【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動５
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0001月餅 ◆epM8ud5Yr6
2005/04/05(火) 20:03:07ID:XpO5w+n5【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動４
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1111719242/
過去スレ
【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動３
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1111066999/
【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動２
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1110602894/
【東京】人権擁護（言論弾圧）法反対運動１
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1110190303/
0232エージェント・７７４
2005/04/07(木) 21:51:06ID:ulbJQ+G4取りあえず、身内３人説得。（…２週間かかっちまった…）
そのうち１人と予定を合わせて母校の詳しそうな先生にリアル凸する予定。
昔晒したメアドにウィルスメールがここにきて１日4通程。
20通になった。
(´▽｀)ﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
こんな小物にウィルスメール送ってどうすんだと小一時間。
0233エージェント・７７４
2005/04/07(木) 21:53:01ID:SAaiOvaQ0234エージェント・７７４
2005/04/07(木) 22:03:47ID:B6YA/h/q今度土日にあれば参加したいと思います。
どうかよろしく。そして頑張ってください！！
>>233
口コミっていってもそこまでインパクトのあるものではないし、聞いただけじゃぁ、ピンとこないわけですし・・・。
なにかこう、一言でどんとくるような物が欲しいかなと。
難しいものですな・・・。
0235エラ通信
2005/04/07(木) 22:05:15ID:9UUUCRk7女の子がかわいい声を揃えて反対を叫ぶのは、
俺やきっくす君が呼びかけるより百倍の効果があると思う。（マジで
ところで福の神さん、俺の浄財って優待券？あとはビラの紙代ぐらいだし。
0236エージェント・７７４
2005/04/07(木) 22:09:30ID:6dmy1Rkv0237エラ通信
2005/04/07(木) 22:12:30ID:9UUUCRk7使い方がヘタなのはスマソ。
本質的に貧ちゃんなんよ、オレ。
0238エージェント・７７４
2005/04/07(木) 22:24:33ID:ulbJQ+G4携帯じゃ張れん…orz
0239エージェント・７７４
2005/04/07(木) 22:37:10ID:cWZguDEL4月8日（金）秋葉原準備オフ
【集合場所】JR秋葉原駅電気街口の改札を出て左側を15Mくらいすすんだ
所にあるコインロッカー、ビラか黄色いメガホンが目印
【時間】12時集合～14時30分くらいまで
【参加表明】私げっつにメールを送る
・題名；秋葉原準備オフ
・内容；ハンドル名、中高生か否か
12時15分くらいになりましたら近くの喫茶店か広場等に移動しますので
途中参加の方は私げっつにメールをください
メールにて移動先をお伝えします
準備オフでは、配布場所の確認や当日の説明などをします
顔見せや雑談程度に利用してもらって構いません
初めてビラ配りに参加される方、参加してみたいけど不安な方などは
是非参加してください
それではよろしくお願いします
0240げっつ ◆8BVPwsPs7s
2005/04/07(木) 22:37:17ID:5Ye2qIFn【集合場所】JR秋葉原駅電気街口の改札を出て左側を15Mくらいすすんだ
所にあるコインロッカー、ビラか黄色いメガホンが目印
【時間】12時集合～14時30分くらいまで
【参加表明】私げっつにメールを送る
・題名；秋葉原準備オフ
・内容；ハンドル名、中高生か否か
[email protected]
[email protected]
12時15分くらいになりましたら近くの喫茶店か広場等に移動しますので
途中参加の方は私げっつの携帯にメールをください
メールにて移動先をお伝えします
準備オフでは、今週土日に行うビラの配布場所の確認や
当日の説明などをします
顔見せや雑談程度に利用してもらって構いません
初めてビラ配りに参加される方、参加してみたいけど不安な方などは
是非参加してください
それではよろしくお願いします
0241エージェント・７７４
2005/04/07(木) 22:44:10ID:ulbJQ+G4助かった。
0242エージェント・７７４
2005/04/07(木) 22:46:48ID:4h664upNあと、戦中に特高が実験して、上野駅でデマを流したら３日後には青森までデマが届いていたっていうのを、なんかの雑誌で読んだことが。
今回の法案なんて、もうかなり広まってても不思議じゃないと思うんだけどね。
0243エージェント・７７４
2005/04/07(木) 22:47:49ID:0RBrWEWb頑張っておくれ。応援してる
0244エージェント・７７４
2005/04/07(木) 22:51:45ID:cWZguDEL＞もうかなり広まってても不思議じゃないと思うんだけどね
広まったと思っても安心できんよ。
まだ知らない人多いだろうし。
>>ゲッツ氏
明日のオフは㍉やけど、配りオフは多分行きます。
詳細分かり次第メールします。
0245エージェント・７７４
2005/04/07(木) 22:57:58ID:P+t9SUHG0246エージェント・７７４
2005/04/07(木) 23:14:50ID:B1ZHMtnm時間のある奴は今月の『正論』の「過激派操る国連に騙された日本の男女共同参画」て論文嫁。
問題はかなり根深いことが分析されてる。はっきりいってまずいことになってる。
男女共同参画法、従軍慰安婦、女子差別撤廃議定書、夫婦別姓民法改正、人権擁護法、これ全部
法務省が女子差別撤廃条約を代表とする国際条約の履行義務としてこれらの国内法を包括して施行しようとしてるようなんだ。
つまり、法務省は国内法整備に関して進捗状況を全部国連の撤廃委員会に報告する義務があって、これまで五回報告してる。国連からは各報告についての勧告がされてる。
部落の国内圧力もあるが、法務官僚が条約上の義務という毒薬を飲んだことを国民に知らせずに、
人権思想で国連が国内を司令、コントロールし、それに熱狂する法務官僚の姿が掲載されてる。
衝撃だ。
0247エージェント・７７４
2005/04/07(木) 23:39:27ID:riShZ/w2で、それを層化や総連にうまく利用されているという構図だな。
まあ、実際には今のような状況になるように、層化とかがうまくコントロールして
いったんだろうな。
勉強漬けで育ち、世間の汚れを知らない香具師の多い官僚は、悪い奴らの作った
虚構の世界にコロッとはまっちゃうからね。
日本国民から給料を貰いながら、日本を危機に陥れるようなことに嬉々として加担
してしまう官僚は、どうしようもないＤＱＮ揃いだな。。。
0248大輔
2005/04/07(木) 23:41:10ID:7pIaVd8ahttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050405-00000220-mailo-l34
かれは、似非人権政治家の親玉の一人です。
http://www.akashic-record.com/raskol/n.html#04
北朝鮮工作員活動についての基礎知識として、研究の価値あり。
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/blog/
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/html/covert_domestic/studygroup_juche.htm
チェチェしそうの持ち主、左巻き言論人をあぶりだす必要あり。
http://210.145.168.243/chongryon/org-ad.htm
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1410/141004traitors.html
0249Ｑ ◆.wMIu0hJ7k
2005/04/07(木) 23:41:43ID:fiQhuFn5ビラが濡れない様に雨対策をしたいのですが、何か良い方法があれば教えて頂けませんか？
0250げっつ ◆8BVPwsPs7s
2005/04/07(木) 23:44:01ID:5Ye2qIFn提案がありましたら、そちらを優先してお願いします
自分個人の意見としては、やっぱり秋葉原ですので
2ちゃんの知名度は他の地域よりずっとあると思います
それを利用してAAの人権擁護反対のプラカードなどあっても
目をひいていいのではないかと思います
それと来週以降の候補地もいろいろとあがっていますが
ビラ配りだけでなく、署名活動なども各地で
行っていけたらいいと考えていますので、もし責任者ができる方が
いらしたら名乗りでてもらいたいです
議論される方もなるべくコテハンを使ってもらって
【大規模OFF】のスレですので少しでも実際の活動に繋がるような
討議が行われればよいなと感じます
みなさまご理解ご協力お願いします
>>215
詳細がわかりしだい参加表明のメールください
準備オフには出れなくても全然OKですよ
0251大輔
2005/04/07(木) 23:55:25ID:7pIaVd8ahttp://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=154269&log=20050206
こっちも必見。
http://www.nikaidou.com/column01.html
0252廬氏の友人 ◆uVgREYUxI.
2005/04/08(金) 00:44:47ID:WsJSrZx+法案賛成派による評価とか見なくてｲｲﾉｶﾅ？
法学板のｽﾚは相当の酷評にも満足していないようだが。
とりあえず、法学部の方の評価を報告。
教授はガイダンスにいってたので、法学部の方に聞きました。
「法案自体に多少の欠陥はあるものの、
文としてまとめられる以上欠陥はあり得るものであり、
内容自体は何ら問題ない。
鈍足な裁判所を通した現行の処理を迅速化する目的を明確にしており、
万が一ミスがあっても、行政不服審査法があるので何ら問題はない」
ということです。
教授に時間が出来たら教授の所にも行きたいと思います。
（今法案は特別法扱いであり、法学部学生は民法や刑法という形で
専攻を決めているので、いかんせんﾐﾝﾅ反応が鈍いのです）
0253大輔
2005/04/08(金) 00:55:46ID:c+YRWOlMしかし、それぞれが独自の活動にややこだわり足並みがそろわず、上野では、すぐ近くで、人権擁護法案の反対ビラを、拉致の署名活動と共に配ったこともあるのに、活動方針の意見対立で、方針を一本化することを、推奨する上部からの圧力で、行われなくなったりもしています。
私はそのような足の「引っ張り合いは、嫌いです。
そういう、こだわりは捨てて、国益になることを、団結して行うべきだと思います。
http://www.okazaki.gr.jp/news/northkorea.html
には、多くの拉致という人権侵害について怒りを示すサイトが紹介されております。
こちらに集う皆さんと、根っこでは必ず同調していけると信じております。
私も実は、拉致関連の掲示板、http://www.blue-stars.org/~rachi/index.htm
で、人権擁護法案に反対する皆さんの情報を知りました。
同調団結して、反日売国奴と、戦いましょう。
秋葉原、がんばりましょう。
0254エージェント・７７４
2005/04/08(金) 01:17:12ID:Qz1TZCOZそもそも教授は「人権」を何だと把握しておられるのだろうか?
ついでに、被害者保護より言論規制に力を注いでいる本法案と
実際には表現の問題よりも、弱者虐待による死亡事件続発という重大な問題が存在する状況を鑑みて、
何か根本から間違っていると思わないのだろうか?
それ以前に、仮にも国家権力が教育ではなく刑罰によって思想強制を行う事に違和感は感じないのだろうか?
ていうか鈍足な裁判制度は人権問題に限った事じゃなくて司法全体の問題なんですけど
どうして人権問題だけ優先されなければならないのですか?
裁判制度を根本から改めるという発想は無いのですか?
0255廬氏の友人 ◆uVgREYUxI.
2005/04/08(金) 01:26:13ID:7FxMnf8N教授ではなく、学生に聞いています。
教授は学部のガイダンスで多忙のためムリでした。
ご指摘の点については、
「ここでいう人権とは、代償を必要としない様々な諸権利をまとめた観念であり、
人権擁護法案は今後浮上するであろう新たな権利に対しても
柔軟に対応すべく、人権に対する明確な規定は避けていると理解できる」
「報道規制・情報統制に重点が置かれていると一般の言論はいっているが、
それは多くは風説であり、デマにすぎないと思われる。
今法案は人権擁護委員法の延長線上であり、
弱者保護の観点に立っているのは明白である」
「この法案については法学的議論は尽くされており、
そこにおいて何ら否定的意見は出てきていない」
とのこと。
私が要約およびメモをしているので若干の誤りはあるかもしれません。
0256廬氏の友人 ◆uVgREYUxI.
2005/04/08(金) 01:26:53ID:7FxMnf8N２５５は>>254です。
0257エージェント・７７４
2005/04/08(金) 01:38:17ID:Vr/sU+Ppまあ、まあ、もちつけ。
日本の経済学者、法学者はクズ揃いってのが世界の定説だ。
同じ大学同志でも、工学部や理学部の香具師らは、法学部、経済学部はＤＱＮばかり
という意見が多いよ。
彼等の致命的な欠点は、現実の世界ではなく、バーチャルな世界を研究対象としている
ことだ。マクロ経済しかり、法律論しかり。。。
法学部の連中の考える『人権』なんてのは、血の通った人間どうしのせめぎ合いの中の
人権ではなくて、法律用語の中の概念としての『人権』であり、彼等のイデオロギーの中
での『人権』でありそれはもはやリアルな人間を対象とした『人権』とはかけ離れてしまっ
ているわけだ。
しかも彼等ご自慢の『専門』とやらがあって、『専門外』のことは議論の範疇には含まれて
いないし、ましてや実際の法律の運用がどうなっているとか、圧力団体がどうだとかは、彼等
の高尚な『学問』からすると眼中にないわけ。もちろん、自分たちの『研究』（ごっこ）が社
会の役に立つとか、フィードバックされるとかは興味がないから気にしてないわけ。
理系でそんなスタンスで研究やってたらすぐに『無能力者』のレッテル貼られちゃうんだけ
どね。。。
と言うわけだから、法学部の奴らに何かを期待するのは（中には優秀な人もいると思うけど）、
お門違いかもしれないよ。誰もオママゴトに結果を求めないでしょ？
0258エージェント・７７４
2005/04/08(金) 01:43:54ID:Qz1TZCOZお返事有り難うございます
しかしその内容は、正直思考停止としか思えないです
＞新たな権利に対しても柔軟に対応すべく、人権に対する明確な規定は避けていると理解できる
つまりこの時点で人治法案だと認めている訳ですね
＞それは多くは風説であり、デマにすぎないと思われる。
勝手に思っているだけにしか見えません
情報・思想統制が理論上可能であり、なおかつその基準が上記の不明確な「人権」なのですから、
政治状況によっては(つまり内閣と総理が一定の思想に基づく陣容になれば)思想統制に繋がる可能性は十分あり、
実際に政教分離緩和の動きがある上に公明党という明確な宗教政党がある限りは、
「思われる」の一言で済ますのは完全な怠慢ではないでしょうか。
…まあ>>252氏自身の意見ではないので責める気は勿論無いし、
日本の法学とはそういう物なのかもしれませんが
法務省は素で何の疑問も抱かずに法案を出した、という想像もし易いという物です
障害者団体や一部解放同盟組織が反対意見出していても、
「弱者保護の観点に立っているのは明白である」
と言い張るのでしょうね。
ちなみに障害者団体はそんなもんより「自律支援法」作ってくれって言ってますよ
つまりお金と支援体制の方が大事だそうです
当然の話だと私も思いますが
0259ぽぷ
2005/04/08(金) 01:47:01ID:GzDvSDhY確認のために言っておきます。
純粋な趣旨（建前）は問題無いが、運用については疑問あり。
公明党関係者も言ってました。
法学以外にも、社会的、政治的見地から見たら問題と下心アリアリの法案で
あることは間違いありません。
法学部の方の話が「この法案が違憲か否か？」に焦点を絞ったものであったなら
僕のこのレスはスルーして下さい。
0260廬氏の友人 ◆uVgREYUxI.
2005/04/08(金) 01:50:34ID:7FxMnf8N社会一般の諸団体の攻防や対外活動は考慮に入っておりません。
0261エージェント・７７４
2005/04/08(金) 01:50:44ID:Vr/sU+Pp如何に法学部の学生が世間知らずで思慮を欠き物事の本質を見る目が無いかがわかるね。
中には、デキる奴もいると思うのだが。。。
それに、わざわざ『教授』に聞かなくても、助手やポスドクに聞いたって良いわけだよね。
まさか、キミ、大学に教員は教授しかいないとか思っている、話捏造クンじゃないよね。漏れには
なんだか、教授が無理だから学生ってのが不自然に感じるんだよね。どこの大学？パチンコ大学？
それに、学生の分際で
「報道規制・情報統制に重点が置かれていると一般の言論はいっているが、
それは多くは風説であり、デマにすぎないと思われる。
今法案は人権擁護委員法の延長線上であり、
弱者保護の観点に立っているのは明白である」
「この法案については法学的議論は尽くされており、
そこにおいて何ら否定的意見は出てきていない」
ってどうよ。断定型で言い切っている割には、論理構成がメチャクチャだし、それ本当だとしたら、
マジ、病院行った方が良いよ。普通、学生が『この法案については法学的議論は尽くされており』な
んて言ったら先生にはり倒されるか、即入院させられるよ。誇大妄想強すぎだって。
キミの言っているコトが本当だったら、法学部ヤバすぎだよ。
>>259
デムパ強杉ですから。。。
0262廬氏の友人 ◆uVgREYUxI.
2005/04/08(金) 01:56:39ID:7FxMnf8Nでしたらおそらく、そこは私の要約ミスです。
法学部の方には、今法案について喋っていただいただけで、
私が走り書きのメモを取り、後々それを私の拙い脳で処理しようと試みたものです。
この一連のレスの要約ミスにつきましては
深くお詫び申し上げます。
0263エージェント・７７４
2005/04/08(金) 01:58:02ID:Qz1TZCOZならば、「風説であり、デマにすぎないと思われる。」の一言は完全に余計ですね
理論上で検討しても、運用時にどのような事態になるのかは範疇外、
というのが法学の立場なのでしょうから、
運用時における一つの可能性を勝手に切り捨てる行為は完全に矛盾しています。
「あくまで法学的にはそういう目的を持って作られてはいない」
と表現するのが正しいのではないでしょうか。
教授ではなく学生の意見なので、自意識が出たのかもしれませんが。
ていうか完全に一般人をバカにしてますねそいつは。
0264エージェント・７７４
2005/04/08(金) 02:06:03ID:01vjq/sJちょっと聞くが、ちゃんと法律系のサークルに入ってたり、司法試験の勉強やってるような奴に聞いたか？
法学部の学生と一言言ったって中身はいろいろ。中にはかなり上の学年になっても三権分立の趣旨すら
言えないバカも実際のところかなり居る。
そういった意味では正直学生に聞いてもあまり意味はない。
憲法学者か弁護士資格持った教授、学生ならそれなりにまともに法律やってる奴じゃないと駄目だよ。
0265エージェント・７７４
2005/04/08(金) 02:08:30ID:Vr/sU+Pp> >>260
> ならば、「風説であり、デマにすぎないと思われる。」の一言は完全に余計ですね
> 理論上で検討しても、運用時にどのような事態になるのかは範疇外、
> というのが法学の立場なのでしょうから、
> 運用時における一つの可能性を勝手に切り捨てる行為は完全に矛盾しています。
そうですね。
一言で言えば恣意的。
> ていうか完全に一般人をバカにしてますねそいつは。
そういう選民思想が強い奴が官僚になったりするから、国がおかしなことになるんだけどね。
意外と法務官僚に悪意はなくて、ただ純粋に理想主義的観点から人権擁護法案をまとめていた
りして。でもやっぱそんなことはないと信じたい。
もっとガンガレ、法学者！！！
現実の世界に戻ってこい！
0266廬氏の友人 ◆uVgREYUxI.
2005/04/08(金) 02:17:37ID:7FxMnf8N不要な騒動を巻き起こしてすみません。
以後ROMります。
私に対する批判中傷に関しては、全く構いません。
これらの文章は私が要約・編集したもので、
発言者の本意の外にある可能性が否定できない、もしくは高いものと実感しております。
法学者・法学部学生に対するレッテル貼りは等は、
全く的外れであり、全責任は私にあります。
批判中傷は私に対して行って頂きたいと思っております。
0267ぽぷ
2005/04/08(金) 02:19:03ID:GzDvSDhY政治的意図すら、におわせますね。
0268エージェント・７７４
2005/04/08(金) 02:25:48ID:Vr/sU+Pp> >>262
> ちょっと聞くが、ちゃんと法律系のサークルに入ってたり、司法試験の勉強やってるような奴に聞いたか？
> 法学部の学生と一言言ったって中身はいろいろ。中にはかなり上の学年になっても三権分立の趣旨すら
> 言えないバカも実際のところかなり居る。
>
> そういった意味では正直学生に聞いてもあまり意味はない。
> 憲法学者か弁護士資格持った教授、学生ならそれなりにまともに法律やってる奴じゃないと駄目だよ。
禿同。
弁護士資格はかなり重要だからね。
まあ、理系でもＤＱＮなドクターとか余裕でいるし、名も知れぬ大学の文系学部卒でも優秀な香具師も
いるし、個々のポテンシャルに関してはそれほどあてにならないのだが、漏れの経験では理系でＤＱＮと
バカにされている教授は、世間ではそれなりに頭のいい人で通るが、経済学部や法学部だと、、、ｒｙ
0269エージェント・７７４
2005/04/08(金) 02:36:36ID:01vjq/sJ＞経済学部や法学部だと
そう。頭の切れる人は本当に切れるし、バカな奴は本当に何でここまで、っていうほどバカ。
中には本当に「何で博士号まで取って教授なんてやってるんだ？学生に授業やらせた方が
まだましだぞ？」ってのもいる。
話をしても、そもそも基本的な事を全然理解してなかったり。
そういう奴に限ってアクの強い独自説をあっちこっちにばらまいて、学会や世間を混乱させて
喜んでるからもう正直たまったもんじゃないよ。
まあ、どこの世界にもいるだろうけど。
学生の方はというと・・・授業の出席率、やっぱり(ry
もっとも授業でないで資格試験の勉強やってるようなのも居るから一概に出席率では語れないんだけど、
いざ試験をやらせると(ry
成績を付けるとき、「AB（優良）はすぐ決まる。問題はCとD（可と不可）の境だ。これで毎年悩む」
という話はしょっちゅう聞くよ。
0270エージェント・７７４
2005/04/08(金) 03:44:42ID:01vjq/sJ寝る前にちょっとだけ。
ちなみに。
「行政不服審査法」というのがどういう法律かというと、簡単に言えば、行政機関がやった事について、
それをやった役所やその上級の役所に対して「こんなのやりすぎじゃない？考え直してよ」と、
再考を求める事が出来る、という程度。
当然、普通自分のやった事を「いけない事だった」とはなかなか認めないので、あまり実効性はないと思う。
特にこの法案に関しては。
もっとも、その次に「行政事件訴訟法」という法律によって処分取り消しを裁判所に本格的に訴える事も
出来るには出来るみたい。
（今法案を読み直したけど、どうも不服申立や出訴の道が閉ざされてるわけではないらしい。禁止規定がないので）
でも、家の中散々荒らされたあと「氏名公表」され、あとでその処分を取り消される事に一体何の意味があるか
考えて欲しい。
大体、マスコミとかは勧告を受けた事は大々的に報道するくせに、取り消しの方はほとんどやらない。
その場合の訴訟は、こないだの集会で城内・古川両議員が言っておられたように、時間と金が凄くかかる。
おまけに国家を相手にした訴訟で、しかも勝たなければ何の意味もない。
そもそも、裁判所って大体の場合は国の味方をする。
でもって、法案は恣意的行使の危険が無茶苦茶高い。
つまり、勧告は簡単にできるのに、名誉回復はとてつもなく困難。
てか、事実上不可能。
もう、廃案あるのみってのはお解りですな。
0271エージェント・７７４
2005/04/08(金) 04:57:18ID:Vr/sU+Ppその通りだと思う。
どう考えても人権擁護法案の枠組みの中での人権委員会の仕組みは中央集権的
過ぎるし、人権擁護委員の選定方法が曖昧で資格ももアマアマな割には権限だけが
委譲に強いし、危険すぎる法案だと思う。
２ちゃんの中で、法案推進派（工作員？）たちがお題目にしているのが、『罰金を
払えば家宅捜索は避けられる』や『処分に異議があれば裁判すればいいじゃん』の２
点である。このことを見ても、いかに人権擁護法案が欠点だらけの法案で、法案推進
派ですらその欠陥を受け入れた上での対処方法しか示せない、危険で理不尽な物かが
わかるであろう。
また、特定の団体に属した人権擁護委員が、一義的に人権侵害か否かを判断する仕
組みは著しく公正さを欠いている。緊急的な生命の危険のない人権侵害に対して『緊
急性』を優先させるあまり、えん罪の危険性や恣意的判断による『私刑』的判断がく
だされる可能性を無視する仕組みを作ることは、妥当性を欠き、あまりに非合理的な
立法だと言わざるを得ない。
何故、三権分立の仕組みがあるのか？
何故、警察官は犯人が有罪かどうかを決められないのか？
何故、裁判は三審制があるのか？ また、仮処分申請の存在目的は何か？
何故、検察官、裁判官は、司法試験を通っている人がなるのか？
何故、裁判官独立の原則があるのか？
そして最後に、、、、
何故、人権委員会の仕組みはこれらの枠組みから逸脱しているのか？
法曹資格もない、独立の原則も満たしていない人権擁護委員に警察や検察を上回る権限を
与えてる事が果たして正義につながるのか？
0272エージェント・７７４
2005/04/08(金) 08:42:02ID:FNGwLF/Q文系の学生として言わせてもらうとさ（俺は完全に遊びの学部だけど）
例え仮にそうでも、法学は法学として権威付けされてて、
さらに実際の運用に於いても必要不可欠な概念だから
「やってる椰子が現実見てないから知らん」
というスタンスで解決することじゃないよ。
この反対運動は政治論争としてはかなり発展したけど、法論争としてはまだまだ発展の余地があると思うんだよ。
弁護士をもっと味方につけないといかんね。連中にサヨが多いのがアレだが。
0273suna ◆xpGV8wADHw
2005/04/08(金) 09:14:06ID:YNrE7Lh9【準備オフ直前上げ!!】
げっつ ◆8BVPwsPs7s ：2005/04/07(木) 22:37:17 ID:5Ye2qIFn
【4月8日（金）秋葉原準備オフ】
【集合場所】JR秋葉原駅電気街口の改札を出て左側を15Mくらいすすんだ
所にあるコインロッカー、ビラか黄色いメガホンが目印
【時間】12時集合～14時30分くらいまで
【参加表明】私げっつにメールを送る
・題名；秋葉原準備オフ
・内容；ハンドル名、中高生か否か
[email protected]
[email protected]
12時15分くらいになりましたら近くの喫茶店か広場等に移動しますので
途中参加の方は私げっつの携帯にメールをください
メールにて移動先をお伝えします
準備オフでは、今週土日に行うビラの配布場所の確認や
当日の説明などをします
顔見せや雑談程度に利用してもらって構いません
初めてビラ配りに参加される方、参加してみたいけど不安な方などは
是非参加してください
それではよろしくお願いします
0274suna ◆xpGV8wADHw
2005/04/08(金) 09:25:42ID:YNrE7Lh9今いろいろ議論されてますが、今度の土日の秋葉原オフでの
提案がありましたら、そちらを優先してお願いします
自分個人の意見としては、やっぱり秋葉原ですので
2ちゃんの知名度は他の地域よりずっとあると思います
それを利用してAAの人権擁護反対のプラカードなどあっても
目をひいていいのではないかと思います
それと来週以降の候補地もいろいろとあがっていますが
ビラ配りだけでなく、署名活動なども各地で
行っていけたらいいと考えていますので、もし責任者ができる方が
いらしたら名乗りでてもらいたいです
議論される方もなるべくコテハンを使ってもらって
【大規模OFF】のスレですので少しでも実際の活動に繋がるような
討議が行われればよいなと感じます
みなさまご理解ご協力お願いします
0275suna ◆xpGV8wADHw
2005/04/08(金) 09:32:58ID:YNrE7Lh9もちょっと言葉遣い優しするだけで、
スレの雰囲気良くなると思うので、皆さんおながいしまつね
同じ志の人を凹ませちゃってもアレなんで･･･
皆疲れちゃってんのかな～
気負いすぎずまたーり持続させましょっ
0276Ｑ ◆.wMIu0hJ7k
2005/04/08(金) 10:09:33ID:kNPP7i8E気になる箇所が。以下引用。
一般的にはあまり知られていない｢葬送協奏曲｣はナチス政権下のドイツで反ファシズムを貫いた作曲家が
戦時下での経験と平和への祈りをこめた曲で、
｢重く、胸が痛くなるほど｣と言うが、それを聴衆がどう受け止めるか、その反応も楽しみにしている。
芸術方面に訴えてみるのはいかがでしょう？
0277エージェント・７７４
2005/04/08(金) 10:18:26ID:4GuaVtKFそれはありかもしれませんね。
もし法案が通れば表現の自由が無くなって
漫画やアニメ、さらには過去の文豪達の作品すらも規制対象になる事を訴えられれば
事の重大さに気づいてくれそうですし
0278エージェント・７７４
2005/04/08(金) 11:03:18ID:sMAp2XxG筒井康隆の断筆宣言とかださないと。
0279げっつ ◆8BVPwsPs7s
2005/04/08(金) 11:21:35ID:swAEWCyr【集合場所】JR秋葉原駅電気街口の改札を出て左側を15Mくらいすすんだ
所にあるコインロッカー、ビラか黄色いメガホンが目印
【時間】12時集合～17時くらいまで
【参加表明】私げっつにメールを送る
・題名；秋葉原準備オフ
・内容；ハンドル名（数字以外）、中高生か否か 、参加できる日にちと時間帯
途中参加の方は携帯にメールをお願いします
[email protected]
[email protected]
0280げっつ ◆8BVPwsPs7s
2005/04/08(金) 11:22:00ID:swAEWCyr【注意事項】
・OFFでは自分の身元がわかる言動はしない
・JR秋葉原駅電気街口が見つからない場合素直に駅員さんに聞きましょう
・集合場所と配布場所は近いので途中参加の方は集合場所に来てくだされば大丈夫です
・服装は女性の方はなるべくスカートは避けてください
・ビラはこちらで用意しますので持ち物は必要最小限でお願いします
【高校、中学などの方へ】
高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます。
なぜなのと思ったら まとめ氏のサイトへ
ttp://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/
【後方支援について】
後方支援の役割は基本的にはビラ配りの後ろでポスターを持って声だしです
その他は拠点と配布場所の連絡係り、拠点の荷物番、ビラ折り、買出し等です
ビラ配りする人は精神的、体力的に力を使っているのでそばにいるだけでも重要です
しっかり声出しができれば、人の目にとまりやすくなるのでビラも配りやすくなります
他にわからない事があればいつでも私げっつにメールください
0281エージェント・７７４
2005/04/08(金) 11:46:45ID:sMAp2XxG深夜のやつを賛成派が見たら、それ見たことか、だな。
0282キザクラ ◆8SmTFfQCO2
2005/04/08(金) 12:26:31ID:4Bq0h8Hb準備オフカモン！！(＊´▽｀)
自堕落なキザクラを生で見れる機会だぞ！（違っ
とりあえず、来られる人はぜひっ！！ヽ(･∀･)ﾉ
0283エージェント・７７４
2005/04/08(金) 13:36:15ID:01vjq/sJそうだね。旧ソ連政権下ではドミトリー・ショスタコーヴィチという作曲家が
音楽を使って出来うる限りのスターリン批判をやっていた。
西側に、特にスターリン政権下の圧政の現状を知らせるのに結役立ったらしい。
ちなみに、>>270書いて思ったんだけど、
この法案が成立して、人権委員が勧告・氏名公表しまくったら、みんな名誉回復のために
裁判所に訴えるだろう。
で、もしそんなのが全部訴訟に持ち込まれて審理される事になったら、裁判所の機能が停止するよ。
今ですら裁判所は飽和状態に近いらしい。
その上この法案関係で大量の訴えが出たら・・・
他の法律では、何でもかんでも裁判で、というのを防ぐために、税金関係では税務署への不服申立を
やってからじゃないと裁判所に訴えられないし（不服申立前置主義という）、交通違反も本当は裁判で
やらなければいけないのを、とても処理できる数で収まらないから行政に金を払えば裁判は起こさない、
という制度が取られてる。
現状では、人権侵害された側も、よほどの事じゃない限り裁判で争わないけど（電車の中で聞きたくも
ない車内広告を聞かされた、消極的表現の自由侵害だと言って訴え出た奴も昔いたけど、当然棄却）、
この法案が可決されたら簡単に委員に訴えられる。一方、勧告を受けた人は重大な名誉侵害だから、
多分みんな裁判で争うだろう。
だから、裁判の数が爆発的に増加する可能性は十分あると思う。
じゃあこの法律も、まず不服申立を先にしたり、いきなり勧告なんじゃなくて、金をいくらか取って勧告を
やめられるようにしたら？と思うかもしれないけど、どっちも問題。
前者は実効性がないのは上に言ったとおり。後者は「金取れるのか。それじゃあ何でもかんでも勧告
しまくろう」といった事になりかねない。
委員に金が入らなくても、国が潤うからね。何かしらのおこぼれがバックの団体に入ってもおかしくないし。
0284エージェント・７７４
2005/04/08(金) 15:12:23ID:7/zJp2evクラヲタにはショスタコーヴィチはわかりやすい例えだと思ふ。
スターリン批判がばれて長い間干されたんだよね。
大学オーケストラやアマチュアオーケストラなんかに広められないかな？
ただロシア音楽好きは結構サヨ系の人も多い感じ。人を選べ。
0285ショスたん
2005/04/08(金) 15:15:50ID:FNGwLF/Q0286月餅 ◆epM8ud5Yr6
2005/04/08(金) 16:12:42ID:idgSLhWc多くの参加まってます！
0287エージェント・７７４
2005/04/08(金) 16:33:37ID:sV4i6zDcまだまだこれからも頑張らないと、ですね。
疲れの出てくる頃かもしれませんが、こつこつ続けていきましょう！
ﾆｭｰ速+より
870 ：名無しさん＠５周年 ：2005/04/08(金) 16:12:24 ID:eh0O2QGI
俺も自民党本部に確認したけど>>856が正しい。
今日は意見を表明し合っただけで終わったらしい。続きはまたやるってさ。
古川事務所で聞いたんだが、４月４日日比谷大会の主催者の平田さんも部会に出席してたらしい。
0288エージェント・７７４
2005/04/08(金) 18:44:56ID:F5hy9P63準備ＯＦＦのみんなぁｶﾞﾝｶﾞﾚ
0289エージェント・７７４
2005/04/08(金) 19:00:45ID:ydSdVfzf2ｃｈを前面？普通にやる？
横断幕みたいなの有る？
0290エージェント・７７４
2005/04/08(金) 19:04:33ID:PDMTcvdK今自民党に電話して聞いてみた。
今日は先生方の意見を聞いただけ。特に何も決める予定にはなっていなかった。
すでに散会しているとのこと。
870 ：名無しさん＠５周年：2005/04/08(金) 16:12:24 ID:eh0O2QGI
俺も自民党本部に確認したけど>>856が正しい。
今日は意見を表明し合っただけで終わったらしい。続きはまたやるってさ。
古川事務所で聞いたんだが、４月４日日比谷大会の主催者の平田さんも部会に出席してたらしい。
http://blog.goo.ne.jp/jinken110を開いて、そこで情報公開を求めれば
部会の詳細は分かるんじゃないかな？
Posted by 観測者 at 2005年04月08日 18:23
949 ：名無しさん＠５周年：2005/04/08(金) 17:46:06 ID:eh0O2QGI
>>943
城内事務所に聞いたが
次は来週だそうだ。しかし内容は未定。次も意見聞くだけなのか、それとも一気に決めるのか分からない。
それはおそらく俺達次第なんだ。反対運動が盛り下がってると見れば、古賀たちはいきなり了承を迫ってくるだろう。
俺達が頑張ってる間は、意見を聞いたりしてノラリクラリしていくつもりだろう。
0291ぽぷ
2005/04/08(金) 19:07:13ID:GzDvSDhY反対運動が盛り下がったら、古賀一派が一気に攻勢をかけてくる可能性が強いです。
反対運動をいっそう強化していきましょう。
0292エージェント・７７４
2005/04/08(金) 19:44:37ID:o5R2GL49電凸メル凸手紙凸など、個人でできることはどんどん頑張っていきましょう。
小さなことだけど、みんなでやればきっと結果に繋がります。
0293エージェント・７７４
2005/04/08(金) 20:20:27ID:Vr/sU+Pp>>293
そうそう。気を抜いたら終わりだ！
いまだに法案が提出されていないのも、地道な電凸メル凸手紙凸などが効果をあげているから。
ひとりひとりは無力な個人でも、みんなで力を合わせれば巨大な悪にだって立ち向かえる。
> 小さなことだけど、みんなでやればきっと結果に繋がります。
御意！
これからも、超ガンガるぞ！
0294エージェント・７７４
2005/04/08(金) 22:57:52ID:gmKNNRkjこっちの方でも動き出したみたいだから、できる限りのことはしてみようと思う。
0295エラ通信
2005/04/08(金) 23:23:13ID:tNiWoGiHダブってもお金を払うので、パック詰めでも見かけたら誰か調達しといてください。
（できれば、ここにカキコお願いします）
0296福の神
2005/04/09(土) 00:18:00ID:yO2DaHzKししとうﾀｿ 学校でも活動してるんかい！
毎日乙です。
>>235
エラさん はじめまして
ビラ代ですー。いつも出して下さってありがとう。
自分がビラ配ってる時、受け取り率がよかったんで
みんなから何て言って渡してるのかと聞かれた。
「これ、高校生が作ったビラです！ 読んで下さい！」と言ってる。
これはﾊﾞﾙたちが、高校生たちが徹夜で作ったビラだぜ！
へえー高校生がねぇと、もらってくれる。
じゃ自分もそう言いますと、あの（でかい）ヒトさんが言ってたけど
間違って中学生と言ってたらしい。
じゃみんな、あした秋葉で。きょうか。
0297エージェント・７７４
2005/04/09(土) 00:21:13ID:9VQSPCT80298エージェント・７７４
2005/04/09(土) 00:52:52ID:GfQJycxJ生とうもろこしはキツイかもしれないが
作り物（造花系）やドライフラワーのとうもろこしならどっかにあるはずだ！
ハンズ・ロフト・ユザワヤ（一番ありそう）等ハンドクラフト系の店や、
浅草橋の造花問屋（ただし日曜休み）にあるんじゃないか？
調達して差し上げたいが、日曜は全日忙しい…
どなたかよろ。
0299エラ通信
2005/04/09(土) 01:23:54ID:d9PPOYoJ了解しました。でもあれは、クレちゃんの努力の結晶ですよ。
俺は手伝えればいいんでｷﾆｼﾅｲけど、クレちゃんの努力と継続する努力こそもっとも誉むべきものです。
0300みんな頑張れ
2005/04/09(土) 03:39:54ID:gmFvZH7A倉庫が閉鎖されていました。
＞内容が不正確・誤認を含むので、4月7日をもってPDFファイルの公開を終了させていただきます。
となっていました。
ということは、今日の秋葉原で配るビラ自体はコピーに行っていると思うけれ
ど…。製造元が閉じてしまったということは、何らかの指摘がありそのため使用
中止にしたと思われる。
誰か事情を知りませんか。
これからもこのビラのままで使い続けるの？
手元に残ったビラを改めて見たが、一部に誤解されるような箇所があったか
もしれないが、なかなか良く出来ていた。不正確・誤認は改定すればいいので
あり、閉鎖しなくてもよかったのではと思う。
製造元さん、ご苦労様。よく作ってくれました。
あなたの努力を称えます。
プリントアウトしようと思ったので、とっても残念でした。くすん、くすん。
0301suna ◆xpGV8wADHw
2005/04/09(土) 08:30:07ID:0WKjAijdえ？初耳
ビラのスレ見てきまつっ
今日の分はビラあるよー
アキバ人足りないんで人員募集中！(･∀･)
0302suna ◆xpGV8wADHw
2005/04/09(土) 08:52:31ID:0WKjAijdんだな クレたんは偉いっ
いつも印刷任せちゃっても、文句も言わずにほんと偉いっ
おまいらもがんがれー 燃え尽きてんなおっ
つかこれからｯス!! みんなｺｫ━━━━щ(ﾟДﾟщ)━━━━ｲ!!!!
0303秋葉原ビラ配りテンプレ
2005/04/09(土) 10:28:10ID:0WKjAijd【集合場所】JR秋葉原駅電気街口の改札を出て左側を15Mくらいすすんだ
所にあるコインロッカー、ビラか黄色いメガホンが目印
【時間】12時集合～17時くらいまで
【参加表明】私げっつにメールを送る
・題名；秋葉原準備オフ
・内容；ハンドル名（数字以外）、中高生か否か 、参加できる日にちと時間帯
途中参加の方は携帯にメールをお願いします
[email protected]
[email protected]
0304エージェント・７７４
2005/04/09(土) 10:28:32ID:nriNH/juビラを拾い集める係を設けたり、食事などをした際に出るゴミは一つ残さずもって帰る
などの対策も必要ではないでしょうか？
0305秋葉原ビラ配り
2005/04/09(土) 10:29:36ID:0WKjAijd【注意事項】
・OFFでは自分の身元がわかる言動はしない
・JR秋葉原駅電気街口が見つからない場合素直に駅員さんに聞きましょう
・集合場所と配布場所は近いので途中参加の方は集合場所に来てくだされば大丈夫です
・服装は女性の方はなるべくスカートは避けてください
・ビラはこちらで用意しますので持ち物は必要最小限でお願いします
【高校、中学などの方へ】
高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます。
なぜなのと思ったら まとめ氏のサイトへ
ttp://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/
【後方支援について】
後方支援の役割は基本的にはビラ配りの後ろでポスターを持って声だしです
その他は拠点と配布場所の連絡係り、拠点の荷物番、ビラ折り、買出し等です
ビラ配りする人は精神的、体力的に力を使っているのでそばにいるだけでも重要です
しっかり声出しができれば、人の目にとまりやすくなるのでビラも配りやすくなります
他にわからない事があればいつでも私げっつにメールください
0306秋葉原ビラ配り
2005/04/09(土) 10:35:56ID:0WKjAijdゴミや捨てられたビラは､かなり気を使って持ち帰ってるつもりだが･･･
まさか何か苦情でも･･･？？(( ；ﾟдﾟ))ｱﾜﾜﾜﾜ
0307304
2005/04/09(土) 10:44:35ID:nriNH/juそうですか。実はあまり実情を知らなかったので・・・。
普段地元で原発反対のビラを配っている団体や、サラ金の配っているティッシュ
などを見て、同じようなことになっては大変だと思ったので。大変失礼しました。
私はビラ配りには参加できませんが、陰ながら応援しておりますので、頑張ってください。
私も、友人知人、親族等にこの問題を伝えるなどして、微力ながら皆様の活動の一助と
なれるように努めたいと思います。
乱文、失礼いたしました。
0308エージェント・７７４
2005/04/09(土) 10:46:37ID:AJO31skL0309エージェント・７７４
2005/04/09(土) 10:54:48ID:+DQpZ90d0310エージェント・７７４
2005/04/09(土) 10:58:16ID:nriNH/juそのリストも作成してみては？
>>309
数年前に入試で法政大学に行った時、入り口にいたなぁ。そんな人。
0311エージェント・７７４
2005/04/09(土) 10:58:21ID:AJO31skL0312suna ◆xpGV8wADHw
2005/04/09(土) 11:02:43ID:0WKjAijd>>307
いえ、ご指摘ありがとうですっ
さすがに係りは分担していないので、今後その辺のこともっと
徹底したほうがｲｲかな、と思いました！(｀･ω･´)
今後も思いついたことあったらおながいしまつね
ではいってきます
>>308>>311
お金にゃい････ つかそこ真面目にっ（#`ェ´）
0313月餅 ◆epM8ud5Yr6
2005/04/09(土) 11:04:51ID:5QGa8YBA0314304
2005/04/09(土) 11:25:29ID:nriNH/ju通りかかった人には>>307の私と同じような印象を持たれてしまうのでは？
0315suna ◆xpGV8wADHw
2005/04/09(土) 11:40:36ID:0WKjAijd>>314
してるしてるっ
終了後もチェックするし配布時も拾います
でも、意外と思うかもだけどそんなに捨てる人はいないだよねっ
一日配布して捨てビラは10枚以下かな？
ティッシュや居酒屋のビラなんかと違って、受け取られにくいゆえに
受け取ったら持ち帰って読む人が多いように思われます
いや、今後も気をつけて行きますが ご心配ありがとう
つかやばい 遅刻です いくまつｗ
0316エージェント・７７４
2005/04/09(土) 12:23:43ID:aFLn3OLvttp://fwy-101.sakura.ne.jp/aichi/src/1112856607862.jpg
0317アノ（でかい）人
2005/04/09(土) 12:24:29ID:oPGK3JHN>>296
神様、お師匠様、ﾅーﾑｰ。ありがたやありがたや。
信号待ちをしている時に
『中学生が作ったビラです。是非、読んでください。』
と是非を強調して、その時にビラをぐっと相手に
差し出すと結構受け取ってくれました。
3倍以上ちがいました。
>>299
まじクレ氏は偉いです。ほんとに。
0318元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
2005/04/09(土) 13:13:26ID:ThwihxB90319月餅 ◆epM8ud5Yr6
2005/04/09(土) 14:07:06ID:wwRKO3XJ途中参加者は秋葉駅電気街出てすぐ左のコインロッカーのところの拠点
もしくはビラ配り員へ話しかけてください
0320エージェント・７７４
2005/04/09(土) 14:43:57ID:yOEVBz6mもう少し服装をなんとかしてくれませんかね。
友達をさそって行ったところ、あなた方の雰囲気・服装に友達が拒否反応を示しました。
私も何度かあなた方を見かけて、今日の友達と同じことを思っていました。
このことを言おうか迷ったのですが、私も日本人である以上、日本をよくすることに関しては責任があります。
そのため一言申し上げました。
0321エージェント・７７４
2005/04/09(土) 14:46:01ID:dw/Ns0/fそんなにすごいん？
0322エージェント・７７４
2005/04/09(土) 14:53:15ID:lFdwSjZFどんな所に拒否反応したのか教えてくれ。
今後の活動に反映させるんで。
拒否反応だけじゃ、分からないよ。
0323げっつ ◆8BVPwsPs7s
2005/04/09(土) 15:23:29ID:B/RYrG3M0324エージェント・７７４
2005/04/09(土) 15:25:30ID:dw/Ns0/f試験的にってことは…ヲタ風にしたんですか？w
秋葉原は必ずしもヲタばっかりじゃありませんよw
0325エージェント・７７４
2005/04/09(土) 15:30:40ID:aFLn3OLv0326エージェント・７７４
2005/04/09(土) 15:45:56ID:M9FLAdYU自分たちで運動を劣化させないでくれ。
0327キザクラ ◆8SmTFfQCO2
2005/04/09(土) 15:53:51ID:setnWjHN…って、服装がすごいとか。。？
場所的に乗るか反るかの博打ですね。
とりあえず、試験導入みたいだから続くかはわからないけど。。
最終目的達成のためにうまくやっていきましょうね。
0328エージェント・７７４
2005/04/09(土) 15:59:51ID:qbhaUTYy0329410
2005/04/09(土) 16:00:39ID:lFdwSjZFげっつ氏は今日のみ試験的に導入しましたとしか書いてないよ。
現地組はきちんとコテハンで書き込んでるから
コテハンの出現を待とう。
0330エージェント・７７４
2005/04/09(土) 16:14:01ID:nOxfDYT6なら伝えれ
伝達はかなり大きいぞ
地味に見えても効果アリ
どんどんやれ
0331エージェント・７７４
2005/04/09(土) 16:45:25ID:IsNNT17Sやっぱり２ちゃんか・・・
もさもさしたモノ＆猫耳とメイド？のコスプレは止めた方がいいと思う・・・
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