38:44ID:TMFQIDIIニートや引きこもりとは違う層がいる
0709エージェント・７７４
2005/10/27(木) 23:39:50ID:WKmzaNmbうっせーから巣に帰れ
0710エージェント・７７４
2005/10/27(木) 23:43:20ID:bjk/NgOOほかにもいろいろあるらしいけどね。702にあるとおり、兄だよ。
0711下手だな
2005/10/27(木) 23:46:27ID:TMFQIDII誰か教えてくれ
ボウフラ沸いてるぞ
0712こる ◆rQGM1P6OkU
2005/10/27(木) 23:47:03ID:w8Dp0I5qボランティアのつもりだったけど・・・
人がよさすぎたのですね。
お先に失礼させていただきます。
0713エージェント・７７４
2005/10/27(木) 23:51:47ID:C7N62Km5荒しである事が明らかな対象は徹底スルーでお願い致します。
0714エージェント・７７４
2005/10/28(金) 00:05:33ID:uFZdvetS0715エージェント・７７４
2005/10/28(金) 00:20:08ID:uFZdvetSなんかいかにもねらーっぽくってぞくぞくしましたよ。
0716エージェント・７７４
2005/10/28(金) 00:25:59ID:EP9NSBiJその辺がお互い事前に解ってれば、色々配慮出来てこんな問題も起こり難かった
んじゃないかなあと思った訳よ。
まさか帽子氏がよりによって兄参考にしてたとは思ってもみなかったよw)
0717下手だな
2005/10/28(金) 00:29:29ID:bKaw+UwK0718エージェント・７７４
2005/10/28(金) 00:33:44ID:ru+eh8Mghttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1130212251/432 ;
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1130212251/691 ;
これが原因でみんなが青ｓが嫌いなの。
0719エージェント・７７４
2005/10/28(金) 00:35:07ID:Q1jneDJL0720エージェント・７７４
2005/10/28(金) 00:49:45ID:SPW2jYIg0721あー ◆8di3I2PxkM
2005/10/28(金) 00:50:04ID:uRNpy43U10/3 SO氏が大阪オフの代表と連絡を取り始める。
｜ 個人的に他地域よりもまずは足場固めではないかと思っていた。end氏に話し、end氏も
10/8 同意。ただし、スレは自然鎮火を待つしかないというような内容の事を言われる。
こる氏が申請、10/9配付、秋葉と上野となる。
秋葉はカメラ小僧とヲチが心配され、上野はひとつ道を逸れるとスロット業界の人間が
増えるので、治安としてよくないとの意見をチャットで聞く。
また、「ビラ配ってるのを知っていたら暴行を与えに行った」というブログも発見され
る。end氏が即座にISPに通報。
安全対策についてSO氏と意見が分かれる。
私「前回は代表も替わり、初めての本オフだった為に、『場所が明かされていないから』
という形で不安が表現されたのだと思う。配付場所の治安を考えると、石橋を叩いた
上で、更に下にマットを敷いて渡りたい。女性参加者もいる。自分の所為にしてくれ
て構わないので、場所は直前まで公開を控えてもらえないだろうか？」
SO氏「前回の工作員の不安はなく、何か暴行を受けるという可能性はほぼないと判断した。
自分は前回の反省会で30人から『場所が明かされずに不安だった』と聞いている。
危険だという論拠をあげろ。また、場所が公開されなかった場合、いくらお前が謝っ
たとしても叩かれるのは自分だ」
私「今回の反省会参加者だけが参加者ではない。東京オフのまとめWikiで場所の公開に時
期についてアンケートを取ってみては？」
SO氏「オフに来た人間の生の声以上に来なかった人間の意見が重要だとは思わない。」
押し問答が続く。私は最初は頼み込む口調だったが、疲れて段々投げやりに口調に。
私「もうアンケでいいじゃん」
SO氏「勝手にしろ、だが自分はそれを参考にもしないからな」
見兼ねたend氏が、基本的な意見はSO氏に同意でありながらもWikiにアンケート設置。
SO氏チャットを落ちる。
end氏とWikiの話をしている時に、SO氏が再入室。
SO氏「俺は代表を降りる。シモ（私）、お前がやれ」
私「はあ？やらないけど」
end氏「待て、代表を降りるなとは言わないが、それとシモに代表を押し付けるのは別だ」
SO氏「代表の言う事が聞けないなら、そいつが代表やればいいだろうが。」
この後、そんなに代表を振り回すなら、あのプレス対策のざまは何だ、と私が切れる。
この後から「感情的」というレッテルを貼られるようになったように思う。
見兼ねたend氏が自分の携帯番号を晒して私に電話してくるように言う。ビラ配りオフ
とはまったく関係なく、個人的に昔から持っていたチャットにend氏を誘導。電話は控
える。
0722エージェント・７７４
2005/10/28(金) 01:03:34ID:hJ23hbu4>>690は>>677のレスの内容についての話です。
裏がどういう状況であったかどうかは問題にしていません。
私が感知するものでもありませんので。
>>712
2chは無責任な匿名掲示板だと捉えられることが多い場所ですが、
実際は逆の面の方が強いのではないかと思っています。
しがらみがない分、全ての主張も判断も全て自分にかかってきます。
色々な価値観を書くことができ、それを元に行動することができますが、
絶対的な正解や正当性があると自負しようとも、それは人の数だけある
主観のひとつにすぎません。理不尽と感じる煽りや叩きを受けることもあります。
転んでも泣かないとか自己責任でというのは、
そういうものを許容することかもしれません。
難しいことではない気もします。とても面倒くさいですが。
0723あー ◆8di3I2PxkM
2005/10/28(金) 01:05:36ID:uRNpy43U0724エージェント・７７４
2005/10/28(金) 01:06:30ID:hJ23hbu4自分の都合優先でゆっくりやればいいと思いますよ。
0725エージェント・７７４
2005/10/28(金) 01:06:51ID:Q1jneDJL0726F106Delta_Dart ◆gt4AbtBY4c
2005/10/28(金) 01:12:06ID:u5cx9cysとりあえず黙っとく？
つか、プロフの記載事項は全て機体のプロフなんだが
0727あー ◆8di3I2PxkM
2005/10/28(金) 01:12:13ID:uRNpy43Uありがとうございますm(_ _)m
続きは明日にさせていただくかもしれません…。
0728エージェント・７７４
2005/10/28(金) 01:17:40ID:j3OgF+O4とりあえず
つ[デフラグ]
どぞ。
0729エージェント・７７４
2005/10/28(金) 01:18:29ID:Q1jneDJL0730エージェント・７７４
2005/10/28(金) 01:23:55ID:j3OgF+O4とりあえずは静観お願いしてもいいですか？
反論等はその人の書き込みが終了してからと言うことで・・・
（黙れって意味じゃなく、説明されてる方のところへのレスは極力
終了してからってことで）
0731エージェント・７７４
2005/10/28(金) 01:24:12ID:xkCT2cs7むむむ・・・板違い承知の上ですが、６３年を誕生年にするのは謎です・・・
0732エージェント・７７４
2005/10/28(金) 01:30:37ID:t+CFwxJpＳＯ氏って事で 桶？
0733アメスピ ◆8/EUWv5Rz2
2005/10/28(金) 01:33:46ID:k57ojElTとりあえず最後まで待とうや。
多分明日になると思うけど、少しぐらい待っても問題はなかろう。
オフラインの会議でも互いに割り込み合うから話が進まんかったし。
ところで、質問状の件、どうする？
書き込みできるようになったんなら自分で聞いた方が早かろうと思うけど。
自分で聞くにしても後にしてくれな。
んで、飛行機は男性なのか？
0734エージェント・７７４
2005/10/28(金) 01:37:12ID:7gK70MvNそれはさておき
ｵﾌの安全対策なんてできないし
責任だって誰にも取れない
それを前提にしないといけないとおもうよ
てか、経験した状況をよく考えろよ・・・・
0735?
2005/10/28(金) 01:48:49ID:k57ojElT>>732
>>485あたり参照。
SO氏と考えていいかと。
>>734
私は独身男性なので、子をもつ親とか女性の気持ちってのは
完全には理解できないところがあると思います。
それぞれの立場から意見を出すってのが必要かと。
リスクをなくすのは無理でも、
リスクを減らすことができればそれに越したことはないですから。
0736エージェント・７７４
2005/10/28(金) 01:49:52ID:Dqd3t7X4のまネコ問題をなんとか解決しようと思って集まってる者同士協力しようと思わないの？
初心者は嘘を嘘と見抜いたり、荒らし・煽り・叩き・冗談・批評の区別をつけたりはむずいと思う
そういう時に>>XXXは荒らしだから相手にしない方がいいよとか教えてあげればいいんだし
（明らかに単発での意見です。本当にありがとうございました。）
0737エージェント・７７４
2005/10/28(金) 01:58:22ID:alqqv5uX0738エージェント・７７４
2005/10/28(金) 01:59:22ID:7gK70MvN何のリスクを考えてるんだよ
一番に考えなきゃいけないリスクは
人があつまらないことじゃないの？
本末転等な気がする
0739F106Delta_Dart ◆gt4AbtBY4c
2005/10/28(金) 02:08:31ID:u5cx9cysてことは今日は本題にはROMしてまふ
つか航空機て男思わせる名前多くね？てのと漏れが男なんでプロフ男にしたんだが
0740F106Delta_Dart ◆gt4AbtBY4c
2005/10/28(金) 02:26:28ID:u5cx9cysブログの件で色々言ってた
で、「後で又連絡する」としたきり音沙汰無しっす
報告まで
これ、概要要る？
0741エージェント・７７４
2005/10/28(金) 02:34:50ID:j3OgF+O4漏れが決められることじゃないけど
公開するなら本人と確認をとったほうが良いと思われます。
あと、そのテキストについてはＳＯ氏のブログのほうが良いような気がします。
話の流れからするとブログへの返信のようですから。
できれば、このスレにきて名無しに説明していただけるよう伝えて
いただけないでようか？
あと、しろ氏へも連絡がつくようでしたらその旨もお願いします。
（ステッカー厨氏が連絡を試みてつかなかったようなので）
0742F106Delta_Dart ◆gt4AbtBY4c
2005/10/28(金) 03:27:54ID:u5cx9cysプレOFF時のend氏の話もあり業務上最低限の連絡先しか保有してないし今の立場上、代表時の事務的な残務か個人的に親しい奴との連絡（全部男なw)、又は向こうから連絡あった場合の返信以外はしないのが筋だと思ってたり
つか彼女にあれだけの偏向させるように情報送った主のが個人的には気になるんだがな
なんか漏れがレイプしたことになってたんだろ？
0743エージェント・774
2005/10/28(金) 03:35:15ID:AXLLtYfDそうみたいね＞レイプ
「疑惑」が人の口を移動するにつれて「確定」にw
ほとほと女性陣を敵に回しちゃったんだね、ご就床様です。
0744エージェント・７７４
2005/10/28(金) 03:44:19ID:j3OgF+O4すんません、そういう意味でなく
帽子モナー氏なら連絡つく可能性があると思って。
それで、ついでに伝えてもらえないかなと思っただけで・・・
0745エージェント・７７４
2005/10/28(金) 03:44:58ID:8lTbGcBK0746エージェント・７７４
2005/10/28(金) 03:53:12ID:j3OgF+O4とりあえず関係者全員の説明聞くまで待て。
そんなわけで、帽子モナー氏、しろ氏も説明お願いします。
（関係者の説明に対する反論等は、説明が終わるまで保留でお願いします。）
0747F106Delta_Dart ◆gt4AbtBY4c
2005/10/28(金) 04:09:05ID:u5cx9cys要はそこ
漏れからすりゃ今回の件は漏れへの不満きっかけに性格上軽い部分をダシにしたって印象強いワケさ
本来なら会議後も何も言う気無かったんだが月曜火曜のまだ続く弾劾してた連中の俺への中傷見てたら、ねぇ
「スレ鎮静化の為の声明」が「漏れ弾劾の声明」に変質したし(この辺はendが記してた部分)
今出てきてるのはその辺よ
0748F106Delta_Dart ◆gt4AbtBY4c
2005/10/28(金) 04:22:16ID:u5cx9cys漏れからすりゃ彼女が一番の被害者だと思うんで責めないでやって下され
責めるべきはそう思わせるように吹き込んで今も名乗り出やしない人物だと思っとりやす
そいつの話を、何を彼女に話したのかを一番聞いてみたいっす
さって、そろそろ寝まつ
0749エージェント・774
2005/10/28(金) 04:24:13ID:AXLLtYfD乙ですた
0750チラシ配りは
2005/10/28(金) 08:21:20ID:SFBYIMHjこの線で顔写真を撮るために取材が渋谷に集結するらしいよ。
目立ちたがり屋さんたちオメ！
0751エージェント・７７４
2005/10/28(金) 08:43:25ID:uFZdvetSうーん…SO氏やっぱ運営というかオフに戻ってきてくれんか？
俺もう二度とオフ参加する気なかったけどあんたが戻るなら参加してもいい。
0752エージェント・７７４
2005/10/28(金) 09:05:34ID:Q8Ztvc98いいや是非ともVIPへ！
>>SO氏
自称2ch苦手の一般人、だった初心者の相手はさぞかし大変だったでしょうね。
お疲れさまです。
0753エージェント・７７４
2005/10/28(金) 09:09:07ID:Q8Ztvc98まぎらわしくて ごめん
0754エージェント・７７４
2005/10/28(金) 09:50:34ID:7gK70MvNう～ん、VIPでも浮いちゃうんじゃないかなｧ
ノリは２ｃｈのノリっていうよりも
大学のサークルのノリに近い人だったし
まぁ、見た感じだけの判断だけど
でも、VIPならなんでもありだから大丈夫か
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