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【東京】人権擁護（言論弾圧）法案反対運動8

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0001エージェント・７７４

2005/05/16(月) 20:22:52ID:Klk9SXFc

【東京】人権擁護（言論弾圧）法案反対運動7
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1114848099/
【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動6
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113988498/
【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動５
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1112698987/
【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動４
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1111719242/
【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動３
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1111066999/
【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動２
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1110602894/
【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動１
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1110190303/

0476まめ

2005/05/25(水) 10:32:47ID:Umg5i7ki

といいますか、思うに
「ほっておきゃいいじゃん」と。
そう思ったんだ。
スルーする優しさも重要。

コテも人間。間違うことも感情的にもなるし。
それを
「雰囲気悪くなるからやめれ」
じゃ、ほんと
♪言いたいことも言えない世の中じゃ
でしょーに。

と思う。

0477エージェント・７７４

2005/05/25(水) 10:33:53ID:k8d8/AVG

法案に反対する地方議員の会
松浦芳子さん　に呼びかけ要請
　　その返答
了解しました。
多くの議員に伝えます。
有難うございました。
******************************
ＣＳＴＶ７６７ｃｈ日本文化チャンネル桜　発起人
「全国地方議員アワー　ふるさとから日本へ」番組　司会
杉並区議会議員　　松浦芳子
*****************************
松浦芳子さんのサイト
http://www4.ocn.ne.jp/~yoshikom/

0478エージェント・７７４

2005/05/25(水) 10:42:35ID:k/XWRbj0

このスレに書き込まれる妨害って大概、摩り替え、誘導を狙ったもんだと思うが。
OFFスレで意図的に論議に持ち込んでスレ目的からずらそうとしたり

だからこそアチコチで工作員云々発言が増えたと。
初期と比べると明らかに妨害が多くなったし。
諦めろ無駄発言も反対意識を萎えさせる方向への誘導というか嫌がらせ。

0479まめ

2005/05/25(水) 11:19:00ID:Umg5i7ki

「工作員」って２ちゃんで使われる場合、「妨害」って意味あいで使ってる場合もあるんだよね…

「工作員乙」は「妨害活動うざい」と言う意味。（と漏れは思っている）

初期は完全にチャネラしかいなかったからこれで通じてたんだけど…

0480エージェント・７７４

2005/05/25(水) 11:22:39ID:+jDX59A6

名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2005/05/25(水) 11:05:56 ID:XzvB1REW
もう既出かもだけど、人権擁護法案マジやばす。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116916024/
【政治】民主、人権擁護法案の対案作成…委員会は内閣府外局

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1116983426/
■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その44■□■

0481TY ◆tr.t4dJfuU

2005/05/25(水) 11:44:25ID:kXnBt3u1

なんか色々な意見が出ているようですね
まあ私に言わせれば妨害工作？ｺｫ━━━━щ(ﾟДﾟщ)━━━━ｲ!!!! ってところですが｡

一般論として、スレタイと異なる話題を振ればどの板であれ、荒らしに近い認定はされるんじゃないの？
このスレは東京を中心とした法案反対運動の掲示板だから、>439なんてのは論外で>461は本来各自が持つべき認識ではなかろうかと思う｡
それを>461にて言葉にしたので>463-464のような反論が出てくると。
論議とかしたければ>466の指摘するようなところに行けば良い訳で、そういうことが理解できない(あるいはわざと=工作員)者が”粘着”する形になる｡

このスレ自体は運動という社会性を帯びたものだから通常の2chスレとは違い、より”社会常識”が必要とされる。
だから書き込みする前にはしばらくROMしてからよく考えどのスレにいけばいいか確認することが必要だろう。これについては内容がスレタイから外れるが聞いてもいいと思う。
工作員と思われる書き込みには(確信的なので）スルーする。妨害工作があることはある意味当然で、私たちの運動の効果と捉えれば良い。

まあ言いたい事はたくさんの方が言われている”華麗にスルー”なわけだが。

0482エージェント・７７４

2005/05/25(水) 11:51:11ID:QTajW4UR

工作員は実際いるだろーが。
四ツ谷中止の時デマ流したり。そういうことする輩がいる限り工作員認定は絶対やめないよ。
スルーしたまま放置して新規の人がそれを見たら誤解を生むだけだろ。工作員とかの基本的なやり方として、誰も正面からは否定したがらない正論を盾にして武装解除をさせるってのがある。(民間防衛にも書いてあるぞ！)
確かに工作員認定は諸刃の剣みたいな面はあるけど、それだけ強力で効果的な“武装”ってことですよ

0483エージェント・７７４

2005/05/25(水) 11:52:11ID:5SfsiQW+

　揉めてる暇あったら、民主党にメールの一つでもおくっとけよ。

0484エージェント・７７４

2005/05/25(水) 11:55:44ID:91Rw8/zA

>>481の「華麗にスルー」のあとで>>482みたいのを読むと、どっと疲れが出るな。
とりあえず、VIPPERは民間防衛民間防衛とうるさいよ。巣に戻れ、そして出てくるな。

0485TY ◆tr.t4dJfuU

2005/05/25(水) 11:56:28ID:kXnBt3u1

しかし>463-464は長文だねえ
内容を読んでまるで言い方は悪いが”お花畑での妄想”に感じた。

>もし反省してくれるなら、「工作員」という言葉は
>二度と使わないで下さい。
>反対派の人たちは「差別」をしない人たちだと
>思っていますから。
これって本来書き込むべきでない内容を書き込んだ”頭の悪さ”＝能力の不足を差別と言い換えてるだけじゃないか？
この世の中は実際には各自の能力に応じて”報酬”を受けるのが正当なんじゃないの？
自由とか権利とか世の中を見回したら能力的配分が為されていると思われるが(必ずしも適正とはいえないが)、無限大の権利とか自由を希求するわけじゃないだろ？

あと、雰囲気が良いとか悪いとかという事にどのような意味を見出そうとしているのか私には分からないな。
つまり大して意味の無い事を書き込んで大した運動をしないということなのか、互いに真剣で切りあうような激しい意見の応酬で身を高めていくのか？

私見では”言論の自由”を守ることは”闘い”だと思ってる。その状況下では本質的に”お花畑”はありえないのではないか？
それでも”初心者”には間口は狭いかもなとは貴方の意見では感じさせられた。

0486まめ

2005/05/25(水) 11:57:29ID:Umg5i7ki

>>483
確かにそう思た。
行ってくる

0487元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U

2005/05/25(水) 11:57:37ID:LH8xeJm/

工作員って言い方好きじゃない人もいるけど（あたしもその一人なわけだが）
>>479の発言が正解なので、ま、いっかなと思ってスルーしてるよ。
ちっちゃい事にこだわって排他的になるよりも
人権擁護法案反対って気持ちの人が一人でも多くこのスレ・オフに参加してくれる方が
この法案を世の中の人に知ってもらう上でよほど有益になるんじゃないかなって思ってるよん。
とりあえず目標は人権擁護法案廃案！廃案（・∀・）

0488エージェント・７７４

2005/05/25(水) 12:02:15ID:i/ohdnky

>>484
穏やかにいこうや。
敵はＶＩＰＰＥＲでも強硬な反対派でもない。
推進派とその工作員だ。
工作員認定もある程度は必要かと。
できるならスルーに越したことはないけど、それもまた「言論の自由」ってことで。

0489エージェント・７７４

2005/05/25(水) 12:10:02ID:+jDX59A6

>>484
VIPPERも頑張っていると、個人的には思うよ。ココで↓
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1116983426/

でもってみんな、>>483を見れ。まさに正論だ。
ってわけで、この場所でこの手の話は自分が最後ということで、もうやめよう。
話し足りなければそーゆースレ作って、そこで思う存分話し合ってけろ。
では、再びメル凸行ってきます。

0490エージェント・７７４

2005/05/25(水) 12:16:15ID:i/ohdnky

ＶＩＰＰＥＲもかなり頑張ってるよ。
あまり嫌ったりしないで。

リアルメル凸もいってこよっと。

0491元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U

2005/05/25(水) 12:16:24ID:LH8xeJm/

>>489
おｋ。

0492エージェント・７７４

2005/05/25(水) 12:32:39ID:kIvhEvlj

なんでかなぁ～　自己正当化がトッププライオリティか？

>>482
>工作員は実際いるだろーが。

いる。多分 >>439 もそうだと思う。
しかしだ、議論の中で反対意見や質問を「工作員レッテル」で一蹴したのも確かだ。

すぐに「脳内お花畑」とか、その類の形容な単語を使って全否定したり、意見に対して心象反応をしたりだ。

ROMは見てるんだよ。そういう部分の襟を正す姿勢は必要だろう。
今回の指摘をきちんと受け止めているコテもいる。また初っ端から自己正当化に走るのもいる。

目的はなんだ？　自分を正当化することか？
目的は人権擁護法案の廃案だろ。そのためにどうすればいいかベストをやればいいんじゃないか？
自己正当化とか、プライドとかは邪魔だ。

法学板とかブログとかでも、消極的反対派に対して感情論だけで意見をぶつけて敵にしたんじゃないか？俺らは
本来なら味方に出来たかもしれない人たちを引き入れることもできず、自己正当化にまっしぐらなのは、それこそ
極左の連中や社民党みたいになるぞ。

今、改めて「何が目的か？」そのために「なにをやるべきか」を整理すべきじゃない？

0493エージェント・７７４

2005/05/25(水) 13:03:55ID:kXnBt3u1

今週は日曜日だけだったっけ？

0494エージェント・７７４

2005/05/25(水) 13:04:40ID:ZUvTVw52

早く成立しろ
あともう少しだ
日本を喜びの国にしろ

0495元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U

2005/05/25(水) 13:09:05ID:LH8xeJm/

■与謝野馨氏の地元、四谷オフ募集行きます！

【四ッ谷ビラ配りオフ】

【日にち】5月29日（日）
【集合場所】JR四ッ谷駅赤坂口を出た広場のベンチ付近に集合
　　　　　　　　（四ッ谷みつけ交差点の交番の裏）ビラかプラカードが目印
【時間】2日とも12時集合12時半開始～17時まで
【配布場所】四谷見附（よつやみつけ）交差点
【参加表明】スレに書き込むか、私げっつにメールを送る

※スレに書き込む場合は
　ハンドル名（数字以外）、中高生か否か、参加できる日にちと時間帯
※メールの場合は
・題名；四谷ビラ配りオフ
・内容；ハンドル名（数字以外）、中高生か否か、参加できる日にちと時間帯
※PCから私の携帯にメールを送ると迷惑メール対策のため届かない
　場合がありますので、その場合はhotmailにお願いします

■[email protected]
■[email protected]

0496エージェント・７７４

2005/05/25(水) 13:11:55ID:kXnBt3u1

単に"雑音"になるものは除去しとこうというにすぎないが、それを差別主義者と言われたらどうしようもないな。
受信機というものは放送を聞くという目的があって雑音を排除するために技術が凝らされている。雑音を取り除かないと放送が聞けない。

このスレは東京で法案に反対する目的で関係ない書き込みは止めろと言っている。目的に沿わないことは除去しないと却ってスレは荒れる。

0497エージェント・７７４

2005/05/25(水) 13:13:25ID:ROfs7sGt

普通に学校教育を受けてきた人は、この法案に賛成すると思うがどうだろう。

0498TY ◆tr.t4dJfuU

2005/05/25(水) 13:13:42ID:kXnBt3u1

>495
内容了解いたしました。
途中抜けになりますが、参加予定でよろしく

0499エージェント・７７４

2005/05/25(水) 13:18:50ID:GI2hgjRu

いいか！俺の魂の叫びをよ～く聞け！！

ｸﾏ-!

0500DON

2005/05/25(水) 13:21:39ID:8vhTiByv

「工作員」というコトバをつかうことの是非はともかく
（たしかに、ねらー以外は驚くかもしれない）
>>461の「>>439はスルーで」は正しいんじゃないか？
それが、なぜこんなふうになっちまったんだよ・・・

0501エージェント・７７４

2005/05/25(水) 13:25:26ID:GI2hgjRu

あ、【時間】のところの「二日とも」てのは消した方がよろしいかと。
まぁ、ちょと気になっただけですが。

0502改訂版四谷オフの告知です

2005/05/25(水) 13:27:53ID:LH8xeJm/

■与謝野馨氏の地元、四谷オフ募集行きます！

【四ッ谷ビラ配りオフ】

【日にち】5月29日（日）
【集合場所】JR四ッ谷駅赤坂口を出た広場のベンチ付近に集合
　　　　　　　　（四ッ谷みつけ交差点の交番の裏）ビラかプラカードが目印
【時間】12時集合12時半開始～17時まで
【配布場所】四谷見附（よつやみつけ）交差点
【参加表明】スレに書き込むか、私げっつにメールを送る

※スレに書き込む場合は
　ハンドル名（数字以外）、中高生か否か、参加できる日にちと時間帯
※メールの場合は
・題名；四谷ビラ配りオフ
・内容；ハンドル名（数字以外）、中高生か否か、参加できる日にちと時間帯
※PCから私の携帯にメールを送ると迷惑メール対策のため届かない
　場合がありますので、その場合はhotmailにお願いします

■[email protected]
■[email protected]

0503元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U

2005/05/25(水) 13:29:08ID:LH8xeJm/

>>501
二日とも、消したよー（・∀・）ありがとうやさしい人。

0504エージェント・７７４

2005/05/25(水) 14:17:18ID:M3RyjUYh

創価の動きは要警戒ですね
人権擁護法案、個人情報保護法改正案、外国人参政権法案と、次々出してくる

公明が報道団体ヒアリング個人情報保護改正案で
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/00006100kd200506251200.shtml
自民党がまとめた個人情報保護法改正案について、公明党は２５日、衆院議員
会館で、日本新聞協会など報道関連の３団体からヒアリングをした。

改正案は、５０００件を超える個人情報を扱う民間企業の社員や元社員が個人
情報を漏らし利益を得た場合に、懲役刑を含む罰則を設けたのが特徴。

ヒアリングで、日本雑誌協会は「情報漏えいに罰則を科すのは、メディア規制
の強化につながる」として全面的に反対の立場を伝えた。

日本新聞協会は改正案に対する議論をしていないとして意見表明は差し控えた。

0505suzu ◆xpGV8wADHw

2005/05/25(水) 14:27:09ID:j/QMFNmY

ビラ配りオフ初参加者大歓迎なり！
そして参加者増殖中？

【四谷ビラ配りオフ参加者・敬称略】
げっつ・suna・黒スーツ・クラウン・こたつ・守衛・くろこり・ぽぷ
TY・

もっと来ーーーーーいっ（・∀・）

0506エージェント・７７４

2005/05/25(水) 14:53:43ID:k8d8/AVG

> 韓国は、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟国では
> 初めての自由言論弾圧監視対象国に指定
> http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/09/06/20010906000011.html
> なあ、日本も自由言論弾圧監視対象国に指定してもらおうぜ。
> つーか日本の政治家もマスゴミもダメだわ。
> 外圧に頼るのは本意じゃないけど、仕方あるまい。
> 在日・創価・Ｂの組織的暴力による言論弾圧がおこなわれており、マスゴミも完全に屈していると、
> 誰か英語とか出来るやつ、メル凸してくれよ。

0507痛風 ◆fx5bXbpVDE

2005/05/25(水) 15:15:10ID:g0V4laWj

皆さんお疲れさまです。
ちょっと遅れるかもですが、オイラも参加しまーす。よろしくです。

0508エージェント・７７４

2005/05/25(水) 15:42:19ID:so1/ebHv

>>506
とりあえず送ってみた。
半分くらい翻訳エンジンつかったけどだけど。
一応関連リンクなども載せて送った。

0509エージェント・７７４

2005/05/25(水) 16:04:48ID:k8d8/AVG

>>508
乙です！

ちなみにIPI・WANの
URL
http://www.wan-press.org/
メアドの載ってるURL
http://www.wan-press.org/rubrique8.html

0510エージェント・７７４

2005/05/25(水) 16:09:57ID:dIgAQK03

「次の内閣」で審議中age

0511エージェント・７７４

2005/05/25(水) 18:43:01ID:k8d8/AVG

> 熊本県が妙な動きをしてるらしい。みんな手が空いたときに一発凸入れといてくれ！
> http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1115034278/953
> > 953：羽柴宇土侍従 ◆fWZ/kPtgfk []：2005/05/25(水) 01:29:45 ID:IoWhDQBF
> > 470 名前：もっこす ◆og3.RePDOI ：2005/05/24(火) 07:45:56 ID:WKxwL9k8O
> > 熊本全県に人権擁護法を成立させるように運動しろと言う県通達が出されている｡
> > 解同県連の要請によるものだ｡
> > 抗議先は県知事でいいと思う｡
> >
> > 熊本県知事への抗議はこちらから。
> > http://www.pref.kumamoto.jp/governor/links/mail/index.html

0512HAZE ◆KIKORIgK.I

2005/05/25(水) 19:34:32ID:3CD6Nkmp

四谷off二日とも参加。
つかもう一日は土曜ですよね。少し遅れます。
さて、
四谷の行き方調べてきまっす。

0513エージェント・７７４

2005/05/25(水) 19:36:21ID:i/ohdnky

>>512
今週は土曜はないみたいですよ。

0514エージェント・７７４

2005/05/25(水) 19:41:53ID:dLG0titK

つうか、別に反対派どうしなんだし、>439に目くじら立てることも
ないと思うけど。しつこく誘導してるわけじゃないんだし。
来たい人は来れば程度でしょ。
むしろそれで騒ぐ人のほうが反対派を分断しようとしてるんじゃないの？
怪しいよ。
まあ、今後無名之会の関与持ち出したり、出ていけとか言い出すのが
いたらｽﾙｰで。

0515エージェント・７７４

2005/05/25(水) 19:59:39ID:k8d8/AVG

>>511の補足
熊本県の地方議員
http://gikai.fc2web.com/kumamoto.htm

0516アノヒト

2005/05/25(水) 20:10:24ID:1jSn/vRd

四谷参加。よろしく！！

0517エージェント・７７４

2005/05/25(水) 21:25:00ID:+olAl4zd

>514
おいおい、工作員認定して騒ぎ始めたのは常連コテさんだよ。
分断しようとしたんじゃないだろ。
無名乃会に関することに過剰に反応しすぎだよ。
なんでそこまで無名乃会に気を使うのかわかんないなあ。

0518HAZE ◆KIKORIgK.I

2005/05/25(水) 21:50:57ID:3CD6Nkmp

>>513
くはっっ。
やられたぜ。
つこて日曜参加でww

0519エージェント・７７４

2005/05/25(水) 21:51:34ID:i/ohdnky

まあもう、ええやん☆一応終息したんだし。揉めてる暇あったら凸しよ

0520エージェント・７７４

2005/05/25(水) 22:14:28ID:ocPRqrVr

すみません、工作員呼ばわりされたので降ります。
今後は一人で細々と活動します。今までありがとうございました。
離れてても目指すものは同じだと思うので、お互い頑張りましょう。

0521エージェント・７７４

2005/05/25(水) 22:28:26ID:Umg5i7ki

おまいらヤバい
とうとう人権擁護法案が可決された後の世界が現実のものになりつつある！

【社会】「部落差別だ」と恐喝容疑→「正当な権利」として、部落解放同盟支部幹部に無罪判決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117020128/

0522エージェント・７７４

2005/05/25(水) 22:30:49ID:k8d8/AVG

> 今回の第25回アンケート（5月25日～30日）では、最近の内閣支持率、
> 民主党の評価、関心のある政策課題についてお伺いいたします。
> ご協力をお願いいたします。
> なお、第24回アンケート結果について以下の通りご報告いたします。
> 今後とも変わらぬご支援・ご協力を賜りますよう、
> 宜しくお願い申し上げます。
> 民主党調査局長
> 長妻昭
> -----------------------------------------------------------------------
> 《アンケート画面はこちら》
> http://research-dpj.com/e/?id=112512&enqKey=eeKsKkh0
> なお、今回のアンケートは5月30日（月）までの実施といたします。
> 皆様のご支援・ご協力を賜りますよう、よろしくお願い申し上げます。

0523エージェント・７７４

2005/05/25(水) 22:54:38ID:dLG0titK

>517
別に無名之会に気を使ってるわけじゃないんですけど・・・・・・・・
過剰反応してるのは騒いでる人達でしょ。
詰まらないことに拘わってないで反対派どうし団結しないと
敵にしてやられるよと言ってるだけ。

>520とか何だかねｗ

0524エージェント・７７４

2005/05/25(水) 23:13:53ID:+olAl4zd

>523
視野が狭いね。
>522
乙。登録してＱ３－１でその他「人権擁護法案反対」で送りました。
手紙スレにコピペしてメール隊でも凸してもらいますね。

0525suzu ◆xpGV8wADHw

2005/05/25(水) 23:15:46ID:j/QMFNmY

>>519
以下だけは言わせてくりっ　おながい

>>517
えっと、コテが「工作員認定して騒ぎ始めた」は曲解だと思うよ
無名之会の話になると,過剰に反応する名無しさんが前からいるから
それを見越して事前に荒れるのを防ごうとしたんでしょ？
>とりあえず、、また変な内輪もめになると遺憾から、、、
って言ってるとこから読み取ってあげてくだされ

実際、以下を書き込んだ>>457さん（ID:rndOz5Ym）は自治スレにまでこの件報告しに行ってるよ
たった一度のマルチでだよ？こっちとしては分断工作の為の「マッチポンプ？」
みたいな穿った味方をしてしまうよ
自治のレス
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1090734860/859
で出てる
>当該スレの代表的コテハンさんが、その集団のオフに参加してたりします・・・
て言うのは、十中八九あたしの事だとは思うけど、なにか問題なのかとｗ
別にどこのオフ出たって構わんじゃん･･･
個人的には無名之会の人達は信頼に足る人達だと思うから、
オフにもたまに顔出すし、今後も協力体制でありたいと思ってまつ

えっと、とにかくだ
求職者さんのレスが、曲解されちゃう可能性は完全には否定しませんが
工作員認定が意図だったとはあたしは思わないです

こう書いちゃうとまた荒れるのかな･･とは思うけど言わずに居られない漏れでごめん･･orz　
以上でつた

0526川崎@合宿所”管理”人 ◆750NuYtWw6

2005/05/25(水) 23:17:40ID:j/QMFNmY

>>523
お気遣い感謝です。
ありがとうございます。

0527エージェント・７７４

2005/05/25(水) 23:20:40ID:k8d8/AVG

　　　表現がちょっと違うけど

記事全文
人権法案：
民主が「人権侵害被害救済・予防法案」まとめる
　民主党の「人権侵害救済法プロジェクトチーム」
（座長・江田五月参院議員会長）は２５日、政府が提出準備中の
「人権擁護法案」の対案となる「人権侵害被害救済・予防法案」をまとめた。
「中央人権委員会」を内閣府の外局とし、メディアの過熱取材を規制せず
、「自主的取り組み」を促している点などが政府案との相違点。自民党内での
調整が難航している政府案が提出されない場合は、提出することを検討している。
　民主党が０２年にまとめた独自案に沿って作成した。
人権委を内閣府の外局としたのは、法務省の外局とする政府案を
「検察による人権侵害に対応できない」と批判しているため。また
、政府案では報道機関へのメディア規制条項を設けているのに対し、
「表現の自由」を尊重して努力義務にとどめた。
　一方、自民党内で議論の焦点となっている「人権擁護委員」を日本人
に限る国籍条項は盛り込んでいないが、民主党内でも若手議員に設置を
求める声があり、今後、議論になる可能性は残されている。【田中成之】
毎日新聞　2005年5月25日　22時55分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050526k0000m010133000c.html

0528エージェント・７７４

2005/05/25(水) 23:24:46ID:+jDX59A6

>>525－>>526
ありゃ…？ｓｕｎａさん？ｓｕｚｕさん？川崎@合宿所”管理”人さん？
ＩＤはｓｕｎａさんの全国スレと違うね。（もう工作とかこだわらんけど）
ところで、民主の動きはどうなったの？
自分今日ﾋﾞｻﾞメインで行動してたから、こっちの状況わからんのです。

0529TY ◆tr.t4dJfuU

2005/05/25(水) 23:27:51ID:kXnBt3u1

本来のスレの趣旨から外れた話題をすれば、荒らし認定・工作員認定されても仕方が無い。
ただそれだけの話｡何の区別もされていない自由に話すれば良いよというスレではない。
それを一部が差別呼ばわりするものだから話はおかしくなる。区別と差別は違う。
無名の会も正直どうでもいい。仮に運動の結果を自分たちの功績のように言っても気にもならない。
そんな矮小なことで私はこの運動をしていない。

0530エージェント・７７４

2005/05/25(水) 23:29:06ID:dLG0titK

>525
同意!
無名之会も言ってる「小異に拘り、大道を外す事勿れ」だね。
以後、この件でゴチャゴチャ言うのはｽﾙｰでﾖﾛｗ

0531COW ◆COW13Bq1c2

2005/05/25(水) 23:33:08ID:0P6+WS2e

>>528
>>525はスナちゃんだよ。トリップが一緒。

つーわけでスナは紛らわしいｗ

0532suna ◆xpGV8wADHw

2005/05/25(水) 23:54:54ID:j/QMFNmY

ひゃ～、suzuってのは突っ込まんで下さい・・・間違えますた・・

んで、IDが川崎氏と一緒なのは、昼間数名で合宿所に集合してたのと
（おいらと川崎氏とは実は旧知の仲なのです）
今は自宅なんだけど、書き込み規制されてるって込入った事情がありまして
長文なので川崎氏に依頼しました。この書き込みも同じです。

で、全国のIDが違うのは、携帯からの書き込みです･･･（ﾌｳーｯ･･
事情お解りいただけましたか？

紛らわしくい＆間抜けですまんのう･･･orz

0533COW ◆COW13Bq1c2

2005/05/25(水) 23:58:48ID:0P6+WS2e

>>532
また名前間違えられたのか？ｗ

とゆーわけで皆さんそーゆう事情だそうなので宜しくお願いしますです。

0534suna ◆xpGV8wADHw

2005/05/26(木) 00:01:29ID:j/QMFNmY

そして、本日最後の書き込み依頼・・参加者募集上げ～！

ビラ配りオフ初参加者大歓迎なり！
そして参加者増殖中？

【四谷ビラ配りオフ参加者・敬称略】
げっつ・suna・黒スーツ・クラウン・こたつ・守衛・くろこり・ぽぷ
TY・通風・HAZE・アノヒト

もっと来ーーーーーいっ（・∀・）

0535エージェント・７７４

2005/05/26(木) 00:03:04ID:+jDX59A6

>> 531 >>532
いや、ヘンに困らせてすいません。
もともと認定するつもりはなかったんだけど。（アレ好きじゃないし）
別に文章自体に違和感なかったから、この書き方ってやっぱりｓｕｎａさんだよなぁ？とか
誰かが真似してるんだったら凄いなぁ～、とか思ったり。
とにかく頭ん中？？？って感じで。
ごめんなさい。でも困らせるつもりなかったんですよ、ほんとに。

0536アノヒト

2005/05/26(木) 00:05:42ID:1jSn/vRd

>>534
やっと名前が入ったよ。待ってたんだ。
よっしゃ、もりあがってこー！ここが踏ん張りどころだ！！

0537COW ◆COW13Bq1c2

2005/05/26(木) 00:06:11ID:0P6+WS2e

つーわけで…
■与謝野馨氏の地元、四谷オフ募集行きます！

【四ッ谷ビラ配りオフ】

【日にち】5月29日（日）
【集合場所】JR四ッ谷駅赤坂口を出た広場のベンチ付近に集合
　　　　　　　　（四ッ谷みつけ交差点の交番の裏）ビラかプラカードが目印
【時間】12時集合12時半開始～17時まで
【配布場所】四谷見附（よつやみつけ）交差点
【参加表明】スレに書き込むか、私げっつにメールを送る

※スレに書き込む場合は
　ハンドル名（数字以外）、中高生か否か、参加できる日にちと時間帯
※メールの場合は
・題名；四谷ビラ配りオフ
・内容；ハンドル名（数字以外）、中高生か否か、参加できる日にちと時間帯
※PCから私の携帯にメールを送ると迷惑メール対策のため届かない
　場合がありますので、その場合はhotmailにお願いします

■[email protected]
■[email protected]

0538くろこり ◆sYFueyV2A.

2005/05/26(木) 00:13:26ID:k99wSKtH

>>521
内容はスレタイ見て何となく予想できるが、読んでみた。
・・・やっぱり大阪か。

あ、頭痛とめまいが・・・。

0539エージェント・７７４

2005/05/26(木) 04:29:06ID:qVYPMuh+

流石は無名の会の下部組織だな。

0540エージェント・７７４

2005/05/26(木) 04:29:44ID:qVYPMuh+

>>539
言葉足らずスマソ、これ誉め言葉っす。

0541エージェント・７７４

2005/05/26(木) 13:06:47ID:UI4KEzYU

　無名の会なんて、どうでもいいじゃん。

0542エージェント・７７４

2005/05/26(木) 13:23:50ID:7OH1kDUP

>>541

はい、相手しない相手しない。

華麗にスルーでﾖﾛ

0543エージェント・７７４

2005/05/26(木) 13:33:57ID:7OH1kDUP

四谷でやるなら、与謝野議員の事務所への電凸を強化すべきだね。

５月２９日１３時より一斉電凸を開始しましょう。

ビラ配りに参加出来ない君、君の電話が未来を変える！

与謝野馨事務
連絡先：[email protected]　電話：03-3357-1010　ＦＡＸ：03-3357-6655

0544エージェント・７７４

2005/05/26(木) 13:34:30ID:7OH1kDUP

おまけ

ttp://www.yosano.gr.jp/toiawase/kouenkai.html

0545エージェント・７７４

2005/05/26(木) 13:46:05ID:N+j2B2NI

素朴な疑問なんですが、日曜って事務所に人いるのでしょうか？

29日といわず、いまからでも、そして月曜も電凸したいね。

0546ぽぷ ◆Io1xskS0BY

2005/05/26(木) 13:54:22ID:J0LBE4AE

日曜は途中で離脱しそうです…

0547エージェント・７７４

2005/05/26(木) 14:09:04ID:7OH1kDUP

>>545
基本的に留守番がいます。
手が足りなくなると留守電にしますから、留守電のメッセージを満杯に。

ついでにFAXの山を築きあげよう。

当然、月曜日も連続して電凸よろ。

0548げっつ ◆GT400nSVBs

2005/05/26(木) 14:37:47ID:xSTJZ/gv

>>543 >>545
日曜は事務所は閉めているようですので、電凸でしたら
朝9時から土曜は17時まで、平日なら19時までが有効のようです

29日のビラ配り参加者募集中です！

【四谷ビラ配りオフ参加予定者 ※敬称略】
げっつ・suna・黒スーツ・クラウン・こたつ・守衛・くろこり・ぽぷ
TY・痛風・HAZE・アノヒト

途中参加・途中離脱でもかまいませんので
ご参加よろしくお願いします！

0549げっつ ◆GT400nSVBs

2005/05/26(木) 14:38:28ID:xSTJZ/gv

新しく参加してくださる方などのために
ここ1ヶ月半の東京・横浜・千葉でのビラ配りの活動実績を報告します

5月26日現在、
参加人数はのべ約350人、オフの回数は27回、
配布枚数（ポスティング含む）は27260枚になります！！！

浅草ビラ配りオフ
4/16 1000枚 9人
4/17 1000枚 13人

巣鴨ビラ配りオフ
4/22 1100枚 8人
4/23 1600枚 15人

浅草ビラ配りオフ
4/24 1900枚 12人

上野ビラ配りオフ
4/29 1003枚 9人
4/30 1041枚 12人

桜木町（横浜）ビラ配りオフ
4/30 約700枚 10人
5/1 約1300 7人

池袋・銀座デモ（人権擁護法案を考える市民の会主催）
5/1 250枚

信濃町ビラ配りオフ
5/6 337枚 4人

水道橋ビラ配りオフ
5/14 712枚 8人
5/15 1750枚 16人

横浜ビラ配りオフ
5/14 約600枚 5人

水道橋ビラ配りオフ
5/21 1500枚 13人
5/22 1577枚 12人

船橋（千葉）ビラ配りオフ
5/22 390枚 6人

・責任者は東京が私げっつ、横浜がとど氏、千葉（船橋）がさんぽ氏です
・日にち、配布枚数、参加人数になります
・枚数は配布した数＋ポスティングの数です
・4/16以前はビラ配りまとめサイトを見てください

みなさん今後もご協力お願いしますっ！！

0550エージェント・７７４

2005/05/26(木) 14:46:52ID:jDt2XxBf

>>549
GJ　凄いな首都圏の9人に1人はチラシをもらった計算になる。
あんたらスゲエよ。歴史の教科書に載るくらい立派だよ。

0551エージェント・７７４

2005/05/26(木) 14:51:49ID:u0o66K1H

げっつ氏、お疲れ様です。
２７２６０！！！スゴスー!!
ヒラ参加の皆様、みんな乙です！

0552エージェント・７７４

2005/05/26(木) 15:30:38ID:u0o66K1H

名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2005/05/26(木) 13:42:01 ID:K/eMIkrsO
２９日は与謝野事務所前ビラ配りです。
それに合わせ２９日１３：００分より与謝野事務所に一斉電凸をやるそうです。
ビラ配りに参加出来ない方も、電凸部隊として後方支援願います。とのことです。

0553エージェント・７７４

2005/05/26(木) 15:42:12ID:J0LBE4AE

一斉に電話かけたら回線パンクなんてなりませんかね？
それはマズイんじゃないかなと。

0554エージェント・７７４

2005/05/26(木) 15:42:30ID:J0LBE4AE

時間をずらしながらかけるとか

0555エージェント・７７４

2005/05/26(木) 16:27:42ID:jDt2XxBf

リレー電凸か

0556エージェント・７７４

2005/05/26(木) 16:40:10ID:u0o66K1H

なんかこういうことになったみたい。

名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2005/05/26(木) 15:55:42 ID:xQkJpb3p
548 名前：げっつ ◆GT400nSVBs [] 投稿日：2005/05/26(木) 14:37:47 ID:xSTJZ/gv
>>543 >>545
日曜は事務所は閉めているようですので、電凸でしたら
朝9時から土曜は17時まで、平日なら19時までが有効のようです

0557エージェント・７７４

2005/05/26(木) 16:58:11ID:XfeAlK9N

>>２９日１３：００分より与謝野事務所に一斉電凸

これはれっきとした犯罪です。
参照；刑法２３４条「威力業務妨害」　3年以下の懲役または５０万円以下の罰金に処せられるおそれがあります。
留守電にかけるということは、音声が残る可能性が高く、それだけ警察に通報される可能性も高いということです。

今、あなたがたがやろうとしていることは、はっきり言って「共犯作り」です。
たとえ誰かが逮捕されても、「赤信号、みんなで渡れば怖くない」的な発想で逃げ切ろうとしているんでしょ。
というか、以前逮捕されましたよね。一切報道されていませんが。
なんでその情報を流さない？？この情報を流さないまま、参加者を募ることは、詐欺じゃないかな。

0558エージェント・７７４

2005/05/26(木) 17:07:21ID:pCwLYChi

いい加減どうでも良くなった
成立しようがしまいが関係ない
疲れたから寝る

0559エージェント・７７４

2005/05/26(木) 17:07:45ID:J0LBE4AE

一斉電話っていけないの？
そりゃまずいな

0560エージェント・７７４

2005/05/26(木) 17:20:41ID:9w9PXZ4w

威力業務妨害も在日がやればおとがめなしなんだがな

0561エージェント・７７４

2005/05/26(木) 17:22:20ID:jDt2XxBf

古賀の一任理不撤回など理不尽な対応があり、社会通念上相当範囲内の権利行使じゃないの？

0562エージェント・７７４

2005/05/26(木) 17:30:29ID:vnabvTRF

>>557
ていうか「以前逮捕されましたよね」って誰がだよ??

>>561
そういう理論もあるのか。私は法律論には疎いので分かりません。

0563エージェント・７７４

2005/05/26(木) 17:32:53ID:2Qtc+dMu

どうしてあえて一斉に電話しようとするかが分からん、普通にすりゃいいんじゃないの？
大体だな、足並み揃えて一斉に電凸なんかしたところで
「またどっかの組織が動員かけてるよｳｾﾞｰ」と思われるのが関の山

0564エージェント・７７４

2005/05/26(木) 17:46:29ID:I6+Grtd+

「社会通念上相当範囲内」だと判断するのは裁判所。
2chという低俗な世論には、司法は耳を貸さないだろうよ。

0565エージェント・７７４

2005/05/26(木) 17:52:58ID:VBDlaD+l

>>563
それ以前に、一斉に電話したらつながりにくくなる罠。
ただ、電話による意見表明の権利は当然存在するわけで。
迷惑にならん程度に、かつ熱意を持って電話するのなら、
問題は無いんではないかなあ？

0566エージェント・７７４

2005/05/26(木) 17:57:04ID:BizETOCb

だからVIPPERの言うことにのせられるなって。

つか>>548でコテも煽ってるし・・・。
名無しの暴走なんか知るかって考えか？

0567エージェント・７７４

2005/05/26(木) 18:01:31ID:J0LBE4AE

VIPPER発ではないんでは？
このスレで初めて見た。

0568エージェント・７７４

2005/05/26(木) 18:02:09ID:J0LBE4AE

VIPPER発ではないんでは？
このスレで初めて見た。

0569エージェント・７７４

2005/05/26(木) 18:16:49ID:N/KYRNVD

一斉電凸って普通に威力業務妨害でそ。
各自意見や質問があってかけるんならともかく、
参加者募って一斉に電話しる！ってただの嫌がらせ行為だよ。
与謝野の立場として、そういうことする奴らの意見に共感したくなると思う？
あくまで合法的に、ってのがこのスレの姿勢でしょ？

0570エージェント・７７４

2005/05/26(木) 18:30:52ID:LCVUyEs8

>>569
激しく同意。
迷惑かけるのよくない。

0571エージェント・７７４

2005/05/26(木) 18:42:57ID:u0o66K1H

一斉電凸について各スレで意見があるみたいだけど…。
とりあえず自分は、コレは効果あるかも、って単純に思ったんだよね。
みんなの意見もわからなくないけど、
でも電話の内容が誹謗中傷的なものならともかく、きちっと理性のあるものだったら
そこまで問題視されないんじゃないかなぁ、とも思う。
だいいちに強制的にやらされてるワケじゃないし、あくまで呼びかけにのった人が電話する、ってやつだから。

あ～…、つまり言いたいのは、それぞれの判断でやればいいんじゃないか、ってこと。
やりたいと思った人はやればいいし、疑問に感じた人はやらなければいいよ。
それだけ。

0572エージェント・774

2005/05/26(木) 18:56:28ID:zEzwMzu+

>>571
１３：００からだけを外したらいいと思うけど。

0573エージェント・７７４

2005/05/26(木) 19:00:33ID:BiilXluk

つか日にちも自由でいいんじゃないか？
なんか事件があった日ならともかく、そうでない特定日に集中って変なんじゃ。

0574エージェント・７７４

2005/05/26(木) 19:03:45ID:BiilXluk

あらためて>>552見てみて思ったんだけど、「やるそうです」って決まったことのように言ってるのが
（しかもビラ配り隊が決めたことのように言ってるのが）
よく考えたらそもそも変じゃないかと。

0575エージェント・７７４

2005/05/26(木) 19:03:51ID:I6+Grtd+

「きちっと理性のあるもの」と果たして認められるのでしょうかね。認定するのは裁判所ですよ。おまいらじゃないよ。
「呼び掛けにのった人が電話する」「それぞれの判断」とありますが、これは詭弁にすぎません。
一般市民に対して、広く呼び掛けるならまだしも、右翼思想を持っている人に対して、彼らが必ず行うようなことを呼び掛けることは、
あきらかに威力業務妨害の故意が存在し、犯罪が成立します。
まぁ文句は俺じゃなくて裁判所に言ってね。

0576エージェント・７７４

2005/05/26(木) 19:11:08ID:u0o66K1H

>>572
でもさ、>>556ってことになるみたいでしょ。（自分がはっ付けたレスなんだけど）
どっちにしても、日曜の１３：００は中止ってことでいいんだよね？
もし別の日に同じ様な行動起こすとして、
じゃぁ時間は決めないで日にちだけを同じにして…、って感じになるの？
それでも妨害行為にあたっちゃうのかなぁ…？
（どこからどこまでが合法なのか違法なのか、法律は難しいもんだ…）

>>574
それはここから拾ってきたんだけど、こっちでも止めようか、って流れになってる。
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1117035716/269

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