【東京】人権擁護（言論弾圧）法案反対運動8
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0001エージェント・７７４
2005/05/16(月) 20:22:52ID:Klk9SXFchttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1114848099/
【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動6
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113988498/
【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動５
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1112698987/
【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動４
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1111719242/
【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動３
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1111066999/
【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動２
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1110602894/
【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動１
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1110190303/
0562エージェント・７７４
2005/05/26(木) 17:30:29ID:vnabvTRFていうか「以前逮捕されましたよね」って誰がだよ??
>>561
そういう理論もあるのか。私は法律論には疎いので分かりません。
0563エージェント・７７４
2005/05/26(木) 17:32:53ID:2Qtc+dMu大体だな、足並み揃えて一斉に電凸なんかしたところで
「またどっかの組織が動員かけてるよｳｾﾞｰ」と思われるのが関の山
0564エージェント・７７４
2005/05/26(木) 17:46:29ID:I6+Grtd+2chという低俗な世論には、司法は耳を貸さないだろうよ。
0565エージェント・７７４
2005/05/26(木) 17:52:58ID:VBDlaD+lそれ以前に、一斉に電話したらつながりにくくなる罠。
ただ、電話による意見表明の権利は当然存在するわけで。
迷惑にならん程度に、かつ熱意を持って電話するのなら、
問題は無いんではないかなあ？
0566エージェント・７７４
2005/05/26(木) 17:57:04ID:BizETOCbつか>>548でコテも煽ってるし・・・。
名無しの暴走なんか知るかって考えか？
0567エージェント・７７４
2005/05/26(木) 18:01:31ID:J0LBE4AEこのスレで初めて見た。
0568エージェント・７７４
2005/05/26(木) 18:02:09ID:J0LBE4AEこのスレで初めて見た。
0569エージェント・７７４
2005/05/26(木) 18:16:49ID:N/KYRNVD各自意見や質問があってかけるんならともかく、
参加者募って一斉に電話しる！ってただの嫌がらせ行為だよ。
与謝野の立場として、そういうことする奴らの意見に共感したくなると思う？
あくまで合法的に、ってのがこのスレの姿勢でしょ？
0570エージェント・７７４
2005/05/26(木) 18:30:52ID:LCVUyEs8激しく同意。
迷惑かけるのよくない。
0571エージェント・７７４
2005/05/26(木) 18:42:57ID:u0o66K1Hとりあえず自分は、コレは効果あるかも、って単純に思ったんだよね。
みんなの意見もわからなくないけど、
でも電話の内容が誹謗中傷的なものならともかく、きちっと理性のあるものだったら
そこまで問題視されないんじゃないかなぁ、とも思う。
だいいちに強制的にやらされてるワケじゃないし、あくまで呼びかけにのった人が電話する、ってやつだから。
あ～…、つまり言いたいのは、それぞれの判断でやればいいんじゃないか、ってこと。
やりたいと思った人はやればいいし、疑問に感じた人はやらなければいいよ。
それだけ。
0572エージェント・774
2005/05/26(木) 18:56:28ID:zEzwMzu+１３：００からだけを外したらいいと思うけど。
0573エージェント・７７４
2005/05/26(木) 19:00:33ID:BiilXlukなんか事件があった日ならともかく、そうでない特定日に集中って変なんじゃ。
0574エージェント・７７４
2005/05/26(木) 19:03:45ID:BiilXluk（しかもビラ配り隊が決めたことのように言ってるのが）
よく考えたらそもそも変じゃないかと。
0575エージェント・７７４
2005/05/26(木) 19:03:51ID:I6+Grtd+「呼び掛けにのった人が電話する」「それぞれの判断」とありますが、これは詭弁にすぎません。
一般市民に対して、広く呼び掛けるならまだしも、右翼思想を持っている人に対して、彼らが必ず行うようなことを呼び掛けることは、
あきらかに威力業務妨害の故意が存在し、犯罪が成立します。
まぁ文句は俺じゃなくて裁判所に言ってね。
0576エージェント・７７４
2005/05/26(木) 19:11:08ID:u0o66K1Hでもさ、>>556ってことになるみたいでしょ。（自分がはっ付けたレスなんだけど）
どっちにしても、日曜の１３：００は中止ってことでいいんだよね？
もし別の日に同じ様な行動起こすとして、
じゃぁ時間は決めないで日にちだけを同じにして…、って感じになるの？
それでも妨害行為にあたっちゃうのかなぁ…？
（どこからどこまでが合法なのか違法なのか、法律は難しいもんだ…）
>>574
それはここから拾ってきたんだけど、こっちでも止めようか、って流れになってる。
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1117035716/269
0577エージェント・７７４
2005/05/26(木) 19:22:32ID:k99wSKtH回線パンクとか、床にＦＡＸの絨毯を作るとかしなければねｗ
逆に、同時刻に一斉にやったりすると「何かの組織的なものが動いている」
と不気味がられて逆効果になるから注意。
で、土曜に取ったはずの有休が
何故か月曜になってたミラクル・・・どういうこっちゃ orz
0578エージェント・７７４
2005/05/26(木) 19:29:02ID:BiilXluk「妨害になるかどうか」は、内容の如何ではなく
「時期」と「量」で決まるんじゃないかな。
つまり、いくら心をこめて礼儀を尽くしても同日に大量にしかも故意に組織的にじゃ
結局嫌がらせと変わりないことになって犯罪の可能性が出てくる ということでは。
0579エージェント・７７４
2005/05/26(木) 19:45:50ID:20u70hOq「緩やかな連帯」で。
何か事件があったような時にはみんな団結するけど。
それが今までのスタンスだし、難しいことは考えずに・・・
0580エージェント・７７４
2005/05/26(木) 20:02:57ID:u0o66K1Hんじゃ、正式に中止、ってことでイイかな？（まだ意義がある人は遠慮なく言ってくれ）
あと この件に関して、工作員がどうの…、ってのはもうやめよう。
疑っても判断するのは難しいよ。あたしなんて最初、「これは効果アリ！」なんてのっちゃったもの。
もしかしたら初めに言い出した人も、本当に純粋に良い案と思ったのかも知んないし。
ってわけで、>>571の発言も撤回。
あと、http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1117035716/269 のレスの人は
普通の人だよ。普通に一生懸命活動してる人だから、（ヘンな日本語ｽﾏｿ）
疑ったりとかはナシナシ。
0581エージェント・７７４
2005/05/26(木) 20:34:54ID:xIZ/lhBu0582エージェント・７７４
2005/05/26(木) 20:35:06ID:ZwxmiFib明らかに業務妨害だろ。
というか、今まで折角個人の単位でってのを貫いてたのに、そんなことやったら相手に
「あ、やっぱり団体でやってるのか」と思われ、今までの電凸等が全て水の泡になりかねないぞ。
言いだした奴、工作員じゃないの？
0583エージェント・７７４
2005/05/26(木) 20:40:34ID:2Qtc+dMuその時々の瞬間最大風速に流されて行動するような軽い思考はしてないさ
もっと信頼していいと思うぞ
0584エージェント・７７４
2005/05/26(木) 20:42:07ID:xIZ/lhBuそういえば反日デモのときも
工作員が妙なハカリゴトをめぐらしてたよなー。
花をあげるとか何とかｗ
さすが中国！
こういうことには一日の長があるな。
0585エージェント・７７４
2005/05/26(木) 20:44:05ID:N+j2B2NIまあなんでもいいけど、案はいっぱいあるに越したことないね。
ただ、ファックスは絨毯ができるほどには送れないよw
集中すると回線ビジーになっちゃうから、、、
電話も、事務所にいる秘書さんたちがキレない程度が望ましいだろうけど
みんな示しあわせて時間差とか、内容考える、ってわけにもいかないしなあ、、
0586エージェント・７７４
2005/05/26(木) 20:47:11ID:BiilXluk0587エージェント・７７４
2005/05/26(木) 21:05:48ID:u0o66K1H激しく同意！
それにＶＩＰではもう誤解が解けたんだよ。↓
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1117035716/375
つーかよくよくＩＤ見れば
>>548のげっつ氏もどう見ても本物だし、>>543の人も反対派の人だよ。（ＩＤ摘出してみ？）
だからもうやめよう。この話は終わり終わり。
>>576で言ったように、>>552はあたしがＶＩＰから拾ってきちゃったし。
混乱招いてごめんなさい。謝るから、もう終わりにしよう。
0588suna ◆xpGV8wADHw
2005/05/27(金) 00:59:19ID:NYzqKiMv0589COW ◆COW13Bq1c2
2005/05/27(金) 01:12:01ID:4OewR186おつ。
規制解除どうなった？
0590COW ◆COW13Bq1c2
2005/05/27(金) 01:21:39ID:4OewR186【四ッ谷ビラ配りオフ】
【 日にち 】5月29日（日）
【集合場所】JR四ッ谷駅赤坂口を出た広場のベンチ付近に集合
（四ッ谷みつけ交差点の交番の裏）ビラかプラカードが目印
【 時間 】12時集合12時半開始～17時まで
【配布場所】四谷見附（よつやみつけ）交差点
【参加表明】スレに書き込むか、私げっつにメールを送る
※スレに書き込む場合は
ハンドル名（数字以外）、中高生か否か 、参加できる日にちと時間帯
※メールの場合は
・題名；四谷ビラ配りオフ
・内容；ハンドル名（数字以外）、中高生か否か 、参加できる日にちと時間帯
※PCから私の携帯にメールを送ると迷惑メール対策のため届かない
場合がありますので、その場合はhotmailにお願いします
■[email protected]
■[email protected]
0591COW ◆COW13Bq1c2
2005/05/27(金) 01:23:49ID:4OewR186【注意事項】
・雨天時も決行しますが、配布の時間帯や拠点などが若干変更するかもしれません
・OFFでは自分の身元がわかる言動はしないようにしましょう
・途中参加の方は配布場所で配っている人（腕章が目印）に声をかけてください
・服装は動きやすい格好で、女性の方はなるべくスカートは避けてください
・ビラはこちらで用意しますので持ち物は必要最小限でお願いします
・高校生以下の方は17時になりましたら安全のため速やかに帰宅をお願いします
【高校、中学などの方へ】
高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます。
なぜなのと思ったら まとめ氏のサイトへ
ttp://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/
【後方支援について】
後方支援の役割は基本的にビラ配りの後ろでポスターを持って声だしです
その他は拠点と配布場所の連絡係り、拠点の荷物番、ビラ折り、買出し等です
ビラ配りする人は精神的、体力的に力を使うのでそばにいるだけでも重要です
しっかり声出しができれば、人の目にとまりやすくなるのでビラも配りやすくなります
他にわからない事があればいつでも私げっつにメールください
0592suna ◆xpGV8wADHw
2005/05/27(金) 01:26:24ID:NYzqKiMv一斉電凸は無しって方向で落ち着いたみたいで
おまいら本当に乙でありましたっ
これからも皆で知恵を出し合い、可能な限りﾍﾞｽﾄな手段で、廃案目指してがんがっていきやしょー
で、どなたかお手隙でしたら
使えないおいらの代わりに
参加者うpと四谷ｵﾌのﾃﾝﾌﾟﾚ上げをおながいっっ
0593エージェント・７７４
2005/05/27(金) 01:29:56ID:NYzqKiMvまだ解けないっ（汗
0594イッチー ◆rcjmd6uFEg
2005/05/27(金) 07:40:48ID:nIEfSrmq皆様の御健康と御多幸を、お祈りさせて頂きます。
0595エージェント・７７４
2005/05/27(金) 11:20:56ID:Fe2ceASNおまえクビ。今がどれだけヤバイ時期かわかってんだろ？
つかえねー奴だな。まったく。
0596suna ◆xpGV8wADHw
2005/05/27(金) 11:41:16ID:NYzqKiMvよし！そのままコテにして、おまい明後日参加ねww
気合いはいってるな～、楽しみだなっ
さっそく参加表明よろ！（・∀・）
0597エージェント・７７４
2005/05/27(金) 12:44:54ID:PdUJYNo2http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1117114259/
0598エージェント・７７４
2005/05/27(金) 12:54:40ID:PdUJYNo2http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1117159839/
0599エージェント・７７４
2005/05/27(金) 17:44:02ID:f/A2PRn+総司令部でこんな意見出てたんで（自分のではなく）、コピペしますね。
＞掛け声では
＞「マスコミでは知らされてませんが、みんなに関る法案です」
＞がスタンダートだね、あんまり熱い内容はビラに書くのがいいおも。
＞人が集まってきたら、もっと突っ込んだ話を演説してほしい＾＾
＞ビラ配りの日は与謝野事務所に「国民の声を聞いてー！」てＦＡＸ送るよｗ
あたしはビラ参加 経験ないから漠然としてるなぁー…（役立たずスマソ）
やっぱりまずは「関心もってください。みんなで考えなければならない法案です」で、
あからさまに、すごく危険な法案です。悪い法案です、みたいのはＮＧと思う。
（だって自分がいきなりそう言われたら、ちょっとヒクかもだもん…）
ビラに反対サイトのアドレスとか載ってたら
「まずはここ見て 個人個人で考えてみてください」って関心を促す。そんな感じ？
もう既出の意見か知れんが、自分頭イくないんで気の利いたセリフ考えられぬ。ごめん
0600エージェント・７７４
2005/05/27(金) 21:46:12ID:ywGhyl4t> 対案の概要が出たぞ
> http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005052701003870
> 対案じゃなく廃案以外道はないと思うのだが
0601エージェント・７７４
2005/05/27(金) 22:11:37ID:g+n8pVR9>また、人権侵害を調査する「人権擁護委員」の選任基準については、
>日本国籍を持つ者に限定する国籍条項を設ける方向。
>ただ公明党は国籍条項に否定的なことから、自民党内の推進派の一部では、
>北朝鮮による拉致問題解決に支障が出ることを懸念する反対派に配慮し、
>「国交のある国」とする案も浮上している。
北朝鮮による拉致問題解決に支障が出ることを懸念
ってなんだ？
なに馬鹿なこと言ってんだ？
推進派って相当追い詰められてないか？
いってることムチャクチャ
0602エージェント・７７４
2005/05/27(金) 22:24:49ID:f/A2PRn+【人権委の権限縮小検討 自民反対派、党内調整へ】
政府の人権擁護法案に反対する自民党議員で
つくる「真の人権擁護を考える懇談会」（会長・平沼赳夫前経産相）は２７日午後、
党本部で開いた会合で同法案の対案づくりについて詰めの協議をした。
来週から党執行部との調整を本格化させる方針。
対案では、人権救済機関として設置される「人権委員会」は
出頭要請や立ち入り検査などが可能で、権限が強大すぎるとして
（１）法案通り、公正取引委員会などと同じく国家行政組織法３条を根拠に設置するが、権限を縮小する
（２）同８条に基づいた審議機関とし独立性を弱めた組織にする－－の２案を検討。
また、人権侵害を調査する「人権擁護委員」の選任基準については、
日本国籍を持つ者に限定する国籍条項を設ける方向。
ただ公明党は国籍条項に否定的なことから、自民党内の推進派の一部では
北朝鮮による拉致問題解決に支障が出ることを懸念する反対派に配慮し、
「国交のある国」とする案も浮上している。
公明党が譲らない人権擁護委員…。
北朝鮮と国交のある国って、まさか中国とかから選ぶんじゃないでしょうね。
だったら、対案じゃぁホントの意味での解決にならないよ。
絶対に絶対に、廃案しかありえない。
0603エージェント・７７４
2005/05/27(金) 22:41:40ID:IoepeYcTいや、普通に有り得る。
可決されたら北朝鮮による拉致事件も経済制裁もタブーになって議論すら許されなくなる。
外交問題は永久に未解決となる
0604くろこり ◆sYFueyV2A.
2005/05/27(金) 23:15:42ID:nXcoPuHjぬーん「地方、年齢は関係有りません、国民全員に関わる法案です」とかかな。
なんか短くインパクトのある言葉ないかねぇ・・・。
むずかしか。
>>601
＞北朝鮮による拉致問題解決に支障が出ることを懸念
って言ってるのは反対派ね。
要は「拉致問題を扱うことは、朝鮮人に対する人権侵害」って言う事を懸念してる。
>>602
日本と「国交のある国」って意味だと思うが・・・。
まぁどちらにしても、国交のある国はたくさんあるし
中国・韓国も含まれるだろうから、全く意味がないけどね。
0605エージェント・７７４
2005/05/27(金) 23:20:17ID:IoepeYcT0606エージェント・７７４
2005/05/27(金) 23:29:58ID:ywGhyl4t地方議員 各県支部への
メールをよろしく
http://gikai.fc2web.com/
0607エージェント・７７４
2005/05/28(土) 00:18:28ID:+sBm0+69オフの方向性やビラの内容はこれまで通りでいくの？
最新状況の補足ビラは何日までカバーしてるの？
0608suna ◆xpGV8wADHw
2005/05/28(土) 02:02:04ID:krX44Kwuにゃ～
ニュー速VIPからの出張ありがとー
「皆に関わってる」って言うのは強調したほうがいいっすねっ
特に『与謝野の地元民』に対して与謝野氏が法案可決のｷｰﾏﾝだってのを訴えるのに良いやりかたあるかな？批判じゃなく露骨過ぎず・・w
名台詞あったらまたﾖﾛｽｸ！
0609suna ◆xpGV8wADHw
2005/05/28(土) 02:19:43ID:krX44Kwuビラ製作所で聞いてみて！
つか、補足ビラの状況が気になるなら、
恐らく一人で更新してる、黒いスーツの中の人を
サポートしてあげて欲しい
意見を書き込めば、ビラに反映させる事も出来るからっ
皆で助け合い態勢で行かないと
一人にまかせっきりはｷﾂｲと思われ・・
0610エージェント・７７４
2005/05/28(土) 03:13:13ID:iyTt9++W見過ごしてエライ目みて悔やんでからでは悲惨すぎる。
0611エージェント・７７４
2005/05/28(土) 07:50:34ID:POT+wtY6>日本と「国交のある国」って意味だと思うが・・・。
あはは～、そっかぁ。そーだね。カンチガイすまそ。（お恥ずかすい…）
どっちにしても、中国・韓国がしゃしゃり出てくんのはヤダ。
つーか自分的には、もう廃案しかない、って思うし。これじゃぁ妥協案だよ。
もしかしたら反対派もなんか意図があってこのような対案を考えたのでは？と 希望を持ってみる。
0612エージェント・774
2005/05/28(土) 08:06:19ID:0HefrNDU反対派に（今の対案はまだ弱い、原案の影も形もないぐらいのものに
してほしい）という主旨で凸しないか？
0613エージェント・７７４
2005/05/28(土) 09:37:40ID:w5vUfz5G妥協案ってなんだよ。ふざけんな！！
0614エージェント・７７４
2005/05/28(土) 09:42:47ID:OunqqROx0615 ◆K9SKTh1aWw
2005/05/28(土) 10:08:26ID:9D9gFn7gつーか、もちつけ…。（そうわかりやすく煽らんと）
＞もしかしたら反対派もなんか意図があってこのような対案を考えたのでは？と 希望を持ってみる。
って言ってるでしょ、あたしは。
まだ正確な情報も把握してないのに、なぜに平沼氏に抗議なんぞ…。
みんなはどうか知らんが、今の状況ではあたしはやらん。
廃案にまで頑張って！っていう応援凸ならするが。（てか、前からしてるし）
0616エージェント・７７４
2005/05/28(土) 10:11:55ID:3N+sPcYa最悪を想定しろ。
法案が出来てしまってからは全てが手遅れだ！！
平沢だって抗議しなきゃ、古賀の一任を容認してただろうし、
甘い考えは捨てた方が良い。この件に関しては希望は堕落だ。
気持ちを引き締めろ！
0617エージェント・７７４
2005/05/28(土) 11:04:28ID:OunqqROx他人に変な期待は持たない方がいい。
0618エージェント・７７４
2005/05/28(土) 11:12:00ID:zwebZTp/>>600の対案の概要と国家行政組織法の内容を置いておくますね。
対案１：法案通り、公正取引委員会などと同じく国家行政組織法３条を根拠に設置するが、権限を縮小する
（行政機関の設置、廃止、任務及び所掌事務）
第３条 国の行政機関の組織は、この法律でこれを定めるものとする。
２ 行政組織のため置かれる国の行政機関は、省、委員会及び庁とし、その設置及び廃止は、別に法律の定めるところによる。
３ 省は、内閣の統轄の下に行政事務をつかさどる機関として置かれるものとし、委員会及び庁は、省に、その外局として置かれるものとする。
４ 第２項の国の行政機関として置かれるものは、別表第１にこれを掲げる。
対案２：同８条に基づいた審議機関とし独立性を弱めた組織にする
（審議会等）
第８条 第３条の国の行政機関には、法律の定める所掌事務の範囲内で、法律又は政令の定めるところにより、重要事項に関する調査審議、
不服審査その他学識経験を有する者等の合議により処理することが適当な事務をつかさどらせるための合議制の機関を置くことができる。
（施設等機関）
第８条の２ 第３条の国の行政機関には、法律の定める所掌事務の範囲内で、法律又は政令の定めるところにより、試験研究機関、検査検定
機関、文教研修施設（これらに類する機関及び施設を含む。）、医療更生施設、矯正収容施設及び作業施設を置くことができる。
（特別の機関）
第８条の３ 第３条の国の行政機関には、特に必要がある場合においては、前２条に規定するもののほか、法律の定める所管事務の範囲内で、
法律の定めるところにより、特別の機関を置くことができる。
0619エージェント・７７４
2005/05/28(土) 11:19:24ID:Sej80YUU503 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/05/28(土) 11:06:20 ID:llXUny2/
さっき反対派議員本人と電話で喋りましたが
この記事内容は反対派の説明を正確に伝えていないらしい。
反対派の方針のポイントは「時間をかけて人権侵害の実態調査をすべきだ」ということです。
記事にあるような内容の、Ａ案「政府案の修正」、Ｂ案「政府案を撤回し基本法を制定」というのは
「Ａ案とＢ案のどちらかを選べ」と与謝野氏に迫るということではなく
「今後の展開としてはＡ案かＢ案の何れかを選ぶことになると思いますが、
何れにせよその決定のためには時間をかけて人権侵害や差別の実態調査をすることが必要です」
という反対派としての考え方を説明するのが３０日の与謝野氏との会合の目的なのだそうです。
マスコミは目先の争点にばかり目がいって、そういう本質的問題を理解できないと言って嘆いていた。
推進するにせよ反対するにせよ、実態調査は必要でしょう。性急は良くない。
実態調査すれば、差別利権や異常な人権感覚の実態も浮き彫りになるから、
俺はこの反対派の「時間をかけて実態調査」という主張を支持する。
マスコミはちゃんと本質的な部分を報道してほしいものです。
この毎日の記事も酷いが、昨日の共同なんて、議員本人の話と比べたら、もう全然別物じゃん。
ちゃんと人の話聞いて記事書けよな。
0620エージェント・７７４
2005/05/28(土) 11:24:12ID:Sej80YUUとにかく情報がないときほど、みんなもちけつ。
0621 ◆K9SKTh1aWw
2005/05/28(土) 11:31:36ID:9D9gFn7g>>613 ＞平沼に抗議だ！こやつは反対派のふりして実は古賀の手先の気がしてきた。
こーゆー決めつけた考えはちょぃと…。
ここでみんな一斉に、「あんたは本当に味方か？敵なんじゃないか？」みたいな凸はなぁ…。
それじゃぁ あたしらが嫌ってる”工作員認定”と変わらんぜよ？
>>616
うん。言いたいことわかる。
これでもあたしはあたしなりに、最悪を想定して真剣に考えてるんだけど…。（そう見えないと思われてたらゴメン）
でも、これからも平沼氏（及び反対派）の方たちに廃案を訴えていく、って面では
激励凸も抗議凸も同じなワケだから。
決して楽観視してるつもりはけど、まず冷静に事態を見極めよう、ってことが言いたかったの。
>>617 ＞他人に変な期待は持たない方がいい。
って…。でも期待を持ってなきゃ、反対活動は続けられないよ？
反対派の人達を信じてたから、今まで頑張ってこれたワケだし。
だからこの一件だけで「あいつはきっと敵だ！」って考えは、あたしはちょっと持てない…。
もちろん、抗議凸したい人はすればいいと思うよ。それは各々の判断で、ってことで。
0622 ◆K9SKTh1aWw
2005/05/28(土) 11:32:51ID:9D9gFn7gうん。同意ぃっ。
（連投スマソ）
0623エージェント・７７４
2005/05/28(土) 12:30:20ID:ywCXXirGいもしない敵をでっちあげたあげく、疑心暗鬼に陥って自己崩壊した某組織みたいだな。
そのうち、差別意識の高い単細胞連中が暴走し始める悪寒。
0624エージェント・７７４
2005/05/28(土) 12:39:20ID:uYSsZrV9お前みたいに仲間割れを誘うような発言する奴は修正だ。糾弾会へ来いや。
腐った性根を叩き直してやる。
斜に構えていい気になるんじゃない。みんな真剣なんだ。
0625エージェント・７７４
2005/05/28(土) 12:52:59ID:ywCXXirGところで糾弾とかって街道の人？
政府案が否決されて民主案になるなんてことはないからね、残念ながら。
0626エージェント・７７４
2005/05/28(土) 13:31:25ID:iyTt9++W廃案望むなら確かめ凸の際に
廃案が望ましい。又は望んでいる。賛成派への妥協等は一切しないでください。
と意見を伝えるべ。
0627エージェント・７７４
2005/05/28(土) 13:54:20ID:iXinwepi速報+板新スレ。
【政治】"国籍条項、設ける" 自民党の「人権擁護法案」反対派、対案まとめる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117255496/
0628 ◆K9SKTh1aWw
2005/05/28(土) 13:59:17ID:9D9gFn7g503 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 2005/05/28(土) 11:06:20 ID:llXUny2/
>>462の記事の解説
さっき反対派議員本人と電話で喋りましたが
この記事内容は反対派の説明を正確に伝えていないらしい。
反対派の方針のポイントは「時間をかけて人権侵害の実態調査をすべきだ」ということです。
記事にあるような内容の、Ａ案「政府案の修正」、Ｂ案「政府案を撤回し基本法を制定」というのは
「Ａ案とＢ案のどちらかを選べ」と与謝野氏に迫るということではなく
「今後の展開としてはＡ案かＢ案の何れかを選ぶことになると思いますが、
何れにせよその決定のためには時間をかけて人権侵害や差別の実態調査をすることが必要です」
という反対派としての考え方を説明するのが３０日の与謝野氏との会合の目的なのだそうです。
マスコミは目先の争点にばかり目がいって、そういう本質的問題を理解できないと言って嘆いていた。
推進するにせよ反対するにせよ、実態調査は必要でしょう。性急は良くない。
実態調査すれば、差別利権や異常な人権感覚の実態も浮き彫りになるから、
俺はこの反対派の「時間をかけて実態調査」という主張を支持する。
マスコミはちゃんと本質的な部分を報道してほしいものです。
この毎日の記事も酷いが、昨日の共同なんて、議員本人の話と比べたら、もう全然別物じゃん。
ちゃんと人の話聞いて記事書けよな。
0629 ◆K9SKTh1aWw
2005/05/28(土) 14:02:06ID:9D9gFn7g>>188
反対派議員さんへの凸についての追加情報は下記514を参照。議員さん本人が電話をくれたらしい。
今後の凸の方針は、下記511、512を参照。
511 ：名無しさん＠５周年：2005/05/28(土) 12:15:40 ID:llXUny2/
>>507
大丈夫だよ。
とにかく反対派の主張としては「制定ありき」で調査するのではない。
白紙に戻って実態調査をしようということなのだから、実態調査すればこんな法案が不要だってこと
は明らかになるはず。
とにかく俺達は反対派の「時間をかけて実態調査」という方針は支持しながら同時に「廃案」も強く主張し続け
ることが大事。そうすれば結果的には必ず上手く廃案に持ち込める。そのあたりのバランス感覚が重要だな。
512 ：名無しさん＠５周年：2005/05/28(土) 12:20:42 ID:llXUny2/
自民党本部や与謝野政調会長の事務所に対しては ①「時間をかけて人権侵害の実態調査をすべき」という反対派の主張を採用すすること ②でも自分自身の個人的意見としては「廃案」を望んでいること
この２点を主張して凸することが今後しばらくの方針ということになるな。
514 ：名無しさん＠５周年：2005/05/28(土) 12:25:12 ID:llXUny2/
>>506
ちなみに>>503の電話は
俺からの凸ではなく、議員から俺の家にかかってきたんだけどね。
電話番号を事務所に教えておいたので、直接かけてきてくださいました。
ええ人や。
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1117225251/188
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1117225251/218
0630エージェント・７７４
2005/05/28(土) 14:06:05ID:uYSsZrV9大多数の人は法案賛成のようだ。反対運動するのは、我々のエゴではないのかと
時々不安になる。
0631エージェント・７７４
2005/05/28(土) 14:15:17ID:FQbE5WOSメディアが報道しないことを世間に伝えるのがこのスレの意義
メディアが報道しない＝問題が存在しない
ではない事を世に知らしめるのだ
0632エージェント・７７４
2005/05/28(土) 14:18:09ID:iyTt9++Wさっきから活動萎えさせるような発言多いやうな？
活動萎えさせるために弱気反対派の皮被った賛成派のかた？
と勘繰り始める俺がいる。
勘繰って法案がなくなるわけではないから、凸る方が有意義だな。
後、2ch以外の反対派サイトなどにニュース情報をお知らせしておくのも大事。
反対派だけど2chは見てない人もいるからな。
0633 ◆K9SKTh1aWw
2005/05/28(土) 14:26:23ID:9D9gFn7g＞廃案が望ましい。又は望んでいる。賛成派への妥協等は一切しないでください。
＞と意見を伝えるべ。
そだね。
とにかくあたしは焦らず慌てず、今までどおり応援というカタチで「廃案希望」を訴えていくよ。
このあたりが山場なのかな。
なんか情報が錯綜してあたしも混乱ぎみだが、そんな時こそ冷静になってがんばってく。
0634suna ◆xpGV8wADHw
2005/05/28(土) 17:40:33ID:SUwcsWqt>>623
ん～、それはちょっといい過ぎかと…ｗ
全員が全員同じ方向に流れてってる訳ではなくね？今現在も
結構諌めてる人もいるし！多少アレな方向に行っても、襟を正しなおせばいいと思われ
おいらはこの状況の中、皆良く冷静にがんがってると思うけど…
で、平沼氏への凸について、思うことは
スレで意見交換をしながら、それをそれぞれ参考にし
抗議したい人は抗議し、応援がいいと思う人は応援でいいんでない？
みんな同じ角度から凸来たー！ってのもフツー受け手には変だしｗ
その辺どうでしょうか？
で、アレです
意見が違うだけで疑心暗鬼はヤバスギですｗ
ここはお互いの顔が見えない掲示板なわけでつね
誰でも気楽に参加できる＋面もあるけど、－面もあるつーの（汗
そこの辺りを念頭に置いて冷静さで補っていけたらって思いますっ
（いや、自分含め…
つか、オフこい、オフｗ そして全員コテになれーーｗ （ﾅﾝﾁﾃｗ
0635エージェント・７７４
2005/05/28(土) 18:37:52ID:OunqqROxあんた不自然だよ。
そもそもやる気のない人間はわざわざこのスレには来ない。
0636エージェント・７７４
2005/05/28(土) 19:25:44ID:ZowY89bn法案の中身知ってる友人は反対してくれるんですけどね
0637エージェント・７７４
2005/05/28(土) 19:38:17ID:OunqqROxオレも中身知らないで名前だけ聞いた時は良いことだと思った。
0638 ◆K9SKTh1aWw
2005/05/28(土) 20:42:10ID:41c1doBoそうそう。まさにソレっす！（あたしは応援派ですが）
いずれにしても この対案の件に関して、「もっと凸して絶対廃案にするぞー！」って
気持ちが高まったのは、事実と思うし。そこのところはみんな一緒でしょ。（だよね？）
イイ意味で考えれば（不安もあるが）刺激になったというか、新たな燃料になったというか…。まぁそんな感じ？
とにかく、あんまりネガティブに考えず、焦らず行こうよ、ってのが言いたいス。
気楽思考スギって思われるかもで、ゴメン…。でも本心…。
あと、ＯＦＦに関しては耳が痛いなぁ…（笑）
どうであれ、参加してる人たちは凄いと思ふ。ちゃんと行動してるもの。（参加してない人が行動してない、とかゆー意味じゃなくね）
今は事情があってできないんスけど、（イイワケがましいと思われるかしれんが）
自分もそのうち必ず参加するんで、その時はヨロシクお願いしますです。
ん～…、ちょっと荒れ気味になってしまったレスの流れに関してはなぁ…。（そもそもあたしの>>611の発言が発端なのかも…。だったらゴメン…ｏｒｚ）
個人的には首を傾げちゃう部分もあるんだけどね。色んな考えの人が集まってるんだから、
色んな意見があっておかしくないんでないか？ と…。（ただ>>630は同意できないんで 除かせていただいて）
情報少ないしこんな状況だし、真剣だからこそハラハラするキモチ よくわかるし、
この考えはおかしい、ってあたしが決める権利もないから。
ただ、「もちつけ！」とみんなで注意を促してくことは、すごく大事と思う。ネットの世界なら尚更。
なんにしても、抗議凸したい人はすればいいヨ。
ただ、この時点での一斉抗議凸は ちょっと乗れないんだ、あたしは…。
ってワケで、廃案キボン応援凸、再びいってきまつ。（長レス大変スマソです）
0639HAZE ◆KIKORIgK.I
2005/05/28(土) 21:17:06ID:Drh1d44K■与謝野馨氏の地元、四谷オフ募集行きます！
【四ッ谷ビラ配りオフ】
【 日にち 】5月29日（日）
【集合場所】JR四ッ谷駅赤坂口を出た広場のベンチ付近に集合
（四ッ谷みつけ交差点の交番の裏）ビラかプラカードが目印
【 時間 】12時集合12時半開始～17時まで
【配布場所】四谷見附（よつやみつけ）交差点
【参加表明】スレに書き込むか、私げっつにメールを送る
※スレに書き込む場合は
ハンドル名（数字以外）、中高生か否か 、参加できる日にちと時間帯
※メールの場合は
・題名；四谷ビラ配りオフ
・内容；ハンドル名（数字以外）、中高生か否か 、参加できる日にちと時間帯
※PCから私の携帯にメールを送ると迷惑メール対策のため届かない
場合がありますので、その場合はhotmailにお願いします
■[email protected]
■[email protected]
0640HAZE ◆KIKORIgK.I
2005/05/28(土) 21:18:13ID:Drh1d44K・雨天時も決行しますが、配布の時間帯や拠点などが若干変更するかもしれません
・OFFでは自分の身元がわかる言動はしないようにしましょう
・途中参加の方は配布場所で配っている人（腕章が目印）に声をかけてください
・服装は動きやすい格好で、女性の方はなるべくスカートは避けてください
・ビラはこちらで用意しますので持ち物は必要最小限でお願いします
・高校生以下の方は17時になりましたら安全のため速やかに帰宅をお願いします
【高校、中学などの方へ】
高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます。
なぜなのと思ったら まとめ氏のサイトへ
ttp://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/
【後方支援について】
後方支援の役割は基本的にビラ配りの後ろでポスターを持って声だしです
その他は拠点と配布場所の連絡係り、拠点の荷物番、ビラ折り、買出し等です
ビラ配りする人は精神的、体力的に力を使うのでそばにいるだけでも重要です
しっかり声出しができれば、人の目にとまりやすくなるのでビラも配りやすくなります
他にわからない事があればいつでも私げっつにメールください
【四谷ビラ配りオフ参加予定者 ※敬称略】
げっつ・suna・黒スーツ・クラウン・こたつ・守衛・くろこり・ぽぷ
TY・痛風・HAZE・アノヒト
0641suna ◆xpGV8wADHw
2005/05/28(土) 22:09:00ID:krX44Kwu参加者リストもどなたかうpﾖﾛ
まだまだ参加者募集中～
0642エージェント・７７４
2005/05/28(土) 22:20:04ID:7HqmEeoK0643suna ◆xpGV8wADHw
2005/05/28(土) 22:40:39ID:krX44Kwuでも現状みてむりぽ・・
おまいら、集合～！！
日本の危機だぜょ！
0644エージェント・７７４
2005/05/28(土) 22:41:10ID:zKAavDIZ0645こたつ ◆62tEraArgk
2005/05/28(土) 22:53:46ID:ykoJO6Uz0646エージェント・７７４
2005/05/28(土) 23:42:47ID:zwebZTp/横浜の方は３人か・・・きつそうだな。
周辺の方、荷物番だけでも行ってくれまいか。
>>631
最近、メディアが伝えない事こそが重要な事と思えてきたよ。
>>642
山手線って29駅だっけ。
１駅４～６人だとして約150・・・８駅くらいに絞っても約45人
うはｗｗｗ全く足らネｗｗｗｗお気軽に参加よろｗｗｗｗ
>>644
はっはっは、面白いな君は。
というか「東京砂漠」なんて言ってたら年齢ばれるぞ。
0647東京砂漠
2005/05/28(土) 23:51:31ID:CJirs7py0648痛風 ◆fx5bXbpVDE
2005/05/29(日) 00:19:41ID:Oz20byWxそうです。横浜に行ってきます。
東京スレのみなさんに報告するの遅れてごめんなさいですm(__)m
横浜は今のところ3人で、とてもキビシイですが、がんばります！
四ツ谷組もがんばって下さいね！
0649エージェント・７７４
2005/05/29(日) 00:29:02ID:wuvAsrkc可能ならやりたいね
0650クラウン ◆KwvfIDWv.I
2005/05/29(日) 00:36:06ID:uPe45dbk>>644
東京砂漠ってｗｗｗｗ29年前の曲じゃないですかｗｗｗｗｗ
>>646
おｋ。横浜にお手伝いに行きます。東京のみんなもｶﾞﾝ( ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ!!
0651痛風 ◆fx5bXbpVDE
2005/05/29(日) 00:54:00ID:Oz20byWxクラウンさん、助かります！ありがとです。
横浜スレの方でも、ちくわさんが途中参加して下さるとの事で、現在5人に増え
ました！皆さん協力感謝感謝です。
0652げっつ ◆GT400nSVBs
2005/05/29(日) 02:17:53ID:3VpRzmaJ29日（日）の東京・横浜の参加予定者です
【四谷ビラ配りオフ参加予定者 ※敬称略】
げっつ・suna・黒スーツ・こたつ・守衛・くろこり・ぽぷ
HAZE・アノヒト・ざくろ
【横浜ビラ配りオフ参加予定者 ※敬称略】
とど・グリフォソ・ちくわ・クラウン・痛風・TY
クラウンさん・TYさん前日に申し訳ありませんでした
よろしくお願いします！
来週のビラ配りの予定ですが、もう一度四谷か、
四谷3丁目で行いたいと思います！
0653げっつ ◆GT400nSVBs
2005/05/29(日) 03:28:12ID:3VpRzmaJ2ちゃんねらーを総動員してぜひやりましょう！！
【JR山手線全駅同時ビラ配りオフ】
【 日にち 】7月3日（日）
【集合場所】JR品川駅、新宿駅、池袋駅、上野駅、東京駅
【 時間 】12時集合12時半開始～17時まで
【配布場所】JR山手線各駅
【参加表明】スレに書き込むか、私げっつにメールを送る
※スレに書き込む場合は
ハンドル名（数字以外にし、できればトリをつける）、現場責任者ができるか否か、
中高生か否か、参加できる駅と時間帯
※メールの場合は
・題名； JR山手線全駅同時ビラ配りオフ
・内容；ハンドル名（数字以外）、現場責任者ができるか否か、中高生か否か、
参加できる駅と時間帯
※PCから私の携帯にメールを送ると迷惑メール対策のため届かない
場合がありますので、その場合はhotmailにお願いします
■[email protected]
■[email protected]
・まず各駅の現場責任者を募集します
・責任者が現れましたら、その方と配布場所を決めて、私げっつが申請を取りにいきます
・責任者は各駅1名ですので早いもの勝ちですｗ
・私げっつは新宿駅東南口で配ろうと思います（一番初めに参加した場所なので）
・参加者の希望場所を尊重しつつ、各駅で配れる人2名、後方支援1名以上に調整します
・7月3日までに1度顔見せオフをして、現場責任者に申請書を渡したり、当日の説明をします
当日の流れ
12:00 JR山手線の主要駅に集合（新宿駅、品川駅、池袋駅、上野駅、東京駅）
12:30 現場に移動、配布開始
17:00まで 配布が終わり次第、終わってない最寄り駅に移動して手伝う
17:00から 希望者で新宿か池袋あたりに集まって飲み会ｗ（未成年者はノンアルで！）
えーとざっとテンプレ作りましたがこんな感じでしょうか？
目標15駅以上、配布枚数は5000枚です！！
企画倒れしないように、みなさん気軽にご参加お願いしまーすｗ
0654エージェント・７７４
2005/05/29(日) 07:35:04ID:lqpc0ttq乙です。
７月３日は都議選投票日なので選管にビラを見せて配布可否の確認しておくほうがいいですね。
国政の場で議論されている法案ではあっても地方議員にも反対の呼びかけをしているので
地方選挙とは関係ないとは断言しきれないかもしれないです。
推進派から余計なクレームをつけられないためにも、お手数ですがよろしくお願いします。
0655エージェント・７７４
2005/05/29(日) 08:14:29ID:xAVpjBIahttp://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1117321090/
0656くろこり ◆sYFueyV2A.
2005/05/29(日) 08:22:54ID:A0L4GSwiついでに寝不足で声だしもきつそうです・・スマンス。orz
0657suna ◆xpGV8wADHw
2005/05/29(日) 09:49:46ID:NWsbldHO漏れ遅刻厳禁！そして、初参加大募集ぅぅ
0658エージェント・７７４
2005/05/29(日) 10:12:21ID:5AwttAWk0659エージェント・７７４
2005/05/29(日) 10:13:20ID:EgIMWlbh0660エージェント・７７４
2005/05/29(日) 10:31:05ID:p9y8sKWz小野田少尉の時はどうだったか知ってるんか？
デビ夫人が持った今の日本の感想知ってるんか？
0661エージェント・７７４
2005/05/29(日) 10:38:13ID:AWxZs9+A■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています