【署名】鳥取県人権侵害救済条例廃止請求署名OFF5
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0001エージェント・７７４
2005/10/21(金) 21:01:25ID:Jp0g/e1i鳥取県で可決された人権侵害救済条例廃止を求める署名活動のスレッドです
【地方自治法第七十四条】
普通地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権を有する者
（以下本編において「選挙権を有する者」という。）は、
政令の定めるところにより、その総数の五十分の一以上の者の連署をもつて、
その代表者から、普通地方公共団体の長に対し、
条例（地方税の賦課徴収並びに分担金、使用料及び手数料の徴収に関するものを除く。）
の制定又は改廃の請求をすることができる。
【鳥取県人口】
●人口／607,383人（Ｈ17.9.1推計）
署名OFF参加者、企画立案、後方支援、鳥取県内外を問わず大募集
できることから一つ一つやっていきましょう
【前スレ】
【署名】鳥取県人権条例廃止請求署名OFF part4
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129498745/l50
0703エージェント・７７４
2005/10/23(日) 03:26:16ID:d7QkiM7k鳥取県人権条例廃案に向け何をすべきか
http://bx28.ja-21.net/tottori.wmv
うわ～
一万人弱の署名を集めにゃいかんのですか
こりゃ、大変だよ。
ほんと、お疲れ様です。
0704エージェント・７７４
2005/10/23(日) 03:27:47ID:sFKA67y2最後にこれだけは聞かせてくれ。
このオフの責任者は誰？
というかいるのか？責任者
そもそも幹事のいないオフ会はローカルルールで禁止されてるだろう。
>>702
この法案が必要性がないのとお前らが嘘をばら撒くことの正当性と何の関係があるんだ？
論点ずらしのレスそれで何回目だ？
0705エージェント・７７４
2005/10/23(日) 03:28:37ID:DjltUuXMって、暗黙の了解とかではないんですよね。
どこかに明示されてるんですよね。
いろいろあるならその代表的なものでもいいので教えて下さい。
電凸など信じないとおっしゃってますが
あなたのおっしゃってることも信じるに足る資料がないのでなんともいえないです。
0706エージェント・７７４
2005/10/23(日) 03:31:00ID:8BqG698s「南朝鮮革命は既に完了。これからは日本の世論育成に力を尽くせ」
との方針転換指令が平壌から（朝鮮総連に）下されている。
（参照：AERA 7月18日号）
韓国：国家人権委員会＝北のコントロール
>>814
このことは、今日発売になった「マンガ嫌韓流の真実」の中で、西村幸祐氏が
書いていた。韓国の国家人権委員会が韓国のスパイ防止法をなくせと言ったり、
北朝鮮の意向に沿って、韓国の北超賎化をすすめているって。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796649735/
これの１１２ｐに書いてあった。誰か文章をupしてください。
コピペ推薦
0707エージェント・７７４
2005/10/23(日) 03:31:02ID:VY6RW+oqその結果を信頼できる形でみんなに公表すればいいじゃん。
0708エージェント・７７４
2005/10/23(日) 03:36:05ID:sFKA67y2そもそも立ち入り調査って言うのは家宅捜索と違って任意がいる。
逆に言えば管理者の了解を得て敷地に入るという、一般人でも出来ることを意味してるに過ぎない。
だから立ち入り調査と言えば過料が必ずセットになっている。
で、過料を伴うと言うことは、当然罪刑法定主義の論理が働くから、
この条例のように明示規定のない”立ち入り調査”に対する罰則は働かない。
即ち罰則と言う強制力を伴わない”立ち入り調査”は立ち入り調査ではない。（>>697）
0709エージェント・７７４
2005/10/23(日) 03:36:26ID:e9uBTmmY今の法学板の現状を見れば一目瞭然だけど
法律について詳しいようで全然アテにならないのが法学板
一方的な水掛論で他板の住人に煙たがられる始末だし
最近の良い例が、のまねこ問題議論スレ
0710エージェント・７７４
2005/10/23(日) 03:36:37ID:sFKA67y2このオフ会の幹事は誰？
と言うかそもそも幹事はいるのか？
0711エージェント・７７４
2005/10/23(日) 03:38:29ID:e9uBTmmY0712若鹿 ◆YIPh4AQDA6
2005/10/23(日) 03:38:40ID:S6V7FgpT俺にレス付けてどうするよ。
俺はお前に味方しに来たのにえらい言われようだな。
このビラオフには参加していないしマンガも見ていない、
論点ずらしだと言うが、行政の長である知事も、運用を担当する部門の長も説明出来ないか避けている。
条文が可決する前ならそれでも許されるがこれは可決成立した法令だ。
これによって施行後は拘束されるものだ。
不安があればその不安の可能性を訴えて反対することができる。
わかり易いようにマンガにしたってかまわないのと違うか、風刺漫画などは政治家が鬼になったり犬になったりしているわ、
過料5万円の表記がデタラメで「過料5万円以下」が正しいとかは「因縁をつける」と世間様では言うのだよ。
0713エージェント・７７４
2005/10/23(日) 03:41:51ID:mdmHftoL↓あんた、さっさとコッチ行けよ。
http://jbbs.livedoor.jp/news/2803/
若鹿サンがお待ちかねだぞ。
0714エージェント・７７４
2005/10/23(日) 03:42:27ID:sFKA67y2これちょっと訂正
調査忌避に対しては過料に限らずほかの罰則（罰金、禁固等）
が課されることもある。
要するに家宅捜査における令状に代わる強制力（令状ほどは強くないが）
が必要なわけだ。
>>712
可能性、ならともかく残念ながら彼らは身の程知らずにも断言してしまっている。
＞行政の長である知事も、運用を担当する部門の長も説明出来ないか避けている。
だから議会に聞けばいいだろう。
なぜこんな条例が必要なのかとか、なぜこの条文は必要なのかとかは執行部に聞くべき問題じゃない。
知事の言うとおりだよ。
0715若鹿 ◆YIPh4AQDA6
2005/10/23(日) 03:42:42ID:S6V7FgpT> 俺の方の質問にも答えてくれるかな？
> このオフ会の幹事は誰？
> と言うかそもそも幹事はいるのか？
おいおい、聞き出して拉致か?
それとも糾弾会への招待か?
やめてくれよ、人権団体はそのおかげで肩身が狭いんだからW
0716エージェント・７７４
2005/10/23(日) 03:43:13ID:mdmHftoLあ、ご本人がコッチに・・。
0717若鹿 ◆YIPh4AQDA6
2005/10/23(日) 03:48:21ID:S6V7FgpTまぁ、おそらくな、「人権擁護法反対」のマンガを流用したんじゃないか?
俺は「人権研修所」送りにされるこの条例の方がきついと思っている。
議会はな、だんまりを決め込んでいて記者クラブの質問にも答えないそうだ。
というか、この条文に答えられる人がいないんだと思うよ。
0718エージェント・７７４
2005/10/23(日) 03:49:58ID:ejl1lWj/記念カキコ
0719エージェント・７７４
2005/10/23(日) 03:54:17ID:ejl1lWj/0720エージェント・７７４
2005/10/23(日) 03:54:52ID:sFKA67y2単純にローカルルール違反なんだが
◆幹事やスタッフ等運営陣が存在しないOFFの開催は禁止します
0721エージェント・７７４
2005/10/23(日) 03:58:54ID:zxv8f7v/「バリサイ人への手紙」
0722流石 ◆aK9zqrsu2c
2005/10/23(日) 03:59:33ID:e9uBTmmYつまりは参加者全員だ。
>>718-719
オフの打ち合わせをしていると
海原雄山が「このビラを作ったのは誰だ！」と殴り込んで来て
以下山岡くんと「究極のオフvs至高のオフ」対決
0723若鹿 ◆YIPh4AQDA6
2005/10/23(日) 04:00:40ID:p2JphvSX0724若鹿 ◆YIPh4AQDA6
2005/10/23(日) 04:02:36ID:S6V7FgpT0725エージェント・７７４
2005/10/23(日) 04:03:33ID:ejl1lWj/0726流石 ◆aK9zqrsu2c
2005/10/23(日) 04:05:09ID:e9uBTmmY眠くても泣かない
0727エージェント・７７４
2005/10/23(日) 04:06:11ID:quRujWgD0728エージェント・７７４
2005/10/23(日) 04:07:07ID:1DZmlBzQ作ったビラは残さず配る
応援しかできないけどがんばってくだせえ。本当。
頭下がります。
0729若鹿 ◆YIPh4AQDA6
2005/10/23(日) 04:11:11ID:S6V7FgpTと問題発言していた。これって「委員会様の胸先三寸」てことでしょ。
交通警官が「キップは切るけど反則金取るかどうかは俺が決める」って言っているようなものじゃん。
0730エージェント・７７４
2005/10/23(日) 04:12:12ID:DjltUuXM> 逆に言えば管理者の了解を得て敷地に入るという、一般人でも出来ることを意味してるに過ぎない。
> 調査忌避に対しては過料に限らずほかの罰則（罰金、禁固等） が課されることもある。
> 要するに家宅捜査における令状に代わる強制力（令状ほどは強くないが） が必要なわけだ。
> 権限をあることを匂わせながらそういう要請をしたらそれは職権濫用だな。
> 聞き取り調査などを目的に家主の同意を得た上で家宅に入ることは可能だが、
> 漫画のようなガサ入れは絶対に出来ない。
> で、過料を伴うと言うことは、当然罪刑法定主義の論理が働くから、
> この条例のように明示規定のない”立ち入り調査”に対する罰則は働かない。
> 即ち罰則と言う強制力を伴わない”立ち入り調査”は立ち入り調査ではない。
罪刑法定主義（ざいけいほうていしゅぎ）は、「ある行為を犯罪として処罰するためには、立法府が制定する法律（この場合議会制定法）において、犯罪とされる行為の内容、及びそれに対して科される刑罰を予め、明確に規定しておかなければならないとする原則」のこと。
おっしゃりたいのはこういうことですね。
わかるようなわからんような。法律系の知識ないので。
>令状に代わる強制力（令状ほどは強くないが） が必要なわけだ。
が特に？？？
ま、もう寝てらっしゃるでしょうし、こちらも寝て正常な時に考えるとします。
鳥取はずっと雨。風邪も強そう。
朝方にはやむ予報だけれど。
明日一日動けないので鳥取駅には行けないけれど、みなさんがんばって！
0731若鹿 ◆YIPh4AQDA6
2005/10/23(日) 04:21:27ID:S6V7FgpT知事は「もっと司法を信頼して・・・」と言うけど裁判所を通さないから行政のような気もする、
思想警察や思想改善所というようなのが全く新しい概念なんだからはっきりと説明があってしかるべきだね。
0732エージェント・７７４
2005/10/23(日) 04:45:50ID:1DZmlBzQそいつが言いたいのはこういう事。
刑事手続じゃ令状をもって強制的に家の中を捜査できる。
ところが行政手続じゃ令状を持って強制することが出来ないから、令状にかわる何らかの強制手段が必要。
だから、令状のかわりに刑罰とか氏名公表とかによって、相手を心理的に押さえつけて立入検査等を成功させる
必要がある、と。こう言いたいんだろうよ。
で、一応言っておくと、全く憲法を理解してないとしか言いようがないな。
そもそも何故令状なんてものが刑事手続に於いて必要なのかというと、まず警察というものを監視せずに
好き放題やらせておくと、犯人摘発の名のもと、勝手に人の家に入る、自白を強要する、でっちあげる・・・と
なにをやるか、どこまで暴走するか解らない、だから、他人の家の中に入って捜査したり、身柄を拘束したり
するには裁判官の発する令状が必要であるとして、警察が暴走しないようチェックを入れてる訳。
つまり、令状そのものが被疑者の権利を守るためにある訳だ。
で、令状が発されたと言うことは、警察の捜査が正当と裁判所が認めたということで、さらに警察は
令状の範囲内で身柄拘束だの家宅捜索だのが出来る。
これらの令状には捜査すべき場所とか差し押さえるべき対象とかがきちんと明示されてる。
で、行政手続にはこれらの令状は最高裁判所は必ずしも必要でないと言ってる
（これについては川崎民商事件、最高裁大法廷昭和47年11月22日判決参照）
http://www.hiraoka.rose.ne.jp/C/721122S0.htm
これを読むと、行政手続に必ずしも令状がいらないとするのは以下の理由だとしている。
すなわち、刑事罰を与えるためのものではない、検査の範囲が明確、強制の態様が間接心理的なもので
直接物理的な強制ほど強力でない、必要性が大きい、と言うもの。
つまり、「軽微だから令状がいらない」と言っているに過ぎず、「令状が取れないからそれに代わる
強制手段が必要」などとは言っていない。考え方が全く逆なのよ。
ちなみに、最高裁は行政手続に於いても、場合によっては令状が必要となる場合はある、としている。
もし立入検査できるとしたら（そもそもここで揉めてるけど）必要だって判決出てもおかしくないね。
ちなみに、過料って刑罰？罪刑法定主義？？刑罰ってのは科料、拘留、罰金、禁固、懲役、死刑と
付加刑としての没収だけですよ？？？
行政罰ではあるけど。
0733エージェント・７７４
2005/10/23(日) 05:04:08ID:OQuFeiSp> 特定団体や外国人の話題は避けた方がいいね
> 気味悪がられるｗ
> 問題点を述べるだけで十分おかしいわけだし
これは重要な問題でしょ。鳥取は海岸から侵略されやすいんだよ。
米子では拉致被害者が何人もいるよ。
0734エージェント・７７４
2005/10/23(日) 05:05:13ID:Uz///3CH法案施行されるまでずっと議論し続ける気か?お前ら完全に工作員に
つられて遊ばれてるぞ。工作員からすれば議論だけして署名やら他の活動
しないほうが圧倒的に有利に決まってるだろうが。
ここで議論するならよそでやれ。
議論してる奴は荒らしだと思われても仕方ないぞ。
それだけのエネルギーがあるなら別方向にもっていけよ
0735エージェント・７７４
2005/10/23(日) 05:07:02ID:1DZmlBzQまたID:sFKA67y2が来たらいつ過料が刑罰になったか聞いてみると良い。
随分細かいところで揚げ足を取るのがお得意なようだから、刑罰の内容が変わるなんて
大きな変化がったのなら、いつそれが起こったかなんて事は当然よくご存じだろう。
ちなみに漏れはいつ過料が刑罰になったかなんて知らないし、手元にある刑法の条文には
少なくとも載ってない。
0736エージェント・７７４
2005/10/23(日) 05:10:32ID:Uz///3CH奴見て本当に腹が立って思わず書いてしまった。
問題点を列挙するのはかまわないと思うが今はもっと行動した方がいい気もするけどね。
とりあえずポスティングいってきます。
最近凄まじく寒いから憂鬱・・・
0737エージェント・７７４
2005/10/23(日) 05:11:38ID:OQuFeiSpそうだね。みんな嫌がってるんだ。>>520みたいなカルト思想の持ち主が
あんな調子で恐喝するんだろうね。
0738エージェント・７７４
2005/10/23(日) 05:13:42ID:1DZmlBzQご苦労様です、気をつけて。
でもほんと、今度あれが来たら何を言おうが
「いつ過料が刑罰になったの～？教えて～」
で突き通して下さい。
あれだけこちらの細かいところを指摘して揚げ足とろうとしたんだから、きっと答えてくれるでしょう。
0739エージェント・７７４
2005/10/23(日) 05:31:17ID:bE/AX+/6日曜トーク 県人権救済条例撤回を
県弁護士会長 松本 光寿さん ６１ （鳥取市西町）
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tottori/news001.htm
県人権救済条例の廃止を求める署名に応じる買い物客ら（ＪＲ鳥取駅前で）
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tottori/news002.htm
0740エージェント・７７４
2005/10/23(日) 05:39:41ID:OQuFeiSp> デマをばら撒く上に通行人を無断で撮影して世界配信か。
> 最低だな。
こういうのを部落ヤクザの恐喝って言うの？エロイ人、教えて。
0741エージェント・７７４
2005/10/23(日) 05:41:46ID:DWXmU+OXｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━( ﾟ)ﾉ━ヽ( )ﾉ━ヽ(ﾟ )━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!
0742エージェント・７７４
2005/10/23(日) 05:43:35ID:nnlxmBsR「南朝鮮革命は既に完了。これからは日本の世論育成に力を尽くせ」
との方針転換指令が平壌から（朝鮮総連に）下されている。
（参照：AERA 7月18日号）
韓国：国家人権委員会＝北のコントロール
>>814
このことは、今日発売になった「マンガ嫌韓流の真実」の中で、西村幸祐氏が
書いていた。韓国の国家人権委員会が韓国のスパイ防止法をなくせと言ったり、
北朝鮮の意向に沿って、韓国の北超賎化をすすめているって。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796649735/
これの１１２ｐに書いてあった。誰か文章をupしてください。
コピペ推薦
0743長田正義 ◆NAgatamMkw
2005/10/23(日) 05:48:47ID:H9MkINcs0744 ◆OTChaNYXHM
2005/10/23(日) 05:52:13ID:hn1ThtqR公称5000枚印刷できるトナーのはずだったのですが、
もう予備がないので万策つきました...orz
至急、コンビニコピー等での現地補給を要請します。
2000枚のはずが、約束を果たせず申し訳ない....
とりあえず、出来た分だけ届けます。
0745老人 ◆1auD5Hez6I
2005/10/23(日) 06:13:36ID:0E4e2qPY明日起きられるかな・・・遅刻したらごめんなさいorz
0746エージェント・７７４
2005/10/23(日) 06:22:36ID:nCxJP7sa>>744
乙です！！
>>743
あんまりそういうこと、書かない方がいいよ。
0747長田正義 ◆NAgatamMkw
2005/10/23(日) 06:41:02ID:H9MkINcs0748エージェント・７７４
2005/10/23(日) 07:13:15ID:BnrGkz2Z行政権者で有る知事が任命しますから、当然『行政』機関ですネ。
間違えないように。
0749エージェント・７７４
2005/10/23(日) 07:24:06ID:jRI8I3Wz鳥取県の拉致被害者て今のとこ松本さんて女性しかいないのではな？
鳥取県では今まで在日による凶悪犯罪が無かったから、在日などの政治勢力の脅威を前面に出して条例の危険性を訴えてもピンと来ない、むしろ>>478みたいにうさんくさく思う人も出てくると思う。
鳥取では童話教育にウンザリしてる人もいるはずだから、第三者による通報OK!とか明らかに自分達が不利益を受けるだろう点を訴求するだけで条例に反対する人は増えてくると思う。
目的は県民にこの条例に反対して貰うことでしょう。鳥取の実情にあった反対運動した方が、いい結果が出るのでは。
0750エージェント・７７４
2005/10/23(日) 08:02:57ID:0PRQMTBq↑「ページが見つかりません」
0751KN ◆.E2Y/4Nums
2005/10/23(日) 08:13:34ID:5xuER0Trおはようございます。
申し訳ありません。
OFF参加者の顔写真に件について、一部マスコミの方に念を押すのが徹底できませんでした。
物凄い取材攻勢で、入れ替わり立ち代りだったもので・・・
本当に申し訳ありません！！
0752エージェント・７７４
2005/10/23(日) 08:14:59ID:nteluH9l>物理的には出来ても、やったら職権濫用罪だ。
違憲が平然とまかりとおっているんだから、職権濫用罪なんてくそにも立たない。
0753若鹿 ◆YIPh4AQDA6
2005/10/23(日) 08:22:55ID:S6V7FgpT俺も荒らしの一員らしいけど、俺は隔離スレでずっと待っていたのにこっちにレス付けてきたのは向こうだからね。
行政というのは最初から理解しているけど、行政の者が司法の領域に足を踏み入れて、
人を裁くのはどうか、と俺は問題提起しているんだよ、
過料は行政罰だから「刑」じゃない、だから罪刑法定主義には拘束されない。
よって、この条文があいまいな定義でも刑罰じゃないからおかしくない。
行政だから令状なしでも勝手に人の家に立ち入り出来ても別に変じゃない。
そんなこと言っている法文至上主義者なんだよな。おまえらは。
ハイハイ、荒らしは消えますね。ばいばい。
0754エージェント・７７４
2005/10/23(日) 08:26:18ID:3ZyWUC/y|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟДﾟ,,) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
0755エージェント・７７４
2005/10/23(日) 08:28:48ID:p2JphvSX敵に回すとこわいよ。
0756エージェント・７７４
2005/10/23(日) 08:30:18ID:GFe/DyyRば か の か べ
本当にある事を初めて実感した。
0757エージェント・７７４
2005/10/23(日) 08:32:08ID:3ZyWUC/y荒らしも来ないようなオフは相手に脅威となっていないという事。
荒らしが来るのは活動が相手の脅威になっている事だと思いましょう。
でも、相手にしてはいけません。
0758エージェント・７７４
2005/10/23(日) 08:33:50ID:p2JphvSX0759KN ◆.E2Y/4Nums
2005/10/23(日) 08:35:54ID:XLFCeMWGどうもです。
先生の手を煩わせてしまって申し訳ありません。
疲れてたもので、思いっきり寝てました。
この条例はハッキリ言ってザル法で
行政側の裁量の余地が大きすぎるのですね。
まぁ現地でもだいたいそういう認識です。
0760エージェント・７７４
2005/10/23(日) 08:36:45ID:3ZyWUC/yそこの家に訪ねていくには不完全かもしれませんが、
郵便物の宛先としては問題ありません。
７桁の郵便番号は市名、町内名は省略できるのですから。
0761エージェント・７７４
2005/10/23(日) 08:37:08ID:N7Xjz0gv0762KN ◆.E2Y/4Nums
2005/10/23(日) 08:39:39ID:XLFCeMWGおっちゃん氏と、その他の印刷隊の皆さん。
本当に本当に本当に本当に本当にご苦労様です！！！！！
とりあえず１０時に鳥取駅北口に届けてきてくれる人に何か渡さなければいけないと思いますが
何が宜しいでしょうか？
0763エージェント・７７４
2005/10/23(日) 08:40:37ID:GFe/DyyR>>758若鹿先生はwikiにも登場するくらい有名な方なのに
アラシ扱いは行けないよne
0764エージェント・７７４
2005/10/23(日) 08:42:19ID:p2JphvSX若鹿先生の問題提起は納得出来ると思うよ。
0765KN ◆.E2Y/4Nums
2005/10/23(日) 08:46:27ID:XLFCeMWG腰を据えてビラ配りしましょう。
今のところ現地は雨はあがっています。
0766エージェント・７７４
2005/10/23(日) 08:46:56ID:GFe/DyyRいやいや、俺が言いたいのは>>723でトリップ外し忘れてますよってことｗ
0767エージェント・７７４
2005/10/23(日) 08:49:36ID:3ZyWUC/y反対をするなら対案をだせという人がいるが、出す必要はないですね。
現行の法律をキチンと適応していけば大方は問題ありません。
強いて例えをあげるなら、原発建設反対運動をしている人は
電力会社に対して代替地を斡旋する必要はないようなものです。
0768若鹿 ◆YIPh4AQDA6
2005/10/23(日) 08:53:16ID:S6V7FgpT明け方まで隔離スレで待っていたのに相手が来ないので、
「むしゃくしゃしていた、今は反省している」
行政が司法の領域まで立ち入ろうとしている。
内容的には「思想警察」に近いものがある。
委員会の裁量にゆだねるところが非常に大きく、権限が強すぎる。
委員会に対しての監視機関も、監査機関もなく野放し。
「調査」で立ち入りするかどうかは明確な回答が得られていない。
こういった認識でどうよ。 がんばってくれ。荒らしてごめんね。はあと。
0769若鹿 ◆YIPh4AQDA6
2005/10/23(日) 08:56:15ID:S6V7FgpTあちゃあーーーーー。俺とした事が・・・・
実は言いすぎたと思って、仲直りしたかったんだがきっかけが無くて自作自演した。
とんだ茶番劇だった。本当にすまん。
工作員失格だな。
0770エージェント・７７４
2005/10/23(日) 09:00:52ID:N7Xjz0gv0771若鹿 ◆YIPh4AQDA6
2005/10/23(日) 09:01:07ID:S6V7FgpT鳥取県庁内に不満分子のシンパが出来た。あちこちの工作はうまくいっているよ。
昨日は雷で停電したので一回だけ携帯から送信していたのを忘れていたわ。
まぁ、俺みたいな工作員がゴロゴロいるからお前ら騙されるなよ。
0772＠青ブログhttp://blog.livedoor.jp/lovetottorian/
2005/10/23(日) 09:01:14ID:AWVHw6k0が、
署名用紙フォーマット
http://www.powup.jp/jinken/work/tot_sign_a_v1.1.pdf
からDLできないとのお叱りを受けました。
修正verはどこでDLできますか？
>>KN氏、ビラ配りOFF参加者
乙です。今日は天気が良さそうですが、
関西と比べて3度近く低い気温なので体調に気をつけて頑張ってください。
0773KN ◆.E2Y/4Nums
2005/10/23(日) 09:02:36ID:XLFCeMWGみんな討ち死にしてしまったのかな？
１０時に鳥取駅北口に来る人には、とりあえずリゲインでも渡しておきましょう。
0774KN ◆.E2Y/4Nums
2005/10/23(日) 09:05:27ID:XLFCeMWGいやもう、ムチャクチャ寒かったですよ、昨日は。
でも何故か現地参加者の人のほうが薄着で寒がってました。
あ、ちなみに書き忘れてましたが、カペラさんも昨日は乙でした。
遠路はるばるご苦労様でした。
0775＠青ブログ
2005/10/23(日) 09:09:20ID:AWVHw6k0昨日は関西でもジャケット必須な感じだったので鳥取はヤバイだろうなと、、(;´∀`)
今日は無理せず厚着で頑張って！
ではおいらもバイト行ってくるよ。では(´ω`)ﾉｼ
0776エージェント・７７４
2005/10/23(日) 09:12:10ID:0Hh1n83W関東の地からうまくいくことを祈っています。
寒さもですが、推進派の妨害にもお気をつけください
0777エージェント・７７４
2005/10/23(日) 09:14:12ID:EDT75oT+0778KN ◆.E2Y/4Nums
2005/10/23(日) 09:17:37ID:XLFCeMWG本当にご苦労様です。留守中苦労かけてますね。
帰ったらもっと労わってあげたいと思います。
0779 ◆OTChaNYXHM
2005/10/23(日) 09:20:00ID:hn1ThtqR復活しました。
リゲイン+できれば「おばあちゃんのぽたぽた焼き」でも。
ただ、909枚ではビラは足りないと思います。
>>453 のお店や、コンビニで補充することを
念頭に入れておいてください。
0780KN ◆.E2Y/4Nums
2005/10/23(日) 09:27:12ID:XLFCeMWG分かりました。探しておきます。
しかし９０９枚で足りないか・・・
未だに昨日１０００部があっという間に無くなったというのが
リアリティが無いんですよね。
全く予想していなかったんで・・・
白日夢のようでした。
0781エージェント・７７４
2005/10/23(日) 09:28:51ID:a51YZ5Hx0782エージェント・７７４
2005/10/23(日) 09:43:28ID:k8MZRLdR過料だろうが罰金だろうが、刑事罰だろうがそうでなかろうが３０万取られるのに変わりはないだろ？
それに実名公表なんて、下手な刑事罰よりずっと洒落にならないぞ。
刑事罰じゃないから……っていう意見は正直どっかがズレてると思う。
0783鳥取県産品不買運動＠人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc
2005/10/23(日) 09:44:50ID:d8T4G0oHすいません
ディレクトリ間違い
http://www.powup.jp/jinken/tottori/tot_sign_a_v1.1.pdf
関係各位にはご迷惑おかけしました
0784エージェント・７７４
2005/10/23(日) 09:46:12ID:1RKkUdViにもありますように、修正済み署名用紙が見つかりません。
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ氏、お手数ですが早急に対策よろしくお願いします。
0785エージェント・７７４
2005/10/23(日) 09:49:55ID:1RKkUdViわ、リロードし直せばよかった・・・しかも下げてるし・・・orz
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ氏、ありがとうございました。
0786エージェント・７７４
2005/10/23(日) 09:52:03ID:Mm+kz+kSこれ、素晴らしいですね。鳥取で撒いてるビラはどこで見られますか？
0787 ◆OTChaNYXHM
2005/10/23(日) 10:07:30ID:hn1ThtqRつ http://www.geocities.jp/harumanx2000/tottori-bira.pdf
0788エージェント・７７４
2005/10/23(日) 10:12:37ID:/pKtgmCa誰かも言ってましたが、若桜街道商店街なんかに配って歩かれたらどうですか？
みんな新聞読んでるでしょうから、嫌な顔されないのでは。
県庁付近西町あたりは問題意識が高い人も多いので、ポスティングもいいと思いますよ！
がんばってくださーい！
追伸：昨日の日本海テレビの女子校生は本人の方が恥ずかしいのでワ。
0789エージェント・７７４
2005/10/23(日) 10:38:42ID:t+SYynxS■鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例
http://www.pref.tottori.jp/gikai/teireikai/17-09/giinteian.htm#1gou
>>1に追加した方がよくね？
0790エージェント・７７４
2005/10/23(日) 10:39:14ID:Mm+kz+kSありがとう！！素晴らしいですね。おまえらは国民の鑑だよ。
0791髑髏 ◆flliDOkuro
2005/10/23(日) 10:40:51ID:u06MbktB>>若鹿先生＆名無しさん方
相手して下さって有難うございます。荒らしの一員には見えませんでしたよ。
議論厨はこういうスレにはつきものなので、誘導仕切れてなかったらフォローしてやって下さい。
貴重な過去ログになったと思うので後でwikiに上げておきます。
>>おっちゃん
夜遅くまでご苦労様です＞＜
印刷に関しては何にも出来ないのが本当に申し訳ない・・・
協力して下さった方にお礼を言っておいて下さい。
ありがとうございました。
>>長田正義氏
はじめまして。ビラ配り参加して下さった方ですか？
配慮が足らなくてすみません。
でも読売にベタ記事じゃなく写真が載ったなんて凄くなってきましたねｗ
>>老人氏 お疲れ様です。
無理はなさらないで下さいね つ旦
>>KN氏
本当に本当に本当に本当に本当に本当にお疲れ様です。
今日は関東は晴れてますが・・・そちらは大丈夫でしょうか？
ビラ配り頑張って下さいねー
>>青ブログ氏
毎朝ご苦労様です。バイト頑張って下さい。
***募集****
http://www.powup.jp/jinken/tottori/tot_sign_a_v1.1.pdf
を含んだコピペ用ﾃﾝﾌﾟﾚ(難しくない、わかりやすい、目立つもの)作って下さる方ー！！
早めに広めたいです。
よろしく御願いします。
>>787 これ、配布用のアドレスにしちゃっていいですか？
いちいちパス入れるのはﾒﾝﾄﾞｸｻｲかな、と思ってたところなので・・・
0792若鹿 ◆YIPh4AQDA6
2005/10/23(日) 10:42:22ID:S6V7FgpT禁止されている事があいまいすぎて、何気ない表現で相手の感情を害したら差別で訴えられてしまいます。
訴えた相手を教えてもらえず、相手に反証させることもできずに「やっていない」証拠を出さなくてはなりません。
調査は警察ではなく「人権侵害救済推進委員会」に一任されて密室非公開で調査尋問され、決定されてしまいます。
県外の人や出版やインターネットの表現までをも対象にしたため、日本国中から鳥取県民が非難され県産物の不買運動が起きています。
人権啓発研修会に参加させられる、これは思想改善と言う名の「洗脳」です。
特定の団体に組織的に利用されかねない。また、この条例をちらつかせての「えせ行為」や「振り込め詐欺」を誘発させます。
とりあえず、このくらいを説明すれば興味のある人は自分で調べると思います。
えせ同和行為は愛知県のHPが非常にわかりやすいので一度読んでみて。
http://www.pref.aichi.jp/jinken/ese.html
0793エージェント・７７４
2005/10/23(日) 10:52:15ID:bvvDzOSy津軽海峡のかなたから応援しています。
一晩でこんなにレスが伸びているのは参加者を睡眠不足にしようとする工作員の仕業ですか？
無駄な努力おつかれさまーーーw
0794若鹿 ◆YIPh4AQDA6
2005/10/23(日) 10:54:17ID:S6V7FgpT弁護士会や法学者、新聞社から「憲法違反ではないか」と非難されています。
県知事も県庁の人権局人権擁護課長もマスコミの取材にあいまいな回答しかできないじょうたいです。
すでに、鳥取県警や鳥取地方法務局、県庁内人権局に同じような相談窓口があり、新しく立ち上げる必要がありません。
推進議員は「県内には深刻な差別で、しかも裁判にも訴えれずにないている人が多くいる、」と言いますが、実態は公表されず真偽不明です。
これを追加してください。県外だと「鳥取県民を批判すると差別で訴えられる条例をつくった」だけで食いついてきます。
それではがんばってね。
0795雑種 ◆aXDlXmFKeY
2005/10/23(日) 11:02:59ID:Y0hHnSTU30秒くらいのタッチの差で見事乗り遅れました…現地のみなさんｽﾏｿorz
懐具合の寂しさから特急使用は不可、駅であと二時間待ちです。
とりあえずチャリ移動させてきますﾉｼ
0796エージェント・７７４
2005/10/23(日) 11:04:16ID:wRTqVAKQ片山善博知事、
「時間をかけて審議した方がよかった」
弁護士会や法学者、新聞社からも「憲法違反か?」
こんなのキャッチフレーズにいかがですか?
もちろん片山知事は言葉を使い分けているんだろうけど、
逆手に取って県民の流れを作るのも吉。
「全国のみんなが反対している」「権威ある人が反対している」ものには
反対しやすいから。
0797エージェント・７７４
2005/10/23(日) 11:06:06ID:1DZmlBzQいや、立派に憲法違反でしょ。
鳥取県人（の一部？）絡めば全国適用するなんてのは、明白な憲法14条違反。
憲法14条の人種・信条・性別・社会的身分または門地というのは例示列挙に過ぎないことはもう
確固たる確定判例なんだから。当然出身地も入る。
もし県外で条例に関する問題起こって裁判になったら120%違憲判決出ると思うよ。
何をどう考えても、この点についてだけはさすがに合憲判決考える余地はないと思われ。
21条違反とまで言ってくれるかどうかは知らない（多分政府に遠慮して言わない）と思うけど。
でもそうなるとなぁ・・・全国適用する人権擁護法は合憲というようなものだし・・・
ただ、最近の最高裁判決の流れを見てると、違憲判断が出やすくなってるね、何故か。
違憲審査権を以前に比べて積極的に行使するようになってきてる。
ちょっと前には、船橋市図書館焚書事件で原告勝訴判決なんて正直考えもつかなかったよ。
ほんの僅かの希望の光かも知らんが、違憲審査権はまだまだあまり当てにも出来ないことは確か・・・
0798エージェント・７７４
2005/10/23(日) 11:10:40ID:6A364n/I0799エージェント・７７４
2005/10/23(日) 11:10:47ID:BFfnFHKa集まるのも大変だと思うがガンガレ！
0800 ◆OTChaNYXHM
2005/10/23(日) 11:16:34ID:hn1ThtqR協力者の方には私から送金するはずだったのに...
カンパ口座できれば、必ずカンパします。
0801エージェント・７７４
2005/10/23(日) 11:19:03ID:1hQbKuJhこれは行政権力による、住民に対する風紀委員である。
行政権力によって、住民の良心に踏みこむことが許される日本国憲法なのか？
しかも告発社会を作り上げ、言論の自由を萎縮させることが容易に出来る。
失礼します。わかりやすい例えだと思いませんか？
0802エージェント・７７４
2005/10/23(日) 11:22:36ID:d7QkiM7kおいらもあらしに
なってたのね、スマソ
ともかく、鳥取のビラ配り、かげながら応援しとります
がんばれ
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