【演奏会は】2chｸﾗｼｯｸﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ第12番【2ヶ月後】
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0001エージェント・７７４
2005/08/04(木) 23:03:52ID:BX5Jr2sO通称クラプロのスレです。
待ち受けるのは大きな希望か、それとも絶望か、果たしてその先にあるものは……
過去スレ、関連リンク、参加者募集は>>2-10辺り参照のこと。
※参加者(合唱･オケ・裏方)を激しく募集中！
0153エージェント・７７４
2005/08/05(金) 21:19:31ID:0UEr8LcW前スレ後半からやけに賑わい杉だから
煽りってのはさ、全体が煽り然としてるわけじゃなくて
どうしても反応しざるをえない部分を一部に巧妙に織り交ぜて
話題を転換させようとするんだな。
だから反応しザルを得ない部分にだけさらっと触れればいいんだが
ムキになっちゃうと「まけ」なんだな
0154エージェント・７７４
2005/08/05(金) 21:20:05ID:0UEr8LcWどうせ第九オフからずっとこれを楽しみにしてる人だから、そんなこといったってむだ
0155エージェント・７７４
2005/08/05(金) 21:20:48ID:C7IsD2wGだからこんなところ玄関先にするなっつってんだよ。馬鹿だな。
あと勘違いしているようだから言っておくが、お前がえらそうに
見下している
＞ここ数ヶ月の練習に参加も見学見物もしてないやつ
の手助けがなきゃこのまま完全撃沈ロードなわけだが。
0156エージェント・７７４
2005/08/05(金) 21:22:00ID:XeIRZpCWそうだな、ちょいと反省。
0157エージェント・７７４
2005/08/05(金) 21:22:42ID:C7IsD2wGその言葉、そっくり返そう。俺のレスを見るのがいやならIDをNGに
指定すりゃいいんじゃねえの。まあ24時に変わるがね（笑）
>>154
馬鹿の妄想乙。第九オフ自体かすかにしか存在知らなかったがな。
お前らの粘着宣伝がなけりゃここまで嫌ってないよ。
0158エージェント・７７４
2005/08/05(金) 21:23:49ID:nNcJElNn練習に出ていない自分が悪いのはわかっていますが、
るるＱさんからの練習オフの案内程度しか連絡がきません。
合唱代表の方からは一切連絡が来ていないのですが、これは私だけでしょうか？
0159エージェント・７７４
2005/08/05(金) 21:27:32ID:0UEr8LcW45 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2005/08/05(金) 02:41:06 ID:QQJpMNnx
前スレから課題を集めた。最後の100レスは荒れながらも重要な指摘もあった。
・弦楽器の参加者が足りない
・合唱も全然足りない
・ソリスト選定
・参加者振込みがいまいち進んでない
＜着替えについては運営に話があげられたものとして削除＞
＜おへそ氏発言集の件も削除＞
・フィンランディアは合唱付きでするの？
・目標人数分のお金が集まらなかったらどうなるの？
・弦分奏 や ら な い か ？ せめて、早炊きご飯を食べよう。
・合唱も や ら な い か ？ 時間は有効に使おう。
・「まとめ」も や ら な い か ？wikiとか。
102 名前：ちこ ◆EkNBLMusik [sage] 投稿日：2005/08/05(金) 10:35:30 ID:oN2Nhao2
そして、マジで参加する気がある人の確認作業ですが、
弦など各パートごとにメールを出しているみたいなので
あれが確認メールというか、反応を見るメールなんでしょうか。
弦スレ見ていて思ったのですが、
もうちょっと「これこれこういう事で連絡お待ちしています」というような
詳しいことを書いてもいいような気がしました。
本スレで下手なこと言うのが怖ければ、弦スレだけでもいいんで。
実際、中の人も焦っているとは思いますよ。
でもあんまりにも事務的な書き込みばかりだと
「なんかこの人たち状況分かってんのかな」という気がしてしまいます。
個人的な交流が無い人、地方で練習参加できない人、様子見の外の人などはね。
私自身も、都合で練習オフに参加出来ない日々なので、正直不安です。
まあ突っ走ってオフサイド気味になっちゃうのもアレですが、
多少の煽り耐性がある人なら、もうちょっと積極的に前に出てもいいのではと思います。
どんと構えていなきゃいけないのは、とりあえず運営ぐらい。
あとの人は、不安を口にしたって右往左往したっていいんじゃないでしょうか。
やり過ぎれば釘さしてもらえますからね。
このオフはコテが何かアクション起こさないと動かない傾向があるので、
（愛ある外の人もいるんだけどね…上手く使えてない感じ）
せっかく中の人になった人たち、もうちょっと頑張ってみましょうよ（私もなー）
0160エージェント・７７４
2005/08/05(金) 21:39:57ID:Ji1G/Bfeかんけーねーだろ。
0161エージェント・７７４
2005/08/05(金) 21:45:53ID:6GUaT9oGパートリーダー(男声?女声?)からメールが届いてないか?
ってか合唱のパートリーダーはメール出してるのか?したらばに報告ないけど。
0162エージェント・７７４
2005/08/05(金) 21:46:22ID:9n3tXry/どこへ行ってもあぼ〜んが見える。凄く快適。
・・・って、マルチポストすんな〜！！！
0163エージェント・７７４
2005/08/05(金) 21:48:27ID:89BpeFTy0164エージェント・７７４
2005/08/05(金) 21:49:50ID:C7IsD2wGまあそうやって人のせいにしてお前が救われるんだったらそうすればいいんじゃない。
弦が集まらないのも合唱が集まらないのも、本番失敗するのも俺のせいにすればあ？（嘲笑）
0165エージェント・７７４
2005/08/05(金) 21:53:17ID:9n3tXry/しかし、先月一ヶ月の練習を冷静に見たとき、それが
「音楽的に非常にしっかりとした、弦合唱付き管打分奏」であることは、
目を背けてはいけない現実だから、
あながち、煽りとして無視してしまえる意見でも無いと思う。
0166合唱の中の人
2005/08/05(金) 21:54:42ID:JWew5Z83ウチにも来てません。合唱代表からもパトリからも。
それと、明日の夜のスケジュールがわかりません。
オケは合唱が来るものとして準備してるみたいですが、
どうなってるのでしょうか？
0167123
2005/08/05(金) 22:06:14ID:UEVHZzsXひとくくりに中の人というけど、それぞれに温度差があったと思う。
ネットで呼びかけているから、リアルよりは温度差は出るのも当たり前だけどね。
オケは、ボーイングにしろコンマスは３月末にはだいたい決めていたようだったし、
１回目の費用納入締め切りの５月には「関東オフ」という合奏練習の予定は立っていた。
あの時点で、本番の日時やなにやら決めてちらしやポスターができていればなぁ。
中にいても運営の進行状況がわからなかったものなぁ。が、逆に、
運営にはオケの状況がみえなかったかもしれなかったかもなぁ。
これもきっと、ID:C7IsD2wGのせいなんだな。（わらい）
0168エージェント・７７４
2005/08/05(金) 22:13:04ID:9n3tXry/チラシ明日までに上がりそうですかね？
チラシスレが停止した＝完成したって事でいいのかな。
広報担当（≒チラシ作成者）のGoサイン待ち。
0169花咲か名無しさん ◆BhBK.ENGEI
2005/08/05(金) 22:14:38ID:sMYS8rk3コテを出して冷静に話し合いませんか？
あるいはしたらばをもっと活用しましょうよ。
こんな煽り合いが続いているところにリアル知り合いは呼びにくいですよね？？？
0170エージェント・７７４
2005/08/05(金) 22:36:30ID:QJnx53Yd>>166
ここでは流れちゃうので
【歌い手】合唱者のｽｯﾄﾞﾚ【集まれ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/9144/1113626211/
に再度コピペでもするか、直接合唱代表かパトリにメールした方がいいかと。。
アドレスがわからないのなら、とりあえず代表にメール汁！
0171エージェント・７７４
2005/08/05(金) 22:37:19ID:QJnx53Yd不安なら不安でここだけじゃなくしたらばにも書いて欲しいな。
なんでここだけで変に盛り上がってんの？？
669(またはるるQ)からメール来てるでしょ？それに返信する形でいいから"どうなっとるんじゃぼけぇ"ぐらい書いて送ってもよくないか？
自分のパートが不安なら同じパートの人にメール投げてみるとかできるよね？
113 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2005/08/05(金) 12:26:50 ID:1fPgB0eL
>>112
本当に不安な人はそうしてると思うよ
ここに書いてるのは、自分が不安なんじゃなくて
他の人に不安を与える為
ここの方が人目に触れるでしょ？
あと延期とか中止とかいまさらいってるひとは過去ログかしたらばでも百篇よみかえしてくだちい。
雨が降ろうが雪が降ろうが、煽りが群がろうが９月２４日決行なのですよ。代表の決心と信念に基づいて。
それと今更過去のこと”だけ”グダグダいってもしょうがないでしょ。
求められてるのは今から先のこと、もしくは過去を考慮した上での今から先のこと。
過去のことにだけイチャモンつけて、グダグダいってるレスは無駄レスでしかないのでスルーで。
0172ちこ ◆EkNBLMusik
2005/08/05(金) 22:38:48ID:oN2Nhao2http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/9144/1117555119/
↑熱く赤く燃え上がりたい人はこちらにどうぞ
運営スレに書くほどじゃないクラプロに対する全体的な話などなど。
玄関口があまりにも燃えていると、一見さんはびびります。
それでもって、
合唱に関するお問い合わせ（メールってオフ告知以外にも送ってるの？など）は
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/9144/1113626211/
弦に関するお問い合わせは（ぶっちゃけ何人ぐらい人いるの？などなど）は
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/9144/1113145602/
その他、細かい話はしたらばの方がやりやすいと思います。
あと中の人のみなさん、
よっぽど言い辛い話でなければコテ出したほうが何かと得だと思います。
書き込みを見つけやすいし、レスも早くつくような…
0173ちこ ◆EkNBLMusik
2005/08/05(金) 22:40:02ID:oN2Nhao2>170さんとかぶっちゃった…ｏｒｚ
0175エージェント・７７４
2005/08/05(金) 22:49:16ID:PcSX8cJDどーしどらファミレ♪どーれみふぁそ♭らー♪
0176エージェント・７７４
2005/08/05(金) 22:52:05ID:FZe3KSpw以前問題になった「暗譜」の理由が「人数が多すぎて空間が足りない」だったのが笑えるｗ
元は大恥書いたな。でも裏方だからまだ仕方ない。でも合唱代表は何？
合唱代表は練習に参加してたｸｾに実際の人数が少ない事に気づかなかったのか？
なぜこの人数で「人数大杉なので暗譜」に賛成したんだろう。
ﾛｸに合唱の人への連絡もしていない、合唱の人数を把握していない。
恥ずかしくないのかねぇ。
0177エージェント・７７４
2005/08/05(金) 22:55:35ID:kqMTmCw3どうなってんだよ
0178エージェント・７７４
2005/08/05(金) 23:01:39ID:mzxo5mnWひとりやめるだけでも大打撃になる人数をなんとかしたい。
0179エージェント・７７４
2005/08/05(金) 23:05:07ID:9n3tXry/0180エージェント・７７４
2005/08/05(金) 23:09:27ID:r3HpzMGu＞正直言って、オケと合唱合わせて５０人足らずで舞台の上に立つのは怖いです。
＞色々考えましたが、本番の日まで胃が痛い思いに耐えられそうもありません。
＞敵前逃亡みたいで非常に申し訳ありませんが辞退させて下さい。
こういう状況ではこの人もネタ参加者扱いになるのか？
0181エージェント・７７４
2005/08/05(金) 23:11:57ID:5ozosJrl>>265
合唱代表、各パートリーダーにメールを出す様に指示しました。
対応遅れまして申し訳無いです。
後、明日の合唱練習ですが、文京シビックに移動して
オケ合わせする事は確定です。時間が遅くなる人はあらかじめシビックの方に
行って下さい。
0182178
2005/08/05(金) 23:14:15ID:mzxo5mnWやったんですね。スマソ。
同じ考えの人が続いて抜けてしまわなければいいね。
0183エージェント・７７４
2005/08/05(金) 23:16:13ID:kqMTmCw30184エージェント・７７４
2005/08/05(金) 23:17:01ID:FZe3KSpwすっごく寒い状態なんだが．．．
本番の日を本当に楽しみに思えるの？
がら〜んとした舞台で合唱がソリスト状態、弦楽器各１PULT。
今から想像してどんな気持ちですか？
0185エージェント・７７４
2005/08/05(金) 23:21:10ID:9n3tXry/あと、これﾊｽﾞﾚ
> 弦楽器各１PULT。
0186123
2005/08/05(金) 23:23:21ID:UEVHZzsX>>184
>弦楽器各１PULT
こんばすはいるぞ。びよらなんて３ぷるとかも。
0188エージェント・７７４
2005/08/05(金) 23:34:31ID:9n3tXry/0189エージェント・７７４
2005/08/05(金) 23:44:22ID:mzxo5mnW確定って具体的な話があるんでしょうか？
合唱も20人くらい増えますか？
公式発表はいつごろでしょうか？
0190エージェント・７７４
2005/08/05(金) 23:56:32ID:9n3tXry/0191エージェント・７７４
2005/08/05(金) 23:59:20ID:r3HpzMGu0192エージェント・７７４
2005/08/06(土) 00:00:54ID:9n3tXry/増やす方針は確定。減らしたい人なんて居ないから当然だよね。
どれだけ増えるかは、各自のコネとクラプロオフの魅力次第。
個人的には+1〜3くらいが限度かなぁ。
0193エージェント・７７４
2005/08/06(土) 00:06:13ID:r3HpzMGu＞各自のコネとクラプロオフの魅力次第
これが解らん
0194エージェント・７７４
2005/08/06(土) 00:08:35ID:6hDu92VM0195エージェント・７７４
2005/08/06(土) 00:14:46ID:OXFy5T6U0196エージェント・７７４
2005/08/06(土) 00:19:33ID:6hDu92VM0197エージェント・７７４
2005/08/06(土) 00:27:00ID:c2sbcKO3客の数と演奏テンションは比例関係。
演奏者数と安心度合いも比例関係。
正直、大舞台で少人数は怖い＆有り得ない＆想像できない。
毎回、あまり広くない場所で合奏してるから各自の間隔が狭いはずなのに、
本番でいきなり間隔が広がって（たぶん）、
しかも音が抜けるから周りの音が聴こえにくくなる。
う〜ん。
0198エージェント・７７４
2005/08/06(土) 00:54:25ID:0edyj3L40199エージェント・７７４
2005/08/06(土) 00:58:34ID:WS/ZKvfd0200エージェント・７７４
2005/08/06(土) 01:21:58ID:OXFy5T6Uでも３楽章の1stVnとか、エレキでぎゅぃんぎゅぃんやったら格好良さそうだ。
ｽﾄﾊﾞｲもピッチカートにしてエレキコンチェルトに…。
0201霧崎 ◆FiJKxET95c
2005/08/06(土) 01:32:58ID:CKjubGCd大分感情的になってしまっていると思いますのでいろいろ言及してやって下さい。
言いたいことが言えていない、言いたい事が歪曲して伝わっていると感じたらレスできる時間帯でレスしますので。
長文になってしまいますが、よろしくお願いします。
>>169 花咲か名無しさん
コテを出す＝冷静には繋がらないと思います。
７７４だからこそ書ける意見というのはあるわけですから。（それは中の人も外の人も同じですけど）
中の人でも消極的意見を持っている人はいるでしょうから、その人達に「コテ出せー」というのは…
コテを出して意見を言うとイイ子ﾁｬｿ意見になってしまうような気がします。さながら中学校の学級会のように（ｗ
したらばで話すのも同様…
消極的意見があったとして、その書き込みをしようとなるとハンパス入力するにはちと気が引ける。
そんな人は多いのでは？私もその一人ですし。
0202霧崎 ◆FiJKxET95c
2005/08/06(土) 01:34:00ID:CKjubGCd（これはしたらば［スレ違いのことを議論するスレ］にもコピペします）
人集め人集めってけっこう軽く言いますよね。特に本スレでは。（あ、本スレ住人で軽く言っているわけではない人がいるならごめんなさい。私にはそういうように見えるんです）
でもさ、人集めってそんなに 簡 単 じ ゃ な い よ。
当方合唱ソプラノで表明・振込してます。
合唱で人集め、しようとしましたよ。
表明して、練習参加した次の日にはした。 人数が少ないと思ったから。
けど、断られました。
・本番がまず乗れるかどうか未定（土曜基本的に授業有るので〜）
・練習場所も遠い（帰るのが遅い）
・練習場所に行くまでの時間が…（課題終わらないし
・練習場所に行くまでのお金が…（バイトしてな（ｒｙ
という理由で。
あとは、
・オフ会（特に２ちゃん発祥のもの）はちょっと…
という理由もありました。
ちなみに呼びかけた相手は全部で10名前後。全員学生で、繋がりとしては合唱団の仲間。
その中に、ネット上でもお付き合いしている人が2名ほど。その2人に、「２ちゃんはちょっと、…」と言われた訳です。
練習の雰囲気が良くて楽しいのは体験済みだったので、『練習さえ来れば…！』と思っていました。
けれど、とにかく私含め友人達は 練 習 場 所 が 家 か ら 遠 い ！ ！
私も練習の度に往復3時間は軽くかかるわけで、3時間あったら何が出来ると考えると…
…友人でもある仲間達を強行突破で連れてくるというのに関しては、心が痛んでしまったのです。
「練習（オフ）さえ来てくれれば」「練習ｶﾓﾝﾇ」
言うのはよーーーくわかります。
けれど、それが出来ない立場の人だってたくさんいる。
その事をわかっていない人が、いるのではないでしょうか。
（少人数ではあると信じたいですが…）
0203エージェント・７７４
2005/08/06(土) 01:38:27ID:Pb2hwqS+どっちかというと、花咲かさんが言いたいのは、
コテを出せーじゃなくて、参加者自身が意見を出して、話合おうよ。
という主張だと思うな。
0204霧崎 ◆FiJKxET95c
2005/08/06(土) 01:54:18ID:CKjubGCd確かに…私の意見はコテ出しにこだわりすぎてる節がありますね。
私は、参加者自身が意見を出す＝コテだと思ってしまっているのですが、
コテ以外で参加者を参加者だと見抜く（って言い方も変だな）
方法って何かあるのでしょうか？
2chRom歴はある程度あるのに書き込み歴は短いのでorz
専門用語はあんま使えない上に、居る人の性質など上手く見分けられない私に是非ご教授ください…(T-T)
0205霧崎 ◆FiJKxET95c
2005/08/06(土) 01:56:50ID:CKjubGCd4段目
×参加者自身が意見を出す＝コテだと
○参加者自身が意見を出す＝コテを使って意見を出すだと
も、申し訳ない…OTL
0206エージェント・７７４
2005/08/06(土) 01:57:45ID:hw+caR8T人集めって難しいの今頃知ったの？
でもって、第9？？
人集め、人集めって軽く言ってるだと？
当たり前だろ、人がいない状況だったんだから人集めするのが普通だろ。
オマエの理論だと、曲目変えないといけないな。
参加者がバラバラなら地域ごとにやってもいいだろ。
本番直前に合わせりゃいいだろ、全員で。
0207エージェント・７７４
2005/08/06(土) 02:00:22ID:OXFy5T6Uしかし、声を適当にかけて回っていると、なぜかやたら乗り気な人とかに
出会うんだよね。そしたら即楽譜入手してお渡し。
本番乗れなくても楽しめればいいし、程度のつもりで、
断られるの前提で適当に声かけまくってみるのはどう？
それから練習の件。普段練習に参加している人なら、
曲想の付け方とか殆ど覚えちゃってるから、別に無理に練習参加しなくても、
「こんな感じに歌って（弾いて）るんだよー」ってコピーできると思うんだけども。
北海道オフや弦の小練習なんかはそういう仕組みでやってるね。
0208エージェント・７７４
2005/08/06(土) 02:15:13ID:pfBkgUcW霧崎ちゃんみたいな若い子は熱意あるけど、かわいそうで見てられない。
年寄りはスルーとか名無しという言葉をよくわかっているんだよ。
0209霧崎 ◆FiJKxET95c
2005/08/06(土) 02:20:37ID:CKjubGCd頭は大丈夫だと思いますｗ
> 当たり前だろ、人がいない状況だったんだから人集めするのが普通だろ。
この部分で言いたいことが正確に分かりかねますので、詳しく意見を聞かせて頂けますか？
当時集めようとした事は当たり前、ということですか？
>>207さん
適当に声をかけようにも、長期休みに入ったため友人達と会っていないのです…orz
（私が実習中の身なので会う時間がない…）
練習をコピーするかぁ。その発想はありませんでした。
その方法だったら実行できそうです。
以前断られた人にその条件で持ちかけてみます！
0210エージェント・７７４
2005/08/06(土) 02:24:42ID:hw+caR8Tお前の言ってる事の方が意味がわかりませんが。
0211霧崎 ◆FiJKxET95c
2005/08/06(土) 02:24:57ID:CKjubGCdこうなるのはわかっていたので、かわいそうとか思わないで下さいｗ
その覚悟の上の意見ですから。
お気遣いありがとうございます。
0212エージェント・７７４
2005/08/06(土) 02:26:50ID:Pb2hwqS+オケ+合唱で5、60人の第九はアリだと思う？
どんな手を使ってでも人を入れるべき？
それともオフ企画として、それもアリだと思う？
0213霧崎 ◆FiJKxET95c
2005/08/06(土) 02:42:44ID:CKjubGCdオケの基本（人数編成など）をほぼ知らないのでアレなんですが（うわぁ 叩かれそｗ
合唱に関しては現在の人数では少ないと感じます。
個人的には人を入れた方がいいかと。
仮にも「ホール」と名のつく場所で演奏するものはそれなりの“観せ物”にする責任があると思いますから。
0214霧崎 ◆FiJKxET95c
2005/08/06(土) 02:54:55ID:CKjubGCd今日は練習だがんがるぞー！
0215エージェント・７７４
2005/08/06(土) 04:26:18ID:7m5BLjgg人数が少なくても開催さえすれば成功と思ってるおめでたい人達。
仮にこけても外の人間には関係ないと思ってるんだろうね。
あなた達の失敗がクラシックファンの肩身を狭くするんですよ、確実にね。
0216エージェント・７７４
2005/08/06(土) 06:07:34ID:oCD+f1L/なんだか随分偉そうな物言いですね
＞あなた達の失敗がクラシックファンの肩身を狭くするんですよ、確実にね。
あんまり意味不明なことをしたり顔で書かないでくれませんか？
早朝からご苦労さん
0217エージェント・７７４
2005/08/06(土) 06:30:42ID:OXFy5T6Uじゃぁエレキ導入確定してみる？アレだって弦楽器だ。
コテ書かなくても本気具合とネタ具合、名前くらいわかるよな？
0218エージェント・７７４
2005/08/06(土) 06:32:04ID:IpBKeDsMそこは感謝こそすれ叩くところでないのでは？
最近叩きどころがよくわかってない厨房がはびこってるなぁ。
そういう香具師は半年ROMれとw
1年ぐらい前か、「オリセンじゃせまいからもっと広いところでやりたい」って言い出した時点で
「どうやったら人を集められるか」という根本的な問題をもっと深く考えるべきだった。
そもそも「オリセンじゃせまいから〜」って言ってる時点で甘いと思うんだがね。
教文に決まったときも「間際になったらわらわら寄ってくるよ」的な考えがはびこってて
メンバー全員に危機感をもたせるようなことをしてこなかった。
根本的な問題を放置してきた結果がこの状態。
なぜそんな古いことを書いてるかというと、こんなに切羽詰っても体質は変わっていないと感じるから。
いくらいわゆるエライひとがいないフラットな組織でも、幹事が音頭とって人を集めましょうと
言わないと参加者もその気にならないんじゃないか？その気になっても1人でやってる感に
陥って虚しくなったり。そういう意味ではおへそさんの現状報告は励みになるし、他の人も
見習ってほしい（他の部分はｵｲﾄｲﾃw）。
オレはもうカネ払ったから、人数が少なくて恥ずかしくても乗る。でももう少し人数増やすために
じたばたしたいので、誘った人間をもう一回プッシュしてみるよ。
0219エージェント・７７４
2005/08/06(土) 06:56:44ID:t1EYcLnK役割を引き受けたなら、自分の権限で、ｸﾗﾌﾟﾛが良くなりそうな方向に
どんどん動いてしまって良いと思う。その方が楽しいし、進みも速い。
指揮者なんて、アンケートなんて採らずにどんどん音楽の構成決めて行ってたぞ。
「ｴﾗｲ」から人を率いるのではなくて、その立場についた故に人を引っ張る。
"帝政"ローマの国家元首の正式名称は”第一市民”。
キリストは「トップに立とうとする者は他の人の奴隷となりなさい」と言った。
３プル裏に座れるのなら、黙々と正しく弾く練習をひたすらしただろうけど
１プル表に座ってしまったので、ご主人様(パートメンバー)のために
奴隷となってひたすら自分の役割をやっていくよ。
その方が楽しい。オフサイドは線審の旗が揚がってから反省する。
0220エージェント・７７４
2005/08/06(土) 07:20:29ID:BB67NJvF> 教文に決まったときも「間際になったらわらわら寄ってくるよ」的な考えがはびこってて
あー、それ問題だよね。当時読んでてムカついた。
「人足りなくて困ってるなら手伝おうかな？」と思ってくれた人がいても
「今頃来やがって。しょうがないな入れてやるよ。」って言いそうな勢いだった。
もっと初期には、「第九オフメンバーでクラプロを知ってるのに、
面倒だとかいってすぐには参加せず、直前になって来るような奴は殴ってやりたい」
とか書いてあった。さすがにそれは煽りだと思いたいけど…どうなんだろう？
0221エージェント・７７４
2005/08/06(土) 07:34:14ID:t1EYcLnKピアノやヴァイオリンの発表会とか経験ない？
直前３ヶ月が全てですよ。それ以上長くはだれるだけ。
だから、ゼロから３ヶ月前までに、練習を詰められる状況まで持って来れた
初期メンバー、運営の力には素直に感謝してるよ。
後から参加した組としては。
0222いざよひ ◆nR0QKwo/p2
2005/08/06(土) 08:20:16ID:vDB89jUI腰痛と頭痛のために本日もお休みさせてください。
すみません。
0223エージェント・７７４
2005/08/06(土) 08:24:54ID:4fg2DROWお大事に〜。
0224エージェント・７７４
2005/08/06(土) 08:50:14ID:dEejNMYUここまできたら中止も選択肢に入れないと駄目だろう。
そもそも何故このような事態になったか。
・第九オフから期間が空きすぎた
・したらばがディスカッションモードで誰も書き込まなかった
・率先して下地作りを誰もしなかった
・代表が決まるのが遅すぎ
・前プロの曲決めなどには躍起となるのに、人集めは人任せだった
・発言して叩かれるのを恐れて、最低限の話し合いもせずにここまでダラダラ運営してきた
１ヶ月でどうにかなるもんではないと思う。
２０００人のホールですよ？
人もお金も足りない。
一旦延期するぐらいの勇気は必要だと思うが。
0225いざよひ ◆nR0QKwo/p2
2005/08/06(土) 08:51:33ID:vDB89jUIもし夕方、調子がよくなったらシビックに
みなさんの顔を見に行かせていただこうかなとは思ってます。
どなたかはわかりませんけど
どうもありがとうございます。
みなさんもお体には気をつけてくださいね。
0226エージェント・７７４
2005/08/06(土) 08:56:35ID:SPk5mt4Xリア団頼もうたって8000円払えって言うんだろ？
…乗ってくれる団体なんかいないと思う。
素人なら10000円以上払っても指導付のところに行く。
（特に今の時期は年末の本番に向けて募集が多い）
今欲しがっているような、第9を何回かこなした経験が
既にある人間には8000円は高く感じられる。
無理だよ。
0227エージェント・７７４
2005/08/06(土) 08:58:47ID:4fg2DROW心配しなさんな。
0228エージェント・７７４
2005/08/06(土) 08:59:19ID:BB67NJvF最近こちらに来て警鐘を鳴らしてくれてる方だと思うのですが…
ホールって、基本的に前金なのですよ。(当日払いのオリセンが特殊）
今回使う川崎のホールも、使用日前三ヶ月切ったら全額払わなきゃならない。
つまりいまさらキャンセルしても、お金は戻ってこないのね。
使わずに延期（キャンセル）する方がもったいなくないですか？
0229エージェント・７７４
2005/08/06(土) 09:05:04ID:lTxR+RI3弦楽器も合唱も格パート数名でも全然大丈夫だよ。
声がけするなら、川崎市の市民第九と連携とれないの？
川崎市は毎年年末に第九やってて、オケは、地元のアマオケ（川崎、
宮前、麻生、高津）が持ち回りしている。
合唱はもう練習始めてると思う。オケのほうは毎年のことなので、
ひと月くらい前から突貫工事だけど。
格団体ともホームページ持ってるので、代表にメール出してみる
とか、掲示板に書いてみるとか、さあ。
0230エージェント・７７４
2005/08/06(土) 09:09:04ID:jJLBgZMbこれは２ｃｈのオフなわけだろ。
だから総勢４０名であろうと、当日は実施されるわけだよ。
実施さえされれば、このオフは成功なんだよ。
切り崩しに掛かっているバカどもよ、思い知れ。
0231エージェント・７７４
2005/08/06(土) 09:15:12ID:Mz5CaWmk0232エージェント・７７４
2005/08/06(土) 09:15:40ID:dEejNMYU出来るわけないだろ。
あっちはリアルの練習がある。
クラプロに参加して彼らに何のメリットが？
0233エージェント・７７４
2005/08/06(土) 09:21:31ID:BB67NJvF市民第九の掲示板に書いてみるのはいいかもしれんね。
（ただ、矢野代表の名前で書き込む以上、たとえ作業は他の人がするにしても、
代表の了解がないと動けないのは分かってください）
0234エージェント・７７４
2005/08/06(土) 09:30:44ID:IpBKeDsMそりゃおまいさんの考えだろ。
オレはそんな第九はイヤだから人を誘ってる。
開催すりゃ成功なんて能天気で無責任なことは言いたくない。
カネ払えばどんな催しものしてもいいという考えには賛同できない。
どうしようもなくなったら中止でもいいと思ってる。
8000円は会場代に寄付するよ。足りないだろうけど。
0235エージェント・７７４
2005/08/06(土) 10:00:09ID:uwaPFQCC「金払えば何でもアリなんてみっともない。音楽を馬鹿にしてる」
みたいな部分は同意。
自分も第九好きだし、変な編成ではやりたくないのが本音。
ただ、もう会場費などで引っ込みがつかないところに来てるのも事実だから、
頭ごなしに「中止！延期！」は受け入れられないよ。
だれか幹部の発言がでるまで少し様子みませんか。
0236エージェント・７７４
2005/08/06(土) 10:01:18ID:dEejNMYUしたらばには書き込んでるけど、こっちはスルー？
0237エージェント・７７４
2005/08/06(土) 10:09:05ID:F5nEN7/2精髄反射で書き込めば混乱の元になるし。
それに、どちらかというと代表の担当だと思うよ。
0238エージェント・７７４
2005/08/06(土) 10:14:26ID:XB3IGNqFだから、中止はないし
過去のことをズラズラならべることは誰でもできるんだよ。
そこからどうするか、をかかなきゃただの無駄レスだよ
0239エージェント・７７４
2005/08/06(土) 10:16:01ID:XB3IGNqFこっちにかいたらかいたで
ただ煽られるだけでしょ
５００レスよんで、それが全部コメントするに値するかよく考えてみ。
0240エージェント・７７４
2005/08/06(土) 10:25:51ID:dEejNMYU過去の事じゃないよ。
皆これらの事は警鐘を鳴らしてきた。
運営がそれらを”外の人”とくくってスルーした。
結果がこれですな。
0241エージェント・７７４
2005/08/06(土) 10:46:35ID:ecpzB3hEしかも空気全然読まずに。
今日一日くらいは自重してくれよ、頼むよ。
あれじゃ反感しか買わないって。
0242エージェント・７７４
2005/08/06(土) 10:47:56ID:Rcem7A8Eことだわな。常識を知らないやつが多いねここには。
0243エージェント・７７４
2005/08/06(土) 10:49:15ID:Rcem7A8Eありゃただの荒らしでしょ。まあ気にするな。
0244エージェント・７７４
2005/08/06(土) 10:52:09ID:ecpzB3hE0245エージェント・７７４
2005/08/06(土) 10:55:02ID:Rcem7A8E言っても喜ばれるだけだろ。本当に頭悪いな。第一お前らなんか
とっくに住民に嫌われとるわ。馬鹿。
0246ちこ ◆EkNBLMusik
2005/08/06(土) 11:02:25ID:nb54Yr3c今日もオフ見学に行けなくて寂しいですが、
参加される皆さんは頑張ってください。
今日もとっちらかってますね('A`)
で、ホールの使用料金やら練習会場の料金やらその他諸々
すでにけっこうな額の金が動いている段階で中止とか言ってもね…と思います。
だいたい何があってもやるよってことになってるんだから、そこんとこアレですよ。
そして再度誘導↓スレ違いスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/9144/1117555119/
おまえらそんなに本スレが好きか('A`)
その熱意があるならしたらばにも分けてくださいな。
0247エージェント・７７４
2005/08/06(土) 11:05:42ID:zEhCFRyvそういえば今年は高津だと聞いた記憶がある。
矢野さん、頼んでみません?
0248エージェント・７７４
2005/08/06(土) 11:15:39ID:t0QfcIJL0249エージェント・７７４
2005/08/06(土) 11:26:37ID:Rcem7A8E市民合唱団にヘルプ頼むなんて本末転倒もいいところだ。
0250エージェント・７７４
2005/08/06(土) 11:27:31ID:IpBKeDsMどんなことしても演奏会を成立させたいと思ってる人もいるだろうから
大量脱退にはならんとは思うな。ま、それはわからんが。
ただ今の運営のようなことをしててはまず断られる。
世間はこんなにいい加減ではない。
0251エージェント・７７４
2005/08/06(土) 11:51:44ID:XkO+mON0荒らしは今後も続くと思うな。ま、それはわからんが。
ただ今の調子で荒らされてたらますます人が集まらない。
いい加減やめてくれないか。
あ、建設的な意見を出してくれている名無しさんに言ってるんじゃないですよ。
昔からスレとか見てれば気の狂った粘着が数名（？）いるのは火を見るより明らか。
0252エージェント・７７４
2005/08/06(土) 11:53:52ID:CyZAMbNqそんな余裕無いでしょ、却下。
無料でお願いするなら第九オフの面子。
それは嫌だと言うなら、少人数での本番 or 中止（延期）
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