【署名】鳥取県人権侵害救済条例廃止請求署名OFF5
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0001エージェント・７７４
2005/10/21(金) 21:01:25ID:Jp0g/e1i鳥取県で可決された人権侵害救済条例廃止を求める署名活動のスレッドです
【地方自治法第七十四条】
普通地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権を有する者
（以下本編において「選挙権を有する者」という。）は、
政令の定めるところにより、その総数の五十分の一以上の者の連署をもつて、
その代表者から、普通地方公共団体の長に対し、
条例（地方税の賦課徴収並びに分担金、使用料及び手数料の徴収に関するものを除く。）
の制定又は改廃の請求をすることができる。
【鳥取県人口】
●人口／607,383人（Ｈ17.9.1推計）
署名OFF参加者、企画立案、後方支援、鳥取県内外を問わず大募集
できることから一つ一つやっていきましょう
【前スレ】
【署名】鳥取県人権条例廃止請求署名OFF part4
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129498745/l50
0067人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc
2005/10/21(金) 23:17:26ID:ntyiSNza0068人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc
2005/10/21(金) 23:17:52ID:ntyiSNza引退かよ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0069元鳥取県民
2005/10/21(金) 23:20:33ID:ROaMikksにビラの配布や宣伝行為などは行えません。敷地内も同様です。ジャスコ
の前の一般公道でビラ撒きはできても駐車場で車から降りてきた人に配る
ためには許可が要ります。
駅前で配ろうかと思ったら、地下道から出たあたり～駅入り口しか実質配
る事ができる場所は無いでしょう。南口は知りませんが。
週末は両方とも雨みたいだし、長時間立ち続けるのはしんどいですよ。ポ
スティングにした方がビラがはけると思いますが、その場合も住居不法侵
入で逮捕されないようにね。政党ビラをマンションの敷地内にあるポスト
に入れた公務員が逮捕されたのは、ニュース速報にもスレが立ってたから
知ってるよね。どんなに自分の主張が正しいと思っても、その行為が法に
触れる場合は、警察の介入する余地がありますよ。
0070ＫＮ（http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/） ◆.E2Y/4Nums
2005/10/21(金) 23:22:38ID:tJ/NM+TEＯＫだと思います。
前原さん、おっちゃん氏、お疲れ様でした！
さて、これで鳥取ビラ原版は一応完成したということになります。
この「ビラ最終版」「漫画最終版」を、鳥取のポスティンガーのために公開したいのですが、
今のパスワードアップローダから、普通のアップローダに移し変えて
ＵＲＬをスレに掲示するにはどうしたらいいのでしょうか？
まきもこさんって、このスレ見てますか？
見てたら返事してください！
007119
2005/10/21(金) 23:29:24ID:9rr5VXzVなんですけど、南口の東横インから北口まで歩いて３分くらいですよ。
まぁ活動の様子を見ながら放送。というのは無理ですけど。
あと、南口近辺はただいま工事中です。
0072人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc
2005/10/21(金) 23:34:59ID:ntyiSNzahttp://www.powup.jp/jinken/work/tot_sign_a_v0.3.pdf
論点
・ページ下に正式な署名でないことを明示
・私達国民→私達にするかどうか
・タイトルはどうか
・送付先氏名はあのままでよいか？事務局とかにしなくて良いか？
その他 >>65
0073人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc
2005/10/21(金) 23:36:11ID:ntyiSNza署名欄に書いてあるのドラフト2のままだったorz
0074流石 ◆aK9zqrsu2c
2005/10/21(金) 23:39:09ID:Yo2X6arlここなら北口から近いし実況できそうだな。
でも、開局してもリスナー少ないだろうなぁ…
つーか、俺は遠路はるばる鳥取まで実況しに行くのか？orz
0075 ◆OTChaNYXHM
2005/10/21(金) 23:42:16ID:Jo1u4ksiとりあえず、ここに上げてみました
http://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=0000040123
どこかにビラ保管所ってありませんでしたっけ。
0076髑髏@携帯
2005/10/21(金) 23:45:29ID:3xwHjEkS>>KN氏 運搬乙です。
今日は早めに寝て下さい。無理かもしれませんが…
>>あさがおさん 印刷＆折りありがとうございます！
まさか手折り…？
>>青ﾌﾞﾛｸﾞ氏 早速広報乙です！
まとめサイトの充実を急がなければいけませんね。
と言うわけで現在手の空いている方、wikiにてまとめサイト用ﾃﾝﾌﾟﾚの編集をしてます。
wikiに詳しい方もそうでもない方も
情報追加など、ご協力よろしくお願いします。
http://tottori.jinkenhou.com/
0077エージェント・７７４
2005/10/21(金) 23:45:44ID:bhiWGJSk鳥取に光あれ！
0078夕月夜 ◆R86steSguw
2005/10/21(金) 23:47:52ID:WhrnXOxbあまり詳しくないのですが、陳情て日本国民じゃないとできないのですか？
もし外国籍でもできるのなら、「日本国民」は不要だと思います。
この条例による被害は日本国内に住む全ての人に及ぶわけですから。
細かいことですが、一番上の題名のところで、カギ括弧が片方しかありません。
0079エージェント・７７４
2005/10/21(金) 23:52:15ID:PGKOHuB/人権擁護法案、人権救済条例は水面下で
外国人参政権と繋がっています。
先のことを考えると外国人は混ぜないほうがいいのです。
0080エージェント・７７４
2005/10/21(金) 23:52:40ID:qx99RyjE0081エージェント・７７４
2005/10/21(金) 23:56:52ID:PGKOHuB/修正、乙です。
事項３番目は恣意的かな。
0082エージェント・７７４
2005/10/21(金) 23:56:59ID:bhiWGJSk>この条例による被害は日本国内に住む全ての人に及ぶわけですから。
国内に住んでなくても被害が及ぶものと思っていましたが・・・？
鳥取県民が、海外旅行中に差別だと感じれば、相手は外国人でも訴えられる・・・と。
詳しい方、確認のため教えて下さい。
0083エージェント・７７４
2005/10/21(金) 23:59:42ID:PGKOHuB/団体名はKNさんの会と同名なので変えて欲しいといっていたようですが。
正式な署名ですが請願・廃止請求ではないということですね。
0084髑髏 ◆flliDOkuro
2005/10/22(土) 00:00:20ID:SnFQTMbK外国人で書きたい人がいたときに戸惑われないように、「我々」とかでぼかしておいた方が
自分はいい気がします。
0085ＫＮ（http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/） ◆.E2Y/4Nums
2005/10/22(土) 00:00:24ID:tJ/NM+TEおっちゃん氏、まことに申し訳ありません！
ビラ内容に間違いが発見されました！
至急訂正願いたいのですが・・・
「表ー５」の「郵便の方はこちら」の欄です。
〒６８０－０１５３
鳥取県鳥取市法華寺９４
真の人権を考えるインターネット有志の会 鳥取事務局
以上のようにしてください。
0086ＫＮ（http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/） ◆.E2Y/4Nums
2005/10/22(土) 00:03:27ID:tJ/NM+TEよく考えたら、私が大阪で使っている会の名前は「真の人権を考えるインターネット市民の会」でした。
「真の人権を考えるインターネット有志の会」は類似ではありますが、全く別の団体ということになります。
0087人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc
2005/10/22(土) 00:04:34ID:ntyiSNzahttp://www.powup.jp/jinken/work/tot_sign_a_v0.4.pdf
>>78
「」はありますよ
・住所送り先の修正した
0088エージェント・７７４
2005/10/22(土) 00:07:28ID:DKXQ+ZHc0089 ◆OTChaNYXHM
2005/10/22(土) 00:10:54ID:EN7Dk/UN了解。うｐろだにあるのは、とりあえず あぼーん しました。
パスワードあぷろだのファイルを更新しておきます。
0090髑髏 ◆flliDOkuro
2005/10/22(土) 00:11:05ID:Pk7IJ2Gwよろしく御願いします。
手の空いてる方どんどんいじっちゃってー
http://tottori.jinkenhou.com/
0091ＫＮ（http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/） ◆.E2Y/4Nums
2005/10/22(土) 00:11:20ID:ZYMcEwK6だいぶ参加予定者が増えてきました！他に何人か、名無しのまま参加表明している人もいらっしゃいます。
これで、更に参加しやすい空気になってきたのではないでしょうか？
まぁ基本的には２ちゃんねるのＯＦＦ会ですから、気軽に参加してみてください。
今後、本格的な署名活動をしていくにあたっては、団体としての活動も視野には入れていますが、
それでも街頭ビラ配りに関しては、あくまでも２ちゃんのＯＦＦ会としてやりますから、遊び半分の姿勢で来ていただいていいですよ！
【人権侵害救済条例反対ビラ配りOFF in 鳥取】
【 日にち 】 10月22日（土）、10月23日（日）
【 時間 】 12時30分集合、13時開始、17時終了予定
（遅れての参加・途中離脱・30分だけ・1時間だけ等の参加も大歓迎！）
【現場責任者】 ＫＮ
【集合場所】 ＪＲ鳥取駅北口
【配布場所】 ＪＲ鳥取駅北口
【参加表明】鳥取県人権条例廃止請求署名ＯＦＦスレに書き込むか、
ＫＮまでメールする [email protected]（本アド知ってる人は本アドへ）
※スレに書き込む場合は、ハンドル名（数字以外）、中高生か否か、参加できる時間帯明記
※気軽に覗いてみてください。飛び入り参加も可能です。
※差し入れ・カンパ等も大歓迎です。声をかけてください。
※当日は、ビラ配り以外にも、ノボリ、横断幕、プラカード、拡声器、声出し、署名簿への記入勧誘などを検討しています。
※当日は、マスコミ取材が予想されますが、本人の同意なく名前や写真などを公開しないよう要請します。
なお身元バレの心配な方は、帽子や眼鏡で自衛されることを勧めます。
皆さん！！参加表明お願いします！！
【参加予定者】
10/22（土） ＫＮ yosimasa氏 老人氏 ﾄﾘｷﾁ氏 うどん氏 夕月夜氏 流石氏
10/23（日） ＫＮ yosimasa氏 老人氏 雑種氏 うどん氏 傘の仲の者氏 nil氏
009219
2005/10/22(土) 00:11:32ID:kfvoQFmaところがどっこい、ワシントン鳥取と（たぶん）ニューオータニも
ロビーだと北口は見えないんですよ…（上階に上がればわからないけど）
フレッツスポットアクセスポイントを見たんですけど、北口が見通せる
地形に存在してるポイントは無いかなぁ。
ちなみに距離的には東横イン、ワシントン、ニューオータニは
そう変わりません。
0093人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc
2005/10/22(土) 00:13:59ID:Q+WTtpCdありゃ2箇所あったのね
以下に示す根本的欠陥を有する鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例は、近代民主主義国家の人権関係条例としては、容認され得ないものです。すなわち、
↓
以下に示す根本的欠陥を有する鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例は、近代民主主義国家の人権関係制度としては、容認され得ないものです。すなわち、
にしたいんだけどどうかな？
0094あまつかぜ ◆DTs4ozRSHw
2005/10/22(土) 00:15:38ID:IljMcYh4皆さん、十月十二日、県議会を通過した「人権侵害救済条例」ご存じでしょうか？
人権侵害を救済するのだから、問題ないと思われる方、いらっしゃるかと思います。
ですが、実態は言論弾圧や、新たな差別を生み出しかねない条例です。
この条例で新たに置かれる「人権委員会」は非常に大きな権限を持っています。
例えば、人権侵害に対する申し立てがあれば、調査・助言・啓発を行い、
拒否すれば５万円以下の過料が課され、個人情報が公開されることもあります。
更に、人権侵害の定義が明確でないため、恣意的に運用されかねません。
想像してみてください。友人同士で軽口を叩いていたのを他の誰かが不快に感じ
人権侵害だと訴える、なんてことが起こります。
こんなことが民主主義に於いて、許されることなのでしょうか？
此処まで作って、死にかけてます。流石に試験＆徹夜後に作るのはキツイです。
あと、誰かお願いします。文明勝手に変えて貰って構いません。
0095髑髏 ◆flliDOkuro
2005/10/22(土) 00:19:12ID:Pk7IJ2Gw>>94 うおー大丈夫？
試験で徹夜してることにはあえて触れないが、早く寝て下さい。
声出し文ありがとうございます。良いと思います。
何種類か合った方が良いのでこちらも意見求ム！！
自分も今から考えてみます。
0096夕月夜 ◆R86steSguw
2005/10/22(土) 00:21:17ID:J6MdZ6tO確かに、「条例」より「制度」の方が一般的でいいですね。
条例だろうと法律だろうと問題ありまくり、という話ですからね。
何故か私の環境では「が見えませんが、もう気にするのはやめますw
0097 ◆OTChaNYXHM
2005/10/22(土) 00:22:01ID:EN7Dk/UN修正版アップロードしました。
http://no-jinkenhou.net/modules/yamakawa/
合言葉/パス: tottori
ビラ修正版(マンガ以外)
0098鳥取県産品不買運動＠人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc
2005/10/22(土) 00:23:54ID:Q+WTtpCd0099RoyalHost ◆HjAYIf7QT6
2005/10/22(土) 00:23:59ID:TuwuUtECあまつかぜ乙！
現地に行けなくても気にすんな！
遠慮せずに、鳥取スレだろうが大阪スレだろうが東京スレだろうが、書き込めよ！
0100エージェント・７７４
2005/10/22(土) 00:28:21ID:S57D2gcg0101エージェント・７７４
2005/10/22(土) 00:28:27ID:6kO1gY05署名してくれそうな友人、知人等のリストアップを始めましょう。
0102人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc
2005/10/22(土) 00:31:30ID:Q+WTtpCdhttp://www.powup.jp/jinken/tottori/tot_sign_a_v1.0.pdf
0103ＫＮ（http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/） ◆.E2Y/4Nums
2005/10/22(土) 00:32:01ID:TuwuUtECお疲れ様です。ＯＫだと思います。
では、>>75のアドレスに再び上げておいてください。
そのＵＲＬを貼って、「鳥取人権条例反対運動ポスティング推奨ビラ（鳥取県内用）」というテンプレを作って
あちこちに貼りまくりましょう。
0104あまつかぜ ◆DTs4ozRSHw
2005/10/22(土) 00:32:14ID:IljMcYh4すいません。今から寝ます。
起きてから、第２私案作るんで、それまでお願いします。
>>99
本来なら、鳥取を以て前線引退にしたいんですけどね。
なし崩し的に現状に追いやられたんで、どうも納得できないと言うか・・・
まあ、今更言っても仕方ないことですが。
本業中心で支援に回るって形で続けていきたいとは思ってます。
では皆さんお休みなさい。起きたら書き込みますんで、其れまで失礼します。
0105エージェント・７７４
2005/10/22(土) 00:33:41ID:/Bds9+P7お疲れ様です。
「恣意的」「啓発」「過料」なんかは、話言葉としては難しいかも知れませんね。
漢字を見ないと良く伝わらないと言うか。
「個人情報が公開される」は、「住所や名前を世間に公表される」くらいが固くなくて良いかと。
あと、「今は人権侵害してなくても、これからするのではないか」と疑われただけで適用される
というのが、怖さとして伝わりやすいポイントだと思います。
あと、「憲法と照らしてもおかしい条例です」とか。
勝手な私見をあれこれスミマセン・・・
0106ＫＮ（http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/） ◆.E2Y/4Nums
2005/10/22(土) 00:38:38ID:TuwuUtECいや、ポスティング用のビラはちょっと改造しないとダメです。
まず表紙の「詳しくは下段のマンガをごらんください」は削除
マンガの下の「条例の詳しい解説は裏面をごらんください」は削除
こうした修正を加えたポスティング用原版を別アドレスで上げていただきたく思います。
それを「ポスティング推奨ビラ（鳥取県内用）」とします。
もとの、街頭配布用原版も残しておいたください。
今後の街頭配布で使いますから
0107エージェント・７７４
2005/10/22(土) 00:39:32ID:wCWWF6kx0108夕月夜 ◆R86steSguw
2005/10/22(土) 00:40:51ID:J6MdZ6tO>>105
94はよくまとまっていますが、まだ充分この条例の恐ろしさが伝わらないように思います。
私も少し考えてみます。
0109ＫＮ（http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/） ◆.E2Y/4Nums
2005/10/22(土) 00:42:56ID:TuwuUtEC何故「ポスティング用原版（鳥取県内用）」なのかというと
「表ー５」の５の部分、つまり「この条例を廃止するには・・・」の部分の内容が
県内用ビラと県外用ビラとでは違うからです。
今まで作っていたのは、あくまで県内用です。
県外用はこれから作ります。
0110エージェント・７７４
2005/10/22(土) 00:45:27ID:6kO1gY05修正されるべきところが修正されていて良いと思います。
署名収集が始まったら団体名や陳情文は変えないようにしましょう。
別の陳情とされてしまうと、署名数が分散してしまいますので。
0111夕月夜 ◆R86steSguw
2005/10/22(土) 00:45:51ID:J6MdZ6tOこんな感じかな。
皆さん、十月十二日、県議会を通過した「人権侵害救済条例」ご存じでしょうか？
人権侵害を救済するのだから、結構なことと思われる方、いらっしゃるかと思います。
ですが、実態は新たな人権侵害や、自由な言論の弾圧を生み出しかねない大変危険な条例です。
0112鳥取県産品不買運動＠人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc
2005/10/22(土) 00:50:09ID:Q+WTtpCd029-835-1500
0113 ◆OTChaNYXHM
2005/10/22(土) 00:50:58ID:EN7Dk/UNポスティング用原版（鳥取県内用）は、こちらに上げておきました。
http://age3.tubo.80.kg/age02/view/4846.zip
0114エージェント・７７４
2005/10/22(土) 00:53:44ID:6kO1gY05乙です。
署名用紙をＤＬ出来るようになったら、
これから作られる県外用ビラもＤＬ出来るようにしてもらえると助かります。
署名収集の際の説明用資料として使いたいです。
0115エージェント・７７４
2005/10/22(土) 00:55:06ID:tsSqLTMCすいません、意見してもいいですか？あまりたいしたことでもないのですが。
被疑者 ×
被害者等 ○ 条文どおりに
6つ目の「おそれ」についてですが、このような規定の仕方はよくあります。
匿名については微妙です。なので、「第三者から～」以降の文で足りると思います。
7つ目は主語と述語の対応関係が分かりづらいです。
0116髑髏 ◆flliDOkuro
2005/10/22(土) 00:55:47ID:Pk7IJ2Gw私たちは、ここ鳥取で可決されました、人権侵害救済条例に反対しています。
この条例は、人権侵害救済とは名ばかりで、逆に人権侵害を生み出す危険な条例です。
各新聞社などのメディアが、可決されたとたんに大反対キャンペーンを行うほどです。
まず、人権侵害の基準が曖昧です。
何をもって人権侵害とするのか、それを決めるのは、権力を行使する人権委員だというのです。
更に、予防と称して、まだ人権侵害が起きていなくても操作が出来ます。
例え人権侵害をしなくても、これからするのではないかと疑われただけで適用されてしまうのです。
また、第三者による通報も可能なので、当事者同士が何とも思っていなくても、適用されてしまう可能性があります。
申し立てを受けた人権委員は、被疑者に対し、調査、助言、啓発を行います。
調査を拒否すれば五万円以下の過料が科せられ、
個人情報まで公開されることもあります。
あなたの住所、氏名が全国に公表されます。
第三者による通報が可能なのですから、これからは道ばたでお喋りをすることすらままならなくなります。
こんな事が許されていいのでしょうか？
私たちは人権侵害を救済することについては賛成です。
しかしこの条例で、果たして人権侵害は救済されるのでしょうか？
私たちは抗議します。
鳥取県県議会に署名を送る予定です。
鳥取の有権者、一万人文の署名があれば、この条例に対し廃止要求を出すことが出来ます。
皆さん、この条例についてもっと知って下さい。
そして、周りの方と話し合ってみて下さい。
鳥取に、ここまでしなければならないほどの人権侵害があるのか。
この条例で本当に人権侵害は救済されるのか。
アジったことないからﾜｶﾝﾈ・・・尻すぼみですみません。
たたき台としてどんどんいじって下さい。
0117エージェント・７７４
2005/10/22(土) 00:55:49ID:/Bds9+P7リズムが良いですね。街頭の様子が目に浮かぶようです。
夕月夜さんは、こういうのに慣れてらっしゃる気がしますね。
「 、 」を打っておくと、読む人の助けになるかと思います。
意味の区切りではなく、呼吸の区切りで。
0118 ◆OTChaNYXHM
2005/10/22(土) 00:56:21ID:EN7Dk/UNすみません、そちらのアップローダは直リン禁止なので、
こちらにしました。
http://read.kir.jp/file/read23313.zip
ポスティング用原版（鳥取県内用）
風呂に入ってきまつ
0119エージェント・７７４
2005/10/22(土) 00:58:50ID:TzYuffcvやわらかい言葉ですごくイイです！
0120鳥取県産品不買運動＠人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc
2005/10/22(土) 00:59:42ID:Q+WTtpCdタイミングが・・・既にFIXしました・・・orz
この場合被疑者＝条文中の「加害者（とすでに決め付けらている）」です
匿名は条文中表記あります
おそれこそ問題になっている・・・主観で予防的に加害者にできる
ご指摘の部分は大方問題派無いと思います
0121ＫＮ（http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/） ◆.E2Y/4Nums
2005/10/22(土) 01:01:32ID:HfvRfpVTありがとうございます。
で、県外用の５の原稿ですが、
大まかな流れとしては、
地方自治法７４条紹介→９８８０人の署名→鳥取県民は頑張って周知して署名活動する決意である
→ところが、過去の例によると、直接請求で規定以上の署名が集まった場合も議会がそれを無視する場合が多い
→このままでは、今回もせっかく署名が集まっても無駄になるかもしれない
→しかし、全国各地で同様の条例制定の動きもあり、国会には人権擁護法案提出の動きもある。
→ここで鳥取の条例を止められなければ、なしくずしにやられてしまう。
→だから、全国かた条例反対の声を鳥取県議会や県庁に対して送らなければならない
→県外からの強い抗議は、鳥取県庁や県議会には大きなプレッシャーになり、きっと条例を阻止できる。
→ダウンロード元、郵送先、ＦＡＸ送付先
みたいな感じです。
0122まるでぃ ◆XhWogid38.
2005/10/22(土) 01:06:07ID:VgNed73W出版される本の内容に関して、ビラ配り参加者への提案を頂きました。
関連スレに転載をお願いします。
座談会の件 ビラ配りの感想募集の件
http://blog.goo.ne.jp/●jinken110/e/36ec2124d3f2ff6da03783375dd6c741
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
本の中に、「ビラ配りに参加して」(仮題)という章を設けます。
ここに、各地のビラ配りの皆さんのビラや感想、思いを載せようと
企画しています。
文章は、一行でもかまいませんが、一人４００字以内。採否一任。
１０月末までにメールで私まで送ってください。
名前は、ＨＮでなく、ペンネームでかまいませんが、人らしいものとしてくださ
い。
ビラもこんなものを配ったぞ、という記録として各地のビラを紹介したいので
お送りくださいませんか。
原稿料は申し訳ないですが、なし。
ご連絡おまちしています。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
関連エントリー：本を出します
http://blog.goo.ne.jp/●jinken110/e/e7abb0a117144f29a41610c472df8e55
※ アドレスの●を抜いてください
0123夕月夜 ◆R86steSguw
2005/10/22(土) 01:07:36ID:J6MdZ6tO素晴らしいです。実にうまくまとまっていて、恐ろしさがよく表現されています。
あと、弁護士会が憲法違反と言っていることを入れれば完璧です。
新入りの出る幕ではないようなので、もう寝ます。
0124萩の乱
2005/10/22(土) 01:09:28ID:kG57O8g30125エージェント・７７４
2005/10/22(土) 01:10:33ID:C/s0aAs1ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1098248926/572
どこのスレに誘導したら判り易い？
0126エージェント・７７４
2005/10/22(土) 01:10:50ID:tsSqLTMC申し訳ありませんでした。
漢字が似ていたので混同してしまいました。<被害者等
規定ではなく、運用に問題があるということですね？<おそれ
いちいちしゃしゃり出て煩わせてしまい、本当にすいませんでした。
0127髑髏 ◆flliDOkuro
2005/10/22(土) 01:13:00ID:Pk7IJ2Gw夕月夜氏の提案を元に書いてみました。ありがとうございました。
弁護士会と、メディアの共同声明と、全国からの批判メールのことも入れた方が良いですね。
>>124 ガンガル。ありがとう。
全国用に教育系で一本練られたらいいかも・・・
0128ＫＮ（http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/） ◆.E2Y/4Nums
2005/10/22(土) 01:13:14ID:HfvRfpVT現在まきもこさんのサイトのパスワードアップローダに上がっているプラカード案のうち
「ＡＡプラカード」を除くプラカードを鳥取に連れていきます。
「ＡＡプラカード」は申し訳ありませんが、ちょっと諷刺が効きすぎており、２ちゃん色が強すぎたので今回は取材も入るということもあり
やめておきました。（サイズもＡ５だったし・・・）
他にもプラカード案、上げてくださってもいいですよ。
プラカード用紙を入れるＡ４カードケースは、全部で１０枚買ってきました。
残り６枚あります。
このＡ４カードケースにプラカード用紙と背中合わせに入れるのがカンペ用紙です。
つまりカンペ用紙はＡ４横長サイズになるということです。
0129ＫＮ（http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/） ◆.E2Y/4Nums
2005/10/22(土) 01:16:20ID:HfvRfpVT原稿がＦＩＸしたものから順に、
Ａ４横長用紙にレイアウトした形で作ってもらえると有難いです。
色々忙しくて、作れないかもしれないので・・・
0130まるでぃ ◆XhWogid38.
2005/10/22(土) 01:18:24ID:VgNed73W送り先のアドレスが抜けていました (´･ω･`) すみません・・・
送り先はこちら→ [email protected]
まだまだやることがあるのに、お手伝いできなくてすみません (´･ω･`)
週末はPCが見れず、気になるオフの様子がわからなくて残念ですが、成功をお祈りしてます。
ていうか、成功するに決まってるやん！位の勢いですよ。 (`・ω・´)
コテの皆さんも名無しの皆さんもお疲れ様でした。
オフ参加者の方々も頑張って下さいね！ｐ(*^-^*)ｑ ♪
0131髑髏 ◆flliDOkuro
2005/10/22(土) 01:22:19ID:Pk7IJ2Gw私たちは、ここ鳥取で可決されました、人権侵害救済条例に反対しています。
この条例は、人権侵害救済とは名ばかりで、逆に人権侵害を生み出す危険な条例です。
各新聞社などのメディアが、可決されたとたんに大反対キャンペーンを行うほどです。
まず、人権侵害の基準が曖昧です。
何をもって人権侵害とするのか、それを決めるのは、権力を行使する人権委員だというのです。
更に、予防と称して、まだ人権侵害が起きていなくても操作が出来ます。
例え人権侵害をしなくても、これからするのではないかと疑われただけで適用されてしまうのです。
また、第三者による通報も可能なので、当事者同士が何とも思っていなくても、適用されてしまう可能性があります。
申し立てを受けた人権委員は、被疑者に対し、調査、助言、啓発を行います。
調査を拒否すれば五万円以下の過料が科せられ、
個人情報まで公開されることもあります。
あなたの住所、氏名が全国に公表されます。
第三者による通報が可能なのですから、これからは道ばたでお喋りをすることすらままならなくなります。
こんな事が許されていいのでしょうか？
私たちは人権侵害を救済することについては賛成です。
しかしこの条例で、果たして人権侵害は救済されるのでしょうか？
鳥取の弁護士会は、この条例に対し反対声明を出しました。
新聞社15社が、共同声明を発表して、この条例に反対しています。
この条例は、鳥取県民が被害者であれば全国各地で適用されるため、全国から数百通もの批判メールが殺到しています。
私たちは抗議します。 この条例では、人権侵害は救済されません。
１１月下旬頃から鳥取県県議会に送る署名を集めはじめます。
鳥取の有権者、一万人文の署名があれば、この条例に対し廃止要求を出すことが出来ます。
皆さん、この条例についてもっと知って下さい。
そして、周りの方と話し合ってみて下さい。
鳥取に、ここまでしなければならないほどの人権侵害があるのでしょうか？
この条例で本当に人権侵害は救済されるのでしょうか？
(以下ループ)
どうでしょう？どんどん叩いちゃって
0132ＫＮ（http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/） ◆.E2Y/4Nums
2005/10/22(土) 01:26:20ID:HfvRfpVTイイなぁ。
しかし長い・・・
何枚かに分けようかな。
0133鳥取の学生
2005/10/22(土) 01:27:51ID:7eldPG9iこの事について、サイト見て初めて知りました。自分の住んでいる所なのに
情けないです・・・
情けないですが、こんな条約馬鹿な頭でもいけないと、わかりました。
署名活動をする皆様を心より応援します。
以上、お話中、駄文失礼しました。
0134エージェント・７７４
2005/10/22(土) 01:28:13ID:6o0owgiq実際の調査に怖さが足りないですな
『調査、助言、啓発』
当たり前じゃーんとか思っちゃいます
「コレには明確な規定はありません。啓発と称して何をされるのか？
そして、どうしたら終わるのか？全くわかりません」
「弁護士をつけるなどの反論や、弁明の機会すら与えられていません」
とか、具体的な曖昧な恣意運用の怖さをにじませるといいかも知れません
0135エージェント・７７４
2005/10/22(土) 01:32:48ID:tsSqLTMC先日、尊県では鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例が可決しました。かかる条例によると、被害者等が申立をすれば関係者は調査に応じければならず（19条2項）、
これを正当な理由なく拒否すれば5万円以下の過料に処せられる（28条2項）ということになります。
過料は行政上の義務違反についての制裁ですが、反対尋問は認められず、被害者等の一方的な申立によって、調査がなされるのは妥当でありません。
さらに申立の要件は、「何人も、本人が人権侵害の被害を受け、又は受けるおそれがあるときは、委員会に対し救済又は予防の申立てをすることができる」とされています（17条1項）。これによれば、
人権侵害の被害を受けた者が申立をしたくなくても、見ず知らずの者がありがた迷惑で申立することが可能となります。「何人も」とされているので、申立の要件が軽すぎて濫訴の可能性があります。
これら以外にも不適切な内容が多いです。それにもかかわらず、あっという間に可決してしまいまいた。本条例に批判的な記事が新聞をはじめ、各マスコミで報じられています(http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051013ig90.htm参照）。
私は、本条例は議論が尽くされていないものと評価せざるを得ず、来年6月からの施行に断固反対します。したがって私は、尊県に本条例の廃止を求めます。
↑は俺のメル凸の文。みんな考えることは似てますね。
0136髑髏 ◆flliDOkuro
2005/10/22(土) 01:33:06ID:Pk7IJ2Gw何枚かに分けても使い勝手が良ければそれで。
短くした方が良ければ考えます。
>>133 初めまして！
私も最近知ったばかりですよ。
明日もし駅前に来られれば、オフ覗いてみて下さいね。遠くからでも。
普通の人ばかりですから。
そしてサクラじゃないですけどビラ貰っていって下さいｗ
勇気が出れば声かけて、調子に乗れば参加してｗｗ
ご通行中の皆さん、お騒がせしております。
私たちは、ここ鳥取で可決されました、人権侵害救済条例に反対しています。
この条例は、人権侵害救済とは名ばかりで、逆に人権侵害を生み出す危険な条例です。
各新聞社などのメディアが、可決されたとたんに大反対キャンペーンを行うほどです。
まず、人権侵害の基準が曖昧です。
何をもって人権侵害とするのか、それを決めるのは、権力を行使する人権委員だというのです。
更に、予防と称して、まだ人権侵害が起きていなくても操作が出来ます。
例え人権侵害をしなくても、これからするのではないかと疑われただけで適用されてしまうのです。
また、第三者による通報も可能なので、当事者同士が何とも思っていなくても、適用されてしまう可能性があります。
申し立てを受けた人権委員は、被疑者に対し、調査、助言、啓発を行います。
しかし調査、助言、啓発と言っても何をするかはわかりません。
全て人権委員会によって、一方的に決められます。
調査を拒否すれば五万円以下の過料が科せられ、
個人情報まで公開されることもあります。
あなたの住所、氏名が全国に公表されます。
第三者による通報が可能なのですから、これからは道ばたでお喋りをすることすらままならなくなります。
しかも、弁護士をつけることも、反論することも、弁明することも許されていません。
こんな事が許されていいのでしょうか？
私たちは人権侵害を救済することについては賛成です。
しかしこの条例で、果たして人権侵害は救済されるのでしょうか？
鳥取の弁護士会は、この条例に対し反対声明を出しました。
新聞社15社が、共同声明を発表して、この条例に反対しています。
この条例は、鳥取県民が被害者であれば全国各地で適用されるため、全国から数百通もの批判メールが殺到しています。
私たちは抗議します。 この条例では、人権侵害は救済されません。
１１月下旬頃から鳥取県県議会に送る署名を集めはじめます。
鳥取の有権者、一万人文の署名があれば、この条例に対し廃止要求を出すことが出来ます。
皆さん、この条例についてもっと知って下さい。
そして、周りの方と話し合ってみて下さい。
鳥取に、ここまでしなければならないほどの人権侵害があるのでしょうか？
この条例で本当に人権侵害は救済されるのでしょうか？
(以下ループ)
0137ＫＮ（http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/） ◆.E2Y/4Nums
2005/10/22(土) 01:40:05ID:HfvRfpVT実は私ＫＮは、明日の夜、ビラ配りを鳥取駅前で終えた後、
米子に行くんです。
米子で協力してくれそうな人に会いに行くんですが、
１８時３５分頃、米子駅の改札外に行きます。鳥取ビラ（ニワトリが泣いてます）を持ってます。
もし米子在住の方で興味がある方は、是非来てください。
気軽に声をかけてください。打ち合わせしましょう。
0138ＫＮ（http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/） ◆.E2Y/4Nums
2005/10/22(土) 01:41:34ID:HfvRfpVT正確には「今日の夜」でしたね。
もう日付は変わっています。
0139萩の乱
2005/10/22(土) 01:42:35ID:kG57O8g3みんな広島の校長みたいに人権団体に糾弾されて殺されちまう。
自殺者が続出してもマスゴミは黙っているんだろうなー。
0140萩の乱
2005/10/22(土) 01:46:10ID:kG57O8g3代わりにカンパします
0141エージェント・７７４
2005/10/22(土) 01:53:50ID:BGBLHCaj自分は戸籍上鳥取県民なんですが、残念ながら今は滋賀に住んでて参加できません。
署名のときはなんとかするつもりです。
0142エージェント・７７４
2005/10/22(土) 01:56:47ID:wCWWF6kx行動計画を前もっておおっぴらにするのは身の危険を呼ぶよ・・・
せめて護身グッズは備えていってください
0143法学板の前原漫画批判
2005/10/22(土) 01:59:35ID:xIZxz2Af>>252
反対派の論調もそうだけどさ、
話に具体性がないよね。
なぜ人権委員が来たのか、どうして懲戒免職になったのか、
どうして住所やら電話番号がばれたのか、何にも書いてない。
詳しく書くとボロが出るからぼかしてるんだろうかね。
以上を踏まえた上で
3コマ目「断ると5万円の過料が科されますがよろしいですか？｣
条文に規定されてるは5万円以下の過料であって、
それも正当な理由なくして、という但し書きが着く。
大体手続き上加害者とされる人間のところに何のコンタクトもなくいきなり家に調査に来ることなどありえない。
4コマ目「え？まぁじゃぁどうぞ｣
何納得してんだw
もうちょっといろいろ聞くことがあるだろうw
5コマ目「後で委員会に弁明のため出頭してきてください｣
弁明って何の？
って言うかそんな義務規定されてない。
6コマ目「あなたが差別的な発言をする恐れがあると～｣
これは勧告のつもりなんだろうか？
こんなことを言われていったいどうしろというのだろう？
って言うかここはどこで後ろの人間は誰だ？
法廷をイメージしてるのだろうかw
10コマ目
要するに、会社の同期の人間が陥れるために嘘の通報をした、ということを言いたいのだろう。
第一にそれはそんなことをするその動悸のやつが悪い。
第二にそんな通報をいちいち真に受けてたら手が足りない。
第三にこの主人公君を陥れんとする企みに10人もの協力者居るんなら、
主人公君は既に会社で相当嫌われてると思われる。要するに主人公君は空気が読めてない。
11コマ目
比例原則とでも
目的効果基準とでも。
12コマ目
当然労働基準監督署に駆け込むべきである。
以上かな？
ところで、そもそもこの条例に立ち入り検査権の規定なんてあったっけ？
0144エージェント・７７４
2005/10/22(土) 01:59:48ID:gL17tRyI0145法学板の前原漫画批判
2005/10/22(土) 02:00:23ID:xIZxz2Af>>254
そのまえにさ、踏み込みの段階で自称人権侵害救済推進委員会
（以後委員会とする）が言っている口上は条例から見ても明らかに
おかしいんだが。
そのあと弁明の機会で口頭で行ってるが、それは特別な場合で
通常は書面で行うことになっている。
また、その席で委員会の人間と思われる発言で
「あなたが差別的な発言を行う恐れ」とか言ってるが、恐れでは
勧告は不可能だ。つぅか弁明の機会が与えなければならないのは
勧告の公表をする段階であって勧告するかしないかのときはべつに
与える必要は委員会にはない（与えたきゃ与えてもいいけど）。
あとほかにも手続きをいくらか抜かしてるな。調査結果の通知とか。
＞ところで、そもそもこの条例に立ち入り検査権の規定なんてあったっけ？
明記されていない。できないと考えていいな。
0146エージェント・７７４
2005/10/22(土) 02:02:07ID:6o0owgiqいいですね
自分で言ってなんですが、反論は一応ありですけどねｗ
ただ、審査するのが委員なので実質「なし」ですけど
それが怖いんですよね
「認めてる」っていう形だけでごまかして、実際は幾らでも無視できる
そういう恣意の曖昧さが恐怖を感じる所ですね
0147エージェント・７７４
2005/10/22(土) 02:03:25ID:6T0F02CK>自殺者が続出してもマスゴミは黙っているんだろうなー。
その場合、アムネスティはどっちの味方なんだろう・・・？
ttp://www.amnesty.or.jp/
0148髑髏 ◆flliDOkuro
2005/10/22(土) 02:08:37ID:Pk7IJ2Gw法板は相変わらず法しか見えてないなー。
全員ユダヤの牧師さんになる覚悟な様だ。否定はしないが。
>>146 「実質」は入れておいた方が良いかもしれませんね。
ご通行中の皆さん、お騒がせしております。
私たちは、ここ鳥取で可決されました、人権侵害救済条例に反対しています。
この条例は、人権侵害救済とは名ばかりで、逆に人権侵害を生み出す危険な条例です。
各新聞社などのメディアが、可決されたとたんに大反対キャンペーンを行うほどです。
まず、人権侵害の基準が曖昧です。
何をもって人権侵害とするのか、それを決めるのは、権力を行使する人権委員だというのです。
更に、予防と称して、まだ人権侵害が起きていなくても操作が出来ます。
例え人権侵害をしなくても、これからするのではないかと疑われただけで適用されてしまうのです。
また、第三者による通報も可能なので、当事者同士が何とも思っていなくても、適用されてしまう可能性があります。
申し立てを受けた人権委員は、被疑者に対し、調査、助言、啓発を行います。
しかし調査、助言、啓発と言っても何をするかはわかりません。
全て人権委員会によって、一方的に決められます。
調査を拒否すれば五万円以下の過料が科せられ、
個人情報まで公開されることもあります。
あなたの住所、氏名が全国に公表されます。
第三者による通報が可能なのですから、これからは道ばたでお喋りをすることすらままならなくなります。
しかも、反論することも、弁明することも、実質許されていませんし、
弁護士をつけることも出来ません。
こんな事が許されていいのでしょうか？
私たちは人権侵害を救済することについては賛成です。
しかしこの条例で、果たして人権侵害は救済されるのでしょうか？
鳥取の弁護士会は、この条例に対し反対声明を出しました。
新聞社15社が、共同声明を発表して、この条例に反対しています。
この条例は、鳥取県民が被害者であれば全国各地で適用されるため、全国から数百通もの批判メールが殺到しています。
私たちは抗議します。 この条例では、人権侵害は救済されません。
１１月下旬頃から鳥取県県議会に送る署名を集めはじめます。
鳥取の有権者、一万人文の署名があれば、この条例に対し廃止要求を出すことが出来ます。
皆さん、この条例についてもっと知って下さい。
そして、周りの方と話し合ってみて下さい。
鳥取に、ここまでしなければならないほどの人権侵害があるのでしょうか？
この条例で本当に人権侵害は救済されるのでしょうか？
(以下ループ)
これでおｋならA4に加工しちゃいますよー
0149エージェント・７７４
2005/10/22(土) 02:13:27ID:5c3D4nxG人権という美名に惑わされ、守るべき人権自体があいまいだからではないか？
0150エージェント・７７４
2005/10/22(土) 02:14:48ID:FOxUvG8T人権を尊重する事、差別のない社会にする事は大切なことですが、この条例、人権救済と銘打ちながらも問題点が多く、各新聞メディアや鳥取県弁護士会も反対声明を出すほどの危険を含んだ条例です。
誰に訴えられたかもわからず、調査協力を拒否した場合は５万円以下の罰金を払わなければなりません。勧告を受け入れなかったり人権に関する研修などに参加しなければ名前などが公表されてしまいます。
もしえん罪だったとしても、国の司法に訴える、つまり裁判を起こすしかないわけで、その場合の費用は自腹です。
このように罰則ばかり詳しく決められているのですが、条例の要でもある「人権」については一切定義されていません。
ここまで出来たけど、風前の灯、力尽きそう。
髑髏さんすごいや。
0151エージェント・７７４
2005/10/22(土) 02:15:03ID:XxCIcJhO地元民は南口から出て、ジャスコやゲーム屋、カラオケ屋に行きますが、北口は寂れた映画館しかないですよ？
0152エージェント・７７４
2005/10/22(土) 02:16:35ID:Yezxw2ddアムネスティの人権感覚は一般人のそれと大きくかけ離れてる上に、
反日サヨク日本人がアムネスティ本部にデタラメを吹き込んだおかげで
アムネスティという組織そのものが反日だ。
期待するだけムダというものだろう。
0153エージェント・７７４
2005/10/22(土) 02:16:45ID:yNOo/hqm人権を方便としか思っていないんだよ。
他人を屈服させる道具だと思ってる。
わかっててやってるから悪質なんだな。
0154ＫＮ（http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/） ◆.E2Y/4Nums
2005/10/22(土) 02:20:30ID:HfvRfpVTまだ旅支度もしていません。
どうやら今日は徹夜になりそうですが・・・
皆さんも大変遅くまでお疲れ様です。
0155エージェント・７７４
2005/10/22(土) 02:23:41ID:XxCIcJhOところで、ねとらじって何でしょうか。ネットラジオで中継されるということですか？
鳥取県民を嘲笑するような内容の放送なのでしょうか。
鳥取関連の掲示板に鳥取県人を叩くだけの書き込みがあった件もありますし、これ以上鳥取県人を敵に回すような行為はしないでくださいね。
0156エージェント・７７４
2005/10/22(土) 02:25:46ID:C/s0aAs1深夜だから人いないんじゃないの。
朝まで待ってみたら＜聞き入れてもらえない
0157鳥取県産品不買運動＠人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc
2005/10/22(土) 02:28:08ID:Q+WTtpCd「実質的に」「事実上の」
これは該当文言を話すときには自然と口をついて出てくるようにした方がいいです
捜査とか強制とか罰金とか公権力除外とかの文言ね
015819
2005/10/22(土) 02:28:32ID:kfvoQFmaところで今南口は工事中で、南口でビラ配りやチラシを撒いたら
かなり通行の邪魔でになるであろうことは知ってる？
0159エージェント・７７４
2005/10/22(土) 02:33:53ID:XxCIcJhO鳥取駅北口でのビラ配りが最善だと思ってますか？
0160エージェント・７７４
2005/10/22(土) 02:36:33ID:XxCIcJhO>>158は最近鳥取駅を利用したことがありますか？
016119
2005/10/22(土) 02:38:05ID:kfvoQFma0162髑髏 ◆flliDOkuro
2005/10/22(土) 02:40:23ID:Pk7IJ2Gw鳥取県民を敵に回そう何て考えてる人はここにはいませんよ。
>>157 ありがとうございます。
何度も長文書き込むのも迷惑だと思うので次で決めたいです。
変更点ご指摘お願いしますー
0163エージェント・７７４
2005/10/22(土) 02:48:33ID:lj/jEiiT0164エージェント・７７４
2005/10/22(土) 02:48:41ID:XxCIcJhOめずらしいですね。鳥取駅利用して倉吉に行かれる方がいらっしゃるとは。
いや、めずらしくないのかな。鳥取で車なんて利用してる人なんていませんよね～。
>>162
私が言うまでもなく当日は皆さん臨機応変に行動されると思います。
念を押したかっただけです。
23日に産業体育館を押さえられなかったのはちょっと残念です。
0165髑髏 ◆flliDOkuro
2005/10/22(土) 02:51:57ID:Pk7IJ2Gw産業体育館、何かのイベントは来年だったと思いますがこの日曜日にも何かあるんですか？
もし地元の方なら明日か明後日ｵﾌ参加して下さると嬉しいのですが。
カンペ文他に叩き所ありませんかー？
016619
2005/10/22(土) 02:54:14ID:kfvoQFma申し訳ないな。先週末の宅建受験会場、倉吉の短期大は
車での乗り付け禁止だったんだよｗ
じゃなきゃ、車あるのに一時間に一本の山陰線なんて誰も使わないって。
ああ、>>148の文ですが
「更に、予防と称して、まだ人権侵害が起きていなくても操作が出来ます。」
についてなんですが何について操作が出来るのか主語がありません。
ひょっとして「捜査」ですか？
制裁のための人名公表という侵害される利益。
委員会の恣意性、刑事手続の手続適正が全く無視されてる点とか
なかなか短文で表現しようと思うと難しいとは思いますが･･･
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