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【署名】鳥取県人権侵害救済条例廃止請求署名OFF5

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001エージェント・７７４2005/10/21(金) 21:01:25ID:Jp0g/e1i
【署名】鳥取県人権侵害救済条例廃止請求署名OFF5

鳥取県で可決された人権侵害救済条例廃止を求める署名活動のスレッドです
【地方自治法第七十四条】
普通地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権を有する者
（以下本編において「選挙権を有する者」という。）は、
政令の定めるところにより、その総数の五十分の一以上の者の連署をもつて、
その代表者から、普通地方公共団体の長に対し、
条例（地方税の賦課徴収並びに分担金、使用料及び手数料の徴収に関するものを除く。）
の制定又は改廃の請求をすることができる。

【鳥取県人口】
●人口／607,383人（Ｈ17.9.1推計）

署名OFF参加者、企画立案、後方支援、鳥取県内外を問わず大募集
できることから一つ一つやっていきましょう

【前スレ】
【署名】鳥取県人権条例廃止請求署名OFF　part4
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129498745/l50
0809エージェント・７７４2005/10/23(日) 12:13:52ID:b1GP1vLK
http://www.tanteifile.com/diary/2005/10/23_01/
探偵ファイル激しくGJ!!!!
このパンフなんかいいね
http://www.tanteifile.com/diary/2005/10/23_01/index2.html
0810エージェント・７７４2005/10/23(日) 12:14:58ID:MPWyO5Ll
>>808
どこのパチンコ屋がよさげかな？
おれパチンコファン、情報ありがたい。
0811エージェント・７７４2005/10/23(日) 12:20:39ID:3ZyWUC/y
パチンコネタはスレ違い。↓でお願いします。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1128061950/l50
0812雑種＠乗り遅れ ◆aXDlXmFKeY 2005/10/23(日) 12:21:38ID:Y0hHnSTU
次の快速でむかいます。本当ならもう鳥取市orz
次こそ乗り遅れないように…
0813エージェント・７７４2005/10/23(日) 12:23:39ID:n13m2IFy
>808
全て北朝鮮や政治家にお金が流れるためなのです
0814エージェント・７７４2005/10/23(日) 12:26:36ID:4ZJ9yL9D
この条例について、じっくり腰据えて議論したいんですが、
どこのスレに行けばいいでしょうか？
0815エージェント・７７４2005/10/23(日) 12:28:18ID:rrmDlbSc
探偵ファイルをみたけど
猫の顔なんとかならんかったかな？
チワワっぽいのが気に入らん
それともあんな顔が　俗に言う「ファンシー」っぽい顔なの？
言っちゃなんだけど
0816エージェント・７７４2005/10/23(日) 12:32:39ID:rrmDlbSc
それとさ
駅前でやってるんだろ？
リーマンやオタなんていいから
女子高生のミニスカートをもっと写せよな
冬服になってもはいてるだろ
ミニスカートつうか足な
0817長田正義 ◆NAgatamMkw 2005/10/23(日) 12:33:32ID:H9MkINcs
たった今起きました。また今日も行きます。

>>751
漏れは大丈夫です。ただ読売のアルバイトなので読売新聞に載るというのがｗ
でも他の人にとってはあまり気分のいいものじゃないかもしれませんね。
0818エージェント・７７４2005/10/23(日) 12:34:08ID:sFKA67y2
>>732
違う。
過料やその他の罰則という強制力を持たないものは”立ち入り検査”
というだけの話。強制力がなければ結局管理者の同意を得て敷地に入るだけの話なんだから、
そんなものに明示規定はいらない、というだけの話。
罰則を伴うものなら明示規定がいるのは当然の話。


> ちなみに、過料って刑罰？罪刑法定主義？？刑罰ってのは科料、拘留、罰金、禁固、懲役、死刑と
> 付加刑としての没収だけですよ？？？
> 行政罰ではあるけど。
行政罰にも当然罪刑法定主義が適用されますが何か。
0819エージェント・７７４2005/10/23(日) 12:34:18ID:UQjHg1lm
ﾆｭｰ速+からちょっと気になる記事。

□- 引用開始 - - - - - - - - - - - - - - -□
鳥取県人権尊重の社会づくり条例
http://www.pref.tottori.jp/jinken/jorei-syakaidukuri.html

（県内に暮らすすべての者の責務）
第４条 県内に暮らすすべての者は、相互に人権を尊重し、
自らが人権尊重の社会づくりの担い手であることを認識し、
人権意識の向上に努めるとともに、県が実施する人権施策に協力しなければならない。

この条例は、平成８年８月１日から施行する。
□- - - - - - - - - - - - - - - 引用終了 -□

これによると、今KN氏たちがやってる活動も条例違反になるのか？
まぁ、KN氏は鳥取県民ではないし、罰則もないみたいだけど･･･
0820エージェント・７７４2005/10/23(日) 12:35:15ID:CFbomKNU
みんな、がんばれー！
0821エージェント・７７４2005/10/23(日) 12:35:20ID:3ZyWUC/y
>814
「法学板」
http://www2.2ch.net/2ch.html
0822髑髏@携帯2005/10/23(日) 12:36:03ID:Vzo4e2nW
探偵ファイルは東京ビラ隊を取材されたもののようです。
鳥取にも来てくれるかな？
あのﾉﾎﾞﾘも大活躍してますね～

>>814　条例用の議論ｽﾚはないみたいです
法案は法学板にありますが…
臨時的ですが上の方に私が借りたしたらばがあるので
そちらのｽﾚ使って下さってもおｋですよ～
手が空いてる方は来てくれるかも。
0823エージェント・７７４2005/10/23(日) 12:39:42ID:Sws484lW
>>614
今更だけど…山田？
0824エージェント・７７４2005/10/23(日) 12:40:26ID:4ZJ9yL9D
>>821>>822
ありがとうございます。
0825エージェント・７７４2005/10/23(日) 12:41:20ID:rrmDlbSc
山田といえば昔近所に山田というやつがいたな
0826流石 ◆aK9zqrsu2c 2005/10/23(日) 12:43:04ID:e9uBTmmY
>>823
山田でEXクリアできず、ついカッとなってやった。
今は反省している。

鳥取ガンバレ超がんばれ！
0827エージェント・７７４2005/10/23(日) 12:46:10ID:WVWQ1zez
人権擁護法の成立が大変待ち遠しい�
0828エージェント・７７４2005/10/23(日) 12:46:11ID:y3EVNEFi
↓にビラ案その他色々ありますよ
http://no-jinkenhou.net/modules/yamakawa/
合言葉、パスワード、共にtottori
0829エージェント・７７４2005/10/23(日) 12:49:33ID:sFKA67y2
>>753
＞過料は行政罰だから「刑」じゃない
行政”刑罰”ですが何か。
＞だから罪刑法定主義には拘束されない。
拘束されます。
そもそも罪刑法定主義が刑事罰にしか適用されないって言うのはどこから降ってきた電波ですか？
0830流石 ◆aK9zqrsu2c 2005/10/23(日) 12:49:37ID:e9uBTmmY
もし荒らしにwikiが消されても大丈夫なように、バックアップは取っておいたほうがいいよ。
前にもwiki消された所があったハズだから。

ところで、>>739の読売新聞は鳥取版？
誰か永久保存版に１部買ってくれませんか？おねがいします。
0831エージェント・７７４2005/10/23(日) 12:50:52ID:wRTqVAKQ
賢明な皆さんはとっくにお気づきでしょうけど、運動が本格化すると、
推進派は汚い手に出ると思います。気をつけてくださいね。
条例反対派の信用を傷つける、仲間割れを誘発する、など....

公明正大、単独で行動しないこと、などが最大の武器だと思います。
0832エージェント・７７４2005/10/23(日) 12:55:26ID:3ZyWUC/y
活動が広がるにつれ、マスコミや政治家もこのスレを見に来るようになっています。
活動をしている人たちはそのことを承知しているので、慎重な書き込みをしています。」

推進派はその事すら気づかず荒らしに来ます。
自ら推進派の質の低さをアピールしている事すら判らないのです。
私たちが彼らのレベルに合わせて相手にしないようにしましょう。
0833エージェント・７７４2005/10/23(日) 12:58:26ID:e9uBTmmY
ライブドアねとらじ
http://live.ladio.livedoor.com/

駅前のライブカメラ見ながら実況したいんだけどなぁ…
0834若鹿 ◆YIPh4AQDA6 2005/10/23(日) 13:01:10ID:p2JphvSX
829さん、よく読み直して下さい。
・・・と言うんだな。とあいてを卑しめているんですよ。

それに第一それ煽りです。
0835エージェント・７７４2005/10/23(日) 13:01:58ID:n13m2IFy
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1094300637
0836エージェント・７７４2005/10/23(日) 13:05:36ID:OuKc+vx7
>>830
鳥取版の地域欄
0837エージェント・７７４2005/10/23(日) 13:06:26ID:e9uBTmmY
現地はもう始まったのかな？
寒くなってきたら缶コーヒーでも買ってカイロ代わりにするといいよ。

　　△
　( ･∀･）　通行の邪魔にならないようにね
　( νν 　
　　)ノ
0838エージェント・７７４2005/10/23(日) 13:07:44ID:MOV+RgHJ
みんなの力で知事を辞職させよう
応援するよ
0839エージェント・７７４2005/10/23(日) 13:14:04ID:b1GP1vLK
若鹿先生って何者だ？
やたら詳しいな。
0840エージェント・７７４2005/10/23(日) 13:15:18ID:e9uBTmmY
まずは条例の廃止署名から
廃止になったら流石に知事辞職するかもしれないけどね
0841流石 ◆aK9zqrsu2c 2005/10/23(日) 13:20:38ID:e9uBTmmY
現地の人見てるかな？
街頭演説なんだけど、なるべく話し言葉で演説したほうが良いよ。
難しい単語を並べても、聞いただけでは何のことか分からないし。

wikiでも編集しながら実況してますね
0842エージェント・７７４2005/10/23(日) 13:21:42ID:+gXq3wvO
>>839
元工作員
0843エージェント・７７４2005/10/23(日) 13:23:15ID:3ZyWUC/y
>ALL
鳥取県に提出する「条例廃止陳情署名（全国版）」が始まっています。
ご協力お願いします。
http://www.powup.jp/jinken/tottori/tot_sign_a_v1.1.pdf
0844エージェント・７７４2005/10/23(日) 13:34:43ID:n13m2IFy
>840
辞めないよ　それが創価ｸｵﾘﾃｨｰ
日本海新聞を傘下に持つ吉岡グループの社長、田村こうたろうの義父の吉岡は創価学会員
0845エージェント・７７４2005/10/23(日) 13:36:51ID:PZDFkkG9
署名が集まり、条例のリコールを請求したとしよう。
その後は？自動的に条例が廃止になるわけじゃないでしょ。
0846エージェント・７７４2005/10/23(日) 13:40:16ID:YlJCNNnI
片山善博知事、
「時間をかけて審議した方がよかった」

片山知事が人権委員を任命拒否するだけで条令は無効。
片山知事ガンガレ
0847エージェント・７７４2005/10/23(日) 13:40:27ID:ukO8uv76
>>586
ID:sFKA67y2よ、俺は悲しいぞ。
ROMに見られている事を意識しろとは言ったが、その意味を全く理解していないじゃあないか…
お前の書き込みを見ても心動かされるROMの人はいないよ…
何故かは自分で考えても分かんないだろうから親にでも聞け。
お前の書き込みはROMに何かを訴えたいんじゃあなくて、ここに集まっている人に『構って欲しい』だけだろ？
それでは現実でもネットの世界でも相手にされないよ。誠意のない人間はどこに行っても信用されない。
0848エージェント・７７４2005/10/23(日) 13:54:32ID:BFfnFHKa
自分は東京在住のものです
そちらにいってお手伝いできればとおもってましたが、
昨日ビラが足りなくなるほどはけた、というのを読み、
交通費の分をビラその他にしていただけたらと思いました。
東京も自治体によっては危険な事態。鳥取での撤回をいたく願ってます。
直接鳥取に対しては凸くらいしかできませんが、頑張れ！
0849エージェント・７７４2005/10/23(日) 13:56:12ID:YlJCNNnI
>>848
東京は東京で国会の人権擁護法案反対活動を鳥取で頑張ってる人たちの分もがんばろーぜ。
0850エージェント・７７４2005/10/23(日) 14:10:02ID:Kqpu7Ht5
ねとらじやってないの？（・ω・｀
0851関西方面からの交通アクセス2005/10/23(日) 14:10:43ID:e9uBTmmY
【京阪神から鉄道で】
京都駅から智頭急行経由の直通特急『スーパーはくと』が、概ね２時間毎に走っています。
また、大阪から播但線と山陰線を経由する特急『はまかぜ５号』も鳥取まで足を伸ばします。
詳しくは市販の時刻表、えきから時刻表http://ekikara.jp/で調べて下さい。

【運賃/指定席特急料金】
・京都発　　　　　　（運賃4830円/特急券3120円）
・新大阪・大阪発　（運賃3780円/特急券3120円）
・三ノ宮発　　　　　（運賃3470円/特急券2800円）
・明石発　　　　　　（運賃3150円/特急券2800円）
・姫路発　　　　　　（運賃2370円/特急券2170円）
※運賃・特急料金には智頭急行の運賃・料金（上郡-智頭の運賃1260円/指定席特急券510円）も含まれています。
※全区間を自由席で移動する場合、JRの特急料金から510円引き＆智頭急行の特急料金から100円引きになります。
0852エージェント・７７４2005/10/23(日) 14:24:46ID:n13m2IFy
>846
提案した張本人ですよ知事は
0853エージェント・７７４2005/10/23(日) 14:32:59ID:o40Tp6ta
日交高速バス
ttp://cwoweb2.bai.ne.jp/nihonkotsu/h-bus/top.htm

大阪→鳥取　\3,600
東京→大阪　\12,000
京都→鳥取　\3,870
0854エージェント・７７４2005/10/23(日) 14:39:36ID:n13m2IFy
ところで配ってる人　使い捨てカイロ持ってる？
0855エージェント・７７４2005/10/23(日) 14:43:41ID:y89waHAi
年末まで日本に帰省出来ない者です。
わざわざ県外から来て下さって頑張っている皆様に感謝致します。
ありがとうございます。
0856エージェント・７７４2005/10/23(日) 15:04:43ID:d7QkiM7k
おれが住んでるところは
ぽかぽか陽気だが鳥取は結構寒いのか？
0857エージェント・７７４2005/10/23(日) 15:25:24ID:pUN2Cvlt
>>856
昨日ほどじゃないけど寒いよ
風が強いからよけいにね
鳥取は台風がきてるような風の日がとても多いから
はじめてきた人はびっくりするかも
0858エージェント・７７４2005/10/23(日) 15:28:13ID:3FsYHBaP
やっと世間の関心が高まってきた。
鳥取以外でもビラ配ろう！！
0859エージェント・７７４2005/10/23(日) 15:31:22ID:pvmujbWY
人権侵害を行った者が罰せられるんだからいいじゃねえか
0860エージェント・７７４2005/10/23(日) 15:38:32ID:d7QkiM7k
>>857
乙です
風邪ひかないようにね
0861エージェント・７７４2005/10/23(日) 15:52:26ID:/pKtgmCa
来ました！ディープインパクト（・∀・）
0862エージェント・７７４2005/10/23(日) 16:00:29ID:MPWyO5Ll
>>859
ところが、ヤツラは人権侵害ができなくなることが怖いんだ
差別の機能として抑圧された人間がより抑圧された人間を差別して自分を確認することがあるが、
日常生活の中で、抑圧にさらされているオタク，ニート、ひきこもり等が、部落差別や外国人差別をすることによって自己保身を図っているわけさ
だから、ヤツラの書き込みには、そういった差別的な表現が多いし、それだけが自分が生きていることの証明になっている。
というわけで、人権侵害を規制されることに、過剰な反応を示しているってわけさ
納税の義務をきちんとはたしているわれわあれリアル日本国民にとっては，人権侵害救済条例なんてまったく影響がないのだけどね。
0863若鹿 ◆YIPh4AQDA6 2005/10/23(日) 16:01:01ID:p2JphvSX
罰せられるとするのならまだ公開の場で裁判が受けられる。

思想改善指導や人権啓蒙研修会へ送られて改善されちゃう。
そしてそのあとに被害者に慰謝料渡すか、民事で訴えられるんだよ。

罰せられた方が百倍まし。
0864夕月夜 ◆R86steSguw 2005/10/23(日) 16:03:40ID:jyL7jOV2
今日は昼まで寝ていて、今さっきからネットを見ています。
新聞各紙はどうですか？
このスレも人権条例推進派と見られる荒らしが増えていますね。

今ビラ配りをされている方、おつかれさまです。
あと１時間程、がんがってください。
0865エージェント・７７４2005/10/23(日) 16:07:17ID:27kXP0Qv
俺の考えた差別禁止条例

「差別」という単語を口にしたり、文章にしたら即罰金。
0866人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc 2005/10/23(日) 16:09:37ID:d8T4G0oH
鳥取関連リニューアルしました
http://www.powup.jp/jinken/tottori/
0867エージェント・７７４2005/10/23(日) 16:14:24ID:vfjOJGXs
若鹿せんせの

＞思想改善指導や人権啓蒙研修会

これって　実質　糾弾会じゃないっすか？
この言葉だけでも異常さをアピールできるっすよ
0868エージェント・７７４2005/10/23(日) 16:18:20ID:I9WzaPVL
鳥取県は国交が無いはずの北朝鮮と友好提携している
http://www.pref.tottori.jp/kokusai/frame1/f1_exch3/f1_exch3_town/f1_exch3.htm

なんだなんだ
0869髑髏 ◆flliDOkuro 2005/10/23(日) 16:20:15ID:u06MbktB
>>866　お疲れ様です。
もんのすごいパワーアップしてますね。しかも見やすいー
でも署名用紙は新窓開く方が便利かも・・・？

ビラ隊の方頑張ってー！

手の空いてる方、wikiの手直しお願いします。
見やすいように整形するだけでもおｋです。よろしく御願いします。
http://tottori.jinkenhou.com/
そろそろ次スレのテンプレも作らなきゃ・・・
0870エージェント・７７４2005/10/23(日) 16:21:27ID:e9uBTmmY
11．レッテル貼りをする
＞ヤツラは人権侵害ができなくなることが怖いんだ

5．資料を示さず持論が支持されていると思わせる
10．ありえない解決策を図る
＞日常生活の中で、抑圧にさらされているオタク，ニート、ひきこもり等が、
＞部落差別や外国人差別をすることによって自己保身を図っているわけさ

事実誤認及び思い込みを前提に理論展開（朝日的ミスリード）
＞ヤツラの書き込みには、そういった差別的な表現が多いし、それだけが自分が生きていることの証明になっている。

17．勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
＞人権侵害を規制されることに、過剰な反応を示しているってわけさ

6．一見、関係がありそうで関係のない話を始める
＞納税の義務をきちんとはたしているわれわあれリアル日本国民にとっては，人権侵害救済条例なんてまったく影響がないのだけどね。


全文において
20．電波を発する。
そのまま自分への批判となっているのに気付かない（朝日的ミスリード）
0871エージェント・７７４2005/10/23(日) 16:22:11ID:vfjOJGXs
鳥取県にも特定失踪者の方がいるのに北朝鮮と友好しちゃったら鳥取県民はお怒りになるっすよ
0872議論は議論スレへ（http://jbbs.livedoor.jp/news/2803/）2005/10/23(日) 16:25:28ID:e9uBTmmY
現地はどうなったんだろ？
また今日も速効で終了したのかな？
0873エージェント・７７４2005/10/23(日) 16:30:18ID:I9WzaPVL
どうやら鳥取は学校から洗脳を始めてるから、大人になっても
そこから抜け出せない人達がいるみたいだね。学校教育を日本のやり方にするべきだ。
学校教育から洗脳始めるなんて、まさにあの国じゃないか。こういった実態も少しずつ
ではあるけど表に出てきてるみたいだから、「条例廃止」だけじゃなくてこういった背景も
少しずつ情報交換して行けたらと思う。
0874エージェント・７７４2005/10/23(日) 16:31:49ID:SBx7BHO6
今日は昨日の倍の数のビラを用意してるからまだ配ってると思うよ
0875夕月夜 ◆R86steSguw 2005/10/23(日) 16:34:58ID:jyL7jOV2
ちょっと思ったことを。

昨日の夜頃の400番台で、この条例を推進する二、三の特定の団体について、
そのことを一般市民に説明するかどうか議論されていました。
私は特定の団体名を出すのは得策ではない、と考えます。
具体的にどの勢力が、と述べなくても、条文のみから、
この条例の危険性は明らかです。
（どの勢力が権力を握るから危険、というよりも、この問題の本質は、
知事と人権委員会の独裁恐怖政治になるから危険、なのです。）
そして、条文のみから推察される、起こり得る恐怖を、
ビラのマンガが上手に説明していると思います。

政治に無関心な人は、特定の団体名を出して、
その恐怖を述べるような説明には「引いて」しまうところがあります。
私自身が政治的無関心人間なので、この辺の感覚はよく理解できます。
0876エージェント・７７４2005/10/23(日) 16:36:15ID:I9WzaPVL
>>875
直接名指しはせずとも、それらしいことを言うことは避けられないでしょう。
0877エージェント・７７４2005/10/23(日) 16:36:58ID:XhYbAH1A
>>873
全国的に教育はおかしいんだがな。鳥取が特別じゃない、日教組が原因だ。
これに関しては森前総理の見解は全く正しい。
0878エージェント・７７４2005/10/23(日) 16:39:25ID:e9uBTmmY
（・∀・）「何が問題なの？　なんで反対するの？」
(`･ω･´)　・対象となる行為があいまいで、何が人権侵害かよくわからなくなっている。
　　　　　　・おそれがあるだけで人権侵害として調査され、それが冤罪だったとしても反対尋問権がない。
　　　　　　・委員会への監視・監査システムがなく、間違った判断をしても間違いかどうかが分からない。
　　　　　　だから反対してるんだ。詳しいことはビラに書いてるから、よかったら読んでね。（ ´・ω・）つ[ﾋﾞﾗ]
（・∀・）「なるほどー　（　・∀・）つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ」

こんな感じで説明できればいい。
変に北朝鮮のことを前面に出すと、一般の人から見ると人権とは無関係な内容に見えるよ。
それはこの活動全体に対してもデメリットになりそう。だからあまり深入りはするな。

ビラの説明の中で補足事項として盛り込むことには賛成するよ。
この条例が拉致被害者の救済を困難にするかもしれないと言えば、それだけで補足になるし。
でも、直接名指しだけは勘弁な。
0879鳥取県産品不買運動＠人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc 2005/10/23(日) 16:40:09ID:d8T4G0oH
>>875
言える人が言えばいいこと
ただし署名チーム・ビラチームじゃない人が言うべきだと思う

東京街宣の時はそうした
0880夕月夜 ◆R86steSguw 2005/10/23(日) 16:54:01ID:jyL7jOV2
>>878
>>879
了解しました、やはり皆様しっかりしておられますね。
新入りがわざわざ言うことも無いですな。

昨日、家を出る時はかなり悲愴な気分で、
はたしてビラを受け取ってもらえるだろうか、
ヨソモノの言うことに耳を傾けてもらえるだろうか、
と心配していましたが、実際の鳥取の雰囲気はかなり暖かくて安心しました。
「３人分くらい署名したい」は名言ですね。
鳥取の空気が分かっただけでも、行ってよかったと思います。

今日のビラ配りはそろそろ終わりですかね。
皆様、お疲れさまです。
0881鳥取大学生2005/10/23(日) 16:54:35ID:11W3W7AY
OFFするのは結構だけど、
盲目的に参加する人は一歩後ろに下がって、客観的に自分を見て、納得した上で活動して下さい。
こちら側の言い分の情報が偏り過ぎているし、ネットではその傾向が特に強いから流されやすい。
「自分は流されて無いぞ！」と思っていても、流されている事すら気づいて無いのかも知れない。
特に全体が大きく流れてると気づきにくい。大げさだけど地球が回ってる事は感覚として分からないでしょ？
逆の立場を理解するとい事は、自分の立場を理解するよりももっと理解するのが難しいんです。
ネットで反対派関連のサイトや記事を読んだなら、それと同じ数だけ推進派のサイトも読んでみてください。

確かにこの条例には自分も穴が有ると思ったし、過激な過去の事件（校長自殺等）も有りました。
でも、あの事件の頃から今の間に、少なくとも実際に人権を侵害されて泣き寝入りしてる人間もいるはずです。
元は人権を守る為の法案だし、法は本当の弱者にも平等で有るべきです。

反対の一点張りでなくて、改善案、代替案も当然考えていないと参加すべきじゃないと思います。
とにかく、一度クールダウンして、冷静に、双方の立場から考えてみて欲しいです。

私は世間上「中庸」という立場を取っていますが、若干の反対派寄りです。
0882エージェント・７７４2005/10/23(日) 16:55:45ID:zV57v4rq
ビラ配りとかって鳥取駅以外でもやる予定あるの？
0883エージェント・７７４2005/10/23(日) 16:55:47ID:jRI8I3Wz
>>873
条例可決で鳥取がクローズアップされてるが
童話教育の盛んな県だと鳥取に限らずやってるよ。
0884若鹿 ◆YIPh4AQDA6 2005/10/23(日) 16:55:52ID:p2JphvSX
「救済」も「改善」も、あっちでよく使われる用語。一般じゃ、あまり使われない。
ところが鳥取県の条例説明ぬフローチャートにそのまま載せてある。
尻尾みせ杉。
0885エージェント・７７４2005/10/23(日) 17:01:47ID:I9WzaPVL
>>881
偉そうなこといってないで動け。

>>反対の一点張りでなくて、改善案、代替案も当然考えていないと参加すべきじゃないと思います。
現状維持。
>>ネットで反対派関連のサイトや記事を読んだなら、それと同じ数だけ推進派のサイトも読んでみてください。
私はまだまだですが、ここにいる人の多くは豊富な知識を持っていますよ。
0886エージェント・７７４2005/10/23(日) 17:03:38ID:n13m2IFy
たのむ　今日時間に余裕のある人間は鳥取大学前駅から鳥取空港に行く途中400メートルにある
創価学会文化会館で行われる集会に行って欲しい。創価学会の真実を知って欲しい。
時間は7時30分～8時開館です。
0887エージェント・７７４2005/10/23(日) 17:04:52ID:dU4E0dq1
>>881
＞反対の一点張りでなくて、改善案、代替案も当然考えていないと参加すべきじゃないと思います。
＞とにかく、一度クールダウンして、冷静に、双方の立場から考えてみて欲しいです。

ご意見はよくわかります。
でも、春からずっと人権擁護法案で活動してる間に
そういう段階は既に過ぎたと理解していただけると有難いですね。
鳥取の件を受けて急にヒートアップした話ではないんですよ。
0888エージェント・７７４2005/10/23(日) 17:07:26ID:xmK/WvGo
>>886
多数 対 少数になるのがわかりきってるじゃないか・・・
層化の連中が余所者に気付かないとは思えないし、どう考えても利が無い
0889エージェント・７７４2005/10/23(日) 17:07:48ID:BnvcUkTW
皆さんお疲れ様です。
本日も参加できない状態で申し訳ないです。私も微力ながら鳥取の友人に話しをして草の根活動は続けていきます。
0890エージェント・７７４2005/10/23(日) 17:08:17ID:e9uBTmmY
総連と創価はタブーになんだけどね
0891意見としては、わかるが2005/10/23(日) 17:09:19ID:I9WzaPVL
>>881
>>大げさだけど地球が回ってる事は感覚として分からないでしょ？
空を見てるとお星様と月の位置が変わるし、太陽は太平洋側なら海から、日本海側からなら山から昇る。
けど大事なのはそんなことじゃない。科学的にも地球は回っていると証明できるのに「いや、地球は回ってないんですよ」の
一点張り、これではどうしようもないよな。説明を求めても「地球が回ってる実感あるか？俺はそうは思わない」と言い始める。

>>887が言ってるように、今になって突発的に持ち上がった話しではない。
練りにねって、2ちゃんでもそれなりに議論されて今まできた。
0892エージェント・７７４2005/10/23(日) 17:09:48ID:fMiIXwFc
>>881
>>504
0893鳥取大学生2005/10/23(日) 17:11:37ID:11W3W7AY
>>885
私は大阪で同和地区の方々も参加する部落問題の勉強会に何度か出席しました。
将来、学校教員志望だから知っておく必要が有るからです。
実際に現場の人たちと話したことはありますか。
>>886
直ぐ近くにあるので見てみます。
>>887
失言申し訳ありません。
最近新聞・インターネットで急に露出してきたので、
それを見て感化された方々に言ったつもりです。
0894エージェント・７７４2005/10/23(日) 17:11:51ID:n13m2IFy
集会に来た一般の人には危害を加えないが、宗教団体と名乗るにはおよそ考えられないほどの言動の数々
創価の被害者を名指しで「学会を侮辱した。口も聞けないぐらいにしてやらないといけない」と
暗に学会員に集団リンチの命令を出す。
0895エージェント・７７４2005/10/23(日) 17:13:38ID:/LIGlbzk

【鳥取人権条例】「ネット掲示板で反対多数」「法案よりひどい」 廃止を求める署名活動も★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129856277/l50
より、改善点の指摘がありました。

950 ：名無しさん＠６周年 ：2005/10/23(日) 17:10:04 ID:FjlpHOXm0
鳥取県民だが、正直>>1の写真の人が、ネルシャツにケミカルウォッシュで
典型的なヲタファッションなのが何とも・・・
正直今朝の読売地方面見て唖然としてしまった。「やっぱりか・・・」みたいな。
ああゆう格好でやっても若い奴はネガティブなイメージしか抱かないと思う。
その辺改善すればいいのに。
0896エージェント・７７４2005/10/23(日) 17:14:04ID:e9uBTmmY
学会員は、勝つためなら手段は選ばないからねぇ
続きは創価公明板もしくはシベリア超速報板で

創価・公明
http://society3.2ch.net/koumei/

シベリア超速報
http://etc3.2ch.net/siberia/
0897エージェント・７７４2005/10/23(日) 17:16:35ID:I9WzaPVL
>>893
勉強会で何を学ばれました？よろしければ、教えて下さい。私は関東の者ですので「鳥取の部落・同和問題」について
身をもって体験しているわけではありません。しかし、関東でも裏ではそういった問題は起きていたりしますので、
何も知らないというわけではないと思っています。実際に現場の人と話した印象はどうでしたか？
0898エージェント・７７４2005/10/23(日) 17:17:45ID:n13m2IFy
>>888
鳥取の創価は外部から流れ来ているものが多いから大丈夫です。
東京など他県に居られない事をした者が鳥取によく流入しています。また派遣社員なども多いです。
潜入したけど大丈夫でしたが、入館時カメラ・ビデオ・録音装置などチェックされます。
外部に漏れたら困る発言が多いからです。
0899流石 ◆aK9zqrsu2c 2005/10/23(日) 17:18:27ID:e9uBTmmY
>>895
格好なんて関係ないよ。行動することに意味があるんだから。

現に、スーツ着てビラ配ってた俺は明らかに浮いてたｗ
0900 ◆OTChaNYXHM 2005/10/23(日) 17:20:03ID:hn1ThtqR
>>893
自分は同和地区の隣で生まれたし、地区の子供とも普通に遊んでいた。
彼らも人権教育はおかしいと思っているよ
学校の授業で何度も何度も自分は同和地区だと蒸し返されることが
嫌だと言っていたし。
鳥取に関して言えば、今起こっている同和問題は、完全に街道によって
意図的に継続されているものだ。
差別も、人権侵害も、それがあった方が都合がいい勢力によって意図的に作られている。
0901エージェント・７７４2005/10/23(日) 17:20:10ID:zV57v4rq
>>899
でもやっぱり第一印象は大事だよ
0902エージェント・７７４2005/10/23(日) 17:20:13ID:c43uU4Fk
まとめサイト管理人です。

前スレで提示されたURLをもとに独自にアレンジして作っています。
一つ一つ把握しているので時間がかかっています。また、他サイトとの折り合いもあるため、一筋縄にはいっていません。
Wikiの方のデータを流用することもあるのでそこらへんはご承知おきください。

なお、何かあればphpBBの方までお願いします。
こちらのログをすべてよんでいる時間がないためです。申し訳ありません。
0903エージェント・７７４2005/10/23(日) 17:23:57ID:n13m2IFy
よそから来られてる方は良い機会ですから文化会館へ
今日あたりも鳥取県人権侵害救済条例についての話をすると思われます。
多分、在日・部落に有利だという話の方向で・・・
0904 ◆OTChaNYXHM 2005/10/23(日) 17:25:23ID:hn1ThtqR
自分は祖父や、祖母から、地域が努力して部落問題解消に努めてきたことを
聞かされてきた。
今は同和地区とか関係なく、就職も結婚もできる。
それでも、部落問題なんたらというような条例を作って
部落の存在を恒久化しようとしていることを祖父は嘆いていた。
だから、街道に怒りを覚えている。

勉強会なんて、タテマエだけの話し合いだけでは何も分からないよ。
そんな場所で、堂々と街道批判できる人なんて限られているし。
0905エージェント・７７４2005/10/23(日) 17:26:56ID:e9uBTmmY
特定の思想を持った団体への勧誘・関与を仄めかす行為って、ダメじゃなかったっけ？
どっかにローカルルールのってない？
0906鳥取県産品不買運動＠人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc 2005/10/23(日) 17:29:10ID:d8T4G0oH
>>893
署名用紙をご覧になったか分かりませんが
そもそも「条例レベルでどうこうする話ではない」というのが根本にあります
その一点からでも、対案以前に明確に条例に反対する理由となります

川崎のこども人権条例でおかしな運用がされている前例もあります
国政の場ですら議論が分かれているの現状を鑑み、日本国としてどうするか、そこをまず考えるべきです
これから国政レベルで検討をかさねていけばいい話です

同和問題に関しては私は人権連の言う「既に解決済み」という考え方を支持します
部落解放同盟の力が及んでいない地域では既に同和問題はほとんど残っていない
だから国の同和関連法は終了したのです
差別を蒸し返し飯の種にする同和利権団体の利権温存条例は直ちに廃止すべき
この条例を廃止することが差別の恒久的な解決の唯一の方法です

最後に、包括的な「人権法」を作るべきでないということ
調査検討をせずにまず包括法ありきという推進派の論調は間違っています
例えばアメリカのように個別法で対応すべきなのです

そのためにどのような人権侵害があるのか？それを正しく調査すべきです。
既存の法令もあり、それが正しく運用され、救済されるべき人が正しく救済されているかも含めて
徹底的にまず調査すべきでしょう。それを推進派が拒む理由はありません。

もちろん現行法でほぼ足りている、むしろ人権が暴走しているという個人的見解であり
調査を行っても立法の必要性はほとんどないと考えています
0907エージェント・７７４2005/10/23(日) 17:30:05ID:dU4E0dq1
>>893
反対派ならそれぞれのスタンスで頑張りましょう。
あちら側の言い分に騙されないよう気をつけて下さいね。


同和問題なら身内であります。
親族が同和出身のお嫁さんを貰おうとして
一族あげての大騒ぎになりました。結婚はできましたが…。
ご本人はとてもきちんとしたいい人なんですよ。
彼女の実家は同和団体とは距離をとり、出自を秘密にして生きて来たのに
こんなことで親戚中の知るところとなり、なにかにつけ辛い思いをされています。

それを見てますから、こんな条例や法案は余計に阻まねばと思いますよ。
いままで同和を知らなかった人も知ることになりましたし、
これから先も同和の風化をはばむに決まってますから。
0908エージェント・７７４2005/10/23(日) 17:31:33ID:I9WzaPVL
>>904
>勉強会なんて、タテマエだけの話し合いだけでは何も分からないよ。
>そんな場所で、堂々と街道批判できる人なんて限られているし。

同意です。上で述べた関東の人間ですが、身内や年上の方から聞かされる
部落などと言った話しは、やはりそれなりの問題があるからこそ、語り継がれるのだと思います。
それなりの問題とは、差別が無いにもかかわらず自ら差別を作り出し利益を得る。。

勉強会に参加したことでわかったつもりになる、それは単なる「作られた勉強会」であることを忘れています。
会に参加することを否定しているわけではありません。そういった団体や組織によって作られた者には必ずと言っていいほど
「裏」があります。逆に身近な人からの話しであれば信憑性も高まりますよね。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。