【署名】鳥取県人権侵害救済条例廃止請求署名OFF5

2005/10/21(金) 21:01:25

【署名】鳥取県人権侵害救済条例廃止請求署名OFF5

鳥取県で可決された人権侵害救済条例廃止を求める署名活動のスレッドです
【地方自治法第七十四条】
普通地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権を有する者
（以下本編において「選挙権を有する者」という。）は、
政令の定めるところにより、その総数の五十分の一以上の者の連署をもつて、
その代表者から、普通地方公共団体の長に対し、
条例（地方税の賦課徴収並びに分担金、使用料及び手数料の徴収に関するものを除く。）
の制定又は改廃の請求をすることができる。

【鳥取県人口】
●人口／607,383人（Ｈ17.9.1推計）

署名OFF参加者、企画立案、後方支援、鳥取県内外を問わず大募集
できることから一つ一つやっていきましょう

【前スレ】
【署名】鳥取県人権条例廃止請求署名OFF　part4
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129498745/l50

2005/10/22(土) 19:22:21

>>399
ｽﾐﾏｾﾝ…旦~いただきます。

2005/10/22(土) 19:26:58

>>412
なるほどねー
漫画の内容が法学的に正しくないんならそれは受け入れるべきじゃね？

ただ議論の内容が感情的な水掛け論じゃあいつまでたっても平行線だべ
法学もクソもあったもんじゃねーしな

2005/10/22(土) 19:30:47

今の法学板の現状を見れば一目瞭然だけど

法律について詳しいようで全然アテにならないのが法学板
一方的な水掛論で他板の住人に煙たがられる始末だし
最近の良い例が、のまねこ問題議論スレ

2005/10/22(土) 19:38:14

せっかく来たのでこのスレに記念碑というか記念カキコを何個かしますね。

2005/10/22(土) 19:38:24

>>410
ん？電凸…あぁ他のページか。

まぁ、他県と言わず署名とかに関わったことのない人は
どの様に提出されるかより、なぜ必要でどの様に効果があるのか。って方が気になるかと。

まきもこ氏のまでは行かなくても、ちょっとした挿絵は欲しいかもしれない。
ただ、あくまで個人の意見なので、他の方も意見求むｯｽ！(｀・ω・)

2005/10/22(土) 19:38:53

今日のレポとかあるんですかね
期待あげ

2005/10/22(土) 19:39:13

埒があかないので借りてきました。
http://jbbs.livedoor.jp/news/2803/

議論はこちらでお願いします。

必要ねーよ馬鹿って言われたら消します。

2005/10/22(土) 19:40:37

>>419
乙カレー

2005/10/22(土) 19:40:51

今日は寒い中、乙

2時頃、駅前であなた方をみかけました。
数名位でがんばっていましたね。
テレビも来ていましたね。

服務規程上、署名活動が出来ませんでしたが
陰ながら応援してます。

2005/10/22(土) 19:41:06

記念カキコ一号

2005/10/22(土) 19:43:22

日本海テレビ、見逃しました・・・｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
明日の日本海新聞に望みを託します。

今日参加された皆さん、悪天候の中、本当にお疲れ様でした。
予定していた枚数以上を配ってしまったということは
駅前にいた人の多くが関心を持ってくれたのでしょうか。

明日の鳥取市は雨のち晴れ、12時から降水確率20%、最高気温17℃と、
今日よりは少し過ごしやすそうな予報が出ています。
明日参加の皆さんも、暖かくしてがんばってください。
現地で一緒に活動出来なくて本当にごめんなさい。

>395
wiki編集のお手伝いします。
でも、スレのどの情報を転載していいものか良く分からないので
適当なものをwikiに突っ込んでおいてもらって、
改行や引用などを入れて編集するという形のお手伝いでいいですか。

2005/10/22(土) 19:44:50

記念カキコ二号

2005/10/22(土) 19:48:55

>>421　報告有難うございます。
署名が始まった時には周知等よろしくお願いします。

>>416　記念ついでに何かしておくれ。

>>423　現テンプレは移行済みです。
改行・整形は済んでるので
重複削除と、似たようなものまとめを次はやりたいと思ってます。
題名が全部「テンプレまとめ」になってて見づらいので、新しいページを作りながらでも良いと思います。
(リストページ作ってくれた人、超乙！ありがとう！)
とり子さん風邪大丈夫ですか？無理なさらないで下さいね。

2005/10/22(土) 19:56:37

記念カキコ三号

2005/10/22(土) 19:58:50

>>425

じゃあなるべく早く443まで行ってください。
そしたら私が「444ゲト　ｳﾎｯ」とかきます。
それと運動が鳥取の件に偏りすぎてる感じがしますけど想定の範囲内なんでしょうか？

2005/10/22(土) 20:03:19

>>427　おまいこないだからいるｳｰﾀﾝ君かよｗｗｗ
レス番ゲットしてｳﾎｯてる場合じゃないだろｗｗｗ

鳥取に注目が偏ってるのは自分も危惧しています。

とりあえず第二の鳥取を防ぎたいので「何かしたい」と言う方は
此方のｽﾚの活性化に全力をあげて下さい。
【人権法案】国会議員去就確認スレ【賛?否?】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126491236/
国会議員だけじゃなく、地方の市議会に凸しようという動きが高まってます。

宣伝用コピペ↓
おまいら！去就スレ復活しましたよ。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

鳥取県での人権条例が可決したことにより、全国で同じよ
うな条例を作る気運が高まっています。

・全国議員サイト http://gikai.fc2web.com/

上記のサイトを利用して、地元の自治体にも似たような条
例がこっそり出されていないか、凸で至急確認してください。
また、引き続き国会議員の去就確認も並行して行います。

2005/10/22(土) 20:04:49

参加したみなの衆、激しく乙！漏れは仕事の関係上行けなかったわけだが･･･orz
一応、街宣みたいな事してる立場から言わせて貰うと
長文の演説はあんまし聞いてもらえない希ガスる。
短い文章を何回かリフレインして、たまに興味ありそうな人がいたら
長文入れるぐらいのが効果的な希ガス。

まあ何が言いたいのかと言うと、明日もガンガレ！って事だ。

2005/10/22(土) 20:06:03

隊長、見てますか？
どうも、レーザープリンタが紙詰まりを起こした模様。
万一に備え、他に印刷できるところはありませんか？

2005/10/22(土) 20:09:25

大差、後方支援が機能していない
このままでは、あと一日と持たないぞ

指示をくれ大差！大差ァァーッ！！

2005/10/22(土) 20:13:10

>>428　コピペが切れとる・・・しかも誤爆したしorz
自分の地元の確認、報告お願いします＞＜

>>429　ありがとうございます。
カンペ考え直してみますね。
みなさんもカンペ案考えて下さいー！

>>431　大差・・・・隊長は風呂です(適当

2005/10/22(土) 20:17:59

今日ビラを受け取るついでにカンパしようと張り切って準備して行ったのですが、渡せませんでした。。

口座開設されましたか？

2005/10/22(土) 20:21:01

>>433　口座はまだです＞＜
明日ももし寄るチャンスがありましたら手渡しして下さると嬉しいです。
初めは誰でも緊張するものですよー
勇気が出たら配る方にも参加してみて下さいね。

2005/10/22(土) 20:28:46

現地の状況が分からん...
心配だー

2005/10/22(土) 20:39:41

>>435
今、雷なってるお

2005/10/22(土) 20:56:45

プリンタ、復旧した模様

ただ、現地のビラの
補給源が他にあるのか気になる...

2005/10/22(土) 20:57:59

>425
風邪はのど痛いな、熱出るかな、なレベルで停滞中w
でも、大丈夫っすよ。ありがとうございます。

テンプレはコピー完了だそうなので、
wikiのテンプレ心得にあった

>今北産業さんは此方→◎◎
>社説が読みたい方は此方→○○
>鳥取に行きたい方は此方→××
>今すぐ何かやりたい方は→△△

の目次を作りますね。

ところで、このwikiはビラにもURLが載るのでしょうか。
今北産業みたいな２ちゃん用語を使ってもおｋですか？

2005/10/22(土) 21:01:11

明日のあるのかな？
鳥取駅なら１５分でいけるので明日行って見ます。
有権者じゃないから署名とか無理だけど・・・orz

2005/10/22(土) 21:01:32

帰宅しました。やっつけレポ行きますよ。

12時半の時点でほぼ全員の参加者が揃い、報道陣もゾクゾクと押し寄せて来ました。
みんな囲まれて取材とか受けながらビラを配りましたが、ＫＮ氏は何処へ行っても人気者ですな（￣ー￣）ﾆﾔﾘ
ビラは1000枚（二日分）を１日で全て消費しました。予想以上に受け取ってくれる人が多くて嬉しい悲鳴。
途中雨が強くなった時もありましたが、駅前広場にアーケードがあったので濡れずに済みました。

…で、明日配る分のビラは大丈夫なんだろうか（汗
>>◆OTChaNYXHM氏意外にも印刷環境のある方はいませんか？

今北産業【いまきたさんぎょう】
２ちゃんねるニュース速報VIP板で生まれた略語。
『今来た私に流れを三行で説明してください』の略。

2005/10/22(土) 21:02:29

>>436　ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ。現地組夜にはﾚﾎﾟ来るかな？

>>438　風邪、やばいじゃないですかー
無理しないで下さいね＞＜

ビラには直接は載せませんが
ｺﾚを元にまとめ人さんにまとめｻｲﾄを作ってもらう予定なので
２ちゃん語は使わない方が良いかもしれません。
今リネーム中です。

2005/10/22(土) 21:07:07

>>439　いらさいませー
私も有権者じゃないので、やれることはいくらでもあると思いますですよ。
是非行ってみて下さい。配りに参加ですか？
捨てコテでいいので名乗って下さると呼びやすいかと。

>>440　お疲れ様です！！遅くまでご苦労さまでした。
幸先の良いスタートですね。このまま波に乗って県外者がいなくてもビラが配れると一番良いのですが・・・

あと、色んなところで話が出てるみたいですが
米子方面でビラ配って下さる方いらっしゃいませんか？
人が集まるところなら駅前じゃなくてもかまいません。
中心になって色々決めて下さる方募集しますー！！

2005/10/22(土) 21:14:24

印刷状況お伝えします。
紙がつまったのは、安物の紙を使ったのが原因らしい。
とりあえず、ﾐﾂﾋﾞｼの紙が200枚あるので、
少なくとも200枚は供給可能とのこと。
2000枚印刷できるかは...微妙

2005/10/22(土) 21:16:53

乙でした
プリンターありますよーでもＡ４プリンタ…
ただこれから夜の仕事なんで明日にならないと印刷できないorz

2005/10/22(土) 21:23:35

今、米子から鳥取に向かう汽車の中
明日のビラはいただけるのでしょうか

2005/10/22(土) 21:24:06

>439
ぜひ行ってみてください。で、おうちの方にぜひビラを！

>440
お疲れ様です。レポありがとうございました。
以前、鳥取よりも都会に行った時、
道行く人がチラシとか受け取らずにさくさく歩いていくのを良く見かけました。
鳥取の人は、都会に比べれば割とすんなり受け取ってくれる人が多いと思います。
今北産業の意味を初めてちゃんと知りました。ありがとうです。

>441
では、
「今北産業」を「初めて関心を持った人用」とか
「うｐ」を「簡易アップローダー」とか
「電凸」を「電話問い合わせ窓口」とか
そんな風に変えておいたらいいですか。

>442
米子方面でも、ビラ配りができればと思います。
が、土日祝日は仕事が休めそうもないので、私個人はポスティングに努めます。
でも、米子で何かをするのであれば、
裏方しか出来ませんが、お手伝いさせてください。
懸垂幕の最終加工と、まるでぃさんのミニノボリの補強もします。

>443
お疲れ様です。

2005/10/22(土) 21:33:03

>>444　>>445　お疲れ様です。
印刷難航中の模様、家庭用のプリンターでも協力出来るという方、いませんかー？

>>446　その方が良いかもしれません。
お願いします。
まとめ用ページは作りました。

2005/10/22(土) 21:34:43

KN氏移動中状況確認で電話してきた
スレに上がっていることを伝えました

KN氏より伝言
印刷ありがとう
おねがいします

2005/10/22(土) 21:36:05

誰かネットからデータ落として家でA3かA4（だとキツイ？）に印刷して
コンビニで１００～２００枚くらい刷れる人いない？
５～１０人いれば１０００枚供給できるお！
配るのはちょっとできないって人でもこれなら誰でもできるよ。

セブンイレブンの高機能コピー機だと、直接ネットから印刷できたりしないのかな。

2005/10/22(土) 21:39:15

最悪、ネットプリント使えないか？金は高く付くが･･･
http://www.printing.ne.jp/

ＰＤＦさえ入れれば、その場で印刷できる

2005/10/22(土) 21:46:20

ｼﾞｬｽｺ鳥取北店で用紙を調達中
ここは23時がタイムリミット

2005/10/22(土) 21:49:46

今バイトから帰宅。疲れたー（＞＜）
ビラ順調にまけたようですね。ホッとしています。
風邪ひかないように気をつけて頑張れ！

2005/10/22(土) 21:54:56

「ぷりんと博士鳥取店」　

TEL.0857-26-5001　
鳥取市扇町57-1サウスシティ1F 鳥取駅南口徒歩3分　土日営業10:00～18:30

スピード印刷、A3・1000枚以上→@7円

http://map.yahoo.co.jp/print?mode=0&nl=35.29.16.304&el=134.13.40.360&la
=&fi=1&prop=red_pin&memo=%a4%d7%a4%ea%a4%f3%a4%c8%c7%ee%bb%ce%c4%bb%bc%e8%c5%b9%01%a1%a1%bd%bb%bd%ea%a1%a7%c4%bb%bc%e8%b8%a9%c4%bb%bc%e8%bb%d4%c0%f0%c4%ae57-1%a1%a1%c5%c5%cf%c3%c8%d6%b9%e6%a1%a70857-26-5001&sc=3

2005/10/22(土) 21:58:17

今日が鳥取初ビラ配りだった訳ですが、通行人の中には非常に関心や疑問を持ってくれた人が多かったです。
「この条例って何なの？」「なんで反対しているの？」といった質問をされた事もしばしば見かけました。
ただ、あまりにも問題点が多すぎるために、あれやこれやと説明しなければなりません。
長時間説明を聞くのは精神的にも辛いです。説明が複雑になり過ぎて、言いたいことが相手に伝わらないかもしれません。

そこで「今北産業」の出番です。
自分なりに条例の問題点や反対運動の意味を３行にまとめてみましょう。

　　【例】
　　・新聞でチラッと見たけど、この法案ってどんな内容なの？
　　・何となく内容は知ってるけど、この法案のどこに問題があるの？
　　・人権を守ることは良いことじゃないの？なんで反対しているの？

１つの質問に１行で説明できるくらいの文量が、聞き手にとっては丁度いい量です。
これらを組み合わせることにより、ある程度法案の内容を要約した「今北産業」が完成します。

ここまで書いて説明に挫折した

2005/10/22(土) 22:01:09

ジャスコにはA3用紙がなかった...orz
とりあえず、安物の紙でも片面印刷だけならできるので、
片面印刷したものを2枚重ねて配布してください。
いずれにしても、供給枚数は1000枚が限度です

2005/10/22(土) 22:02:14

乙でした。
OFFには参加しないけど、単独でポスティングします。
署名開始までに、県民間の問題意識が高まりますように。
大変なこともあるでしょうが、皆知れば知るほど力になってくれるはず。
お互い頑張りましょう。

2005/10/22(土) 22:03:05

>>454　カンペだけじゃなく今北産業も必要ですね・・・
原稿募集。

2005/10/22(土) 22:04:16

Q.　鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例（以下、鳥取県人権条例）ってなに？
A.　鳥取県人権条例は、人権が尊重される社会が実現することを目的としています。しかしその条
例に問題点が多く、弁護士会や多くの報道機関が条例に対する反対の声を上げています。

Q.　何が問題なの？　なぜ反対するの？
A.　問題点をかあげてみましょう。

・第１条で書かれるべき『人権の定義』がされていない。何が『人権』かが欠損している。
・対象となる行為があいまいで、何が人権侵害かよくわからなくなっている。
・訴える方は匿名でも代理でも第三者でも良い。
・誰に訴えられたか教えてもらえない。
・調査協力を拒否した場合、５万円以下の過料（罰金）が科される（刑事罰に匹敵する制裁）
・訴えた方はでっちあげでも勘違いでも不利益をうけない。
・勧告や人権に関する研修等への参加を承諾しない場合は、氏名などが公表される。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（社会的立場への悪影響・刑事罰と同等の処置）
・冤罪の場合の名誉回復は国の司法に訴えるしか方法がなく、その場合の裁判費用などは自腹。
・他県民は加害者になれても被害者になりえない。
・地方条例で決められた委員会なのになぜ他県民を調査することが出来るのか。
・おそれがあるだけで人権侵害として調査される。（言論の弾圧、表現の自由の規制）
・反対尋問権がなく、委員が認めなければ被告は口頭で反論できない。
　　　　　　　　　　　　　　　（弁護士を選べず、犯罪者の持つ権利すら保障されていない）
・調査は非公開におこなわれる。
・人権委員の任命権と罷免権は県知事のみにしかない。
・人権委員の判断で差別を確定出来る。
・人権侵害救済推進委員会への監視・監査システムがない。
・すでに県警や地方法務局、県人権局に相談窓口があり救済活動している。
・刑法や特別法と人権侵害救済条例の内容が重複する部分がある。（条例は不用）

このようにたくさんの問題点と曖昧さを持った条例ですので、拡大解釈をしたり歪んだ解釈をして
悪用する人が出てこないとも限りません。鳥取県知事は運用していく上で悪い所は改正していくと
発言していますが、この条例は人権と言うデリケートな問題を扱う条例。何か起きてから対応する
というような運用でいいはずがありません。

Q.　自分には関係ないんじゃないの？
A.　この条例は鳥取県の条例として可決されています。日常生活で起こるであろういさかいごとも
人権侵害の範囲内と捉えられますので、鳥取県民である限り関係ないとは言えません。また、他県
民も加害者として訴えられる可能性があるので全く関係ないとは言い切れません。

Q.　問題があるのは分かったけれど、どうしたらいいの？
A.　私たちは今、反対署名の準備をしてます。より多くの人にこの条例の問題点について考えても
らい、署名に参加してもらえるよう活動しています。あなたもこの条例に疑問を持ったのであれば
、家族や友人とこの条例のこと、条例の問題点について話し合ってみてください。
署名活動は１１月下旬を予定しています。チラシ・署名用紙が欲しい方、協力して下さる方はこち
らまでご連絡下さい。＜連絡先＞

前ーーーに作ったQ&Aです。
一行説明は無理だけど、何かお役に立てれば。

2005/10/22(土) 22:09:11

この条例にそって進めれば「～（プラスの面）～」も可能である。
だがしかし「～（マイナスの面）～」もできてしまうことは問題ではないか。
彼らは、なぜあえて差別をつくるのだろうか。

どう？

2005/10/22(土) 22:13:01

>>454
人権救済だけに目が言ってしまった知事と議会が、
警察や弁護士でもないのに県民の間に起こった小さなトラブルにまで割って入って
強制的に調査・指導する機関を作ってしまった。

2005/10/22(土) 22:19:34

>>460
それに、在日の勢力拡大の危機を匂わせる文を追加したのに1票

2005/10/22(土) 22:23:02

>>461
人権救済だけに目が行ってしまった知事と議会が、
警察や弁護士でもないのに県民の間の小さなトラブルまで強制的に調査・指導する機関を作ってしまった。
しかもこの条例の原案の作成に朝鮮総連関係者が加わっており、北朝鮮に利用される可能性が高い。

2005/10/22(土) 22:25:07

>447
とりあえず、wikiのメニューに追加しました。
メニュータイトルだけは、２ちゃんくさくなくなったかも？

ページしか作ってないので、
「この問題を初めて知った人」
「鳥取に行きたい人」
「今すぐ何かをやりたい人」

「新聞記事」
「関係各所・電話問い合わせ先」
「電話問い合わせ問答集」（旧「電凸」）

によさげな内容がありましたら、教えてください。
あと、「電話問い合わせ問答集」（旧名「電凸」）は、
http://dentotsu.jp.land.to/
から転載してもいいんですか。

>458
「この問題を初めて知った人」ページに転載させていただきますね。

2005/10/22(土) 22:28:42

印刷関連ですが、ｼﾞｬｽｺをよく探したらA3が見つかった模様。
この紙が印刷機と相性がいいことを祈るのみです。

2005/10/22(土) 22:30:22

>>462
これ、簡潔で分かりやすい。

2005/10/22(土) 22:30:44

>>462
>人権救済だけに目が行ってしまった知事と議会
明らかに企んでるから、もう少し他の表現は無いだろうか、難しいな。

2005/10/22(土) 22:31:33

みなさん、おつかれさまです。

>>463
GJ!

>ALL
http://jinken.happymaterial.com/phpBB/viewtopic.php?t=12&sid=ae931e7c800210f9c3ba5969d60544b4
↑に今日配られたビラを見た県民の方から書き込みがありますので、
どなたか、レスお願いします。

2005/10/22(土) 22:38:25

>>466
県議会を可決した条例は人権救済を目的とした委員会を設置することになっているが、
なぜか、県民の間の小さなトラブルを警察でもないのに強制的に調査・指導できることになっている。
この条例の原案策定の過程に知事の任命した朝鮮総連関係者が加わっており、北朝鮮に利用される危険がある。

2005/10/22(土) 22:45:45

wikiに県内情報ページ作りました。
http://tottori.jinkenhou.com/?%C4%BB%BC%E8%B8%A9%C6%E2%BE%F0%CA%F3
鳥取県民の皆さん（出身者でもおｋ）
これから県内で活動するための情報提供をお願いします。
wikiへの書き込み方が分からないという方は
「とり子、wikiに載せといて」とこちらに書き込みしてもらえれば
転載します。よろしくです。

市町村合併でかなり町が減ったり名前変わったりしてますね。
名前違っていたらスイマセン。
鳥取市があんなに大きな面積になっているとは知りませんでした。orz

2005/10/22(土) 22:49:14

鳥取市内で印刷はここが最安（何枚刷っても100円。紙は持参)
・アクティブとっとり
印刷機用紙持ち込みをして資料印刷に利用できます。有料（製版1枚100円）・要予約
http://www.tottoricity-syakyo.or.jp/tvc/capc/center.html

2005/10/22(土) 22:51:04

ところで署名活動の方はどうなったのでしょう？

2005/10/22(土) 22:51:46

>>468
県議会を可決した条例は人権救済を目的とした委員会を設置することになっているが、
なぜか、県民の間の小さなトラブルを警察でもないのに強制的に調査・指導できることになっている。
この条例の原案策定の過程に知事の任命した国外の特定政治利権団体が加わっており、外国工作員に利用される危険がある。

2005/10/22(土) 22:52:25

とり子さん、倉吉市が二つあるよ～。

2005/10/22(土) 22:52:52

>>454　>>458　>>460　>>461　>>462　>>468
ありがとうございます。
活用させて頂きたいと思います。
っていうかこのままﾋﾞﾗのＱ＆Ａ型作れそう？

>>463　>>469　乙です！！ありがとうございます
中身は結構今上がってる内容にあると思うので、後はまとめる作業ですね。

>>464　乙です。印刷はこれで大丈夫かな。
ありがとうございます。

>>467　今後のことは団体じゃないから何とも言えませんよねぇ・・・
どうしましょう。理解してもらえるでしょうか。

2005/10/22(土) 22:55:54

>473
直しました。ありがとうございます！

>474
そうですね、今までにかなりの情報があげられているので、
どこのページに関連付けられるかさがしてみます。

2005/10/22(土) 22:56:57

とり子さん、調べたら今の鳥取はこうなってるらしい。
＜市＞
鳥取市　米子市　倉吉市　境港市
＜岩美郡＞
岩美町
＜八頭郡＞
八頭町　若桜町　智頭町
＜東伯郡＞
湯梨浜町　三朝町　北栄町　琴浦町
＜西伯郡＞
南部町　伯耆町　日吉津村　大山町
＜日野郡＞
日南町　日野町　江府町

wikiわかんないのでよろしく。

2005/10/22(土) 22:58:39

今北産業は、別に３行分の文章を書くだけじゃなくてもいいよ。
問題点の箇条書き３つを足して３行でも即戦力になるしね。
俺の場合、>>458の例文から次のように説明するよ。

（・∀・）「何が問題なの？　なんで反対するの？」
（´・ω・`）　・対象となる行為があいまいで、何が人権侵害かよくわからなくなっている。
　　　　　　・おそれがあるだけで人権侵害として調査され、それが冤罪だったとしても反対尋問権がない。
　　　　　　・委員会への監視・監査システムがなく、間違った判断をしても間違いかどうかが分からない。
　　　　　　だから反対してるんだ。詳しいことはビラに書いてるから、よかったら読んでね。（ ´・ω・）つ[ﾋﾞﾗ]
（・∀・）「なるほどー　（　・∀・）つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ」

こんな感じで、やんわり説明できるようにしてる。
さすがに北朝鮮とか総連とかのことを説明する勇気はありません＿|￣|○

2005/10/22(土) 23:01:11

特定団体や外国人の話題は避けた方がいいね

気味悪がられるｗ
問題点を述べるだけで十分おかしいわけだし

2005/10/22(土) 23:04:45

>>478
避けては通れない問題

2005/10/22(土) 23:07:30

そうだね。
怪童、在日なしでも問題点ははっきり説明できる。

2005/10/22(土) 23:07:56

>>479
同意。特に知事と朝鮮総連がらみの話はいつまでも黙っていられないと思う。

2005/10/22(土) 23:08:58

印刷の件、
ｼﾞｬｽｺの用紙で、とりあえず印刷できる模様
2000枚いけるかどうか分からないけど、
1000枚以上はいけると思う。

2005/10/22(土) 23:09:05

>476
ありがとうございます。東伯と八頭が全然違ってましたね。
直しておきました。

>458のQ&Aを移しました。
http://tottori.jinkenhou.com/?%A4%B3%A4%CE%CC%E4%C2%EA%A4%F2%BD%E9%A4%E1%A4%C6%C3%CE%A4%C3%A4%BF%BF%CD
が、最後の＜連絡先＞はどこを載せたらいいですか。

2005/10/22(土) 23:09:24

neteruaidani 444wonogasshiteshimatta yo uho

2005/10/22(土) 23:11:08

いや、俺もあの漫画はゴミだと思うよ。
あんなゴミをビラに載せたら、ビラどころかそれを
配ってる連中自体の信憑性すら疑われるね。

2005/10/22(土) 23:16:08

>>482
俺も今までいろんな人に話したけど、
色んな下地のない人にいきなり話すと先ず引かれる
つーか絶対に引かれる

するなとは言わないけど、慎重に持っていくか、
ネットで調べるように持って生きたい

嫌でも出てくるしｗ

2005/10/22(土) 23:19:06

>>483　乙です。
連絡先はまとめサイトでいいんではないでしょうか。

後で皆さんの意見をまとめてwikiに上げておきますね

>>484　ドンマイ。というか他に何かやること無いのかおまいはｗｗｗｗ

>>485　此方にスレ立てて具体的にどうぞ。
http://jbbs.livedoor.jp/news/2803/

>>486　そうなんですよね。難しいところ。

2005/10/22(土) 23:21:13

>>486
今時北朝鮮の悪事を知らない人はいないので、
北朝鮮の出先機関の朝鮮総連、と言うと大抵理解してくれるぞ。

2005/10/22(土) 23:26:22

今、鳥取駅前のホテルに到着
とりあえずログ見ます

2005/10/22(土) 23:28:19

>>489　お疲れ様です！

2005/10/22(土) 23:28:51

>>489
寝るときドアのフックを掛け忘れないように。

2005/10/22(土) 23:29:14

総連はこの前公安のガサ入れ入ったからそれなりにヤバイ団体だってことは
多くの人がしっているかと。
関わってるらしいと匂わせるだけでも危機感がうまれないかな

2005/10/22(土) 23:30:40

>>474
＞この条例を廃止にした時に、あなたたちの活動はどのようにされるのでしょうか？
＞人権に対する活動は終わられるのでしょうか？
＞この条例に対して対案は出されるのでしょうか？

この3点については、正々堂々と「今のところ何も決まっていない。」と
答えるしかないと思います。特に、政党のように問題に対して対案を立てるために
費やす充分な時間があるわけでもない、一市民の集まりでは、そこまで考えるのは
正直無理だったと思いますし。

そのうえで、確かに建設的には見えないかもしれないが、憲法違反のおそれの
ある条例に対しては黙っていられない。という姿勢とそれぞれの思いを伝えて、
すでに何人かの方がレスされたように、こちらの意見・主張を粘り強く伝えていく
ことしかできないと思います。

ただ、余裕があれば、今後の懸案事項として、みなさんで継続して議論しくことも
必要かと思いますが、どうでしょう？

2005/10/22(土) 23:31:33

>>492
それ唯一の全国ネットであるNHKが完全ヌルーしてるんだが？
さらに続報がなぜか全く出てこない。知らない人のほうが多いよ。

2005/10/22(土) 23:36:15

まーともかく「一言」で伝えられる方法が欲しいね

説明は簡潔なほうがいい
聞いてくれた人に覚えてもらうのが第一だからね

2005/10/22(土) 23:36:21

>>493
そうですね、政党と違って本業を持ってる人間が片手間に（KNさん含め
生活を犠牲にして頑張ってくれてる人もいますが）やっていることなので
対案など出せるわけも無いし、今後の動きもわかりませんよね。
共通点といったら「この問題の周知＆条例を廃止」ですからね…。

2005/10/22(土) 23:43:16

北朝鮮が悪いということは多くの人が知ってると思うけど、それを前面に出されると拒絶する人も多い。
総連の問題はＮＨＫやマスコミ各社が全然情報を流してくれないし、これらは一般ではタブーとされる場合もある。

北や総連の関係は、今北産業の補足説明に留めておいたほうが良い。
半年前、大阪の先代はそのタブーに触れて表舞台から退いたのだから…

2005/10/22(土) 23:43:36

>>485
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2803/1129991719/
立てた。

2005/10/22(土) 23:43:58

本日はお疲れ様でした。
鳥取の冬はとても寒いのでお気をつけください。
それにしても、アラレが降るとは…

ところで、明日もビラを配られるようですが、
ここは一つ一件一件、商店街の店舗を周ってみられてはいかがでしょうか？
サンロードと呼ばれているあたりは在日系の方のパチ屋が多くてオススメできませんが、
二つ目の交差点より山側に位置する商店街の店舗は常連をかかえているので、
周ってビラを配れば、口コミで広げてもらえるかもしれません。
ただし、鳥取の方々は結構礼儀にうるさいのでくれぐれも礼儀にお気をつけを。

なお、さらに県庁よりの店舗では変電所建設問題でもめている場所もあり、
法律に関する関心が高まっているのでよい反応がもらえるのではと思います。

乱文で失礼します。なにか不明な点・その他鳥取について知りたいことがあったらできるだけ答えようと思います。

2005/10/22(土) 23:44:21

500　get　uho　good night

2005/10/22(土) 23:46:00

とりあえずビラ製作班の皆さんへ
申し訳ありません。訂正があります。
「表ー５」の右下部分の郵便先の住所ですが

鳥取県鳥取市国府町法花寺９４

に訂正してください。

2005/10/22(土) 23:46:22

>>496
要するに、「社会のことなんか知ったこっちゃありません俺らがやりたいからやってるだけです」
かな。
何かに反対するなら対案をだせというのはもっともな話だな。

2005/10/22(土) 23:47:49

ネットの無い人達に何をいっても進展しないな…
こういったところから地道に攻めて行くしか無いんだろうけど、
これから突風吹き荒れる中へ突っ込んで行くようなものだ。
今ここで立ち止まったら、凍え死んで何百年と凍結されたまま
（廃止運動を活動している）俺たちの存在は一般人に知られることは
無いんだろうな。みんな、足を止めるな！前へ進むんだ！

2005/10/22(土) 23:48:45

>>502
>対案=現状維持

2005/10/22(土) 23:49:36

>>イラネ氏

>>501にあるように、真の人権を考えるインターネット有志の会　鳥取事務局

の住所が間違ってました。署名用紙も訂正しておいてください。
まぁ、訂正前のやつでも届くらしいが・・・

2005/10/22(土) 23:53:56

>487
ありがとうございます。
では、まとめサイトさんのURLを書いておきます。

>489
今日はビラ配布と長距離移動お疲れ様でした。
明日はもう少し天気がいいといいのですが。

では、今日はこの辺で。明日wiki編集の続きをやります。
目次が増えてしまってすみません。
髑髏さん、まとめお願いします。

2005/10/22(土) 23:57:29

>487
髑髏さん、すみません。
Q&Aの最後に「チラシ・署名用紙が欲しい方、協力して下さる方はこちらまで」
と書いてあるんですが
まとめサイトさんでは署名用紙の配布はしていませんよね？
これは全国向け署名用紙の配布元が決まってからでないと記入できないので
置いておきます。自己完結スイマセン。おやすみなさい。

2005/10/22(土) 23:58:37

>>507　分かりました。ありがとうございました。
ゆっくり休んで下さい。

>>505　ﾋﾞﾗの方も直しますね

2005/10/22(土) 23:59:47

>>508
その前にビラの嘘を直すなり釈明するなりしたらどうだ？
どうみても忙しそうには見えないが。

2005/10/22(土) 23:59:59

今日も一日ご苦労様

2005/10/23(日) 00:02:03

さあ、今日も１日がんばるぞ

2005/10/23(日) 00:03:31

署名活動してた人達、寒い中本当に乙でした！
県を、いや国を守る為にがんがってるおまいら、本当にえらいよ。