【第九】2chクラシックプロジェクト第5番【全楽章】
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0001エージェント・７７４
04/11/11 13:17:23ID:w7j2Tpdv通称クラプロのスレです。
待ち受けるのは大きな希望か、それとも絶望か、果たしてその先にあるものは……
過去スレ>>2
関連リンク>>3
参加者募集>>4
※参加者(合唱･オケ･運営)を激しく募集中！
0577エージェント・７７４
05/01/20 19:54:55ID:YGDfv0I70578エージェント・７７４
05/01/20 20:26:23ID:+yMdiEph（＊弦もﾌﾟﾙﾄではなく人数。）
弦 1stVn/2ndVn/Va/Vc/Cb
4/ 3/ 2/ 0/ 3
管 Pic1/Fl2/Ob2/Cl2/Fg2/CFg1/Tp2/Hr4/Tb2/Btb1 （数字=暫定目標人数）
0/ 1/ 1/ 2/ 0/ 0/ 2/ 1/ 1/ 1
打 Timp1 /B.D.1 /Cym1 /Trg1
1 / 0 / 0 /
合唱 S / A / T / B
5 / 3 / 0 / 7
裏方 6
指揮者 2
こちらにて参加者表明受付中
http://clapro2ch.pupu.jp/entry/
0579エージェント・７７４
05/01/20 20:27:23ID:+yMdiEph0580エージェント・７７４
05/01/20 20:47:24ID:zdM1OoJuすごい、さすがFLは見学とか心配せずにやる気満々。
そして問題起こすのもFL。
0581エージェント・７７４
05/01/20 20:59:39ID:4dinb//kイヤ、心配盛りだくさん。
でも、見学行ってから人大杉だったらかなしいし
0582エージェント・７７４
05/01/20 21:05:43ID:2Fm4sXE+一発オケと似ていますね。参加費用は一人１万円くらいですかね。
0583エージェント・７７４
05/01/20 21:07:48ID:4dinb//kその時はどうぞよろしくm(uu)m
>>576
情報に感謝感謝です。
0584エージェント・７７４
05/01/20 21:55:05ID:+yMdiEph弦 1stVn/2ndVn/Va/Vc/Cb
4 / 3 / 2 / 0 / 3
管 Pic1/Fl2/Ob2/Cl2/Fg2/CFg1/Tp2/Hr4/Tb2/Btb1 （数字=暫定目標人数）
0 / 1 / 1 / 2 / 0 / 0 / 2 / 1 / 1 / 1
打 Timp1 /B.D.1 /Cym1 /Trg1
1 / 0 / 0 /
合唱 S / A / T / B
5 / 3 / 0 / 7
裏方 6
指揮者 2
こちらにて参加者表明受付中
http://clapro2ch.pupu.jp/entry/
0585エージェント・７７４
05/01/20 22:42:29ID:bqU4K4C60586エージェント・７７４
05/01/20 22:50:25ID:oxpCdoN8音大卒だからね。あなた、それ以上に上手に吹けますか？
昨日今日来たFlがいきなり１番を吹ける訳ないでしょ？
ちゃんと考えてから参加表明して下さいね。
0587エージェント・７７４
05/01/20 22:56:26ID:zdM1OoJu0588エージェント・７７４
05/01/20 22:57:40ID:3kLpwDGr彼(彼女？)は単に満員になってないか確認してるだけじゃん。
0589エージェント・７７４
05/01/20 23:09:35ID:muw47tcgオケ経験がある奴はたとえ煽るにしても>>586みたいな煽り方はしない。
>>588も釣られなさんな。
幸い>>575は煽りに乗るタイプじゃなさそうだ。うまくやっていけそうだね。
0590エージェント・７７４
05/01/20 23:42:46ID:HJmU3x+bゴミ箱いき。必死な煽り乙。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
0591エージェント・７７４
05/01/21 00:53:23ID:V4FOarGJ0592エージェント・７７４
05/01/21 02:06:26ID:csaXdbgv普通オケでフルートが1人しかいないのは珍しいことです。
増えると嬉しいですね。ピッコロも見せ場があります。
Cbが上手いとオケが締まります。皆が頼りにしています。
0593エージェント・７７４
05/01/21 09:38:35ID:1QkRAXxSアマに毛が生えた程度でしょ、音大卒なんて。（下手すりゃ、ベテランのアマの方が・・・・）
・・・・・という漏れも音大卒なんだが。
0594エージェント・７７４
05/01/21 10:08:16ID:hAeD0a7c0595ミルモ
05/01/21 10:16:13ID:hAeD0a7c大歓迎です。ひとりでさびしかったです。
一緒にアンサンブルしましょうね。
今度の練習、私出席できないんです。だから吹いてくれると助かります。
楽器歴長い方ですので、すぐ吹けるかと思います。
マエストロはフルートの気持ちがよく分かるお方なのでイイですよ。
煽りは気にせず一緒に頑張ってくれる人щ(゜д゜щ)カモーン
0596508
05/01/21 12:53:02ID:76x7XeGE当方チェロです。
今チェロの参加者っていないんですね。
参加したいのはやまやまだけど、あまりにもヘタレで足を引っ張ってしまいそう。
(今スズキ２巻とかやってます。)
こんなんで良ければ、２月に見学に行ってみてもいいでしょうか？
オケの雰囲気も見てみたいです。
よろしくお願いします。
0597エージェント・７７４
05/01/21 13:07:25ID:UG2OF7laアドヴァイスしてくれそうな同楽器参加者がいないのは
ちょとキツイかもしれないけど、マエストロも他の弦楽奏者も
ある程度のところまでは引っ張ってくれるはず。
4楽章なんかのチェロパートの独壇場はキツイかもしれないけど
それでも９月までには何らかの成長は見こめるはずだよ！ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
0598ア ◆1hH9I8.S3U
05/01/21 14:24:15ID:csaXdbgv私の個人的意見で異論もあるかと思いますが、弦楽器tutti奏者の場合、
周りがサポートすることで、ある程度ならカバー出来ます。
さほど上手でない人でも、弾ける人の中で演奏させると実力以上のものを発揮する
場合も珍しくなく、リアル桶でもよくあることです。音程やテンポの補正が効くのでしょうね。
（ただし管楽器(特に木管)はソロ奏者の集団なので、こういうことは当てはまりません。)
たしかにチェロはいませんが、ある程度なら弦セクションで引っ張ることも可能だと思います。
重点的にさらう箇所などもある程度ならアドバイス出来ると思います。
まだ期間があるので、しっかり家で練習して、tuttiの練習で桶のお作法を習得すれば、
オケマンとして使える人になるかと思います。
桶というのは弾けるだけではダメで、オケマンとしての能力も要ります。
プロ桶でもアマより弾くのが下手な人もいますが、桶マンとしての能力は高いです。
0599エージェント・７７４
05/01/21 17:49:47ID:o1w0EhGw0600エージェント・７７４
05/01/21 20:25:33ID:DbhtAfPV不思議だ・・・。
0601エージェント・７７４
05/01/21 22:51:17ID:O82avOEe0602エージェント・７７４
05/01/21 22:59:59ID:O82avOEe市民オケにはチェロのトレーナーに練習を見てもらえる所もありますよ。
慣れていないオケで一人で弾くのは結構きついと思います。
0603エージェント・７７４
05/01/22 22:18:22ID:1T3QB3fc0604エージェント・７７４
05/01/22 23:51:11ID:XdcnXO6n第九は運営的にも奏者的にも難しいんだよ。
もっと少人数のオケだけでできる曲を選べばいいのに。
昔の１・４楽章だけやったコンサートの二の舞。
0605エージェント・７７４
05/01/23 00:15:43ID:tYYE0L/K0606エージェント・７７４
05/01/23 00:28:18ID:LBqklJ1v意味不明。プロオケでは１年間で百回以上の公演をこなしていますが。
0607エージェント・７７４
05/01/23 01:39:29ID:tYYE0L/K0608エージェント・７７４
05/01/23 09:06:16ID:ztdLNk5a＞プロオケでは１年間で百回以上の公演をこなしていますが。
瀬戸フィルとか岐阜フィルとかも？
0609エージェント・７７４
05/01/23 17:21:57ID:XMXEmRu90610エージェント・７７４
05/01/23 19:07:37ID:HhOJWB670611中の人
05/01/23 20:41:15ID:95cRmHnp0612エージェント・７７４
05/01/23 20:42:18ID:sL+8Kns70614エージェント・７７４
05/01/23 22:40:01ID:vzT/Icawたぶん第九オフ経験者は、第九オフの実績に習って
本番の７ヶ月前ぐらいから本腰入れようと思っているといえよう。
62 名前：アジナリ[] 投稿日：2005/01/23(日) 18:52
ここ数ヶ月参加させて頂いています。
私が参加させて頂いてから何も進展していないようですので
僭越ながら意見させて頂きます。
そろそろ代表を決めませんか？
我々のリーダーが決まらないと何も動かないように思うのですが、いかがでしょうか？
予定表を見ていると3月に集金があるようですね。
早く運営(渉外、会計など)決めないと3月の集金に間に合わないように思います(1月も？)。
また、本番が近づくにつれ練習も今までより多い頻度で(しかも大き目の会場で)
行うことになる訳で、今までのように練習の数週間前に場所を押さえるという
訳にはいかなくなると思います。
それで、代表が決まったら、真面目に人集めしませんか？
どう集めていくかは例えばリアルオケのHPの掲示板に書き込むとか、
ぶらあぼなど音楽系の媒体に載せるかなど、色々あるかと思います。
第九オフを体験されている方のご意見を聞きたいところです。
そして代表の下で話し合っていければと思います。
このペースで誰かがふらーと入って来るのを待っているのはヤバいと思います。
私が参加表明してから数ヶ月でたったの5人しか増えていません。1月1〜2人ペースです。
非常にまずい状態だと思います。危機感を持ったほうが良いかと思います。
それから、休止状態中のしたらば、何か書く毎に外部の人に叩かれるだけの
本スレなどありますが、もう少し真面目に議論に使いませんか？
元第九オフの方(9割方だと思いますが)は私など分からない
経験を積まれているので、情報も色々お持ちだと思います。
元第九オフの方はもっと積極的に議論なり提案なりして頂ければ幸いです。
コテハンででも恐れず書いて欲しいです。コテハン叩きを恐れて何も進まないより、
真面目にこの企画を成功させるために経験者として先に進んで頂きたいです。
よほど嫌なら名無しでも仕方ありませんが。
議論が無理なら馴れ合いでも良いので書き込んで盛り上げて頂けたらと思います。
特に暫定代表？の６６９さんには代表が決まるまで議長として仕切って頂くことを望みます。
早くこのオケのコンセプトを知りたいです。
現状だと9月末に２ちゃんねらーが第九をやるということしか考えつきません。
本当は何かコンセプトがあるのでしょうか？
以上です。
0615エージェント・７７４
05/01/23 23:04:20ID:JFF9Queb７ヶ月前じゃ４楽章+1ぐらいしかできないんじゃねーの？
それに、第九オフの初動より、参加者は少ない。
0616エージェント・７７４
05/01/23 23:18:35ID:0EJkYHpx0617エージェント・７７４
05/01/23 23:41:01ID:sL+8Kns7練習の段取りや会計は第九オフのノウハウを活かせばいいだろ。
メンバー募集は第九オフの反省を生かしてリア団体の募集方法を生かせばいい。
そういうことだ。日本語のわからない香具師はどっかいけ。
0618エージェント・７７４
05/01/24 01:52:52ID:XSmfuFBY幹部・各地方支部長選任(1月末まで)
広報担当を中心にメンバー集め強化(定員にたるまで)
裏方関係のメンバー募集
前プロあり？
パンフは？印刷は？
交通費補助は？
などの整理は2月中に。
これぐらいをはっきり決めておけば集まると思う。
0619エージェント・７７４
05/01/24 07:33:30ID:AYpAyC14コンマス
インペク
パートリーダー
を決める必要あるよね。今度の練習とかで話し合いでもすれば。
0620エージェント・７７４
05/01/24 09:18:48ID:Nl4OYR0Pその中で「交通費補助」は不要だと思う。
好き好んで東京で開催されるオフに参加するんだし。
0621エージェント・７７４
05/01/24 09:44:03ID:CbRCUgE/例えば地方の香具師ほとんどいないから、代表とか決める前に
練習参加の基準を決めたほうがよくないか？
リア団のトラだとゲネ本くらいで乗る香具師がいるけれど
それでもＯＫにしとかないと飛行機を使うような遠方の香具師はまず無理だろ。
0622エージェント・７７４
05/01/24 10:43:01ID:RiyvJB6f0623中の人
05/01/24 14:38:30ID:TXGA1K18例えばチェロはまだ０人だよね。それでも決めるっていうの？
おいらのパートはビオラだけど、はっきり
言ってトップは責任重過ぎてできない。でも、今ビオラで参加表明してるのは２人だから、
今決めるとなると、どっちかがやらなきゃいけなくなるよね。
おいらは今までトップっていうのはやったことないし、トップとしてのデビューが
いきなり第九っていうのは重過ぎるので、今回はトップはやりたくないです。
ていうか、務まるっていう自信ないんで「
0624エージェント・７７４
05/01/24 15:25:52ID:CbRCUgE/連絡係はいたほうがいいよ。暫定代表さんが一人でやるのは大変だろうし
今の組織だと横のつながりが生まれにくい。
それから人数の少ないパートも居るだろうから、今のところは
セクション単位で連絡係を作ればいいと思う。
0625花 ◆BhBK.ENGEI
05/01/24 17:48:10ID:zSz6SW/z>おいらのパートはビオラだけど、はっきり
>言ってトップは責任重過ぎてできない。
うんうん、トップは大変なんですよ〜(ToT)
２月の練習は都合が付けば顔を出す方向で考えていますが
びよらトップは勘弁してください・・・
0626エージェント・７７４
05/01/24 19:46:06ID:k5y7D0pxこんな時期にいい加減に（人数が少ないから半強制的に）決めても何も進まないような気がするけど・・・
「なんか手伝えることがあればやってやるぜ！」っていうOFF促進係みたいなのを
つくって募集してみたらどうだろう・・・。
広報をするのもアリかもしれないけど
もうちょっと母体がしっかりしてたほうが受け入れやすいかな、とも思う
0627エージェント・７７４
05/01/24 21:29:14ID:d5JDKTKgオフ促進係が代表権あるんだったら、それなりにみんな動くと思うよ。ようするにみんな名無しでえらそうなこと言うわりに責任とりたくないからさわいでるだけでおわっちゃうからね。
とりあえずいいだしっぺが暫定代表でいいのではと思うよ。
0628エージェント・７７４
05/01/24 21:36:30ID:VCsKtYpY0629エージェント・７７４
05/01/24 21:48:50ID:k5y7D0px0630エージェント・７７４
05/01/24 22:04:53ID:odPm1ZKu0631エージェント・７７４
05/01/24 22:53:29ID:nSqWuXpw0632エージェント・７７４
05/01/24 22:58:39ID:VCsKtYpY>>614-627あたりはアジナリ氏に対する反応といえよう。
>>629
１さんが代表やればいいんじゃないかと思ってさ。
0633エージェント・７７４
05/01/24 23:05:11ID:o1/FAS0k今決まっている幹部って
指揮＝やなぞう
ぐらい？
0634エージェント・７７４
05/01/24 23:13:11ID:GMaE975f0635エージェント・７７４
05/01/24 23:17:24ID:5ioTLdRZ0636エージェント・７７４
05/01/24 23:23:19ID:43hL227B弦楽器奏者からすれば第九は楽譜の枚数も２０枚超えるし、初心者の受け入れも簡単ではない。
第九の大変さに対する認識差っていうか。
0637エージェント・７７４
05/01/24 23:41:13ID:AYpAyC14初心者の受け入れは簡単ではない。
>>634本番卵さんになるんならやなぞうさんはフルートに戻るの？
0638エージェント・７７４
05/01/24 23:47:53ID:w9mS5dLO0639エージェント・７７４
05/01/24 23:54:59ID:5ioTLdRZ0640エージェント・７７４
05/01/25 00:36:01ID:9h1swsrP卵なんてｲﾗﾈ｡
0641エージェント・７７４
05/01/25 01:38:54ID:Fh2m3kwIひいきの引き倒しになるでな。発言は注意したほうがええな。
0642エージェント・７７４
05/01/25 02:17:40ID:/zlCx0KUそっくりそのまま岸本さんにお返しするよ。
0643エージェント・７７４
05/01/25 03:39:03ID:tSGFFJhD0644エージェント・７７４
05/01/25 04:20:30ID:tSGFFJhDひいきの引き倒しってなんやねん？
0645エージェント・７７４
05/01/25 04:52:53ID:AsuYhfAwここにもｦﾁｽﾚと同じ殺人予告と脅迫があったか。
0646ア ◆1hH9I8.S3U
05/01/25 10:08:47ID:IwW3RaqPまずすぐに代表決める話し合いしませんか？
他の要件は代表決定の後で。
0647エージェント・７７４
05/01/25 10:29:07ID:xjNcCAeS第九オフみたいに代表＝なんでもかんでもやってるイメージのままでは
腰のひけるひとが多いのでは。
リア団の代表は基本的には出来上がったものに目を通すのと議論の交通整理だけど
第九オフは素人だらけだからなんでも代表にまかせる形になっちゃったし
あれはあまりよくない形だったと思う。
0648しび氏
05/01/25 13:02:09ID:D9RzqP9R前プロはホルスト作曲の組曲「惑星」より「木星」、アンコールは、星合節子・詞、白井貴子・補詞・曲の神奈川の合唱曲「ふるさとの風になりたい」を演奏する！
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/bunka/ongakusai/cd.htm
全席無料招待で全席指定。原則往復はがきで応募。抽選。
0649エージェント・７７４
05/01/25 14:59:39ID:dPYM/NWy0650エージェント・７７４
05/01/25 18:45:22ID:k05avbopやりやすくないかな？ここまで長くやってきて代表に名乗り出る人がいないんだから
本当に強制的にきめないかぎり代表はきまらないような・・・
その代表の決まらない理由はなんだろう？
代表を決めれば次にスムーズに進めるかというとそういうわけでもないだろうし
0651しび氏
05/01/25 18:54:11ID:5ZbITG3B県の文化行政につきましては、日頃からご協力、ご理解ありがとうございます。
さて、お問い合わせの「ふるさとの風になりたい」の楽譜の件でございますが、
混声合唱譜は、各県政情報コーナーに常備してございますので、コピーをだれでもとれるようになっております。
オーケストラ譜は、文化課にございますので、県庁の県政情報コーナーでコピーを取ることは可能です。
いずれも、コピー費は、実費負担となります。
0652634
05/01/25 19:51:32ID:iyZXvVH/急場をしのぐためにやなぞうさんが振ってるのか、最終的に本番も振るのか、と思っただけです。
> 意図的な質問するから
とか書かれては萎え。
まあ、おまいらだけでがんがってくれ。
0653エージェント・７７４
05/01/25 20:20:35ID:LfOdcU+Dまだ第九そのものを全楽章やれるかどうかも不安な状態なのに
それはちょっと時期尚早では？
案としては面白いと思いますが。
>>651
そこまで調べるなんてすごい熱の入れようですね。ｗ
まさか「ふるさとの風になりたい」を演奏したいがために参加表明したとか？
0654エージェント・７７４
05/01/25 21:06:39ID:xxPolRv+でも中の人の反応がない。。
なんか心配。
0655エージェント・７７４
05/01/25 21:23:08ID:eECU9QGkもちろん、本番直前に指揮者交代させようと騒動がおきるんだよ
0656エージェント・７７４
05/01/25 21:29:15ID:65BxqE7A0657エージェント・７７４
05/01/25 22:00:54ID:+cYzOY5H心配で見かねて手出しする人を釣る罠かもｗ
0658エージェント・７７４
05/01/25 22:20:37ID:myuVGvxl0659エージェント・７７４
05/01/25 22:29:11ID:+cYzOY5H前だって、「あの人がいるから人が集まらないんだ」なんて
思い込みで執拗に個人攻撃してた人がいたが、その人の名前が消えても
参加者は増えなかっただろ？
0660エージェント・７７４
05/01/25 22:42:24ID:IQyslHhy0661エージェント・７７４
05/01/25 22:48:50ID:xjNcCAeSリア団の人や他のオフの人に知られたくないならハンドルを変えればいいのに。
同じオフの人同士で「欠席していることにしておきたい」ようなトラブルでもあったの？
参加してみたら中に粘着がいて、リアル情報握られているから脱退もできないなんて
ことはないよね？
0662エージェント・７７４
05/01/25 23:07:05ID:+cYzOY5Hいいかげんにしなよ！
自分の好きな人とだけやりたければ、２ｃｈとかオフとか言わないで
自分の友達だけに声をかければいいでしょう！！
直接文句を言えもしないで、ネットで匿名で攻撃して、
そういうのが引かれてるってこと、何で分からないかなぁ。
0663エージェント・７７４
05/01/25 23:13:37ID:HcabsiC7外の人なら気にしなくてよくね？ちっちゃいことだろ
0664エージェント・７７４
05/01/25 23:54:21ID:xjNcCAeS0665エージェント・７７４
05/01/25 23:57:29ID:nSDbqDnm中に入ろうか迷ってる外の人の不安 ＝ 鬱病のキチガイ共の存在
0666エージェント・７７４
05/01/26 01:22:22ID:t9AgGRsd鬱病のキチガイ共 ＝ 犬共と親玉
0667エージェント・７７４
05/01/26 01:25:28ID:NGJ6ZtLr第９オフの悪い影を断ち切るためにも、一回完全に仕切り直したほうがいいよ。
0668エージェント・７７４
05/01/26 01:38:11ID:LTLfhjulお前のことだよ鬱病のキチガイ
いくら否定しようがお前がクズな事に変わりは無い。
0669エージェント・７７４
05/01/26 07:56:36ID:/elmfb5l気持ちよさそうだな
人をおとすのが快楽になっているみたいだ
0670エージェント・７７４
05/01/26 13:00:22ID:EJLDQGoYなぜ同じ事を>>666にも言わない？
>>666も>>668も同じクラプロの癌だろうが。
で、代表なり組織なりはどうするよ？
0671エージェント・７７４
05/01/26 13:01:56ID:EJLDQGoY0672エージェント・７７４
05/01/26 13:20:00ID:BIRWehUB実はこんな企画やる気ある奴はほとんどいない希ガス。
なんで企画立ち上げたか意味不明。所詮大工オフ終了で行き場がなくなっただけか。ｗ
0673エージェント・７７４
05/01/26 13:43:18ID:BIRWehUBだからツムギコや卵叩くだけのスレになるのだが。
0674エージェント・７７４
05/01/26 15:24:46ID:pYZRdu6F30人しか残らないのにどうやって第九を成立させるかは疑問だがなﾌﾟ
0675エージェント・７７４
05/01/26 16:03:10ID:JQjtgC41本当に不思議なんだが、名前が残っている人ならともかく、
なんで兄者がいまだにクラプロに興味あると思うわけ？
被害妄想もいいところ。それじゃメンヘル呼ばわりされても仕方ないぞ。
音楽よりも私怨に夢中な企画なぞ、
音楽好きなら誰も好き好んで仕切りたいとは思わんだろう。
一部のまじめに音楽や馴れ合いやりたそうな人達が可哀想だよ。
0676エージェント・７７４
05/01/26 16:10:02ID:jR5M6UJy兄者のとこは、新年から合宿・仲間にギャラ払って仕事で演奏会までやってるから余計なお世話。
君らのようなクラプロにも入れず、嫌がらせ粘着してるようなメンヘルとは違うのよ。
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