トップページ⇒offmatrix
1001コメント423KB

エイベックソの前で集会!!!! その4モナ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001エージェント・7742005/09/17(土) 13:29:43ID:Vl8t7tDb
エイベックソの前で集会!!!! その3モナ
前スレ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126574890/

関連スレは随時
0446エージェント・7742005/09/19(月) 21:49:18ID:2cG1o82R
スルースキルを身につけろよ。。。
0447エージェント・7742005/09/19(月) 21:51:59ID:J8smWrQZ
>>446

ごめんよ〜。退屈だったからつい。。。。w
0448エージェント・7742005/09/19(月) 21:53:59ID:YSvk1IPA
退屈だった、だってw
0449エージェント・7742005/09/19(月) 22:04:27ID:edVGDUni
随分荒れている感じだな。
ここの板は、他版住人にとっても活動情報のポイントになるので、
むかついても可哀相な煽りはスルーして活動内容をメインに
してくれ。頼む。
0450エージェント・7742005/09/19(月) 22:12:05ID:A7GGkcNa
策多きは勝ち、少なきは負ける

いろいろ知恵だしあってみよ?
0451エージェント・7742005/09/19(月) 22:13:23ID:fGHchimW
>>エージェント774氏
なにげに皆で同じメニューを頼むOFF3にもカキコしてない?
0452エージェント・7742005/09/19(月) 22:19:09ID:8KnlMI+Z
次回のオフ会はいつになりますか??
0453エージェント・7742005/09/19(月) 22:43:42ID:CBHf6NU5
愛知万博マスコットの偽物登場 口コミで広がる
http://www.asahi.com/national/update/0919/TKY200509180192.html
2005年09月19日08時30分

公式キャラクターの「モリゾー&キッコロ」の顔を入れ替えた「キリゾー&モッコロ」
 作者不詳だが、ネーミングの面白さもあり、口コミで広まりだした。
 文化庁によると「著作権法違反の疑いがある」が、万博協会は「人気が全国区になった証し。
実害もなく、目くじらを立てるほどでもない」。

------------------------------------
鬼のようにサイト公開してるフラッシュをつぶしまくったAVEXに、
爪のあかでも煎じて飲ませたい。

>>452
19日って聞いたが、そのうち参加募集テンプレが上がってくるでしょう。
0454エージェント・7742005/09/19(月) 22:47:13ID:9SKDHMhA
>>453
まあ、旬も過ぎ、万博自体閉会も近いからな。
協会側も変にちょっかいだして“残業”したくないだけだと思う。
0455エージェント・7742005/09/19(月) 23:02:47ID:G+IPv2d9
マイヤヒー、いやマイアヒブームをずるずる延ばして金を稼ぎたいんでしょうな。

ところで地方で、本社オフに参加できない香具師は何をすればいいか?
やっぱりポスター、チラシ印刷&配布?
0456エージェント・7742005/09/19(月) 23:05:13ID:8XhD6+sd
>445
GJペタワロス
工作員残業終わりかなw
0457エージェント・7742005/09/19(月) 23:09:20ID:CBHf6NU5
>>455
応援レス。もちべを下げる工作員が投入されるから。

タイトー系のゲーセンのトイレにチラシのはいった
ポケットティッシュを置くとか、口コミで知り合いに広めるとか、
結構できることがあるよ。

それを、ここに報告でフィードバックすれば、
現地組も勇気づけられると思う。
0458エージェント・7742005/09/19(月) 23:09:30ID:KDn2HQf4
>>445
ほとんど2ちゃんねらに当てはまるような…
0459エージェント・7742005/09/19(月) 23:10:00ID:YSvk1IPA
荒れたなあ(笑)
0460エージェント・7742005/09/19(月) 23:12:17ID:YSvk1IPA
●自意識過剰というより、くらだないことにプライドを持つ。

くらだない
くらだない
くらだない


 日 本 語 勉 強 し ま し ょ う ね 僕 ち ゃ ん (プッ
0461エージェント・7742005/09/19(月) 23:15:06ID:wuFkKetz
>>372
あのビルは、総合開発制度で容積率の割り増しを受けて立ちました。
従って、誰でも自由に入り使える『公開空地』の設置が義務づけられて
います。ビルの所有者に、立ち入る人を選別する権利はありません。

ところで、あれ、自社ビルかい?
0462エージェント・7742005/09/19(月) 23:17:47ID:CBHf6NU5
>>459
煽りに反応して、AVEXバイト君の思うツボになりましたからなぁ…。
釣られた方は煽りスキルの高い鬼女をROMってこいといいたい。

のま猫問題@既婚女性
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1126319345/

社会派鬼女は実行力、分析力、煽り耐性が凄いぞ〜
地道に行動して1歩も引かないし、着実に広めてる。
04634552005/09/19(月) 23:17:58ID:G+IPv2d9
>>457
了解ー。微力ながら助太刀いたす。
0464エージェント・7742005/09/19(月) 23:18:22ID:gOD1DOHs
何?2ちゃんねるって怖いの??(笑)
たかが�@サイトにしか過ぎない癖に(笑)
一生懸命論議した結果がビラ配りとはな(笑)
街頭でビラ配り→あの人2ちゃんねらーだって〜
と後指を指され失笑かって終わることに気付けよ(笑)
0465エージェント・7742005/09/19(月) 23:18:50ID:CBHf6NU5
>>461

スレ違い、蒸し返すなよ。
また荒らしたいのか?。
0466エージェント・7742005/09/19(月) 23:22:12ID:8XhD6+sd
>460
くらだない
くらだない
くらだない


日 本 語 勉 強 し ま し ょ う ね 僕 ち ゃ ん (プッ
0467エージェント・7742005/09/19(月) 23:24:42ID:G+IPv2d9
>>464
たかが�@サイトにしか過ぎない癖に

このときの「くせに」は「癖」ではなく「曲」だと。
そもそもあんたにそれができるかというのが疑問。
0468エージェント・7742005/09/19(月) 23:26:43ID:qVl9nufx
>>462
変なの来ると困るから貼らないでいただけますか。
0469エージェント・7742005/09/19(月) 23:29:22ID:CBHf6NU5
>>468
URLは余計やったな。ごめん。
0470エージェント・7742005/09/19(月) 23:43:07ID:YSvk1IPA
>>445をよく読もうね
僕ちゃん★


(ゲラ>>466
必死w
0471エージェント・7742005/09/19(月) 23:45:03ID:Iw+DXQQS
   ∧_∧ 
  ( *゚〜゚)  <失せろ偽者
  ( のま)
  | | |
  (__)_)
0472エージェント・7742005/09/19(月) 23:55:06ID:mELwhNZg
工作員つっても、DISやGRU、CSSに比べればAVEXのは子供の遊びだよなw
0473エージェント・7742005/09/20(火) 00:02:14ID:qc5Giyss
>くらだない
くらだない
くらだない

自分の書き込みをもっとよく読め
恥ずかしい奴だな
0474あっき ◆gz.Mddnee2 2005/09/20(火) 00:03:31ID:u81mNNOW
ウハー、急がしくてやっと見に来れたと思ったら荒れてる・・・。
今後の動きを知りたいのですが、例のアドにメールしても可ですか?
0475エージェント・7742005/09/20(火) 00:10:32ID:9S9AHd6T
>>472 工作員違いだろ

取りあえず亜ドアーズにメルした。
0476エージェント・7742005/09/20(火) 00:12:57ID:ICjyJ26W
さてと、煽るだけしか能の無いバカは放っておいて、明日からの行動を考えますわ。

一応、さっき言った大手アミューズメントのエリア統括に話を通せるツテがありそうなので、
そっちから入ってみますね。

あと、この行動は決してくだらなくない。一企業が不当な利益を得るために、ネットの文化
が衰退するくらいなら、徹底的に戦うべき。

以前にも言ったけど、草の根では「絵文字を勝手に使うと明日にでも訴えられるかも?」
っていう意識を、ありとあらゆるネット&メールユーザーに持たせるさせることにしてるからね。

タカラの経営陣の意思決定を左右させただけの「力」はあるってことを示すべき。

0477多摩っ子 ◆gz.Mddnee2 2005/09/20(火) 00:19:29ID:C2/9SlIO
俺も詳しい経緯&予定を聞きたい。
12日オフの時のアドでおk?

工作員でも荒らしでもいいけど、おまいらそんなのに一々反応すなや!
反応したお前も荒らしだ。
読み辛くてしょうがない。
脳内あぼーんを装備しる!
0478エージェント・7742005/09/20(火) 00:26:12ID:9zTuSxjX
以下アミューズメントマシンにおいて提供される適正景品のガイドラインより抜粋
�A景品の種類
善良な風俗の保持、清浄な風俗環境の保持および青少年の健全な育成に障害を及ぼす
行為を防止する観点から、ゲームセンター等における正常な商習慣に照らし適合すると認められる景品に限る。
また、食品衛生法の遵守および他者の知的財産権を侵害することがないようにすべきである。
以上の点を踏まえ、次に掲げる物品等をゲームセンター等に設置されるアミューズメ
ントマシンにおいて提供される景品として製造・販売・流通してはならない。
�T たばこ、喫煙器具およびこれらをモチーフにした商品
�U 酒類、および酒をモチーフにした商品
�V 医薬品、興奮・めまい・幻覚等の作用を目的とする有機溶剤や成分を含有する
物品類

9月23日からアミューズメント施設に入荷の予定 アキバブログ
http://www.akibablog.net/archives/2005/09/_923.html
(社)日本アミューズメントマシン工業協会 (ガイドライン元)
http://www.jamma.or.jp/guide/pro/index4.htm
社団法人全日本アミューズメント施設営業者協会連合会(関連団体)
http://www.aou.or.jp/01/01-02/01-02.html
特定非営利活動法人アスク(飲酒薬物問題の市民団体)
http://www.ask.or.jp/index.html http://www.ask.or.jp/ikkialhara.html
0479エージェント・7742005/09/20(火) 00:39:39ID:4beQ3JXu
>>476
がんがれ。告知を打って既に発注かけた分を
翻すのは難しいとしても、追加注文を思いとどまらせればもう大勝利。
ただ、美辞麗句の正論より、のま猫がネットではミソのついたキャラで
御社にメリットをもたらさないがない、といった方向から攻めたほうがよさげ。

>以前にも言ったけど、草の根では「絵文字を勝手に使うと明日にでも訴えられるかも?」
>っていう意識を、ありとあらゆるネット&メールユーザーに持たせるさせることにしてるからね。

これには不同意。
「外国チームが負けるサッカー漫画を描いたら、人権委員が貴方の家の戸を叩くかも?」
っていう某スレ群のデムパ理論にさも似たり。
過剰に危機感を煽る手法で一般人を巻き込もうとするのは愚策と自分は考える。
0480エージェント・7742005/09/20(火) 01:02:53ID:UFTfox1s
       彡川川川三三三ミ〜
      川|川 / 臭 \|〜
      川川  ◎---◎|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      川川     3  ヽ〜< 阿部糞め、ネット住民の抗議を食らうのです
      川川  ∴) A(∴)〜  \____________
      川川     U  /〜     ___
    _;川川     ダッラ〜   .    |  |   |\_
  /  川川   __/        . |  |   | |  |\
 /    /     | |              |  |   | |  |::::|
(    (   ◎  / \_          .|  |   | |  |::::|
 \   \   /\    ̄ ̄\     |  |   | |  |::::|
  /:\   \  ドピュ ̄\っ))))〜〜|  |   | |  |::::|
 /:::  \    つ___  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |:::    \   (__3。 ;。 ̄ ̄| ________ |
 |::::     \__/          .| |            . |.|
 \:::    (;;; );; )          | |         .  |.|
   \      \\       .| |           。|.|
    \      ) )      . | |             |.|
     /     / /        | | \( ´∀`)/  |.|
    /     / /         |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |

「2ちゃんねる/モナー」に止まらない、インターネット住民の既存企業に対する歴史的勝利
ttp://d.hatena.ne.jp/jo_30/20050919
0481エージェント・7742005/09/20(火) 01:19:33ID:BDBoKIro
>417にある375レス書いた人間です。
発注0になることはなくても、亜度アーズの中にほんの少しでも
「のまネコ」の存在について疑問を持ってくれる人が出ればと思います。

ちなみに当方女性ですが、異性(=男性)の方が、話しかけたときに
きちんと話を聞いてくれそうな態度を示してくれたよw
0482エージェント・7742005/09/20(火) 01:51:37ID:a40ucMBS
工作員の言ってる事は事実らしいです。この程度の事は調べましょうよ。
ttp://www.avex.co.jp/j_site/press/2002/press020221b.html
つか、敷地内で無届けで集会様の行為を行えば通報されてもおかしくないですよ。
なんつーか、もっと計画的にできないですか? どうもあぶなっかしくて。
公道上限定で警察に届け出して文句言わせないようにしなくちゃ。
0483団結ガンガロー ◆gz.Mddnee2 2005/09/20(火) 06:01:05ID:55mqqE7R
>>478
スゴク(・∀・)イイ!
早速今日にでもタイトーとJAMMAに電凸してみるよ

>>474
漏れも外苑飯店での討議内容を、例のメアドに送った方が良いのかな?
0484エージェント・7742005/09/20(火) 06:30:01ID:c+sxcVA2
でも煙草の箱のキーホルダーとかあるよね・・・
0485647? ◆Hv/Ps/WJek 2005/09/20(火) 07:24:29ID:aCh3e6rX
>>482
集会様ってのが、これまた微妙な。
まぁ、人が集まった時点で、ポスターをスケッチブックに貼ってみせたのは、
まずかったとは思うけど。

そもそも、最初にスレ立てた人が計画性のかけらもなく立てたらしいし。
とにかく阿部糞むかつく!ってことでたてたらしいし。
0486エージェント・7742005/09/20(火) 07:42:42ID:UxWzlkwx
ガイシュツかもしれませんが

天気予報とか中継カメラで外が映ることってありますよね
あそこにビラとか持って映りこむってのはどうですか?
0487シモ担当女子 ◆gz.Mddnee2 2005/09/20(火) 07:55:50ID:lxgSAKIS
最初のOFFの時に工作員が板荒らしたり情報錯綜したりだっ
たので、現地組が混乱しないように緊急にシベリアに立った
「エイベックソの前で集会!!!!現地組応援inシベリア」
が最初かと思ってますた。
そしてシベリアは作戦所、こっちは実際に動くOFF計画に。

次の日付とかは警察に届けを出して許可を得てからじゃない
と周知が出来ないんだと思われ。
許可申請は平日しか出せないがOFFは土曜で、最終的なまと
め役さんが決まったのも土曜OFFの準備段階からだし。

その前は任意で集まったドトOFFとか、朝目に取材を受けた
夜勤明けの人氏がその場でまとめ役になったようなものだか
らね。

今まで単発だったのが回を重ねるごとに形になってるし、周
知出来るまでに体勢が整えば、きちんとした形でここにうp
されると思われ。
後から訂正訂正ってなるといろいろ錯綜するし。
0488647? ◆Hv/Ps/WJek 2005/09/20(火) 07:57:16ID:aCh3e6rX
>>486
ここでは、 ガイシュツではないかも。
vipでは見たけど。

できれば、お天気カメラがどこらへんにあるかわかれば、いいんですけど。

ただ、お天気カメラに映りこむには、相当大きなものじゃないと難しいのでは?
0489エージェント・7742005/09/20(火) 08:05:29ID:UxWzlkwx
>>488
お天気カメラとかはそうですけど

想定しているのは、外にいるお天気キャスターが
スタジオから呼ばれて映る時とか、
「皆さん集まってくれました〜」とかやってるところで
後ろに入る、とかいう感じです

カメラの位置なら、実行する段になれば調査は
なんぼでもします

なお当方VIPPERです
04904762005/09/20(火) 08:12:35ID:y146ORL+
>>479

>過剰に危機感を煽る手法で一般人を巻き込もうとするのは愚策と自分は考える

AVEXがキャラをパクってそれで金儲けの構想を打ち出した時点で、既に一般人を
巻き込んだようなものだと思われるんだが。

むしろAVEXが、AAキャラに勝手に自分達の版権を主張する理由が「2ch」という
カラーを嫌がるというだけなら、正当な理由にはならない。
感情的な側面だけで、キャラは使いたいが出は伏せろなんてことを認めたら、
この先に同じことをする輩が増えるってことを危惧したい。

ちなみに、先週から工作員が意図的に作ったと思われるブログを見ても、
キャラ名を新たに形成する正当な理由は一切見えない。


0491エージェント・7742005/09/20(火) 09:22:43ID:2TanoAw6
>>488
渋谷の場合、大交差点のQFRONT前の地下道入り口の上に乗ってますよ。
NHKもむっちゃ多用して、信号待ちしている人の顔までわかるような使い方することが多いです。
張ってるのがわかるとスタジオからスイッチしてもらえないかも。

ズームイン朝のスタジオ後ろのが確実かな
(って今も同じ形式で生放送してるのかも知らん)
0492エージェント・7742005/09/20(火) 09:33:27ID:12c2aCwv
VIPの旅スレにいる人がズームインに
VIPキャップかぶって映っていたことがあったな。
事前に打ち合わせするはず?
ポスターとかぶっつけ本番で出さないと無理だと思う。
0493エージェント・7742005/09/20(火) 09:52:54ID:BDBoKIro
シベリア管理人スレに元ゲーセン経営会社勤務者降臨。
190で検索して読んでみると、ためになります。
0494エージェント・7742005/09/20(火) 10:43:13ID:K7Vora56
神降臨!

375 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します  2005/09/19(月) 16:19:36 ID:3gmR4+MD0
おまえらただいま。
進展と言えるほどじゃないけど今日はティッシュ忘れに加えてひとつやってみた。

某系列ゲーム・アミューズメント店舗であるアドア○ズin某繁華街に直訴してみた。
別に店長出せ!とかはやってないwww
のまネコグッズ近日入荷!のチラシと、その上でのまのまPVを流していたので
店員捕まえて聞いてみた。

「この『のまネコ』グッズ、近日入荷ってあるけどいつ頃するんでしょうか?」
「えーっと、予定では23日頃となっております」
(新宿でもそういった報告があった。おそらく足並みを合わせているんだろう)
「でも『酒類、および酒をモチーフにした商品』は、アミューズメント景品では
使うこと、禁止されているんじゃないでしょうか?」
「え…………!」
(店員絶句。どうやらマジで知らなかったようだ)
「それに、最近はムシキングの影響で、小さい子供を良くゲームセンター内で見かけますよね」
「え、ええ……」 (まだ動揺が残っているモヨン)
「それなのにその中でお酒を可愛いキャラに持たせたものを出したり、ああいったPV
(と言った瞬間、流れているものがタイミング良く「のまのまイェイ!」にww)を流すのってどうなんでしょうか」
「…………」
「一気のみを助長しているように見えますよね、子供って大人と違って感化されやすいですから……」
「ちょっと問い合わせてみます!」
ヘッドホンで社員と思われる人に色々聞いていたけど、その場にいても仕方ないんで退散。

系列店だからここがNGになるとかなり大きいと思う、繁華街にも出店してるし。
メールの問い合わせも受け付けてるとのことなんで急に書きたくなった人はおながいします。
ttp://www.adores.jp/
0495 ◆gz.Mddnee2 2005/09/20(火) 10:48:01ID:iizR1EkN
明日その件でタイトーに電話してみるー

全日本アミューズメント施設営業者協会連合会には伝えたよー
0496エージェント・7742005/09/20(火) 10:52:09ID:mO7dXOp7
ゲーセンの指導をするのは各都道府県庁や市役所があたるのかな?
ここいらに「ある一市民」からの意見としてメールとか
いっちゃったら、面倒だよねぇ。
こういった情報が寄せられたら、立ち入り調査とか指導に行くのかな。
0497エージェント・7742005/09/20(火) 11:02:54ID:5eNH+jss
>>496
風営法に従わないといけないらしいから警察?
0498エージェント・7742005/09/20(火) 11:18:43ID:BDBoKIro
>190 いやあ名無しってほんとにいいもんですね sage 2005/09/20(火) 05:55:09 発信元:xxxxxxxxx
話を戻してスマソ、元ゲーセン経営会社勤務な漏れが来ましたよ。
のまネコの景品がゲーセンの店先に並ぶのを阻止したいなら、
ゲーセンの店舗にガイドライン違反では?と攻めてもあまり効果ないかも。

ぬいぐるみの写真を見るかぎりだと(実物は見てないです)、持ってる瓶には「米」としか書いてない。
「ネコっぽいキャラが米と書かれた瓶のようなものを持っているぬいぐるみ」と言われると難しいと思う。
一応ちゃんとしたメーカーが製作した景品なのでそこら辺はちゃんと考えて作られてるはず。角度とか。
ちなみにあのガイドラインは風営法対象外のお店(キャッチャー機を1台だけ置いてるカラオケ屋とか)は全然気にしてない。

あのFLASHを販促として垂れ流してるならガイドライン関係なく一気飲みがらみで突っ込める。

あと、景品はすでに発注済だろうから(注文締め切りは大抵発売数ヶ月前)店先には並んじゃう気がする。
金出して仕入れた商品を倉庫で腐らせる余裕はあの業界には無いから。
乱文スマソ。


>204 いやあ名無しってほんとにいいもんですね  2005/09/20(火) 09:48:18 発信元:xxxxxxxxx
>190
なるほど、参考になった。
ただ「�U 酒類、および酒をモチーフにした商品」ってあるの、
のまネコが酒を飲んでいるところからこういうネーミングとなったのでは、っていう
ところからは攻めるの難しいかな?


>モチーフ 2 [(フランス) motif]

>〔モティーフとも〕
>(1)小説・音楽・絵画などで創作の動機となった中心的な題材。
>(2)音楽で、ある表現性をもつ旋律の断片、または音型。楽曲を構成する最小単位。動機。
(goo 国語辞典より)

「創作した」っていうのは嘘だがwwwww
題材的に酒が中心となっているのは否めないのでは……?
0499647? ◆Hv/Ps/WJek 2005/09/20(火) 11:33:53ID:aCh3e6rX
電凸スキルのない漏れが、電凸に挑戦してみますた。

JAMMA(日本アミューズメントマシン工業協会)に凸ってみたところ、
これから、ガイドラインに抵触するかどうか、内部で検討してみるが、
今のところ、なんらかのアクションを起こす段階には、ないとのこと。

「のまネコ」関連については、今朝から、それなり、問い合わせがあったらしい。
ほかに、電凸した猛者ども、どこかで、結果を晒してはくれぬか。
0500エージェント・7742005/09/20(火) 11:42:05ID:1KetpxJI
たしかお天気カメラの話はガイシュツ。
その時はポスターなど持っていると、事前に排除の可能性ありとのことで、
木村さんのコーナーが一番写りこみやすいのではって話になったが、
子どもをTVで晒してまではちょっと無理なんじゃないかと言う感想を持った。
0501エージェント・7742005/09/20(火) 11:52:50ID:Ks3Fqe+i
お前ら、今週号の「週刊プレイボーイ」見た?
のまねこ問題扱ってるぜ。

週プレもどっちかっつうと2ちゃん寄りの見解(これはモナーだろ)っぽいな
暇な人は立ち読みでも良いから週プレ見れ
05024762005/09/20(火) 11:56:00ID:FdYOCBti
>499

報告乙〜。

午後に営業という名目で、外出ついでに、大規模店のゲーセンでチーフやってる
バイトの知り合いに会う予定。ただ、統括に会えるかはわからないけどね。

協会側の反応だと、アクションに結び付くかが難しいってとこかな?でも、彼らの
耳に入っただけでも行動に価値が得られたと思う。

アミューズメントで酒飲みを助長するっていうのはいい攻撃路線かもね。
慌てて、製品のデザインをジュースに変えるなんて、今からやっても遅いし、
それだけコストを強いられるわけだから、微々たる額だとわかっていても、
少しでも奴らに損失を与えるきっかけになればいいんじゃない?
05034762005/09/20(火) 11:59:22ID:FdYOCBti
>>501

報告乙〜! 週刊誌レベルを動かしたぞ!!これで、一般マスコミへの門戸
が少し見えた!
0504647? ◆gz.Mddnee2 2005/09/20(火) 12:00:26ID:aCh3e6rX
シベリアより
 289: 2005/09/20 11:07:16 発信元:222.225.108.142
タイトーに電話終了。
結果

Q、のまネコのグッズが景品として並ぶようだが
  中高生が出入りするゲームセンターに
  飲酒を煽るような商品を置くことについてどう思っているか?

A、煽っているという認識は無い。

Q、(社)日本アミューズメントマシン工業協会のガイドラインに違反していないか?

A、商品化するときに検討したが、問題ないと判断した。

Q、その理由は?

A、酒をモチーフにしたものじゃないから

Q、いや、ガイドラインをよく読めよ?
  酒をモチーフにしていたらだめなんじゃなくて
  青少年の健全な育成に障害を及ぼすから酒が禁止されているんだろ?
  酒をモチーフにしてないからセーフってのはおかしいだろ。

A、よく検討しましたが違反はしてないです。

録音はしてないです、機器が無いのでorz
最初に公式見解と受け取るがいいかと聞いて「いい」と聞いてます。
電話に出た人じゃ答えられないような質問だと、他の人に聞いて答えてくれます。
親切丁寧に対応してくれたので、もっと突っ込みたい人はどうぞ。
フリーダイヤルだしお気軽にww
0505 ◆gz.Mddnee2 2005/09/20(火) 12:04:19ID:iizR1EkN
>>499
電話してきましたですよ。

http://teftef.info/archives/2005/09/am.php
上のAMショーで出されているキャラクターに関しては目を通しているが
見落としがあったのかもしれない。
これからの対応は検討中との事。

23日にならないとわからないという女の方のコメントもありましたけどね。

飲酒をからめたキャラクターというのを隠してタイトーは出したのかも知れないですね。
米のビンはなんって言ったのだろう・・・
05064762005/09/20(火) 12:12:49ID:fQAQZtth
>飲酒をからめたキャラクターというのを隠してタイトーは出したのかも知れないですね。
米のビンはなんって言ったのだろう・・・

そこだ!突っ込みどころ!!タイトー側が「認識していなかった」なんてことになれば、
この問題、一気に火の手が広がるぞ!
0507エージェント・7742005/09/20(火) 12:22:31ID:764LXDXd
あと5日しかないけどCBCの「まるっと万博」なら毎日会場内で生中継してるよ
それ以外の局のカメラも今は毎日万博会場内で見掛ける
0508エージェント・7742005/09/20(火) 12:32:35ID:dR5KtFHH
>>504
>>A、酒をモチーフにしたものじゃないから

タイトーが出しているのが「のまねこ」で「米さ、米酒か、飲ま飲まイエイ」
という「酒を一気飲みするキャラ」である以上そんな言い訳は通用しないだろ

タイトーがのまねこをインスパイヤして「酒を飲まない別キャラのグッズです」
って言うなら解るが
0509647? ◆gz.Mddnee2 2005/09/20(火) 12:43:52ID:aCh3e6rX
>>508
「のまネコ」をエイベックスの了承のもと、
酒を連想させないように改変して、販売しました。

とかなんとかいいそうな気がする。
0510エージェント・7742005/09/20(火) 12:50:24ID:NQEdiwjv
vipより転載

771 名前: 以下、名無しにかわりましてモナーを取り返します Mail: 投稿日: 05/09/20(火) 12:25:42 ID: h1bJ0Mhq0

古くからのタイトーファンとして
容認できない書き込みを見たのでタイトーに電話確認しました。

オレの電話趣旨
掲示板等でのまねこグッズが持つ瓶に「米」と書いてあるのは
後でタイトーが酒じゃないと言い逃れするためではないか等の
書き込みを見かけましたがタイトーはそんな姑息な会社じゃないですよね?
会社としての公式な見解をお願いします。

タイトー「あれは酒の瓶です」
オレ
「会社の公式な見解としていいですか?古くからのファンのタイトーが掲示板で
誹謗中傷されるのは許せないので、この件を掲示板に書き込んでいいですか?
ちなみに間違ったことを書いて怒られると困るので録音しておきます。」

タイトー「少々お待ちください。再度確認します」

タイトー「米と書いてある瓶は酒の瓶です」
オレ「会社としての公式見解ですか?」
タイトー「はい」
オレ
「ありがとうございます。タイトーさんの名誉のためにぜひ掲示板に書き込ませていただきます」
「掲示板に書いてもいいですよね」
タイトー「掲示板の書き込みはご判断にお任せします」
オレ「はい。丁寧に対応していただきありがとうございました」

おまえら!タイトーは言い逃れするような姑息な企業じゃねえぞ!いい加減にしろ!

0511647? ◆Hv/Ps/WJek 2005/09/20(火) 13:03:38ID:aCh3e6rX
なるほど、酒の瓶と認めたか。
では、これから、JAMMAのほうで、討議に入るのかな?
0512エージェント・7742005/09/20(火) 13:31:29ID:AZGoGxFl
>>508
酒飲まないなら「のまねこ」じゃねーじゃん
たこ焼きにタコ入って無いのと同じ言い訳だなw
0513多摩っ子 ◆gz.Mddnee2 2005/09/20(火) 14:05:10ID:C2/9SlIO
電凸の大いなる成果は喜ばしい限りだが、できればその話題は対策本部スレとかで。
ここはオフに関する情報・意見を中心にしたほうがよくないか?

明日とか今度の日曜とか時間あるんだが、オフないのかな?
一人ドトオフかな…(´・ω・`)
0514エージェント・7742005/09/20(火) 14:38:49ID:sRXN7lns
少なくともコテがオフやるなら人任せにしないで
もうちょっと計画的にやってほすい。

少人数でゲリラ的に自己満足オフだけ続けるのなら次スレは別の板にしないと
板ルール違反になるよ。
0515エージェント・7742005/09/20(火) 14:45:20ID:sOZlxy1/
ただいま安部糞1Fドトールにて、マタ〜リお茶中です。
0516エージェント・7742005/09/20(火) 14:50:14ID:5eNH+jss
>>513
ドトールに行ける時間を書いておくと誰か来るとおも。
0517647? ◆Hv/Ps/WJek 2005/09/20(火) 15:49:04ID:aCh3e6rX
>>515
何人いる?
0518エージェント・7742005/09/20(火) 16:34:26ID:gjTQTwjq
うちの田舎にゃぁ〜ドトールもスタバも無いだがやー
行ったことない(´・ω・`)ショボーン
0519エージェント・7742005/09/20(火) 16:45:29ID:dIT9G7vP
vipより転載

>>771だがいまタイトーに確認電話した。

オレに話した内容はオペレータが間違った事実を伝えたとのこと。

「それじゃオレが掲示板に嘘を書いたことになるじゃないですか?」
「何度も公式見解か?と確認したし、オペレータが適当に答えたわけでなく
長い間保留(上司にお伺いたてたと思う)にされた上での答えでしたよ。」
「それにこっちが公式見解を求めてるのにオペレータが勝手に言うわけないでしょ!」
「もしかしてオレのことを名誉毀損とかで訴える気ですか?」
(もちろん最初の電話も録音してることも)

タイトーはあくまでも“間違った事を伝えて申し訳ありません”との姿勢。
もちろん訴える気なんてありませんとのこと。
オペレータは泣きそうな声で謝り続けていました。

もうオレはタイトーのファンをやめたぞ!あの会社と同レベルな会社だ!
0520エージェント・7742005/09/20(火) 17:02:16ID:5Zmmqhnr
>>519
それ、ハナっから嘘臭いんだが…
厨の脳内作文ちゃう?
05215152005/09/20(火) 17:09:59ID:mO7dXOp7
たらいま!
先程は、出先&人待ち中だったのと、携帯からの書き込みで
見逃してしまいました。(つか使い方まだ良く判らん!)
とりあえず、先程の時点でドトール内にはそれらしい人は
いませんですた。ノーパソいじってる女性1名、携帯でなにやら
書き込みしている男性1名、そしてオイラ。この方達が、
マタ〜リ監視中の方と確認とれなかったのでそれらしい方は
ドトール内に居なかったという判断です。
外にそれらしいオーラを発した方が数名おられましたが
こちらも確認はできておりません。
今回はドトールの店内及び、トイレの状況確認、青山周辺の
情報収集を兼ねておりましたが、トイレはきれいなものでしたよ。
うっかり、抗議チラシとか、ティッシュ忘れそうになる程
清掃が行き届いておりました。
個室扉外開きのためドアの内側にはり紙もなく、快適な空間で
荷物を置くスペースに、うっかり抗議チラシやティッシュを
置き忘れて来そうになる程ですので、皆さん気をつけてね。
0522エージェント・7742005/09/20(火) 17:20:35ID:ARncAQNs
>>521
報告乙です(`・ω・´)

明日1ヶ月ぶりに実家から東京に戻るので、とりあえず本社をキョロキョロ
そしてドトールでマターリしようかと思いますw・・時間あれば^^;
今までの報告見てたら、いてもたってもww
0523エージェント・7742005/09/20(火) 17:30:08ID:79C/0Ns7
アキバのタイトー系列の店で、「23日発売」とか大々的にやってるな。。
PVまで大画面で流して。。。。堂々と「モナー」「2chキャラ」として
売りだせばまだ可愛いものを。

シグネチャとかにも絵文字使うのをやめたよ。取引先でも使ってる人いたら
「これ、訴えられるかも知れないから控えた方がいいですよ」ってマジで送った。

横暴行為がネットの文化を潰すってことをAVEXの経営者に知らせてやりたいものだ。
0524多摩っ子 ◆gz.Mddnee2 2005/09/20(火) 17:30:35ID:C2/9SlIO
>>514
スマソ。
トリが共通だからコテつけないと誰だか判らんくなってしまうから、しょうがなく付けてるんよ。
本来、第�A回のドトオフの共通トリだったはずなのに、なんでかこないだのプレオフでも同じのを付けられちゃったみたいで…(´・ω・`)
このトリ付けてるけど、情況がさっぱりわからんので計画的な動きがとりづらい。
ドトオフについてもこのスレで扱ってたから書いたんだが、まずかったかな…
0525エージェント・7742005/09/20(火) 17:34:38ID:5Zmmqhnr
>>521
そそのかすようなこと書かないほうがいいよ。
同じところに何人もビラとかティッシュ“忘れ”たら
それは、もうその店に対する嫌がらせになる。
0526エージェント・7742005/09/20(火) 17:39:17ID:sRXN7lns
>>521
ミギーな人来てた?
0527エージェント・7742005/09/20(火) 17:44:53ID:9lQuUfea
>>525みたいな奴がいるから失敗すんだよ。
なに糞真面目に許可取ってビラ配りとかやろうとしてんの?
エイベックス本社みんなで⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーンすりゃいいじゃねぇか
05285212005/09/20(火) 18:11:48ID:mO7dXOp7
( ¨)ん?
>>525さん
別にそそのかしてなんかいないじゃん!
居心地の良いトイレだから忘れ物に、注意してねっていってるだけだもん。
実際オイラも個室に上着忘れちゃって、すぐ回収にいったしね。
(言い回しが気に触ったようならすみませんでした)
>>526さん
ドトールでは、ミギーな方がきてたかは確認出来ませんでしたし
オイラが外にでた時間帯も、街宣車などはいらっしゃってなかったでつよ。
本日であったのは、国会周辺で「民主党はポン中!議院全員の尿検査を!』
って騒いでるのくらいでしたね。
>>527さん
⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーンに関しては、先週号のジャンプ(41号)
アイシールド21を御参照ください。
まぁ、大人数でやる場合は許可申請はしなくちゃならないしね。
オイラ的には、ゲリラは正規軍に正面から対峙する事は戦術的に
あり得ないと思いますし、たとえ正規軍とて小部隊ごと神出鬼没
にっていうのもありだし、相手より数が多ければ正面からでもとも
思ってます。法の範囲内で固定観念に捕われず、できる方法を
何通りもやっていくのがいいよねぇ。
0529エージェント・7742005/09/20(火) 18:21:18ID:9lQuUfea
だから糞真面目に何頑張っちゃってんの?
ネタオフなんだからみんなでモナーのお面がぶって走ったりすりゃいいじゃねぇか
0530団結ガンガロー ◆gz.Mddnee2 2005/09/20(火) 18:35:26ID:GbNVPXIp
タイトーとJAMMAに電凸しますた。

以下、タイトーお客樣相談センターSサソとのやりとり。
漏れ:23日から店頭に並ぶ『のまネコ』の持っている緑の瓶は酒か?
オペレーター:特に何の瓶とは決めていない。

漏れ:『のまネコ』とはエイベックスのフラッシュのネコの事ではないのか。『米酒』では?
オペ:エイベックスから正式に許諾を得ている物だが、フラッシュのネコと全く同じものという訳ではない。

漏れ:名前も形も一緒なのに同じものでないというのはどういうことか?
オペ:デザインに関してどこまでフラッシュのものと同じくするか等は、エイベックスと協議の上決めた。
これ以上はエイベックスに問い合わせて欲しい。

漏れ:この商品に興味のある客はフラッシュを知っている人だと思うが、飲酒を連想させるとは考えなかったのか?
オペ:人により取り方は様々だと思う。

漏れ:店頭に並べる際にフラッシュを流す予定はあるのか?ほぼ確実に飲酒を連想させるのでは?
オペ:タイトーの直営店に関しては、フラッシュと一緒に並べないよう連絡していきたい。社外の店舗までは管理出来ない。

漏れ:誤解を招く可能性を完全に管理出来ないような商品を出すのか。貴社のような大企業は社会的責任が大きいのでは?
オペ:誤解を招く可能性がある事に関しては申し訳ない。お客様からの意見として挙げておく。

漏れ:タイトーは以前から好きな会社だけに残念だ。以後は慎重な商品検討をして欲しい。
オペ:ご期待を裏切り申し訳ない。それもお客様からの意見として挙げておく。
0531団結ガンガロー ◆gz.Mddnee2 2005/09/20(火) 18:37:32ID:GbNVPXIp
続き。

以下、JAMMA事務局とのやりとり。
漏れ:タイトーの『のまネコ』について・・・
中の人:朝から沢山の電話を頂いている。これから対応について協議をすべく予定を調整中である。

漏れ:タイトーによると発売開始は23日だが間に合うのか?
中の人:この件に関する問い合わせを受けたのが今日が初めてだったため、間に合うかは分からないが調製している。

漏れ:AMショーでは当該商品を確認したのか?
中の人:全体での出品数がとても多く、それぞれの商品の背景まで把握し切れなかったため、その時は問題無いと判断した。
こう言っては悪いが、”タイトーさんも上手くやったな”と思う。

漏れ:版権者のエイベックスにASKから注意があったが・・・
中の人:その件も電話やメールで連絡を多数頂いている。
漏れ:その件も踏まえ、是非検討して欲しい。

・・・以上でつ( ´ー`)
0532多摩っ子 ◆gz.Mddnee2 2005/09/20(火) 18:37:41ID:JHJOm43O
>>529
そうなんだけど、なかなかそういう方向に行かないw
まあ、安直な方法でやっちゃってavexに付け入られるのもなんなので、ネタオフすら真面目にやんないとって感じかなあ。
そうすっと、なんだか真面目な方向へ…w
少なくとも、効果的な戦い方するなら、オフじゃなくて他の方法のがいいと思うんだけどね、俺としては。

ちなみに、ブーンするっていう案は、オフのとき出てはいるw
0533団結ガンガロー ◆gz.Mddnee2 2005/09/20(火) 18:43:48ID:GbNVPXIp
・・・書き忘れた。

タイトーとのやりとりで、
オペ:今日は朝から沢山の電話を頂いているが、各オペレーターにより(酒の瓶だと)誤った説明をしてしまった可能性がある。
公式見解では先程申し上げた内容の通り。申し訳ない。

というコメントもあった。





タイトーも”逃げ”に出たか・・・(#゚Д゚)
0534エージェント・7742005/09/20(火) 18:45:18ID:DDusFafR
正直、どうでもいい感じ。

おっと漏れは工作員じゃないよ。
0535団結ガンガロー ◆gz.Mddnee2 2005/09/20(火) 18:53:36ID:GbNVPXIp
>>529
お面被ったよ、土曜日。走ってないけどw
良いか悪いかはともかく、注目度はとても高かった。

漏れも2chオフらしいネタ的なノリはあってもいいと思う。
ただ、受け入れてくれるか引いてしまうか分からないのが痛いところ。場所によっても変わるだろうしナー(;´∀`)
0536エージェント・7742005/09/20(火) 18:54:36ID:5eNH+jss
>>531
>こう言っては悪いが、”タイトーさんも上手くやったな”と思う。
これ、中の人がそう言ったの?
その人の名前と部署は確認してる?
録音した?
0537団結ガンガロー ◆gz.Mddnee2 2005/09/20(火) 19:08:59ID:GbNVPXIp
>>536
録音機材無い為音声ソース無いぽ。スマソorz

部署名・氏名は確認していない。
というか内容的にオフレコっぽい発言なのに勝手に載せてしまったので、氏名等を確認していてもここには載せるつもりはない。

ただ、この発言は皆に伝えたかったため敢えて載せた。
捏造と疑うなら勝手にしてくだちい。
0538エージェント・7742005/09/20(火) 19:09:29ID:5eNH+jss
>>535
モナーのお面付けて遊びに行くオフやろうよ。
0539エージェント・7742005/09/20(火) 19:14:31ID:5eNH+jss
>>537
個人的感想がポロッと出たのね。
すまんが、その電凸をシベリアの情報部スレに書き込んでくれるとありがたい。
0540団結ガンガロー ◆gz.Mddnee2 2005/09/20(火) 19:23:06ID:GbNVPXIp
>>539
転載完了しますた(`・ω・´)ヾ
0541下手だな2005/09/20(火) 21:45:54ID:pEOxiIb6
>>573
結果いたずらに相手にヒントを与えるだけの結果になったことに
責任は感じないのか
0542エージェント・7742005/09/20(火) 21:47:03ID:eJreYLVD
>>541
誤爆?
0543下手だな2005/09/20(火) 21:51:36ID:pEOxiIb6
537
0544エージェント・7742005/09/20(火) 22:14:43ID:QBZAkqkU
ttp://vino20.blog20.fc2.com/blog-entry-36.html

統率とれてないってさ…orz
傍から見るとそう見えるんだろうか?
0545多摩っ子 ◆gz.Mddnee2 2005/09/20(火) 22:15:00ID:C2/9SlIO
www
確かに、みんなに聞いてもらいたいからといって、貴重な材料を晒してしまうのはマズイかも。
書きたくなっても、相手側に知られてもかまわない内容かどうかは吟味した方がいいんじゃないかな?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています