【署名】鳥取県人権条例廃止請求署名ＯＦＦ part4
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0001エージェント・７７４
2005/10/17(月) 06:39:05ID:8HSxgsqP鳥取県で可決された人権条例廃止を求める署名活動のスレッドです
【地方自治法第七十四条】
普通地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権を有する者
（以下本編において「選挙権を有する者」という。）は、
政令の定めるところにより、その総数の五十分の一以上の者の連署をもつて、
その代表者から、普通地方公共団体の長に対し、
条例（地方税の賦課徴収並びに分担金、使用料及び手数料の徴収に関するものを除く。）
の制定又は改廃の請求をすることができる。
【鳥取県人口】
●人口／607,383人（Ｈ17.9.1推計）
署名ＯＦＦ参加者、企画立案大募集
できることから一つ一つやっていきましょう
【前スレ】
【署名】鳥取県人権条例廃止請求署名ＯＦＦ part3
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129228882/l50
0357エージェント・７７４
2005/10/18(火) 20:21:35ID:FP9O3/fH警察、消防、教師を含む県内の全公務員の人権査定」を要求すればどう？
条例では対象外になってるけど、
【社会】「客は図に乗る民なんだから、客を教育しなきゃ」 鳥取県職員、見下しメールで処分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129623805/l50
なんて「事実」もあるし、やっぱ施行する側を先に調査しないと。
だからまず、上記の人たちの「PCの調査」「家宅捜索」「友人・家族・親族の調査」をするべきじゃない？
やっぱ周辺や家庭内の顔が変な人もいる可能性も排除できないし、自意識のない差別者がいる可能性も捨て切れない。
そんな必要がないと言うならば、それを証明するための調査だから実施しろ、と言って大々的に訴えるのは？
けっこう正論だと思うし、相手が妙な返答すればそれを今後のビラに盛り込めばいい。
0358エージェント・７７４
2005/10/18(火) 20:25:24ID:bK8MulD4おー小坂さんだ
0359エージェント・７７４
2005/10/18(火) 20:35:42ID:W42ZUDjJ＿＿__,....
,. ‐';ﾆ"´ﾆイ:i!:､ヽ:.:｀ヽ､_
／.:／／／:.ｲ:.|:|:|i:.:ヽ:.､ヽ:､ヽ、
:.:／:/./:／/:|:.:|:!:|:|i:.:.:ﾞ,:.:.:.ﾘ:.ヽ＼
./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
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/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:､|!:.:.:.ﾊ:.||:.',:.i:､:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |ﾚ/∧:l:ﾒ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.ﾘ:､',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐､.:|.ﾄ､:l:|､:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
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､_ ｀`''‐N､ | DEATH NOTE .ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ |
｀ヽ､ i | ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
､ ｀ヽ、 | | 片山善博 ： |
､｀ヽ、 ＼ | | ──────────‐ ：. ──────────‐ |
＼ ＼ ヽ.|ヽ | ： |
ヽ ヽ | ＼ | ──────────‐ ：. ──────────‐ |
0360＠青ブログ
2005/10/18(火) 20:38:26ID:MfCXP9l1うーん。
この条例は人権侵害を受けた人が申し立てをして始めて意味をなす条例だから
仮に差別した証拠があったとしても訴えが起きた後でなければ意味がないってことになってしまうでしょ。
確かに心象は悪くなるだろうけど、条例が施行されてしまうことには変わりがないと思ふ。
もちろん俺らはされないように頑張っているわけだけれども。
それよか某国からの裏金の証拠を上げたほうが（ｒｙ
0361エージェント・７７４
2005/10/18(火) 20:43:02ID:a2xuVgfz法で心は縛れないと思っているので、そういうことをしても
不器用な人が引っかかるだけ。
本当に悪い人はどうにかこうにかうまく逃れると思います。
そして悪い人だけ残る。
公務員にも人権はあるし。
0362エージェント・７７４
2005/10/18(火) 20:51:57ID:W42ZUDjJ二階って法案推進派だったよね。
91 名前：無党派さん[] 投稿日：2005/10/17(月) 17:38:04 ID:jQqso0NG
片山や佐藤が山拓を裏切って二階に擦り寄っているらしい。
新人議員の多くが二階に擦り寄っており、
小泉チルドレンというより二階チルドレンという声も。
二階自身も露骨に新人議員の囲い込みに走っており、すでに20人近くの
新人議員を確保したという話も。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1129456496/91
0363とり子 ◆qg9cmnXjXs
2005/10/18(火) 20:53:22ID:F/8HcSiWありがとうございます！ 買ってきます。
>271
ｺﾋﾞﾄｻﾝﾀﾁ、ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀw
>前原さん、おっちゃんさん、髑髏さん
漫画、チラシ、お疲れ様です。
こうして一連のファイルを見ていると、いよいよという気がします。
>315
お疲れ様です。1万円・・・。
>324 >342
会計担当、ありがとうございます。
雑種さん、日本海新聞記事、いつもありがとうです。
おかげで最近は新聞チェックしてないw
>344
打ち合わせ、お疲れ様でした。
鳥取へ送るのでしたら、納期が延びて、私としては大変うれしいです。
メールお待ちしています。
0364とり子 ◆qg9cmnXjXs
2005/10/18(火) 20:54:46ID:F/8HcSiW私も今は一緒に住んでいる家族にしか話していませんが
ビラが完成したら、身近なところから話していこうと思っています。
>鳥取人はただでさえ控えめなので、
>堂々と話題に出せる雰囲気を作ることが大切
そうですね。
そのためにもやっぱりビラ配りなどで周知を進めてじわじわと、しかないと思います。
インターネットをしない人にはさっぱり詳細が分からない状況では
声を上げるのさえためらわれるのも、分かります。私もそうです。
地元の当事者のくせにナニとぼけた事言ってんだとお叱りを受けるかも知れませんが
2ちゃんをやっている学生さんが、自分たちなりに行動してくれようとしているのに
大人の私がこんな感じですみません。
大人は大人なりに、田舎社会の良さも悪さも、それよりも怖さを知っています。
でも、やれることはやりたい、そう思う気持ちは持っています。
最初の一歩がなかなか出せない大人の県民が多いと思いますが
県外の皆さん、これからもお力を貸してください。<m(__)m>
それから、OFFまとめ（臨時）さんの「署名活動はどこでしたら効果的？」を見て
主要4市の情報はあるけれど、郡部の情報がないのに気づきました。
面積の大きな智頭とか日南などの情報をお持ちの方いませんか？
0365とっとりじん
2005/10/18(火) 21:23:29ID:gKBLihObとくに鳥取人の性格からして、逆に変な空気になりそうです。
できればワイドショーなんかで少し騒いでくれるといいんですけどね。。
やっぱりテレビを信用する人が多いです。とくに主婦とか。
地方のテレビ局の特集は毒がなさすぎて、あまり問題意識がわきません（笑）
全国ネットで取り上げてくれるとイチコロなんだけどな〜
誰かコネありませんか？
0366エージェント・７７４
2005/10/18(火) 21:37:08ID:nrkbs8BD0367エージェント・７７４
2005/10/18(火) 21:46:04ID:cuLQd7mS施行後に問題が生じればwウェwwーッハッハッハ」と語ったっ!!?
0368名無しさん＠６周年
2005/10/18(火) 21:51:13ID:3+xR35Qvディレクターと知り合い程度では動かせないし、どんなコネがあっても次の基準にひっ
かかると無理、
-各局とも、他局にないニュースを求める。つまり一回どこかが放映した内容は却下。
-同じ理由で、一度新聞などが報道した内容は却下。
-政治的、営業的理由で報道を避けているもの。
しかし、一度どこかが報じた内容でも、それが視聴者の関心のあることで、新事実であれば、
そしてその事実が、客観的に事実と証明できるものなら(安全なものなら)、電話や手紙の
タレコミからでも取材して放映することはありえる。要するにコネより内容。
これはテレビに限らず、週刊誌にも言える。
得てしてテレビ局は、独自の取材で新事実を報じるよりも、週刊誌に書かれた記事に乗っかる
ことが多いから(安全だから)、週刊誌に記事にしてもらう方が番組になりやすい。
ざっと考えると、フライデー、新潮あたりかな。新潮は学会とケンカしたし。
文春は取材に時間をかける。
それと、その週、他に大きなニュースがあると、次回に送られるか、報道しない、となる。
なので、地元で驚愕の事実が発掘できれば、可能かもしれない...
知事が北朝鮮訪問した話とか、境港で朝鮮船籍の税関がタダとか(?)、そういう話と絡ませる
と「疑惑の県知事」で一本記事書けるような気がするけど、自分は編集の人間ではないし、
担当によって価値観はけっこう違う。
0369エージェント・７７４
2005/10/18(火) 21:52:00ID:Q21svBFd自分の経験だと、そういう話は、友人や親よりも、
祖母、祖父が真面目に聞いてくれたように思う。
逆に、若者も祖母、祖父から言われると、真面目に聞かざるをえない。
そういう意味で、年寄りを見方につけるのがよいと思う。
0370エージェント・７７４
2005/10/18(火) 22:05:44ID:beE24nwSくわしいですね(；´ー｀)
期待してますよage
0371エージェント・７７４
2005/10/18(火) 22:11:11ID:gKBLihObなるほどねー。。
たしかに最近のテレビ、週間志や新聞ネタが多いですね。。
やっぱり何か大きなスキャンダルがないと無理なんですかね〜。
今回のメール処分事件はワイドショーネタ的にはアリですよね。
ついでにこの問題も絡めてくれるといいですけど、
ただ同じ鳥取人としてはなんだか同情しちゃう事件なので、効果ないかもしれませんけど（笑
0372エージェント・７７４
2005/10/18(火) 22:14:17ID:V4S4R4jq宣伝したらいけそうなんだけどな
0373リーア
2005/10/18(火) 22:20:41ID:2lDR+Rvrこの調子で頑張って下さい！
どうやら他の県でも中には同じようなことをやってる方達が居るみたいですが、
ここは一つ、手を組んだ方がよくありません？
外圧を利用するにしても、やっぱりちゃんと議論をするべし！
0374エージェント・７７４
2005/10/18(火) 22:27:37ID:XKLXKMjf馴れ合い好きじゃないって人もここにはいるし、ビラや他スレから誘導されてきた人もいると思うので。
個人情報晒す必要はないと思いますが、ある程度仲良くなっておかないと動きづらいですよね。
0375リーア
2005/10/18(火) 22:33:29ID:2lDR+Rvrそれと目標がいまいちなんですけど、最終目標は日本人のための日本国を設立でいいんですよね？？？
どちらにしろ、カンパを早めに募っておいた方がいいと思うけどどうかな〜？
やっぱり組織的になるにつれてお金はかかるものだし・・・
自分も少しならできるっすよ☆
0376エージェント・７７４
2005/10/18(火) 22:41:21ID:bK8MulD4人権法案関係で共通にまとめて融通しあった方がいいかもね
その都度作ったりしてたんじゃ手間かかるし
この先もどうせ色んな事が起こるだろうからね
0377リーア
2005/10/18(火) 22:46:14ID:2lDR+Rvrどうせ敵は共通敵なんだし・・・−−；
ほんとに戦後はいいようにやられてたからそろそろ挽回しないとねｗ
0378エージェント・７７４
2005/10/18(火) 22:46:44ID:XKLXKMjf日本人は難民認定されてなかったはずなんですけど、そう言うのが妥当な世の中になってきてしまいましたね。
このスレの目標は「鳥取人権侵害救済条例廃止」で、そのために署名を集めるという手段をとることになっています。
理解を助けるためにビラを作ったり、周知するためにメディアに働きかけたり、ノボリを作ったりしています。
カンパは何回か案も出ていて、代表者も出てくれているので、これからは詳しい代表者何人かで話し合って、
場合に応じてスレで相談と言うことになるのではないでしょうか。
動いてくれる人が動きやすくなるよう、早く用意したいですね。
0379エージェント・７７４
2005/10/18(火) 22:50:08ID:XKLXKMjfとりあえず目の前の人権ラッシュを食い止めれば、外国人参政権は出しにくくなるはずだと思いますよ。
ビラはともかく旗などをまとめてしまうと、本当にどこかの団体みたいになってしまうので
あくまで個人の集まりである現在はバラバラで良いんじゃないかと自分は思っています。
後は今日のオフに参加した人の報告待ちですね。
簡単なレポで良いのであげて下さい＞参加した人
何人集まって、何を話した、だけでも。
0380エージェント・７７４
2005/10/18(火) 22:51:08ID:CyF/K2vn全国各地で条例反対運動が起きたときに
地域ごとに運動の仕方なども違ってくるし、
資金の分配などで苦労しますよ。
0381リーア
2005/10/18(火) 22:51:35ID:2lDR+Rvrぶっちゃけ可能でしょ。。。−−；
まっ、時間をかけないと無理だけどね〜＜＞
了解ですｗ 目標がわかれば対策は立てやすいですよね！
ならまずは外圧をどのように利用するかとか、外圧のことも早めに考えた方がいいですよｗ
篭城戦は他国の援軍があって初めてまともな戦いができるもの。
0382エージェント・７７４
2005/10/18(火) 22:54:11ID:CyF/K2vn「外国人参政権に反対する会」
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/
0383リーア
2005/10/18(火) 22:54:34ID:2lDR+Rvrという御馬鹿な発想をしてしまうのを直さないと。。。−−；
後、売国奴を少しでもピックアップしておいた方が後々役に立つのでは？？？
実際に動いて不利だと思ったら、ころって態度変えるかもだし・・・
そーいうやつはホントに信用できないからねー。
今回の郵政でも態度を変えた造反議員はほんとに信用におけん。
0384エージェント・７７４
2005/10/18(火) 23:00:16ID:CyF/K2vn色々なスレやサイトで進んでいますよ。
自分で調べてみてください。
それと、少し落ち着いてくださいね。
0385リーア
2005/10/18(火) 23:01:19ID:2lDR+Rvrあぁ〜、自分も言われて思ったけどそれがいいかも。。。
鳥取なら鳥取、大阪なら大阪、福岡なら福岡って別個に口座作って、
危なくなれば他の地方から資金をもらうって言うのは駄目ですよね・・・
実際にどの程度まで、別個の口座の独立性を保たせるかって言うのは難しいし。。。
0386リーア
2005/10/18(火) 23:10:19ID:2lDR+Rvrはいです。。。 いろいろと調べてみまーす
少し落ち着く、実は話すと結構テンション上がる癖があったり・・・−−；
ご指摘どうもありがとうございます、頑張ってみます！
0387エージェント・７７４
2005/10/18(火) 23:13:29ID:cuLQd7mSじたばたしたってどうしようもないよ・・
0388エージェント・７７４
2005/10/18(火) 23:18:05ID:mi8vIJZOね
じ
式
0389エージェント・７７４
2005/10/18(火) 23:18:07ID:XKLXKMjf目的が同じだからすぐ共闘、団結、組織化と言うわけにはいかないんですよ。
組織化したら全てがうまくいくか、と言うとそうではありませんし、むしろマイナス面の方が多い。
簡単に出来ることではないので、しばらくはこの「個人」というところを強みにしてやっていった方が自分は良いと思います。
それと、>>384様も仰っているように少し落ち着いて下さい（ｗ
色々事実を知って舞い上がってしまっているのかもしれませんが、事は戦後から始まっているのであり
今焦って一気に解決を図るより、じっくり取り組むべきだと思いますよ。
0390エージェント・７７４
2005/10/18(火) 23:25:07ID:a2xuVgfzひとつだけ私が気になった所。
問題点４
そもそも〜勧告を受けていると言うことがありますが、それは、
↓
〜勧告を受けていると言うことがあります。しかしそれは、〜
にした方が一つの文が短くなって読みやすいです。
あとは、もう、すばらしい。
あ、Q＆Aは入れないんですか？
ってか、入れるとこないですよね。
0391エージェント・７７４
2005/10/18(火) 23:30:41ID:Q21svBFd>>390
ありがとうございます。
しかし、本当に冗談でなく仕事がやべぇので、
しばらくお待ち下さい。
0392エージェント・７７４
2005/10/18(火) 23:33:11ID:jYcz4jbKhttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1101006258/654
0393リーア
2005/10/18(火) 23:41:50ID:2lDR+Rvr389様の言うことはもっともですが、世論を導くには「個人」はあまり向かないかと・・・
やっぱり少しでも多くの人手でより多くの人に周知してもらうって言うのが目的ですよね？
それに乗じて署名活動をすると？
なら署名活動やビラ配りをするにしても複数人ですよね？
だけど二人や三人とか言った人数ぐらいのグループが数グループあっても意味ないのでは？
自分が思うのはビラ配りが本当の効果を表すときがあるとするなら、継続ですよ？
それも少しでも多くの人が「関心」を持ってると思わせるためにも人手が要るかと。。。
実際に7日に一度のビラ配りを見かけるよりも、4日に一度見かけた方が印象は強くないですか？
とか言って、やりすぎるのは駄目ですけどね。。。−−；
後、事実は大分前から知ってます・・・
だから自分で何ができるかを探しましたし。
全然焦ってないですよ？ もともとせっかちなのです＜＞
話がそれましたけど、今の若い世代がこれだけ関心を持ってるとか、
アピールするためにも一定のは要るかと。。。
まっ、参考にもならないと思うけど〜−−；
ほんと意見だけはいっちょまえに言ってすいませんです
0394妄想書き ◆2SwMLHttjM
2005/10/18(火) 23:49:37ID:5PstyhiU口座が作成されるならわずかながら振り込むけど
スレ全部読んでないけど誰が管理するの?
個人的には署名活動の帰りに食事を兼ねた親交会の資金とかに出資したい
いやビラ代とかも必要ですけどね
0395ＫＮ（http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/） ◆.E2Y/4Nums
2005/10/18(火) 23:56:29ID:gqaHaAUvオフレポしたいのですが、ビラなど、片付けるべき問題が多すぎて
スレにゆっくり書き込むヒマもありません。
色々報告したいことはあるのですが、また後でということで。
ただ一点、カンパ口座についてですが、
鳥取条例反対運動限定で、鳥取で口座を作るべきだと思います。
郵便局なら団体名で口座作れるので、それで誰か鳥取の人が作ってくれればと思います。
0396エージェント・７７４
2005/10/18(火) 23:57:11ID:dqn4J7+E豊島区公式HPの自治基本条例 ttp://www.city.toshima.tokyo.jp/jiti/jiti_index.html
なぜか選挙権を持たないはずの在日外国人を区民と定義し、区議会を置くことができるとしている。
そして、”他国”の自治体、在住”外国”人、”団体” と連携して「人権」などの問題解決をする としている。
0397エージェント・７７４
2005/10/18(火) 23:58:52ID:ENCbCawi報道の自由のことしか書いてなかったな。
所詮、自分らのことだけか
0398エージェント・７７４
2005/10/19(水) 00:01:52ID:S6bIbwPC>>342
0399エージェント・７７４
2005/10/19(水) 00:02:00ID:YHWMXT23あなたの質問は、活動をあらためて見つめる上ではいいと思いますよ。
ただ、今すぐ実行するのは難しいことが多いみたい。
マンパワーもそこまではないのが実情。（※各グループ2、3人よりは多いです、念のため）
そのなかでできることを精一杯みなさんやってます。
どうか静かに見守って下さい
0400エージェント・７７４
2005/10/19(水) 00:12:20ID:ZkkyfG9tこれはあくまでブラックジョークですよ
http://www.geocities.jp/tottori_tottori_tottori/
0401エージェント・７７４
2005/10/19(水) 00:14:50ID:1AtUNHmX土日参加できるとおもいます。
0402老人 ◆1auD5Hez6I
2005/10/19(水) 00:16:05ID:1AtUNHmX0403ＫＮ（http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/） ◆.E2Y/4Nums
2005/10/19(水) 00:17:14ID:UMFiUsK0ありがとうございます。
出来ればＨＮをつけていただけると尚うれしいのですが・・・
0404妄想書き ◆2SwMLHttjM
2005/10/19(水) 00:17:47ID:gURSEymR6月には早速人救会がやってきますね
おめでとうございます
最高裁まで争ってください
0405リーア
2005/10/19(水) 00:18:12ID:eBqDAl2c自分が一番、嫌なシナリオは今回の50分の1の署名を提出して、
再審議になってメディア条項だけを廃止して再度、可決してしまうことです。
そうなった場合はどうなるんでしょう？？？
同じ手は通用しないと思いますね。。。
だからこそ一回目の今に下地をどうしても作った方がいいと・・・
でないと一時的な回避になってしまう恐れがあります。
部外者が言うなんて常識を疑われると思いますが、
鳥取県の売国奴を徐々に減らすしかないんですよね。
鳥取県民の共有のHPでも作ってはいかがでしょうか？
鳥取県民が鳥取をよりよくするために作るHPをね！
それが鳥取県の飛躍につながるかもしれないし、売国奴を減らせるかもしれないし、
悪いことではないと思いますよ？
この機会に一度、検討して欲しいです！
そもそもマスゴミが正常な機能をしない以上、自分達がするしかないかと。。。
あっ、マスコミって言ってもちゃんとしたところはごく一部ですがありますけどねｗ
0406まるでぃ ◆XhWogid38.
2005/10/19(水) 00:41:11ID:QE7KoPiKＫＮ氏も書いてますが、郵便振替口座なら表に個人名を出さずに別名が使えます。
定額小為替・一般振替口座・総合振替口座（ばるる） 比較
http://www.wink.ac/~tendou/yaneura_seikatsu/d_life/d_main7.html
0407エージェント・７７４
2005/10/19(水) 00:46:15ID:lMyqC10c熱意も伝わってきますし、心配もわかります。
県外からも運動を盛り上げていこうという意見もその通りだと思います。
ただ、この板で「売国奴」という表現は個人的にはどうかと思います。
（他の板ならスルーしますが）
戦前の「非国民」と同様に、レッテルを貼って物事を解決しようとする
人々が私にはどうしてもうさんくさくみえてしまいます。
そのめざすところがいかにすばらしいものであってもです。
特に「売国奴」と呼ばれる県民の方のことを考えてほしいです。
がんばっている県民の方もここにはたくさんいるわけですし。
0408エージェント・７７４
2005/10/19(水) 00:49:03ID:f6ihfC88折角作った旗とか、横断幕は使いまわしたほうがお得だとおも
何本かつくって必要なOFF現場に送ると
0409エージェント・７７４
2005/10/19(水) 00:51:38ID:ahpBW2kI２ 強制、拷問若しくは脅迫による自白又は不当に長く抑留若しくは拘禁された後の自白は、これを証拠とすることができない。
３ 何人も、自己に不利益な唯一の証拠が本人の自白である場合には、有罪とされ、又は刑罰を科せられない。
忘れちゃなんねーのが明らかに『違憲』だというアピール
これで右翼が騒いでるだけと言う偏見を払拭できるかと。
あと『売国奴』『非国民』とかそういうのは禁止ワードな
0410エージェント・７７４
2005/10/19(水) 00:54:14ID:LkPz2f7m[email protected]
日本小売業協会
ttp://japan-retail.or.jp/inq/userform.htm
の二団体に、下の文言で投げ込みしておきました。
みなさんも、おながいします。
Sbj:鳥取県産品の取り扱いに関するお願い。
前略、
私は、鳥取県が、「人権」の美名をかぶった「人権救済条例」という、恐ろしい条例を、先日可決させたことに憤る、一消費者です。
条例の可決後に、鳥取県ならびに、鳥取県の各生産団体などに意見いたしましたが、納得のいく返答を得られないばかりか、ほとんどの団体については、条例に関しての姿勢すら示していただけないありさまでした。
したがって、私は、条例が撤廃されるまで、鳥取県の産品をボイコットするとともに、周囲にもボイコットを呼びかけていきます。
貴協会においても、会員企業に、鳥取県産品を取り扱わないように、お伝えいただければ幸いに存じます。
鳥取県産品の取り扱いを止めることができないのでしたら、間違って購入することのないよう、店頭にて、「鳥取産」であることを、いままで以上に明らかにしていただきたいと存じます。
草々
0411エージェント・７７４
2005/10/19(水) 00:54:49ID:f6ihfC88これほどあからさまな違憲はそうないよねｗ
舐めてるとしか言いようがないね
つーか、マジで弁護士の顧問欲しいなぁ
0412とり子 ◆qg9cmnXjXs
2005/10/19(水) 00:55:08ID:vsGwvuRj懸垂幕製作進捗状況報告。
文字は家族の協力により今日中に切り抜き完了予定。
幕本体に縫い付け作業に入ったところで、刺繍のやり方をド忘れしていたことに気づき
google先生を頼りに、HOW TOサイトを発見。
ブランケットステッチをやっと思い出したところです。（今頃！）
木曜夕方発送、金曜夜鳥取着でよければ
何とか明日と木曜午前中かかって全部の文字を縫い付けして出来そうです。
0413エージェント・７７４
2005/10/19(水) 00:57:18ID:f6ihfC88GJです！
0414エージェント・７７４
2005/10/19(水) 00:58:22ID:2o+Eg3ml催促みたいになってごめんなさいね。
何事も中途半端になるのはいけませんからね。
仕事がんばって下さい。
ちょっと先の話になるかもですが
主要４市以外のビラ配りにいい場所
市町村のイベント情報を見て、いけそうなのがあったらアタックしてはどうでしょう。
収穫祭みたなのや、フリマとかあるかもしれないし。
鳥取市 ttp://www.city.tottori.tottori.jp/
米子市 ttp://www.yonago-city.jp/
倉吉市 ttp://www.city.kurayoshi.tottori.jp/
境港市 ttp://www.city.sakaiminato.tottori.jp/
岩美町 ttp://www.iwami.gr.jp/
八頭町 ttp://www.town.yazu.tottori.jp/dd.aspx
若桜町 ttp://www.town.wakasa.tottori.jp/dd.aspx
智頭町 ttp://www1.town.chizu.tottori.jp/
湯梨浜町 ttp://www.yurihama.jp/
三朝町 ttp://www.town.misasa.tottori.jp/
北栄町 ttp://www.e-hokuei.net/
琴浦町 ttp://www.town.kotoura.tottori.jp/
南部町 ttp://www.town.nanbu.tottori.jp/
伯耆町 ttp://www.houki-town.jp/
日吉津村 ttp://www.hiezu.jp/
大山町 ttp://www.daisen.jp/
日南町 ttp://www.town.nichinan.tottori.jp/
日野町 ttp://www.town.hino.tottori.jp/dd.aspx
江府町 ttp://www.town-kofu.jp/index.htm
あとはコンサートなどのホールイベント。
イベント情報アルテ ttp://www.torikenmin.jp/arte/200510/evt1.html
県内で有名どころ
鳥取県民文化会館 ttp://www.torikenmin.jp/index.html
わらべ館 ttp://www.warabe.or.jp/
倉吉未来中心パークスクエア ttp://www1.city.kurayoshi.tottori.jp/park/
米子コンベンションセンター「ビッグシップ」 ttp://www.bigship.or.jp/
ここ↓に県内のホール、文化センターが出てる。
ttp://www.torikenmin.jp/syoukai.htm
演劇や音楽系のパンフレットを配るイベントなら
パンフレットにはさませて！ って言うとOKがでるかも。
こっち↓はギャラリーとか。
ttp://www.pref.tottori.jp/artfriend/sisetujyouhou/mokuji.htm
芸術関係はこういうの賛同してくれ……そうだけどな。
ハコは公でもイベント内容は自由だもんね。
>>412
とり子さん、ブランケットステッチGJ！
0415リーア
2005/10/19(水) 01:04:19ID:eBqDAl2cいやいや。。。 県民の方のことではないですよ・・・
知事や推進派議員の人です。。。
実際に県民がしてるわけではないですし・・・
よく議員や知事を選んだ人も一緒の売国奴って言うのは、
今の日本においては状況が違うと思いますし。
しかるべき情報がマスゴミによって入ってこないからなんですよね＜＞
だけど、確かに抽象的に言った私の過ちには違いありません。
それに関しては弁明のよちもないです。
今後からは気をつけます！
0416まるでぃ ◆XhWogid38.
2005/10/19(水) 01:05:39ID:QE7KoPiK私が言うとオマエガナーですが・・・
理想論だけでもスローガンだけでも人や国は動かない、だからあちこちで
草の根運動が始まり、それが広がったり繋がったりして多きな動きになるんです。
今、これだけ鳥取の県条例に際して迅速に対応が取れるのも、今まで全国各地で
動いてきた人たちがいて、そのノウハウが活かされているからこそ。
２ｃｈだけでもいい、人権擁護法案で一度スレタイトルを検索してみて下さい。
山のようにスレがあり、目的別に細分化され、それぞれ対策を検討したり活動していることがわかります。
凸すべき売国奴の羅列など、あなたの提案されたことも専用のスレがあり、そこで既に出され検討されていることも。
みんながあなたに落ち着いて、と言っているのはそういうことです。
一度他のスレにざっと目を通してみて下さい。
その上で意見やアイディアの書き込み、またはご自分でできる運動に参加して下さい。
あなたのその熱意を、各種凸やビラ配り・ポスティングなど、実際の活動に活かし欲しいと思います。
0417リーア
2005/10/19(水) 01:22:23ID:eBqDAl2c草の根運動、実際に今こうやって皆様を突き動かしているのは今の状況を変えたいと想いから。
そしてそれを最低限共有できるからこそこーやって集まるかと。
詳しいご忠告どうもです！
自分は正直かなり新入りだからいろいろと少し勉強してきますね。
やっと状況把握ができました・・・
ほんと図太い自分に嫌になっちゃうわ、まじで。。。
ほんとに皆様にご迷惑をおかけしました＜＞
ビラを配るにしても、署名活動をするにしても、
鳥取にはお年寄りの有権者の比率が多いとお見受けしますが、
お年寄りに対しては何か別段の策でもあるのですか？
0418まるでぃ ◆XhWogid38.
2005/10/19(水) 01:22:38ID:QE7KoPiKミニのぼりですが、やはり鳥取で至急必要だと思うので、よろしければ使って下さい。
名古屋でゼッケンとして使用する分は別にありますし、実はイメージ悪いって人が多くてｗ
余った分もゼッケンとして使う事はないのです。
うちにミシンがあれば完成品でお送りできるんですが、もう捨てちゃったので・・・
材料費カンパと思って、面倒でも鳥取で使っていただければ、私も嬉しいです。
もちろん、抵抗なければ現物そのまま使ってもらっても構いません♪
ブツは２０日に我が家に到着しますので、その日すぐに送れます。
ご迷惑でなければもう一度ご検討くださいませ。
＞ドクロたん
いろいろご苦労様＆ありがとう！
何かはわかんないけど応援してます。体調に気をつけてがんばれーっ＼(*⌒0⌒)ｂ♪
0419エージェント・７７４
2005/10/19(水) 01:30:37ID:JDcjekt+GJ!
その行動力に惚れそうだ！
0420まるでぃ ◆XhWogid38.
2005/10/19(水) 01:32:40ID:QE7KoPiKこちらこそ偉そうなこと言ってごめんなさい。
迷惑だなんて誰も思ってないですよ〜
ぜひいろいろな事に参加してくださいね、お待ちしてます♪
＞年配の方への周知・・・
もしもの例えに孫や子供が巻き込まれたらどうなるか
身近に危険が降りかかることで不安感を煽ってみる、というレスがありましたね。
音声データで問題点の解説を作って聞いてもらうとか。
0421エージェント・７７４
2005/10/19(水) 02:23:18ID:126xpEkgご家族にもよろしくお伝え下さい
0422エージェント・７７４
2005/10/19(水) 06:55:36ID:/ybqFusC0423妄想書き ◆2SwMLHttjM
2005/10/19(水) 07:03:29ID:gURSEymRドイツ国会ではナチス党が授権法(民族および国家の危難を除去するための法律)を可決させた。
これはワイマ−ル憲法下で4年間だけの時限立法で立法権を国会から内閣へ移すと言うもの、
ヒトラー党首の演説では誰もが害の無い法案と信じた・・・・・それがナチス党独裁の始まり。
2005年10月
鳥取県議会は鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例を可決させた。これは人権侵害救済推進委員会を県警察や地方法務局とは独立して設置し、
人権侵害の予防と迅速な救済の為に権限を与えた機関であり、条例でありながら被害者が県民の場合には他県にまで権限が及ぶものであった。
また、行政が司法を司る画期的なシステムであり、自ら調査(実質捜査)を行いその裁定も自ら下す夢のシステムである。
・・・・・・結果はまだ出ていない。
建前だけでも三権分立は守れよ
行政の直属機関が警察と裁判所の能力を兼ねるとかありえませんから
0424妄想書き ◆2SwMLHttjM
2005/10/19(水) 07:23:27ID:gURSEymRttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051018-00000149-kyodo-soci
鳥取県は１８日、百貨店で開かれた県物産展で客への応対を担当、
終了後に百貨店側に客を見下す内容のメールを送るなどし、
公務員の信用を失墜させたなどとして、県東京事務所の係長級の男性職員（４０）を
減給１０分の１（６カ月）と降格の処分にしたと発表した。
県によると、職員は９月１５日、東京都内の百貨店で行われた県物産展で、
抽選補助券の枚数が足りないのに福引を引かせてほしいと客から頼まれたり、
待たされた客から苦情を言われたことに立腹。
翌日、同店に匿名で「嫌なワガママな客多いね。もっと客を教育しなきゃ。客は図に乗る民なんだから」とメールを送った。
0425エージェント・７７４
2005/10/19(水) 08:22:47ID:S3V4m4z10426ＫＮ（http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/） ◆.E2Y/4Nums
2005/10/19(水) 08:36:53ID:mfKXE8fcこの条例に反対している県会議員は
浜田氏と尾崎氏だけではない。
実は浜田氏や尾崎氏よりも強硬に反対していた議員がまだまだいるのです。
特に自民党会派にそういう議員が多い。
ただ、会派を仕切っている議員たちが賛成派に取り込まれて
会派内の採決で賛成派の意見が上回ったために、反対派もやむなく賛成票を投じたに過ぎないそうです。
彼ら県会議員は、県外からの反響の大きさに戸惑っている。
これほど多くの抗議や不買運動まで起きるとは思っていなかったそうだ。
こうした県外からの働きかけを更に強めて、県外からも条例廃止を求める署名を送って
県会議員にプレッシャーをかけていけば
いざ１万人の県民署名が集まって県議会で再審議された際に、
反対派議員の意見が通り易くなる空気を作ることが出来る。
今後の全体戦略はこういう路線が基本ということになります。
さらに緻密な戦略については午後以降に書き込みます。
0427エージェント・７７４
2005/10/19(水) 09:36:54ID:ztMrwuac少し希望が持てますか（´ー｀）
0428エージェント・７７４
2005/10/19(水) 09:53:38ID:h4yJBqmy会派内で反対していたとしても、議会で賛成した以上、
一旦制定した条例が即座に廃止ということになれば、
責任を問われることは免れないでしょうが、
本当に県民のことを考えるなら、汚名を着る事は我慢してほしいと思います。
個人的には、事情が事情であれば、いざ解散となった時にかばってもよいです
0429まるでぃ ◆XhWogid38.
2005/10/19(水) 09:53:51ID:QE7KoPiKhttp://podcast.seesaa.net/
拉致問題の「電脳補完録」や西村幸祐さんのサイトに設置されてるけど、これって使えない？
以前選挙の時にイラネ氏が街宣ラジオやってたけど、今回の条例について解説・
Ｑ＆Ａ・もしもの例え話・街頭用演説・署名呼びかけ etc. いろんな内容を音声で
置いといてＭＰ３があれば持ち帰りもできる。
0430エージェント・７７４
2005/10/19(水) 10:20:21ID:qE4EFWiG＞会派内の採決で賛成派の意見が上回ったために、反対派もやむなく賛成票を投じたに過ぎないそうです。
氏ね！日和見反対派のクズ野郎。
危険性解ってて利権のため賛成に廻ったんなら一番悪いじゃねえか
政治生命かけてまで反対した城内氏を見習えよ。
譲れることと譲れないことの別くらい見極めろよ
0431エージェント・７７４
2005/10/19(水) 10:24:24ID:mfKXE8fcまぁまぁ・・・落ち着け。
危険性分かってくれてる分、これからの説得が楽じゃないか。
状況が変われば味方になってくれるんだ。
ポジティブに考えていきましょうよ。
0432エージェント・７７４
2005/10/19(水) 10:46:34ID:126xpEkg0433ＫＮ（http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/） ◆.E2Y/4Nums
2005/10/19(水) 10:47:18ID:QCBjlllo【 日にち 】 10月22日（土）、10月23日（日）
【 時間 】 12時30分集合、13時開始、17時終了予定
（遅れての参加・途中離脱・30分だけ・1時間だけ等の参加も大歓迎！）
【現場責任者】 ＫＮ
【集合場所】 未定（ＪＲ鳥取駅前バスターミナル周辺で検討中）
【配布場所】 ＪＲ鳥取駅前バスターミナル
【参加表明】鳥取県人権条例廃止請求署名ＯＦＦスレに書き込むか、
ＫＮまでメールする [email protected]（本アド知ってる人は本アドへ）
※スレに書き込む場合は、ハンドル名（数字以外）、中高生か否か、参加できる時間帯明記
※気軽に覗いてみてください。飛び入り参加も可能です。
※差し入れ・カンパ等も大歓迎です。声をかけてください。
※当日は、ビラ配り以外にも、ノボリ、横断幕、プラカード、拡声器、声出し、署名簿への記入勧誘などを検討しています。
皆さん！！参加表明お願いします！！
【参加予定者】
10/22 ＫＮ yosimasa氏 老人氏
10/23 ＫＮ yosimasa氏 老人氏 雑種氏
ざっとチェックして参加表明者はこんな感じですが、急いでチェックしたので取りこぼしあるかもしれません。
間違いあったら指摘してください。
0434エージェント・７７４
2005/10/19(水) 10:52:44ID:ztMrwuac交通安全のお願いみたいに信号待ちなんかのビラ配りは無理ですか？
買物しないおじさんにも見て欲しいですが。
0435まるでぃ ◆XhWogid38.
2005/10/19(水) 10:56:48ID:QE7KoPiKビラ配りの場所は警察に申請がいるんじゃないですかね。
しかし、交通安全のお願いを信号待ちに車に乗ってる人に渡すんですか？
かなり危なくない！？
0436おっちゃん
2005/10/19(水) 11:02:19ID:h4yJBqmy今日はちょっとだけ時間がありますが、
ビラについて追加・修正は他にないですか？
遠くなので、オフには行けませんが、後方支援は最大限します。
0437エージェント・７７４
2005/10/19(水) 11:02:34ID:ztMrwuac私の勘違いかな？？
たしかに警察に関係ないビラを車で受け取った事ないですね、すいません。。
0438ＫＮ（http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/） ◆.E2Y/4Nums
2005/10/19(水) 11:10:32ID:QCBjlllo車社会であるのは昨日、痛感しました。
駅前よりもいい場所はいっぱいあるようです。
郊外型の大型店舗とか、昨日yosimasa氏にいっぱいアドバイスいただきました。
通常ならビラ配り場所の変更も検討するところなんですが
今週の土日についてはマスコミへの告知もしてしまいましたし、遠方からの応援も来る予定ということで
とりあえず駅前で頑張るということにしました。
来週以降は、現地事情に合わせた戦略をちゃんと立てます。
鳥取という土地柄を考慮して、ビラ配りのみに限定せず総合的戦略を考えて、
とりあえず今週の土日は、やや人手は少ないかもしれませんが、駅前でやります。
まずは宣伝効果重視でいきます。
昨日のオフレポをちゃんとしていないので、ちょっと唐突かもしれませんが、そんな感じです。
あとでオフレポも書き込みます。
>>418
まるでぃさん、ミニのぼりやゼッケンについて、状況をよく把握できていないのですが（何しろスレの流れについていけてないので）
それは真っ白で何も書かれたり縫い付けられたりしていない状態で送られるということですか？
こちらで加工しなければいけないのでしょうか？
もしそうなら我が家に送ってもらっても対応できるかどうか分かりません。
対応できたとしても、非常にクオリティの低いものになるでしょう。
何か加工してもらうなら、とり子さんのほうがいいのかもしれません。しかしとり子さんは当日来ないし。
とにかう、加工済のものなのか、加工前のものなのか、教えてください。
それに合わせて判断します。
0439ＫＮ（http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/） ◆.E2Y/4Nums
2005/10/19(水) 11:24:26ID:QCBjllloお疲れ様です。
ビラについては、面の組み合わせを大胆に変えようかと考えています。
表面上部・・・表＋５
表面下部・・・６＋７
裏面上部・・・２＋３
裏面下部・・・４＋５
こんな感じです。
内容的には私としてはおっちゃん氏の作った内容はＯＫだと思います。
ただ、>>390のような指摘もありますから、
レイアウトの変更と合わせて、そうした修正もしてもらえればいいかと思います。
で、表紙の一番下の行ですが、
「詳しくはこちら→」ではなく「下段のマンガを見てね↓」にしたほうがいいかと思います。
それから、マンガの左下隅の空白スペースですが、
「こんなことにならないように、上段で説明の署名へのご協力をお願いします」
「この条例の問題点についてさらに詳しく知りたい人は裏面を覗いてみてください」
というような文言を入れてください。
他にも３や５において、追加項目や修正項目はあるのですが、それについては夜に髑髏氏にやってもらう予定です。
もしかしたら急遽おっちゃん氏にお願いすることになるかもしれませんが、
とりあえずは上記の分だけお願いします。
これらを夕方までにやってスレにＵＰしておいていただければ、髑髏氏の負担が減るので助かります。
0440ＫＮ（http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/） ◆.E2Y/4Nums
2005/10/19(水) 11:42:21ID:QCBjllloあと、おっちゃん氏にお願いしたいのですが、
現在の色使いでは、モノクロにコピーした際に、肝心の強調項目のほうが色が薄くなってしまうのです。
当面は街頭配布用はモノクロ印刷しますから、モノクロ原版をちゃんと作っておいてもらったほうがいいと思います。
もちろんポスティング用にカラープリントを独自に自宅でする人も多いので、カラー原版もそのまま残しておかないといけないのですが
街頭配布用にモノクロ原版も必要です。
どうしても面倒くさいというのなら、せめてもう少しモノクロにしても濃く色の出るカラーに変えていただきたく思います。
もしモノクロ原版を作るとしたら、強調部分は、波線よりも、単に太字にすればいいような気もするのですが。
それとも、そうするとやはり文字が潰れてしまうのでしょうか？
出来れば太字にしてほしいのですが、もしどうしても潰れるというのなら、単なる他と同じ黒文字細字にして波線を引けばいいと思います。
実際は>>302や>>281のＱ＆Ａなんかも加えて大幅改訂や、さらに５の内容を全国対応に改訂して全国用差し込みビラを作ったり
色々したいことはあるんですが、土日配布分の印刷は明日大阪でやる手はずになってるので、
ひとまずは今日は上記したような修正だけお願いしたいと思います。
0441ＫＮ（http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/） ◆.E2Y/4Nums
2005/10/19(水) 12:06:12ID:QCBjlllo１の冒頭のタイトル「こんな条例が、必要ですか？」は「こんな条例、必要ですか？」のほうがいいような気がします。
0442エージェント・７７４
2005/10/19(水) 12:17:41ID:kzNYmyCIKN氏へ、鳥取の地元の新聞はあまり書けないことでも、中国新聞は書けることが多いかもよ。
本社は広島県でＢの総本山なんて言われてるけど、鳥取と広島じゃ微妙に立場が違うし、
もちろん人権マンセーだけど、過激な糾弾会や部落の差別利権などに対しては 社的なアレルギーがあるぞ。
なんでかって言えば、そういうのを広島県民が痛いほど理解してて、記事もそっちよりに成らざるを得なかったといえば
それまでなんだけど、それでも働きかけてみる価値はあるよ。
0443ＫＮ（http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/） ◆.E2Y/4Nums
2005/10/19(水) 12:25:12ID:8m9phZ3v情報ありがとうございます。
中国新聞にも土日ビラ配りの取材依頼はしてあるのですが
再度ＰＵＳＨしてみます。
多くの人がお願いすれば、取材も実現しやすくなるでしょう。
私だけでなく、多くの人が電話やＦＡＸ、メールでＰＵＳＨしてください。
0444エージェント・７７４
2005/10/19(水) 12:40:34ID:lzYS+4Qd人権侵害救済条例に批判声明を出した地元マスコミ１５社の電話番号
ここに土日のビラ配りへの取材依頼を多くの人間がすれば、来てもらえるのではなかろうか。
朝日新聞鳥取総局 0857-23-3611
山陰中央新報社 0857-39-1188
産経新聞鳥取支局 0857-22-4105
新日本海新聞社 0857-21-2880
中国新聞鳥取支局 0857-22-2301
日本経済新聞社鳥取支局 0857-22-2465
毎日新聞鳥取支局 0857-23-5511
読売新聞鳥取支局 0857-22-2196
株式会社 山陰放送 0857-23-5581
山陰中央テレビジョン放送株式会社 0857-24-2211
日本海テレビジョン放送株式会社 0857-27-2111
テレビ朝日鳥取支局 0857-21-0839
日本放送協会鳥取放送局 0857-29-9200
共同通信社鳥取支局 0857-22-4186
時事通信社鳥取支局 0857-22-2800
0445まるでぃ ◆XhWogid38.
2005/10/19(水) 12:51:39ID:QE7KoPiKミニのぼり云々はとり子さんとメールでやり取りしてたんですが、説明すると。。。
余ったゼッケンを送るので繋げてノボリにしませんか？印刷してそのままアイロンで貼る
布シールもつけます、でも今週末には間に合わないね。
今後鳥取も各地で活動するだろうから、小さいノボリ２つでも使い道が
あると思うので、材料でカンパさせて下さい。ゼッケンのままでもいいし、何でもおまかせします。
。。。という話だったんですわ。ゼッケン評判悪いしｗ
使い道がないのも有効利用されないのも、私としては嫌なので。
もったいおばけがでないように、利用してもらえるといいなあと思ってます。
もちろんＫＮ氏に送るんじゃないんで、今週末の分としては考えないで下さい。
但しオフ参加者や近くに住んでる有志で、ミシン・プリンタ・アイロンが揃ってる方がいるなら、
そちらの方に送ることもありです。商品到着の関係で発送は木曜以降になります。
0446& ◆N2yxFcsfUE
2005/10/19(水) 13:19:39ID:h4yJBqmy>>439-441
修正適用しました
容量があぷろだの制限越えたので、
ビラ[1],ビラ[2]に分けました
http://no-jinkenhou.net/modules/wfdownloads/
多分、髑髏さんのイラレではPDF開けないと思いますので、
イラストレータ８のファイルも付けています。
髑髏さん、ＫＮさん、よろしくおねがいします。
0447まるでぃ ◆XhWogid38.
2005/10/19(水) 13:25:03ID:QE7KoPiKえー、ミニのぼりですが、後でミシンで補強してもらえるなら、手縫いでやってみる？
ミシンはないけど手縫いならなんとか・・・土日くらいはもつでしょうｗ
サイズ・形状は分かっているし、データ作ってもらって布シールには印刷するだけ
にしてもらえれば、木曜の夜か金曜朝いち発送で送れると思う。
ゼッケンは上辺２５ｃｍ・底辺２８ｃｍ・高さ２８ｃｍの台形。
これを６枚つなげて、２８×１０８ｃｍのミニのぼりかミニ横断幕にできる。
（台形の底辺が両端になるように、隣合わせの辺の長さを揃えて、横に６枚ならべる）
・ ２枚を２５ｃｍの辺で縫い合わせたものを３組つくる
・ さらにその３組を２８ｃｍの辺で縫い合わせて一枚の長い物にしてできあがり
アイロン布シールはインクジェットプリントしたものをアイロンで貼るタイプで
サイズはＡ４。ゼッケン一枚につき布シールも一枚使う。
縦向きに使うか横向きに使うかで印字もデザインも変わります。
0448エージェント・７７４
2005/10/19(水) 13:31:04ID:oQZUxOwFすみません、これらのマスコミの声明はどこかで見られますか？
0449まるでぃ ◆XhWogid38.
2005/10/19(水) 13:35:32ID:QE7KoPiK２８ｃｍ×６枚＝１６８ｃｍ・・・超細長でミニとちゃうがな orz
訂正：２８×１６８ｃｍの超細長が２枚、または、４枚つづりにして２８×１１２ｃｍが３枚
0450まるでぃ ◆XhWogid38.
2005/10/19(水) 13:36:43ID:QE7KoPiKつ http://blog.livedoor.jp/lovetottorian/archives/2005-10.html
0451エージェント・７７４
2005/10/19(水) 13:42:01ID:oQZUxOwFすみません、示してくださったブログにあるのは記事の抜粋ですよね？
そうでなくて、声明そのものが出ているサイトが無いかと思ったので。
15社の内訳っていうのは紙の記事に出ていたということでしょうか？
0452エージェント・７７４
2005/10/19(水) 13:54:20ID:wnatG8Id援護射撃してきたよー。
みんなも>>12-16を参考に後方支援よろ。
0453エージェント・７７４
2005/10/19(水) 14:03:12ID:ZNxn+RFF軽くググってみたんですが、声明自体はネットに上がっていないみたいですね・・・
0454ＫＮ（http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/） ◆.E2Y/4Nums
2005/10/19(水) 14:06:01ID:m7xqHwQh声明はさっき請求しておきました。
今晩うちにＦＡＸされてきますので、夜に打ち込んでＵＰします。
ちょっと面倒くさいので深夜になるかもしれませんが・・・
0455名無しさん＠６周年
2005/10/19(水) 14:14:02ID:hLpDA4n30456エージェント・７７４
2005/10/19(水) 14:15:55ID:oQZUxOwFネット上には出てないのでしたか。
何処かの社がサイトに出してくださったら、KN氏の手間も省けるのに。
いつでもかまいませんので、お手数ですがうｐよろしくお願いいたします。
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