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staff officer　専用

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0001エージェント・７７４2005/10/22(土) 19:36:49ID:DvQJum/f
工作員対策
0152エージェント・７７４2005/10/25(火) 15:30:38ID:SzXaoR3o
>>149
同意
0153エージェント・７７４2005/10/25(火) 15:31:01ID:r6VObBy+
>>149
そのように想像でものを言われないように、公言していた時間に投下できないことは
あらかじめ伝える事はすべきだったと思います。

問題が問題だけに、何の騒ぎも無く処理できたとは到底思えません。
ただ、すべてにおいての対応が遅すぎたんです。
0154エージェント・７７４2005/10/25(火) 15:32:42ID:uVoxE3zS
変に庇ったり攻撃したりしようとしないでありのまま話してくれればこっちでも考えられるのに。
0155エージェント・７７４2005/10/25(火) 15:39:03ID:nxcINM3O
>>153
ｽﾚの騒ぎなしに出来たと思うけど

しろ氏が誰かに相談するなりすれば、反ＳＯはたくさんいたんだろうからさ

end氏あたりが、SO氏に
「悪い噂が持ち上がっている、これ以上代表にいるとあらぬ叩かれ方をされかねない
　　代表は誰かに代わってもらったほうがｲｲ」
みたいなこと言えばすんだんじゃね？

んで、新しい代表が
「ｵﾌも回数をこなし、馴れ合い化が進んでいる
　　こういうときは男女関係の問題が起きてしまう可能性が高い
　　　今こそ、男女間の問題をｷﾁﾝとしよう」
っていえば、丸くおさまったんじゃね？

んで、ｽﾚにはＰＣと携帯が不調のSO氏には代表は困難なので交代します
でいいんだからさ

まぁ、対応が遅いのは同意
0156エージェント・７７４2005/10/25(火) 15:42:25ID:GMYZTDi8
>>154
七誌の意見を聞かなかった弊害だ。
何度か顔会わせてるもんだから、どうしても個人に対して各々の主観が入るし
それを閉鎖された空間で話し合ったところで、意見がぶつかり合うのは目に見えてる。
散々言われてるけど、最初から変な庇い立てせずにありのままを時系列にそって
ここに書き込めばよかったんだよ。もう済んだことは仕方ないかも知れんが。
0157エージェント・７７４2005/10/25(火) 15:48:07ID:aMJV2rwo
ＶＩＰの人たちがインスパイヤしたように
インスパイヤしてみました。
ＶＩＰの方、気を悪くしたらすみません。


【インスパイヤ】　　　　浜崎あ○み

悪くないように言葉推敲　もっともらしいセリフ並べて
コテの中真っ黒で
もしも人がいなくなったら　ＯＦＦは潰れちゃうよね

そうＯＦＦは一人じゃできない　そんな当たり前の事とか
そう代表いなきゃできない　今更身に染みてる
責任転嫁ばっかりで　それってホントに真実？
ねぇ名無しをスルーした事　言い訳する事は
カンジ悪い事なんじゃないの？


今こんな感じになっていると思います。
なんかがっかりです。
しろ氏、代表はでてこないし・・・。
0158エージェント・７７４2005/10/25(火) 15:54:10ID:I/3pTytm
あの〜わた・・・・・・しろ氏はもう現れないんですか？
0159エージェント・７７４2005/10/25(火) 16:05:11ID:/eozwhoq
>>143
しろ氏の責任に言及しているレスは、全員に何がしかの責任があったのでしょうが、
今回の件の責任の度合いとしてはしろ氏の責任がとても大きく、
そこを曖昧にしたままでは納得ができないという話ではないでしょうか。

実際、SEX目的とかヤリオフ扱いしている人がいると、
end氏の説明を読む限り事実とは思われないことを決めつけて書いていますし、
メタリカ好きなど見る人が見れば個人を特定できることを書いたのは問題だと思います。

またそれとは別に、チラシ配り申請者を引き受けた責任を、個人的な思い込みを持って
直前になって放棄しようとしたことが一番まずかったのではないでしょうかね。
0160エージェント・７７４2005/10/25(火) 16:25:37ID:SMENgJMP
>>159
激しく同意！
0161エージェント・７７４2005/10/25(火) 16:34:38ID:nmnPcxxd
>>131
まあ、今更だが。下記のしろ氏の発言でSOのこと言ってると容易に想像できたな。


ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129142889/

631 しろ ◆46IkoIZGcM sage New! 2005/10/22(土) 13:21:30 ID:eKCm/3a0
>>628
staff officer氏の報告なんてあるかなあ

743 しろ ◆46IkoIZGcM sage New! 2005/10/22(土) 16:24:26 ID:eKCm/3a0
>>736
俺を叩く前に代表にも意見を聞いて欲しいです。

745 しろ ◆46IkoIZGcM sage New! 2005/10/22(土) 16:27:46 ID:eKCm/3a0
でもほら、代表は出てこないだろ。
0162エージェント・７７４2005/10/25(火) 16:42:05ID:IjV79T6S
しろって男だったのか？
0163エージェント・７７４2005/10/25(火) 16:48:05ID:nmnPcxxd
>>162
あの一連の書き込みがしろ氏本人であるという前提で言えば
「ﾊﾞﾊﾞｱで悪かったな」という発言もあったし女だと思う。

単に男言葉使っただけだろ。俺も女だしなーｗ
0164エージェント・７７４2005/10/25(火) 18:23:39ID:5QjVPjlL
実際、SEX目的とかヤリオフ扱いしている人がいる
end氏の説明を読む限り事実とは思われないことを決めつけて書いていますし

これを自分なりに補足します。
先端研の放送で顔が出てしまった参加女性が多数おり、彼女たちの画像が
あちこちで張られ、「オフでこいつとやれるの?」「やれるらしいよ」
「セックスしにきてんのはこいつらか」「レイプしたい」
みたいに書かれていました。現在もきりなく張られています。

彼女たちはずっと真面目な気持ちで参加してきたのに、そのような目で
みられ、また狙われる恐怖に襲われています。
女性なら理解できると思います。

それは結果としてSO氏が放送対策をしなかった結果であり、また未成年
で顔が映ったかたは氏から連絡を放置されたままです。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1130097832/897
もちろん信用してしまった運営も問題でしょうが、
こる氏によると代表がしていたのは「ここの掲示板に告知する事と
まとめサイト管理人と連絡する事 後は上に挙がってた先端研のクレーム処理」
氏がまかされたこともろくにやってなかった結果です。
これでもし彼女たちになにか起きたら・・・・
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1130097832/250

このような事実を知っているしろ氏が、「実際、SEX目的とかヤリオフ扱いし
ている人がいる」と書いても仕方がないのではないでしょうか。
0165エージェント・７７４2005/10/25(火) 18:27:09ID:nxcINM3O
>>164
ん？順番が逆じゃないのか？

しろ氏があんなレスつけたから
ﾔﾘｵﾌだの言われるようになったのでは？

実際に、放送で顔が出ている女性がいたのだから
しろ氏こそ、気をつけて対応すべきだったのでは？

あんなレスつけて祭りにしちゃえば、被害被るのは顔でている人ですからね
0166エージェント・７７４2005/10/25(火) 18:35:55ID:SMENgJMP
499 名前：あー ◆8di3I2PxkM [] 投稿日：2005/10/23(日) 22:34:17 ID:4cUrj7xJ
>497
説明は、後からこのスレで、本日の代表の帽子モナーさんからあります。
もうしばらくお待ち下さいm(_ _)m

557 名前：あー ◆8di3I2PxkM [] 投稿日：2005/10/24(月) 01:02:23 ID:VeVFZdse
>552
いえ、こちらこそすみません；

連絡を取りました。時間としては、あくまでも目安ですが、
２時頃になるとの事でした。

>554
今は帽子さんにはなるべく文章作成に集中していただきたいのです。
ここ１日のスレの荒れ具合から、当然のご意見だと思いますが、
ご理解をいただけると幸いです。すみませんm(_ _)m

666 名前：あー ◆8di3I2PxkM [] 投稿日：2005/10/24(月) 02:33:57 ID:VeVFZdse
帽子モナーさんに問い合わせました。
推敲中との事です。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
あー氏は嘘をついていたのか？
end氏が実際には文章を書いていたわけだが、帽子氏はその間何をしていたのだろう？
0167エージェント・７７４2005/10/25(火) 18:36:42ID:5QjVPjlL
なんか文章が変なので自己補足

先端研で約束と違い顔写り、やれるやりたいと書かれ顔画像張られる参加者
→対策をおこたったSO氏、それを知っても謝罪すらなし
→上記に対してしろ氏が言いたかったのは
「実際、（代表のずさんな報道対応のせいで）SEX目的とかヤリオフ扱いし
ている人（されている人）がいる」だったのではないでしょうか。
0168エージェント・７７４2005/10/25(火) 18:41:26ID:nxcINM3O
>>167
意図なんて関係ないだろ

ﾔﾘｵﾌのレッテルを貼られるｷｯｶｹをつくったのは
しろ氏

顔出しされている女性とか同情するよ
あんな脊髄反射のレスのせいで
いろいろ言われるようになっちゃったんだからさ
0169エージェント・７７４2005/10/25(火) 18:41:32ID:xxSP55At
＞先端研で約束と違い顔写り、やれるやりたいと書かれ顔画像張られる

初めて聞いた。
0170エージェント・７７４2005/10/25(火) 18:44:17ID:XznItuo1
なぜ顔が晒されたら、その集まりがヤリオフと判断されるの？
そもそも、しろ暴走前にヤリオフだなんて騒いでたサイトなんてあるのか？
0171エージェント・７７４2005/10/25(火) 18:44:45ID:NXaxwrxj
>>166
その時、報告を待っていた者だが
wiki用と板用の二つの原稿を作っていて
end氏と帽子氏のそれぞれの原稿で食い違いが起こり
揉めた結果、投稿が遅れた。
つまり二人の人物がそれぞれに書いてたってことであって、
あー氏は嘘を言っていない。
当然、帽子氏はend氏とメッセなり電話なりで揉めていた。
0172エージェント・７７４2005/10/25(火) 18:46:46ID:QxMbd8Tm
>>167
5QjVPjlL


しろ乙
0173エージェント・７７４2005/10/25(火) 18:46:53ID:nxcINM3O
>>169
ｵｲｵｲ
顔出ししてれば、誹謗中傷等ありまくりんぐだろう

いまさらな事言うなよ
0174エージェント・７７４2005/10/25(火) 18:49:24ID:nxcINM3O
てかさ
なんで未成年だけ顔にモザイクとかの話にしたの？
全ての人にモザイクって頼めばいいのに

２ｃｈ関係のニュースだから２ちゃんねらがみるんだからさ
絶対誹謗中傷とか起こるだろうに
0175エージェント・７７４2005/10/25(火) 18:52:40ID:5QjVPjlL
いえ、先端研は月曜深夜放送され、直前からたくさん張られていました。
容姿で見るに耐えない書かれ方をしたかたもいました。
なんとかしないとと言っても、再放送を止めるのは無理との一点張りだっ
たらしいです。そしてなにもしなかったのです。
しろ氏は彼女たちをよく知っているし、そこに色んな疑惑が聞こえ爆発
したのではないでしょうか。

あのままだったら、代表はいかにもちゃんと仕事したような顔で、
放送で顔が出ちゃったのは仕方ないじゃなーい、みたいな態度でオフを
続けていくと思ったのではないでしょうか。
0176エージェント・７７４2005/10/25(火) 18:53:18ID:q1x0Nl4q
まぁ、なんにしろ
ヤリオフ疑惑があるのが爆発的に広がったのは
しろ氏の発言後なのはたしかですね
0177エージェント・７７４2005/10/25(火) 18:55:25ID:w4puCKKz
とにかく
ＳＯ氏としろ氏は出てきて事情を説明してください。
0178エージェント・７７４2005/10/25(火) 18:55:41ID:/eozwhoq
>>164>>167
SO氏がしたとされる行動が「SEX目的とかヤリオフ扱いしている人がいる」
に当たるのかどうかとその他の情報は別件ではありませんか？

>>167の解釈だと
「実際、（代表のずさんな報道対応のせいで）SEX目的とかヤリオフ扱いし
ている人たちがスレにレスをしている。（対象とされている人たちがいる）」
とならないと意味が通りません。
上記の意味であると仮定しても、「代表のずさんな報道対応のせいで」は
SO氏がしたとしろ氏が判断したセクハラ行為には関係がなく、別件ではないかと思います。
0179エージェント・７７４2005/10/25(火) 18:56:17ID:nxcINM3O
>>175
だからってｽﾚを炎上させる理由にはならない

ﾔﾘｵﾌのレッテルを貼られるｷｯｶｹをつくったのは
しろ氏
そのお陰で顔出ししている人はあらぬ誹謗中傷を受けた

未成年じゃない女性もたくさんいたよね？
未成年じゃない人はモザイク対象じゃなかったよね？

しろ氏の無責任な発言が原因

しかも現在行方不明
ﾋﾄﾞｲ以外の何物でもない

0180エージェント・７７４2005/10/25(火) 18:58:28ID:NXaxwrxj
>>175
それとスレ炎上させたことは別でしょ？
むしろ問題を悪化させたと言ってもいい。
0181エージェント・７７４2005/10/25(火) 19:00:09ID:5QjVPjlL
モザイクっていうのは犯罪者みたいでちょっと、とか局の人が言ってた
らしいですがそれ以上はしらんです。
これぐらいしか知らないんですみません。
0182エージェント・７７４2005/10/25(火) 19:00:51ID:nxcINM3O
てかさ、ﾏｼﾞでしろ氏がでてこないと
画像から顔抜き出して晒されちゃうんじゃない？
ｺｲﾂがしろ
みたいな感じでさ
ソッチのほうが怖いからさっさと出てきたほうがいい気がする
ｽﾚで叩かれるだけなら痛くも痒くもないんだからさ
0183エージェント・７７４2005/10/25(火) 19:02:45ID:w4puCKKz
>>182
まぁあんま脅すようなことは言うなよ。

とにかくおふた方は出てきて説明してください。
0184エージェント・７７４2005/10/25(火) 19:03:11ID:XznItuo1
しろ わたと同類ってことか…

なんだそりゃ…
0185エージェント・７７４2005/10/25(火) 19:04:26ID:JGhsaFhq
>174
だね。だから「本来は全員と言いたいところだけど、せめて未成年にだけでもモザイクを」って
話かと思っていた。
それにしても、結局SO氏はうやむやのまま連絡が取れなくなってしまったのかな。
0186エージェント・７７４2005/10/25(火) 19:04:46ID:q1x0Nl4q
>>175
そんなに知ってたなら
なおさら、スレに投下せずにＳＯさんに連絡をとるとかすべきだったんじゃないかな？
しろ氏は運営の人なんでしょ？
0187エージェント・７７４2005/10/25(火) 19:07:08ID:JGhsaFhq
>ﾔﾘｵﾌのレッテルを貼られるｷｯｶｹをつくったのは
>しろ氏

これはそうかも知れないけど

>そのお陰で顔出ししている人はあらぬ誹謗中傷を受けた

こでに関しちゃ違うと思うよ。
ひどい誹謗中傷は、TV放映直後からあって、スレでもスタッフは
頭を抱えていたように思う。
多忙のせいか、他の理由か、SO氏の対応がはっきりしなかったのも
あったように思う。
0188エージェント・７７４2005/10/25(火) 19:10:29ID:NXaxwrxj
なんかさSO氏に問題全部被せようとしてない？
未成年者の顔出しはさ
SO氏の対応がなってないなくて、問題だと思ってたら
SO氏抜かしてTV局に抗議すれば良かっただけじゃん。
むしろ、問題意識持ってって行動に出なかったことが問題では？
当然SO氏にも問題はあるけどさ。
0189エージェント・７７４2005/10/25(火) 19:15:15ID:JGhsaFhq
いや、代表って言うか「責任者」ってのはそういう部分の仕事をする人じゃなかったの？
女性の方も晒されたなら傷ついたろうけど、まあ自己責任の範疇かなとも思える。
けれど、未成年の方は違う。未成年と分かっていて活動に参加を許可したのだから
その辺りの責任を負うのも代表の仕事だと思うのだけど。

基本的に認識が間違っていたのならごめん。
0190エージェント・７７４2005/10/25(火) 19:16:11ID:SMENgJMP
>>187
>そのお陰で顔出ししている人はあらぬ誹謗中傷を受けた

こでに関しちゃ違うと思うよ。


いや、違うと思う
容姿とか服装のついての中傷はあったが、やりオフ的なﾚｽはなかったと

しろ氏は有ったと発言しているが、ソースは出さず
これについてもきちんとソースを出して欲しい

0191エージェント・７７４2005/10/25(火) 19:17:49ID:JGhsaFhq
そういえば、本スレでちょっと気になったことがあった。

SO氏が「スレには手を出すな」と言う発言をしたと書かれていたけれど
この発言の真意は何だったのだろう？
前後のやりとりがわからないので、どういう流れでこうした発言に至ったのか。

この発言が理由で、スレの名無し放置野ざらし状態になったような印象
なんだけど、実際のスタッフはどういう認識だったのだろう？
0192エージェント・７７４2005/10/25(火) 19:17:51ID:xxSP55At
何処に書いてあるのか教えてくれ。見つからん。

＞先端研で約束と違い顔写り、やれるやりたいと書かれ顔画像張られる
0193エージェント・７７４2005/10/25(火) 19:19:47ID:SMENgJMP
>>190だけど
判りにくいｗｗｗｗ
>>187の意見は違うと言いたかった
0194エージェント・７７４2005/10/25(火) 19:20:25ID:JGhsaFhq
>190
言ってる事は違わないよ。

１）ﾔﾘｵﾌといわれるようになったきっかけを作ったのは→しろ氏
２）容姿誹謗中傷の原因を作ったのは→先端研の顔出し報道

１）に関しちゃSO氏が批難される謂れはまったくないけど
２）に関しちゃ後処理の責任の一端を担うべきだったかなと思う。
0195エージェント・７７４2005/10/25(火) 19:23:56ID:5QjVPjlL
運営によるとSO氏は人の意見ややりかたにはやたらと代表権限を発動し、
耳を貸さない。そのくせ口先は廻るし声でかいで、すぐ怒りすぐ
「じゃあ代表やめる」と言ってたらしいです。
みんなそのことでオフが中止になるのを恐れていたらしい。
自分たちが我慢して従えばいい、という感じだったのでは。

運営チャットでも氏が来るとメチャクチャになり、なおかつ
ずっとロムって監視みたいなことをしていたそうです。
たまたまPCが不調とかで氏が来なかった日に、やっと運営たちが
氏に対する不満を口に出来て総意したらしいので、
よっぽど怖かったんじゃないですかね。
氏が「話しが通じる人」ならよかったんだろうけど。
0196エージェント・７７４2005/10/25(火) 19:25:08ID:+MM/gqsD
SO氏から連絡が来てないようです。
どなたかSO氏と連絡取れる方いませんか？
0197エージェント・７７４2005/10/25(火) 19:25:16ID:SMENgJMP
>>194
２）容姿誹謗中傷の原因を作ったのは→先端研の顔出し報道

それ以前から容姿誹謗中傷はありましたよ
途中からの参加者ですか？
0198エージェント・７７４2005/10/25(火) 19:26:24ID:XznItuo1
>>164,167 はガセか誰かさんの保身発言っことでいいのかな。

テレビ出ただけでヤリマン扱いされてちゃたまらんわ。
ばからしい。
0199エージェント・７７４2005/10/25(火) 19:26:53ID:JGhsaFhq
>190
あと、今ソースは出せないけど、放映直後の実況かどこかで
「右の子かわいい、ヤリたい」と言った感じのレスは見た記憶がある。

ただし、やりｵﾌ的レスかどうかというと違うかな。
0200エージェント・７７４2005/10/25(火) 19:29:29ID:JGhsaFhq
>197
それはオフ現場ｦﾁした人の書き込みで、でしょうか？
でしたら以前からも確かに少しあったように思いますが、
あそこまで画像が大々的に貼られて、と言うことはなかったと
記憶しています。

一応、初回オフからの名無しなので、それ以前のことは分かりませんが。
0201エージェント・７７４2005/10/25(火) 19:32:53ID:+MM/gqsD
途中投稿すみません。
しろ氏とされる方も連絡が不明でこちらは連絡先を知りません。
しろ氏本人が閲覧されていましたらお話を伺いたいのですがどうでしょうか？
よろしくお願いします。
0202エージェント・７７４2005/10/25(火) 19:36:49ID:LigrHkYI
俺はvipののまネコスレをよく見てたんだが
今回の件以前にヤリオフだの噂は聞いたこと無い
0203エージェント・７７４2005/10/25(火) 19:38:17ID:q1x0Nl4q
>>200
そんな騒ぎだったのなら
それを、爆発的に広げたしろ氏は
ホントひどいなぁ
0204エージェント・７７４2005/10/25(火) 19:44:05ID:xxSP55At
ちなみに本スレではこれくらいで終息してる。

のまネコ問題広報活動オフin東京・その18モナ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129142889/296-359

実況で酷い中傷があって、VIPで相談したようなことが書いてあったが。
0205エージェント・７７４2005/10/25(火) 19:46:31ID:JGhsaFhq
>196
SO氏と連絡が取れる方が呼びかけてはいるようです＠本スレ
が、それに応じていただけるかどうかは判らないようです。
0206エージェント・７７４2005/10/25(火) 19:55:09ID:+MM/gqsD
>>205
ありがとうございます。
本スレのほうも注目してみます。

SO氏としろ氏へ
民事ですから警察介入はありません、心配しないでください。
弁護士が立会いでお話をさせていただきたいとの事です。
よろしくお願いします。
0207エージェント・７７４2005/10/25(火) 20:00:19ID:XznItuo1
中傷とヤリマン扱いは別。
しろ暴走前にヤリオフやヤリマン扱いは無かったんでしょ？そんな理由もないし。

キモいって言われるのと、ヤリマンって扱われるのとじゃわけが違う。
オフがヤリオフ扱いされたり顔晒された人がヤリマン扱いをされてるなら、原因は、しろにある。

早く謝ったほうがいい。
なんのために今まで皆でやってきたの？
十月頭のやたら暑い日曜日だったよねえ。
忘れちゃった？
オレも配ったよ。

自身の為にも早く謝ったほうがいい。
0208エージェント・７７４2005/10/25(火) 20:11:45ID:JGhsaFhq
>206
誤爆かと思ってスルーしていたのですが、>>64の件でSO氏としろ氏に
連絡を取りたいと言う事でしょうか？

SO氏のメールアドレスなら、オフスレの過去ログたどっていけば見つかったと思いますので
そちらに連絡を取ってみてはいかがでしょうか？（連絡が取れないとあるので
既にそちらのアドレスに連絡はされているかも知れませんが）
0209エージェント・７７４2005/10/25(火) 20:17:56ID:hTXPF9qM
>>206
まぁいまいち>>64の状況が把握できないわけだが。
詳しく話してごらん？
0210エージェント・７７４2005/10/25(火) 20:21:55ID:TWXz4hO9
御崎の兄だろ。
東京は痴漢オフだってマルチポストできなくなるから
釈明に出てこられると困るんで脅してるんじゃね？
0211エージェント・７７４2005/10/25(火) 20:23:59ID:JGhsaFhq
何となく未成年の女性のプライバシーに関する事情のようなので、
あまり詳しく聞くのもはばかられるが>>64

ただ、本当にきちんと当事者に連絡を取る必要があるのなら
本スレのスタッフにメールで連絡を取るなりして、何とかSO氏や
しろ氏につながるといいね。

あと、どうしようもなかったら、報道関係者にはSO氏が名刺なり
連絡先を渡してあったように思うから、そっちに確認するのもありかも。
ただ、そうなるとかなり問題が大きくなるかも知れないけど。
0212エージェント・７７４2005/10/25(火) 20:45:33ID:q1x0Nl4q
>>211
これはさすがにおかしくないですか？
ＳＯさんとしろ氏が絡んだ問題があった今回のオフは、
帰りは男女分かれたんじゃなかったですっけ？
0213エージェント・７７４2005/10/25(火) 20:56:37ID:uVoxE3zS
>>212
言ってることがよくわからないのだが。
一昨日のオフで問題視されているのは発表までの対応の不手際だけじゃないのか？
0214エージェント・７７４2005/10/25(火) 21:04:30ID:JGhsaFhq
発表までの対応の不手際もだけど、当事者と思われるSO氏としろ氏が
口を鎖してしまったことも批判されているように思う。
0215エージェント・７７４2005/10/25(火) 21:06:24ID:q1x0Nl4q
>>213
分かりにくくてすいません
えっと、つまり>>64はさすがに釣りじゃないかと
言いたかっただけです

混乱させて申し訳ない
0216エージェント・７７４2005/10/25(火) 21:18:04ID:uVoxE3zS
>>215
あぁ、なるほど。
今騒がれている「当事者に連絡を取る必要」、
というのは>>64に対しての事でなくて、
どのようなつもりでスレにあのような(火種になった)カキコをしたのかをしろ氏に確認し、
場合によっては謝罪してもらう。
ＳＯ氏には事実と異なる事があるのであれば弁明する機会を与えよう、といった意図での事なのではないかと思っていたもので。

さすがに>>64に関しては釣りでしょうね。
表現が抽象的過ぎて何がなんだかわかりません。

0217エージェント・７７４2005/10/25(火) 21:32:58ID:+MM/gqsD
御崎の兄乙
0218エージェント・７７４2005/10/25(火) 21:36:35ID:uVoxE3zS
お、俺か！？
俺、兄じゃないぞ
0219エージェント・７７４2005/10/25(火) 21:49:16ID:IjV79T6S
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　し　　　ろ　　ま　　だ　　か
0220エージェント・７７４2005/10/25(火) 21:52:23ID:RfgOLFgx
なぜ阪神が3連敗したのでしょうか？
0221エージェント・７７４2005/10/25(火) 21:56:50ID:TWXz4hO9
>>218
217はおまえさんじゃなくて>>64>>206の事を言ってるんだと思うが
0222エージェント・７７４2005/10/25(火) 21:58:27ID:TWXz4hO9
つか>>218が本人じゃねえかｗ釣られたｗ
0223エージェント・７７４2005/10/25(火) 22:00:08ID:IjV79T6S
しろずっとろむってるんだろうな
ｶﾜｲｿｳだなｗｗｗｗｗ
SO降ろして自分が一番になれると思ったんだろ？
あさはかだな
0224エージェント・７７４2005/10/25(火) 22:11:39ID:uVoxE3zS
>>222
ﾅﾙﾎﾄﾞ､ｻﾝｷｭｰ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
0225エージェント・７７４2005/10/25(火) 22:13:21ID:7OU4yN/a
83 名前：八頭身職人 ◆zx88/jEUKs [sage] 投稿日：2005/10/24(月) 05:33:27 ID:2W/du7kp
そうですね　ヘッドフォンで大音量で音楽を聞いたまま会議に
出る「代表」という立場の者を初めてみました。
見えないとこで苦労してみんなを思いやる「代表」はそこにはおらず、
ただぶんむくれてイスにも座らないあのかたがいました。

がんばってビラをまき真剣に代表の言い分も聞こうという者たちの
前で取る態度ですか。「もう代表じゃないので。」そうですか。
音楽を聴いたまま会議に出る参加者はいませんけどね。

私は代表が来るその瞬間まで、きっと真面目に事実はちがうが、
誤解させたことなどは受け止めて謝罪し紳士的態度をとって
くれると信じていたのに。いや、みんなも。

とても信頼して彼のいうように「誰もスレに手をだすな」という
方針を守り、私のような何もしらない参加者になんだこいつら返事も
しないし、スレでの参加者馬鹿にすんなと思われても耐えていた、
運営のみなさんの気持ちを思うと悔しくてたまらんです。

他もあるけどそれでも、代表の今後のこと考慮して書かない方がい
いだろうってもめた。しかし真実なしだとしろ氏が潔癖性の誤解犯
ってなって終わる。それに反対したメンバーと帽子氏でもめて
その結果がこうなった。


これで十分人間的には代表として不適正だとおも。
しろ氏に責任があるのは事実だがな
0226エージェント・７７４2005/10/25(火) 22:31:20ID:pGwyVOFF
>>64>>206はマトオフレイプ疑惑の時の改変コピペのような希ガス
0227エージェント・７７４2005/10/25(火) 22:47:04ID:SMENgJMP
結局コテ連中はもう「しーらね」ってばっくれたんだ（end氏は書き込みしてくれるらしいが）
なんんだかなあ
「責任者として」とか「信用して」とかいってた【おばちゃん】はどうしたんだ？
0228エージェント・７７４2005/10/25(火) 22:54:19ID:nxcINM3O
>>227
仕事じゃない？
0229エージェント・７７４2005/10/25(火) 22:58:35ID:/WtDg2u0
ＳＯ氏、しろ氏、両名は事情の説明をお願いします。
このままでは何も解決しません。
0230エージェント・７７４2005/10/25(火) 23:03:30ID:SMENgJMP
>>228
この時間まで？
あー氏は本スレには来てたが・・・・・

0231end ◆endX7tOIxE 2005/10/25(火) 23:25:24ID:cZHdAs6m
帰宅。これから書き上げながら特に自分に向けての発言があればレスします。
>>142など、まとめた文章中に詳細を含めることは後回しになってしまうのをご勘弁願います。

>>150
さすがに、どちらでもありません。

>>155
何事も無いままであっても、近いうちにSO氏に辞任を求めようとは思っていました。
しかし、SO氏も一度責任を持って引き受けた以上、代わりが居ない状態で辞める気はなかった、
と10/23の会議後に語っていました。事実、それまでの状態で後任に相応しいと思える人は居ませんでした。
最良とはとても言えない形ではありますが、今回の問題で後任が選出することの出来たのは良かったのかも知れません。

>>195
前段に関しては「そう取られても仕方の無い態度」であったと自分も思います。
後段「氏が来るとメチャクチャ」→そういった事実は無かったと思います。
あるとすれば、来ると同時に誰かが議論を吹っかけたからでしょう。
「ロムって監視」→監視していたかどうかは分かりませんが、必ず繋いだままの寝落ちをしていました。
「名前が残ったままなのは不快だし、疲れを取るためにもPC消してベッドに入って寝ろ」と再三注意はしたのですが・・・。
0232エージェント・７７４2005/10/25(火) 23:39:20ID:/Gns1W9v
>>231
あんたさ、いまさら出てきて、説明責任が…とか言ってるけどさ、
じゃあ何でスレが荒れてるときにでてきてちゃんと説明しなかったわけ？
ちゃんと説明してた人もいたのにさ。
今の行動見てると、単なる自己弁護にしか見えないんだけど。
0233エージェント・７７４2005/10/25(火) 23:39:54ID:hTXPF9qM
>>225
それは証明にならない。

そもそも、事実と異なる理由で陥れられたのに、
冷静に会議に出席できる人間なんか、聖人君子以外考えられない。

その八頭身職人の発言は、
ＳＯへの私怨まみれの人間だと自ら語っているようなもの。
0234エージェント・７７４2005/10/25(火) 23:41:28ID:nxcINM3O
>>232
でてこない人にくらべれば
ﾏｼだと思うけど？

これで、SO氏、しろ氏、帽子氏が現れなければ
それこそ、顔写真抜き出されて晒されちゃうでしょ
まぁ、晒しは良くないと思うけど
それをやられちゃうのが、２ｃｈだしねぇ
0235エージェント・７７４2005/10/25(火) 23:41:41ID:JGhsaFhq
今からでも説明はあるに越したことないよ。
各人がそれぞれの立場で今回の件を説明すればいいんじゃないの？
別にend氏の説明を鵜呑みにする必要もないし。
0236エージェント・７７４2005/10/25(火) 23:43:20ID:IjV79T6S
　　し　　ろ　　晒せよｗｗｗｗｗｗｗ
0237エージェント・７７４2005/10/25(火) 23:43:29ID:XznItuo1
>>232
最後まで聞こうぜ
0238エージェント・７７４2005/10/25(火) 23:47:41ID:SMENgJMP
227 名前：こる ◆rQGM1P6OkU [] 投稿日：2005/10/25(火) 23:06:03 ID:hS5lkh5o
>>222 >>207
今回の事件で去っている人もいるので新体制では把握できてないです。
運営というか個々の中で新体制のメンバーはそれぞれ違うと捉えてると
思います私の中ではしろ氏はもう来ないだろうという事を予想し
新たに許可申請をしに行きましたし、運営のメンバー誰とも連絡がつかない以上
次来るのか怪しいので、来ない人も運営とするのかと言われても＾＾；
帽子モナー氏は火に油を注いでおきながら未だに鎮圧にする気配がないために
個人的には「運営ですか？」と言う感じです・・・
９月１７日、１０月２３日以外積極的に運営にまわるという様子は見られませんでしたし。


しろ氏、帽子モナー氏は逃亡？
0239エージェント・７７４2005/10/25(火) 23:47:53ID:uVoxE3zS
>>232
問題の人物全員雲隠れしてるような状況だから彼の話を聞くのは損じゃないと思うぞ
0240エージェント・７７４2005/10/26(水) 00:16:46ID:ypkAgckR
>>234
>>237
>>239
お前らが言ってることも分かるんだけど、漏れは前OFFに参加してて、
あー氏とかこる氏ともこいつとも面識あるんだ。
で、あー氏とかこる氏が、一生懸命返事してるときに、逃げてたわけじゃん。
そうゆう、やつがなに言っても自己弁護にしか聞こえない。
昨日荒れてた原因は、こいつと帽子のせいじゃん。
0241エージェント・７７４2005/10/26(水) 00:20:23ID:u/ikqJG+
>>240
まあ、そう思うのは仕方ないだろうな。
俺も何を今更、って感じはしてるよ。
自己弁護にも聞こえるかもしれないが、逃げなかったって点で評価して話聞こうぜ？
何も言わないより遙かにマシだと思うよ。
0242エージェント・７７４2005/10/26(水) 00:26:24ID:EV6xR/TK
>>240
だからこそ話をちゃんと聞こうぜ
言わなきゃ気が済まないことは話聞いた後でも出来るし、新しい話も聞けるかも。
なによりend氏が逃げ出さずここに留まってくれてることは荒れたことへの謝意や誠意だと思う。
オレも現地組だ原宿。
0243エージェント・７７４2005/10/26(水) 00:33:16ID:9Z6sFBNn
きな臭い展開になってきた感じ。
問題の人物は雲隠れかよ。

"御崎の兄"は相手を黙らせる良い武器と勘違い野郎お疲れさん。
0244end ◆endX7tOIxE 2005/10/26(水) 00:49:55ID:xSQy9vvp
>>240
昨夜の荒れの一因は確かに自分にあると思います。本当に申し訳ありません。
しかし、反省と謝罪以外に自分の出来ることは、詳しい状況説明しかありません・・・。
0245エージェント・７７４2005/10/26(水) 00:52:27ID:u/ikqJG+
>>224
もうこの際それで良いと思うよ？
ただ変に脚色したりはしないでくれよな？
0246エージェント・７７４2005/10/26(水) 00:58:42ID:ceQ9N2Qr
>>244
もうちょっと主観を抜いてくれるとわかりやすい。無理ならいいけど。
0247エージェント・７７４2005/10/26(水) 01:00:33ID:xHIYlSev
>>246　ちょｗｗｗ冷たいｗｗｗｗ
0248エージェント・７７４2005/10/26(水) 01:00:43ID:ypkAgckR
>>244
とりあえず、説明は聞くけど納得するかは別だから。
するなら、なるたけ早くやってくれよ。
0249エージェント・７７４2005/10/26(水) 01:09:07ID:u/ikqJG+
>>244
あと、やるなら途中で寝ないで最後までやってくれよ？
全然寝ないで解決に取り組んでたやつもいるんだ。
0250end ◆endX7tOIxE 2005/10/26(水) 01:17:04ID:xSQy9vvp
>>245
脚色は無い・・・つもりでいます。信用して頂くほかありません・・・。

>>246
現在書き上げてる部分を読み返してみました。「思います」等、主観だらけ・・・。
すいません、ちょっと難しいです。ただ、出来るだけ公平な視点のつもりではいます。

>>248-249
やっと23日の部分に入りました。ここからがさらに長いと思いますので、
ちょっと完成の目途が立ちませんが・・・完成を早めることより、詳細であることを軸に書いていきます。
0251エージェント・７７４2005/10/26(水) 01:18:25ID:xHIYlSev
出来た分からうｐしてよ。
0252エージェント・７７４2005/10/26(水) 01:23:10ID:p37GD7zb
俺の意地により、運営スタッフに多大なる混乱を与えたことを謝罪します。

「俺の文章を元に帽子モナー氏が校正」ということに了承していたにも関わらず、
元の文章の意図の改変に抵抗してしまったがために起こってしまった混乱です。
本スレには書きませんでしたが、一応理由も書いておきます。
俺は大した文章力はありませんが、小説書きの端くれです。
（余談ですが、俺がこの問題に関わったのも、「名無しでの小説発表」に危機を覚えてのことです）
自分の書いた文章に、自分の意図と違う改変を加えられることに、非常に抵抗を覚えます。
自分が納得した上での改変であればいいのですが、そうでない改変には納得が出来ませんでした。
その意地とも言える行為により、最初に交わした了承を反故にし、混乱を起こし、
「スレでの事実発表」を遅らせ、運営の信用度を落としてしまいました。
本当に申し訳ありません。
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