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【人権法案】人権擁護法案阻止・草の根運動本部1

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001エージェント・７７４2005/09/12(月) 21:27:22ID:LYLt9l74
当スレは、
「人権法案成立を阻止したい人が、
　その為には （※方針これから※） という合意のもとに、
　各自、草の根レベルで行動できるように支援し合うスレ。」　　　　です。

前スレまでの「民主政権阻止」運動は大きな成果をあげることができました。
特にポスティングが大成功。激戦区でことごとく効果を実証！
当分の間、民主党案が表に出ることはなくなりました。

そして、今度新しいステージをむかえ、人権法案が与党から出させないように
どうやっていくか、人権法案を中心に据えながらも、前回のビラと同じように、背景や
関連する危険性にまで拡大して、人権法案阻止の最大の効果を狙います。
周知と同時に新たに運動に参加しやすいようにすることも重要。
最終的には、自発的な国民の大きなうねりとなることが理想でしょうか。

取り急ぎ、全体の方針とか、対応するビラが無いので、そこを考えるところから。
流れができたら、次は↓の行動をしよう。

＜草の根運動一覧＞ ←この中から各自やれることをやろう！

０．周囲の人に話して状況を理解してもらう。☆基本中の基本☆
　　　（勇気と事前の信頼関係が必要。無理のない範囲でやる方がいい。）

１．議員さんに凸。

２．選挙カーをレンタルし、警察に許可とって街宣演説・街宣。
　　　（かなり顔バレ有り。クレームはたまに有り。）

３．警察に許可取ってビラ配り。
　　　（やや顔バレ有り。）

４．ビラを掲示板に貼る。所有者の許可要。
　　　（理解のある所有者なら可能かも）

５．ビラをポストに入れてまわる＝ポスティング　☆☆当スレのお勧め！☆☆
　　　（体力とコピー代の続く限り気がすむまでできます）

前スレ
【人権法案】民主党政権誕生阻止・草の根運動本部４
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1124793454/
0809エージェント・７７４2005/09/21(水) 21:30:47ID:/+86hNTQ
>>804
その議論板にこんなスレがあったんだが。こっちで聞いてください。

【緊急】人権擁護法案を全力で反対せよ！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1118242342/l50
0810エージェント・７７４2005/09/21(水) 21:36:31ID:WX02XHD2
反対派は噛み付かないでとりあえずスルーしろって。
政治的なオフが問題あれば削除されるだろ。

それより、地方議会がとりあえず9月いっぱいらしい。
10月に反対派の議員さんと一緒にビラ配るオフとかどーよ？
すくなくとも、地域で選ばれてるからビラの説得力は格段に上がる。

それともネラ有志だけでがんばるほーがいいかな？
0811エージェント・７７４2005/09/21(水) 21:36:51ID:f6HyrJRq
>>806
そのスレのURL教えて。
0812エージェント・７７４2005/09/21(水) 21:37:57ID:xTx4MeBh
>>808
そう。つまり、

＞（人権擁護法案の） 妨害の工作員が出てきたってことは
＞それだけこの （人権擁護法案で解同などがやっている） 運動が邪魔なんだろうな。

こういうことだったんだ！！！
納得してくれましたかね？

で、私はあなたの誘導でこのスレ来たんですが
＞ 262 名前：エージェント・７７４ 本日のレス 投稿日：2005/09/21(水) 20:43:15 0WW+vwtw
＞【人権法案】人権擁護法案阻止・草の根運動本部1
＞http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126528042/
＞反対派がボコボコに論破されてて面白い
もう過疎っているじゃないですか…。ｻﾐﾁﾝｺ(´・ω・`)
0813エージェント・７７４2005/09/21(水) 21:42:10ID:xTx4MeBh
>>811
いいですけど…僕は一人っ子なので美味しいものは最後まで取っておくタイプなんです。
その辺よろしくお願いします。

いつからネタオフ板は政治活動の場に
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126621663/
0814エージェント・７７４2005/09/21(水) 21:43:53ID:gpwCSSji
一般人なんて馬鹿だらけ
話すだけ無駄
税金や年金のことしか考えてない
金金金って馬鹿か氏ね
金正日と一緒に氏ね
糞以下
0815エージェント・７７４2005/09/21(水) 21:45:16ID:WthJqX33
>>804
>しかし、ビラ配り、街宣活動をしようってのは引くってこと。わかってる？

だから、おまえの感想なんかどうだっていいっての
0816メール欄読みましたが2005/09/21(水) 21:45:50ID:H6Inww+C
>>806
オマエが思っているところの工作員でないと都合が悪いのか？
一般人の意見と思いたくないとか？
0817エージェント・７７４2005/09/21(水) 21:55:44ID:CwjN0ZWw
定時出勤乙＞工作員。
>>622についての見解よろ。
0818エージェント・７７４2005/09/21(水) 21:56:08ID:WthJqX33
ヒント：一般人は2ｃｈに来てわざわざこんな難しくてつまらなそうなスレ開いて見ない。

そしてこの法案の危険性の認知度が低い。だから2ｃｈのみならずネット上の
あちこちでいろんな活動がされてるわけだ。

で、誰が一般人だって？
0819エージェント・７７４2005/09/21(水) 21:57:45ID:xTx4MeBh
>>816
＞オマエが思っているところの工作員でないと都合が悪いのか？
なぜそうなる？
あなたにとっては私が思わないとことの工作員であると都合が良いのかな？

私が思う＝考えつく＝言える
私が思わない＝考えもつかない＝言えない

普通はこんなもんじゃないの？

＞一般人の意見と思いたくないとか？
私も一般人なんですが…


>>818
ノ
0820エージェント・７７４2005/09/21(水) 22:01:22ID:0WW+vwtw
｢一般人｣は政治活動に精を出したりしないよね。
0821ドクロ ◆flliDOkuro 2005/09/21(水) 22:04:39ID:3FVZUQjK
嗚呼何で此処はすぐ炎上するんだか・・・(ﾉД｀)
推進派も反対派ももちっと落ち着いてー
0822エージェント・７７４2005/09/21(水) 22:08:21ID:H6Inww+C
>>819
だいたい　メール欄に釣れますかｗ　ってのはおまえは本音で話してないんだよ。
逃げ道を作っておいてレスしてるようじゃダメ。

>いきなり出てきて・・・いいんじゃないですかｗ
↑これに集約されてる。

ひとつだけ聞きたい。政治活動を２ちゃんのオフ会でやることの是非は
一般人としてどうなの？
08236222005/09/21(水) 22:11:44ID:Zw9JZIkO
おい、出勤早々なんだが、おいらの疑問

根本的な問題として、弱者救済のために
こんなにどうにでも解釈可能な問題だらけ
の法案を　な　ぜ　推進するのか。

にとっととレスしてくれよｗ
0824エージェント・７７４2005/09/21(水) 22:13:46ID:mDqqUS9J
弱者救済は単なる建て前だから
0825エージェント・７７４2005/09/21(水) 22:14:48ID:H6Inww+C
>>821
近々この法案が提出されるらしいが、成立を阻止することは現実的にできるの？
もうひとつは、法案が成立されるのが避けられないとしたらどこを修正すれば良いのか？
ニュー速で見かけたけど答えた人がいない。
08266222005/09/21(水) 22:14:57ID:Zw9JZIkO
>>824
TNX.
だが、おいらは推進派工作員の見解をぜひ聞きたい。
0827エージェント・７７４2005/09/21(水) 22:16:03ID:JF58+Hr6
>>823
んなもん答えれる訳が無いｗｗｗ
0828エージェント・７７４2005/09/21(水) 22:19:41ID:Y1K5eU+X
>>823
そもそも｢どうにでも解釈可能｣とはどういうことか、
「問題」とは何か、それを示してくれないと答えられないなぁ。
0829エージェント・７７４2005/09/21(水) 22:21:04ID:Y1K5eU+X
つうか最悪板に行けば？
昨日の526がまだ居る見たいだし。
08306222005/09/21(水) 22:22:12ID:Zw9JZIkO
ｷﾀｰ!

俺は貴殿がどのような信念に基づいてこの法案を推進しているのか、
根本的なことを聞きたい。瑣末な事項はどうでもいい。
0831ドクロ ◆flliDOkuro 2005/09/21(水) 22:22:34ID:3FVZUQjK
>>825　？私に聞いてる？ｗ
まぁ相手は宇宙人じゃなくて人間だから話が出来る限り抵抗は出来ると思ってますが・・・・
どうなるかは誰にもわからないかと。
修正案を提出する方向は今のところ出てないので何とも。
修正する時間や労力考えたらどうせ全然別物になるだろうし廃案が一番じゃないかと思っております。

>>827が全て要約してくれてますが一応。
0832エージェント・７７４2005/09/21(水) 22:22:52ID:9+e7amd/
もうやだよ人権擁護法案…誰か助けてよ…ホント
0833エージェント・７７４2005/09/21(水) 22:23:31ID:xTx4MeBh
>>820
一般市民、自称市民団体は政治運動していますけどね。

>>821
ごめんなさい…

>>822
話を最初に戻すということは>>819での私の返答で問題無いんですね。良かった。
＞ひとつだけ聞きたい。政治活動を２ちゃんのオフ会でやることの是非は
＞一般人としてどうなの？
お好きにどうぞって感じですかね。
私はここの管理人でも無ければこの板住人でもありません。

むしろ困る人ってのは具体的に何か弊害など被っているのでしょうか？
と思ってしまう。
見なければ不快感も出てこない、だけど見て文句を言ってしまうのには何かあるのかな？
と思ってしまう。


よし、みんな聞いてくれ！
ネタオフ板で政治活動してｳｻﾞｰって思う奴はこっち↓で話し合おうぜ！
その方が意見が纏まり易いだろ。

いつからネタオフ板は政治活動の場に
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126621663/
0834エージェント・７７４2005/09/21(水) 22:24:24ID:rpWacq34
【国内】λrsaServ,反｢売国｣,反人権擁護法案の無料サービス開始[09/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127304564/
0835ＫＮ（http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/） ◆.E2Y/4Nums 2005/09/21(水) 22:25:37ID:zda6XMCX
>>825
出来る

色々あるんだよな、阻止する方法は。
0836エージェント・７７４2005/09/21(水) 22:25:50ID:Y1K5eU+X
>>830
だから、そういうのは最悪板で。
0837エージェント・７７４2005/09/21(水) 22:27:32ID:WthJqX33
ここ「運動」の本部であって「法解釈」とか「賛成反対議論」の本部じゃないんだよ
0838エージェント・７７４2005/09/21(水) 22:28:57ID:Y1K5eU+X
>>837
誘導しといてなんだけど、
法解釈の検証を本部でできないって言うのもおかしな話だよね。
0839エージェント・７７４2005/09/21(水) 22:36:01ID:WX02XHD2
法解釈とか議論は速+とか関連サイトでいいと思うが。
ここはそれが終わってオフするスレでしょ？
08406222005/09/21(水) 22:36:45ID:Zw9JZIkO
最悪板に質問レス書き込んどいた。

>>838
その割にはあんたらこのレスでやたら暴れてるな。
0841エージェント・７７４2005/09/21(水) 23:00:37ID:Wr7kLzMY
>>838
このスレは運動そのものが目的だから、それが正しいかどうかなんて
誰も考える必要ないんだよ。
0842エージェント・７７４2005/09/21(水) 23:05:07ID:WthJqX33
つーか考えた結果それ（運動）が正しいと思うやつらのスレですよ
08436222005/09/21(水) 23:19:54ID:Zw9JZIkO
>>841、>>842
もうこうなったら、推進派は推進派でスレ作ったらどうだ？
ここにいる反対派がうざいんなら、推進派スレつくって色々やってろよ。
0844エージェント・７７４2005/09/21(水) 23:31:05ID:WthJqX33
ごめん。俺推進派じゃない。
うざかったら消えるよ。
0845エージェント・７７４2005/09/21(水) 23:31:12ID:jwxY//LP
やなこった
0846エージェント・７７４2005/09/21(水) 23:33:56ID:5Z3qXC0H
>>651
おなじような言葉の定義厨が来るといけないから一応書いておこう。

ここは法案の内容について語る場所ではなく
阻止する為の運動について語るところだ。

言葉が正確かどうか、違いがあるかどうかは問題ではない。
運動をすすめる上でその違いに意味があるかどうかだけが問題だ。

>>649
あなたも誤解しているな、正確か分かりやすいかどうかも、大して重要ではないんだよ。

立ち入り検査を受けている写真と
家宅捜査を受けている写真を
並べて、なんの予備知識もない一般人にみせて
果たして見分けがつくだろうか？

多くの一般人に見分けがつかないなら、その違い
は、一般人相手のこの運動を進める上では意味
をもたない。

違いの有無より、違いに意味があるかが問題なんだ。

それから「嘘」かどうかも、問題では無い。

この運動の趣旨は、問題のある法案の衆知だ。
つまりＣＭがしたいのだよ。

コーヒーのCMで猫背のはずの猫がピンと背筋を
伸ばしている映像がある。
この映像はあきらかに「嘘」なわけだが、この「嘘」を見せる事により、違和感を与えCMを強く印象付けている。

人間はおかしなもの異常なものに注意がいく。

「礼状無しの家宅捜査」この言葉を見て間違って
いると気付いた人は、誰かにこれ間違ってるよと
うんちくを語るかもしれない、または、自分の判断を再確認する為に調べなおすかもしれない。

これを読んで何か行動したという事は、ただ何げ
なく読まれて、頭を素通りされた場合よりも強く
ビラの内容が印象に残る、つまりビラとして役目
をより効果的に果たした事になるのだよ。

それに「礼状無しの家宅捜査」はCMのキャッチコピーとしてはおかしくはない。

「植物性アイスクリーム」というものが売られているのを知っているかい？

実は「植物性アイスクリーム」というものは絶対に
存在しないありえないものなんだよ。
品名を「アイスクリーム」としていいものは乳脂肪分８％以上のものだけだからだ。

実際にはありえないが広告では普通に使われて
いる、これを見て「嘘」だと感じる一般人は多くないだろう。

だから、ここでは言葉の定義は意味をもたないんだ。
0847エージェント・７７４2005/09/21(水) 23:34:13ID:CHW6cHe9
>>842
考えた結果、ヘイトデマを信じ込んだやつら、のスレでしょ。
ぶっちゃけ、拉致関係の右翼たちがキャンペーン始めたわけだし。
0848エージェント・７７４2005/09/21(水) 23:34:27ID:DnrYLv5B
>>844
藻前のレスから見て推進派には見えないよ
とりあえず、絡んでくる香具師はスルーしとこうぜ
0849エージェント・７７４2005/09/21(水) 23:38:38ID:jwxY//LP
>>846

詭弁だね、それ。


って言うか宣伝したところで｢だから何？｣なんだが。
そんなもんに興味を持つのは余程の暇人かなんちゃってウヨ位だ

よっ！ネットウヨ。相変わらずキモいなｗ
08506222005/09/21(水) 23:38:40ID:Zw9JZIkO
>>844
なんか推進派みたいな書き方だったんでな。
本当に推進派(自称中立派含む)でないんなら正直ｽﾏﾝｶｯﾀ


>>845
ウルセーヨｗ

で、俺が思うに、わざわざ反対派と推進派がわざわざこの狭いスレでイガミ合わなくても、
ここはOFF板、反対派は反対派で思う運動、推進派は推進派で思う運動の
総合スレをそれぞれ立てて各派がやりたいようにやってれば、共存共栄で
いいんじゃねぇかと思うんだが。
0851エージェント・７７４2005/09/21(水) 23:38:56ID:dyrA9WDE
右翼は部落開放同盟の偉大さなど無かった事にしてガンガレ！！
0852エージェント・７７４2005/09/21(水) 23:40:53ID:f6HyrJRq
>>850
一つ聞きたいんだけど法案自体は反対だけど、
VIPとかここにいる人間の言っているようになるとはどうしても思えない人は
どうしたらいいの？
0853エージェント・７７４2005/09/21(水) 23:43:10ID:5Z3qXC0H
>>838
なんだ、俺が風呂にも入らず、小一時間かけて
レスを書き上げているうちに、もうすでに来ていたのか。

運動をどうすすめるのかを話すスレなので
法解釈の議論は大して関係無いんだよ。

0854エージェント・７７４2005/09/21(水) 23:45:47ID:DnrYLv5B
>>852
自分の考えに沿って反対行動してくれればいいと思うよ。
必ずしもこのスレの人と歩調を合わせて動く必要はないし。
0855エージェント・７７４2005/09/21(水) 23:48:09ID:xvUGurPT
ヤフー！！！！！！！
法案成立するらしいね！！！！！！！！！！！！
これで日本もかわるかもねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
08566222005/09/21(水) 23:50:42ID:Zw9JZIkO
>>852
反対運動に加わりたいならこのスレ。
疑問点あるなら別の板へどうぞ。　ここはOFF板だから。
でも、疑問点あるなら２ｃｈだけでなく他のサイトも見た方がいいんじゃね？

つぅか、おいらがここで質問レスつけたら最悪板へ誘導されたわけで。
一応最悪板の工作員に回答もらったが、なんかすっきりしねぇんだがな。
はぐらかされたというか。別の奴にも聞いてみたいし。
0857エージェント・７７４2005/09/21(水) 23:54:26ID:f6HyrJRq
>>856
もちろん見てるよ。
で、反対派の人にここは解釈が違うんじゃない？っていうと「工作員乙」って言われる。
ニュー速＋とかで。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1125106992/
↑法学板のスレ
ここ行った方がいいと思われ。
0858エージェント・７７４2005/09/21(水) 23:56:36ID:/fOSDBjC
【政治】「”人権擁護法案”、今国会で提出されると思う」 自民党・中川氏、テレビで発言★16
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127288516/
の>>248以降見てみたんだが、推進派には何も知らない第三者のふりして質問攻めにすると
良いと思われ。
案外有効な攻撃方法かもしれん。
08596222005/09/21(水) 23:57:17ID:Zw9JZIkO
>>857
法学板はなぁ・・・。あそこ推進派の巣窟だぞ。
0860エージェント・７７４2005/09/21(水) 23:58:50ID:5Z3qXC0H
>>849
なんだ、1時間かけてレスを書いた俺に、たった4分程度で書き上げただけの、しかも内容の薄いレスを返すなんて失礼じゃないか。

別に詭弁ではない、CMやちらしを作る側の視点で書いただけだ。

視点が変われば、判断基準も微妙に変わる。

あなたは視野が狭すぎないか？
もしかして10代の若者なのかい？

30過ぎて本当の大人になってくると、多角的に物事を見れるようになってくるものだよ。

意識して成長しようとすれば、若くても多角的な
視点をもてるようになるぞ。

成長しようとするかどうかは君しだいだ。
0861エージェント・７７４2005/09/22(木) 00:01:55ID:owW6laNt
こっちは荒れているようだから↓に反対派などの連絡先一覧を貼っておいた。

【人権法案】国会議員去就確認スレ【賛?否?】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126491236/160-164
08626222005/09/22(木) 00:02:00ID:OwbB4ag8
>>857
ま、最近は反対派分断を狙った自称「反対派」や「中立派」の
推進派がいる様だからねぇ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
0863エージェント・７７４2005/09/22(木) 00:06:08ID:F1175w13
日テレみた？

城内さんが一人で土下座行脚してるらしいな
誰もいない所で一人で謝って歩いてる・・・

地元じゃないけど応援に行こうかな
0864エージェント・７７４2005/09/22(木) 00:07:36ID:gPO78Hhl
やれやれ、風呂に入りそびれてしもうたわい。

さて、このすれも終盤にさしかかっている事だし
次スレのテンプレに、ここでは法解釈などの
議論はスレ違いです。
と書いて、しかるべき場所のリンクを貼っておいて
はどうだろうかの。

具体的な運動方法を話す場所だと明記するの
もいいじゃろうて。
0865エージェント・７７４2005/09/22(木) 00:09:49ID:RUL3AKkx
法学or他サイトで議論or質問
速+で雑談
この板はOFFの相談と冷やかしのみでいいんじゃないの？
で、反対OFF参加者は冷やかしはスルーって事で。

興味がある人には不親切で申し訳ないけど>>1読めでFAでしょ？
>>1
「人権法案成立を阻止したい人が、
　その為には （※方針これから※） という合意のもとに、
　各自、草の根レベルで行動できるように支援し合うスレ。」
08666222005/09/22(木) 00:10:49ID:OwbB4ag8
>>864
禿同。推進派の狙い通りというか、まぁ結局どうでもいいことばっかりで
埋まっちゃいそうだしな。
0867エージェント・７７４2005/09/22(木) 00:12:31ID:+rrvAK49
>30過ぎて本当の大人になってくると、多角的に物事を見れるようになってくるものだよ。

849じゃないが、

デマを信じこんで（もしくはわかっててわざと）運動してる連中の、

これが一流のギャグというやつか！感心した！
08686222005/09/22(木) 00:13:45ID:OwbB4ag8
>>867
言ってる端からこれかよ('A`)

推進派はスレの建て方も知らんのか？
0869エージェント・７７４2005/09/22(木) 00:17:52ID:sqMZ/fmm
>>863 日テレみた？

城内さんが一人で土下座行脚してるらしいな
誰もいない所で一人で謝って歩いてる・・・

↑・・・え？　城内タン、誰に何を謝ったり土下座してるのでつか？
0870エージェント・７７４2005/09/22(木) 00:21:35ID:gPO78Hhl
>>865
いやそれだけでは不足だから、注意書きをそえてはどうかという事なんだが。

その１には、つけいられる隙がある。

「人権法案成立を阻止したい人以外の書きこみに対して、禁止や遠慮してほしいなどの注意書きが一切無いという事じゃよ。」

0871エージェント・７７４2005/09/22(木) 00:32:22ID:RUL3AKkx
>>870
注意書きしたって書く奴は書くし単純に政治色嫌う人がいるのは仕方ないから
反対OFFに賛同する側がスルーしてればいいんじゃないの？

反対派の神経質な反応が直らないと何やっても一緒だと思う。
08726222005/09/22(木) 00:34:12ID:OwbB4ag8
一応注意書きはしといたほうがいいんじゃねぇか？
またこのスレみたいに混沌とした状態になるぞｗ

0873エージェント・７７４2005/09/22(木) 00:49:58ID:KY++gIqs
注意書きして
>>1読め
で統一きぼん
0874エージェント・７７４2005/09/22(木) 00:52:33ID:Hrno4ySG
安易な工作員認定は禁止も入れとけ。
他の板からの評判悪いから。
0875エージェント・７７４2005/09/22(木) 00:55:12ID:KY++gIqs
ちょっと反対派もぴりぴりしすぎだよねw
端から見てカルトと変わらん。
0876エージェント・７７４2005/09/22(木) 00:59:24ID:4fLypS1S
のんびりしてたらすぐ成立しちゃうからな。
イメージ操作大変ですね。
0877エージェント・７７４2005/09/22(木) 01:03:14ID:+rrvAK49
まったくこの法案への「妄想」に親和性のある電波反対派なら、工作員認定が頻繁なのも当然だな。
ほんと、右翼、ネトウヨ、無知な烏合の衆しかいない運動だな。

デマで疑問に思った国会議員も法務省担当者呼んで説明聞いて納得しているだろう。
普通わからないことは与野党問わず国会議員には、ファーストで対応する。
馬鹿でもそのくらいの頭はあって恥をかくのは避けるからな。
0878エージェント・７７４2005/09/22(木) 01:07:43ID:KY++gIqs
いや、俺も反対派だってw

相手を非難しても賛同者が増えないのは
民主の惨敗見てわかってるだろ？
心のゆとりは大事。
0879エージェント・７７４NGNG
>>869
声を傾ける人もあんまりいない中、幹線道路？で演説している様子が放送されていた。

議員時代は選挙カーも運転手がいたけれど、今は自分でハンドルを握っている。
メガホンもボロボロだけど買い換える余裕なんて無い・・・のだそうだ。
0880エージェント・７７４2005/09/22(木) 01:08:31ID:XD+klsjz
はいはい電波電波
0881エージェント・７７４2005/09/22(木) 01:14:16ID:QTjOQ5uC
>>877
＞疑問に思った国会議員も法務省担当者呼んで説明聞いて

前回それやってますます反対派が強硬になったそうな。
Q「この法案の人権って何？」
Ａ「憲法で保障する人権」
だったらしいからな・・・

憲法には13条という包括規定があるから、結局何でもありになってしまう。
で、反対派の国会議員は「答えになってない」と激怒、態度を硬化させた。
反対派の国会議員の中には法曹資格持ってる人もいるから、バカにされてるとしか思わなかっただろうね。
これがまだ、「憲法上の人権で、最高裁の確定判決によって認められているもの」
とかならまだ多少収まりついたのかも知れないけど。
0882エージェント・７７４2005/09/22(木) 01:16:04ID:c9Y9LKYB
推進派は別スレ建ててやってくれ。
0883人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc 2005/09/22(木) 01:16:18ID:yiFPtd98
新大阪ビラ出来次第ポスティングビラ大量投下します
だいたい10/7ぐらいに手に届くようがんばります
0884エージェント・７７４2005/09/22(木) 01:17:26ID:4fLypS1S
>>877
>デマで疑問に思った国会議員も法務省担当者呼んで説明聞いて納得しているだろう。
>普通わからないことは与野党問わず国会議員には、ファーストで対応する。
>馬鹿でもそのくらいの頭はあって恥をかくのは避けるからな。

「妄想」乙。
相手を妄想電波呼ばわりしてその根拠が脳内ソースかよ。
全部おまえの頭ん中の話じゃねーか。
あほらしい。
0885エージェント・７７４2005/09/22(木) 01:20:57ID:+rrvAK49
>>881
ああ、なるほどね、運用の際の他の方との兼ね合いや、実際の差別事案への対処までの話はできないわけだ。
反対派議員の方が、わりと机上論理で観念的になるから、イデオロギッシュにもなるんだろうな。
0886エージェント・７７４2005/09/22(木) 01:24:34ID:AQ16OLij
777 名前：ＫＮ（http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/） ◆.E2Y/4Nums [] 投稿日：2005/09/21(水) 15:11:29 ID:YRQhnOQm
自由同和会に電凸したのでレポしておきますね

Ｋ「人権擁護法案だが、どうして特別国会に提出しないのか？」
自「自民党内の役員人事が定まっていないから難しい」
Ｋ「それは人権問題等調査会や与党懇話会のことか？」
自「そうだ。その人事が出来ないと党内手続きが進められない」
Ｋ「では、その人事が定まれば特別国会への提出も有り得るのか？」
自「難しいが不可能ではない。可能性はある」
Ｋ「「いつからその人事に着手する予定なのか？」
自「特別国会が終わってからの予定だ」
Ｋ「遅い。来月にでもやってほしい」
自「そういう意見もあるので、我々としても善処したい。ただ、現時点ではそういう予定だ」
Ｋ「だいたい、ぐずぐずしていたらまた失敗するのではないか？急いだほうがいい」
自「どういう意味だ？」
Ｋ「前回の国会でも散々時間をかけてモメた挙句ダメだったではないか」
自「今回は絶対大丈夫だ。小泉総理もやる気だ」
Ｋ「総理が？本当なのか？」
自「本当だ。執行部ではもう成立へ合意が出来ている。サンプロの中川発言を聞いただろう？」
Ｋ「聞いた。あれは信用していいのか？」
自「全くあの通りだ。１１月から党内手続きを始めて年内には党内了承を取り付けて、来年１月の通常国会に提出する」
Ｋ「しかし、総理も執行部も前回もやる気だったのではないのか？それでも失敗したではないか？そう上手くいくのか？」
自「総理も執行部も前回からずっとやる気だったが、色々問題があったのだ。でも今回は事情が変わったから大丈夫だ」
Ｋ「どう事情が変わったのか？」
自「・・・それは、アンタに言う必要はない」
Ｋ「本当に大丈夫なのか？特別国会で一気に成立させたほうがいいんじゃないかとやはり思うが」
自「そういう意見も確かに多い。そうなる可能性もある。しかしそのためには人事を急がせなくてはならない」
Ｋ「その方向も検討してほしい」
自「わかった。伝えておく」
Ｋ「じゃあ、頑張ってください」


これを見る限り、言えることは

①人権擁護法案の来年１月の通常国会への提出の可能性は極めて高い
②人権擁護法案の今回（１１月１日まで）の特別国会への提出の可能性も決してゼロではない。
③小泉首相も推進派である可能性が高い（但し、これは自由同和会のブラフの可能性あり）
④自民党執行部（武部・与謝野・中川・二階ら）は間違いなく推進派で、もう確信犯的に成立へ向けて動いている。
⑤どうやら自民党内で推進派に有利な状況が生じつつあるらしい（安倍派の後退？）
⑥自民党内の調査会や懇話会の人事が前倒しになれば特別国会への提出の可能性が高い（人事を監視する必要あり）
⑦（特別国会への提出が無いと仮定して）今年の１１月から１２月にかけてが最大の危機。
⑧（特別国会への提出があると仮定して）今年の１０月（来月）が最大の危機。
⑨いずれにしても我々反対派としては、来月１０月の一ヶ月間でどれだけ一般国民に周知し、反対派議員を増やし安倍派に結集させるかが勝負。

２００５年１０月が勝負の月になる。
この一ヶ月間で、ビラ配り、ポスティング、街宣、議員への凸、その他出来ることは全てやろう！！
もう遊びの時間は終わりだ。最終決戦が始まった。

まずは、こうした現状や戦略を踏まえたビラを作らなければいけない。今月中に。
0887エージェント・７７４2005/09/22(木) 01:26:29ID:QTjOQ5uC
>>885
＞運用の際の他の方との兼ね合いや、実際の差別事案への対処

それも担当者呼んでだいぶ聞いたらしいよ。
それらについても明確な回答がなかったそうだ。

法務省の側としては、どうも全く考えてなかったらしい。
だから、3月に城内議員（当時）が質問書を部会で渡して聞いたところ、不意打ち食らって大パニックだったとか。
で、すぐに省に持ち帰って一応回答は作ったらしいけど、かえって反対派議員を怒らせておしまい。
0888エージェント・７７４2005/09/22(木) 01:27:41ID:+rrvAK49
>>884
はあ？国会議員が議員会館で何やってるか知ってる？
わからないことがあれば役所に秘書行かせたり、出向いてもらったり、議員自ら聞きにいく。
役所はできる限り対応する。
当たり前だろ、国会議員の権限は大きいよ。
ただしあくまでも尊大な議員なんかは少数だろうな。
普通は議員自ら役所に電話でお願いしてる。

念のため、厨房に言っとくが、目の前でみてますから。
0889エージェント・７７４2005/09/22(木) 01:30:16ID:owW6laNt
>>887
以後、正面からの議論は逃げ回るばかりで
反対派のいないところで「彼らは勉強不足」（与謝野発言）とレッテル張り。
0890エージェント・７７４2005/09/22(木) 01:31:22ID:F7ET7B4v
>目の前でみてますから。

結局これが言いたかっただけみたいだなw
0891エージェント・７７４2005/09/22(木) 01:31:55ID:QTjOQ5uC
>>889
そうそう。それで、古屋議員とかが
「そこまで言うなら公開の場をきちんと設けて討論しましょうや」
と持ちかけると逃げ回る。
論破されちゃうからだってさ。
0892エージェント・７７４2005/09/22(木) 01:32:02ID:+rrvAK49
>>887
なるほどね、お役所仕事だ。
ただし、この法案、別に変なとこもない普通の法文だね。
電波反対派が危惧するようなことは全くない。
逸脱するような、いちいち陰謀的な運用を無理にするわけじゃあるまいし、
今までの差別事案への対処に法的根拠を与えて動きやすくするだけだね。
0893エージェント・７７４2005/09/22(木) 01:35:11ID:F7ET7B4v
>>892
陰謀的な運用を無理にしたいと思ってる連中が推進してるんだけどね
0894エージェント・７７４2005/09/22(木) 01:35:36ID:4fLypS1S
>>888
おまえの妄想部分
・デマ
・納得している「だろう。」
・「普通」～
・「馬鹿でも」

馬鹿でもだの普通だのは根拠にならないし他はすべて推測。憶測。
で、目の前で見てますからは関係者ってことか？
だったらそれこそまさに工作員だな。関係者が邪魔してるんだから。
もういいから推進派スレ立てて他でやれ。
0895エージェント・７７４2005/09/22(木) 01:36:03ID:QTjOQ5uC
>>892
＞別に変なとこもない普通の法文

ま、それは見る人によるんだろ。
きちんと自分で読んで何も問題がないというなら、それはそれで別に。
とりあえずここは法文についてどうこう言う所じゃないから、それやるんなら他でやってくれ。
0896エージェント・７７４2005/09/22(木) 01:36:06ID:Pe9s3dma
まぁ、ID:+rrvAK49は自分で書いていることに矛盾があることにも気が付かないみたいだから、スルーでヨロ
0897エージェント・７７４2005/09/22(木) 01:38:29ID:+rrvAK49
>>893
あ、それこそ法運用知らない妄想というもんだよ。
結構厳密にやるし、そこをクリアすればヘンなことはそうそう起きない。
そんなこといい始めたら他の法律も成り立たない。
0898エージェント・７７４2005/09/22(木) 01:41:24ID:+rrvAK49
>>894
妄想力があるなら、想像力も働かせたほうがいいんじゃないか。
通時的な見方とか、色んな職業とかね。
0899エージェント・７７４2005/09/22(木) 01:41:27ID:2wTFMtIt
関係者とか工作員て本当にいたんだな。
俺露見の瞬間初めて見た。
自分で暴露ﾜﾛﾀ
0900エージェント・７７４2005/09/22(木) 01:42:21ID:+rrvAK49
>>899
馬鹿じゃないの？
0901エージェント・７７４2005/09/22(木) 01:42:58ID:4fLypS1S
お前に言われたくないだろｗ
0902エージェント・７７４2005/09/22(木) 01:43:49ID:QTjOQ5uC
>>897
まあ、厳密にはやってあるよ、確かに。
「憲法の一義的文言に明確に反する」事がないように作ってあるという点だけは芸術的ですらある。
0903エージェント・７７４2005/09/22(木) 01:44:50ID:2wTFMtIt
>>900
はいはいわろすわろす
0904エージェント・７７４2005/09/22(木) 01:46:08ID:q8ROmNXw
>>863
選挙中に爆弾発言したんだって？
0905エージェント・７７４2005/09/22(木) 01:49:17ID:+rrvAK49
>>902
そりゃ思い込みってもんで。
なんだかなー、現実の世界に生きた方がいいんじゃないのって感じかな。
電波反対派の諸君は。
0906人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆PowUpkPJVc 2005/09/22(木) 01:49:29ID:yiFPtd98
ロビー活動がんばってる推進派の人も来てるんですねｗ
大人気だなこのスレｗ
0907徒然 ◆nump1s4LVs 2005/09/22(木) 01:50:49ID:3dhbmYqH
>>863
>>879
城内さん・・・
0908エージェント・７７４2005/09/22(木) 01:53:28ID:4fLypS1S
>>737
>>747
>>750

なるほどなるほど
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。