★関西★ 映像作成オフ part0 ★新規★
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0001エージェント・774
04/11/04 08:07:07ID:WPZe6Rgjもっと発展した裾の広い映画オフのコミュニティが出来れば良いなと思って立てました。
このスレは枠にとらわれず単体、もしくは個人の募集も可にして下さい。
例えば、〜のシーンに参加してみませんか?〜出来る人募集!等。
どこも人手不足が現状です。しかし、著作権等はそれぞれで定めてください。
様々な団体が共同作成しても楽しいと思います。
過度の馴れ合いや告知、個人煽りは各自のサイトでどうかお願いしますです。
大規模ではないのかもしれませんが、まずあるべきです。次に移動しましょう。
0002エージェント・774
04/11/04 08:36:45ID:sjj8bc1oただ、
>〜出来る人募集!等
はOKで、告知は
>各自のサイトでどうかお願いしますです
って告知して良いのか悪いのかよくわからないのだが
どうなの?
0003名高いShelly@ドラヲチャー ◆ttWJshellY
04/11/04 08:57:33ID:K/roFe5g詳細や進行は各自のサイトでやれってことだろ。
このスレの存在意義がないと思うけどね(w
0004エージェント・774
04/11/04 09:11:35ID:dPHUXVWCとりあえず別枠でやろうとしてるんだから。
様々な団体って何?
0005エージェント・774
04/11/04 19:30:40ID:WPZe6Rgj「過度な告知」ですね。言葉足らずですみません
>>4
映像インディーズ団体や音楽制作、劇団とかのことです
2ちゃんねらにも団体に所属している人も多いと思いますので
宣伝ではなく共同制作のキッカケにでもなればと
スレの進行は、一本撮ったらその集団は解散でお願いします。
関西映画オフのように長く続けていると過剰すぎる馴れ合いや煽りも現れますが
自分のパート(撮影、音声、編集etc)部分以外で馴れ合わなければ大丈夫かと
何を撮るかは、まず適当に書き込んでワロタとかイイ!!を三つもらったら決定とか
コピペを映像化してみるとかどうでしょう?
なにせ、SOWの現状にウンザリして立てた実験的なスレですから方向も決まってません
0006エージェント・774
04/11/04 19:41:19ID:WPZe6Rgj団体名で出す必要もないと思います。
提案者や監督なりの著作権を持つ人がそれぞれ出せば良いわけですから
帰属する必要はないと思います。
ネタ決定→パート募集→撮影→完成→解散
の繰り返しでどうでしょうか?自分のスキルを磨くためにもなります
0007エージェント・774
04/11/04 20:00:10ID:UGLTASeo>スレですから方向も決まってません
まず方向決めたらどうよ?
今の状態じゃ幅が広すぎてわけがわからん
そして過剰な馴れ合いのラインは何処なの?
ひとついいのが撮れても終わったら強制解除?
そもそもコレ目的は何なの?
スキルアップ目指すなら素人集団じゃどうにもならんでしょ
もしどこかに出す場合の権利は発案者・監督のみ・・・
後でモメるの目に見える
0008エージェント・774
04/11/04 20:59:04ID:XdRMJFN/0009エージェント・774
04/11/04 21:15:02ID:WPZe6RgjSOW嫌いの隔離スレぐらいに思ってください
あっちのやり方とかがウゼーって思う人が居ればこっちでやってくださいって感じです
そしたらSOWスレでの煽りも減るかも
方向性、スレの住人に任せます。過剰なラインの線引きも任せます。人それぞれですから
ウゼーって思うならまたスレ立てれば良いだけです
良いのが撮れても解散
デメリットいちいち募集かけなきゃならない
メリット 新規が入りやすくなる
素人だからこそスキルアップへの裾を広げてやるべきです
あとこれは個人的な意見なんですが、2ちゃんでやるならあまりコンペとかに出して欲しくないですね
2ちゃんネタフラッシュなどのようにフリーの配信で十分だと思います
いかがでしょうか?
0010エージェント・774
04/11/04 21:16:12ID:WPZe6Rgjもし私が募集者ならヲチ大歓迎にしますね〜
0011エージェント・774
04/11/04 21:25:52ID:il3BpCdc0012たま
04/11/04 21:37:49ID:IGUkBr6o0013エージェント・774
04/11/04 21:54:30ID:WPZe6Rgj気が向いたら募集しますよ〜
>>12
っていきなりキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
いいですね関西版電車男
0014エージェント・774
04/11/04 21:56:37ID:zim2dHQ6せっかくなんだし新しいシナリオなりなんか違うやつの方がエエと思います。
とかいいながら、やりだしたらヲチしにいきたいものです。
0015エージェント・774
04/11/04 22:01:00ID:WPZe6Rgj色んな人の意見が聞きたいですね
みなさん募集というか提案はガンガンやってくださいね
0016エージェント・774
04/11/04 22:31:05ID:X2AxGQ4t0017エージェント・774
04/11/05 01:31:21ID:3b2TJHj7>あとこれは個人的な意見なんですが、2ちゃんでやるならあまりコンペとかに出して欲しくないですね
>2ちゃんネタフラッシュなどのようにフリーの配信で十分だと思います
羨ましいのか? 妬ましいのか?
0018エージェント・774
04/11/05 07:47:29ID:Ce9zp5JZ気が向いてからスレ立てるべきなんじゃないか?
それと1が
>スレの住人に任せます
とか、他人事のように言ってるのはおかしくないか?
お前が立てたスレだろ。ちったあ責任もって面倒見ろよ。
0019エージェント・774
04/11/05 09:35:40ID:zZWQCAun役者募集もスタッフ募集も他のサイトでいくらでもできる。
0020美少女 ◆e9TEVgec3U
04/11/05 09:46:05ID:ROqyvzhv>>19
荒れるリスクを負ってでも、手っ取り早く人数が集まる方がよいとの判断でしょう。
‥違うんかな。
むー。
0021エージェント・774
04/11/05 15:40:02ID:38i7e1z30022エージェント・774
04/11/05 18:18:33ID:sbV6Ru2t0023エージェント・774
04/11/05 18:40:31ID:RFZ/hfSyしかし匿名掲示板なんだから何かショートでブラックジョークのキツイの撮りたいな
0024名高いShelly@ドラヲチャー ◆ttWJshellY
04/11/05 19:19:45ID:oXvpjGAcキミがいるから荒れるんだけどな(w
>>23
JACKASS in 関西OFF よろすく。
0025エージェント・774
04/11/05 19:38:27ID:RFZ/hfSyジャッカスって何処で見れるん?ってかやる奴いねーだろw
メガ64程度でも面白いんじゃね?ttp://www.mega64.com
0026シン ◆85MGANnPJw
04/11/05 23:21:21ID:fvRZCV+Oこのスレが出来て、映画オフスレが荒れる事が無くなるかもしれないと
ホッとする反面、少し残念な気持ちです。
ですが例え考え方が合わなくとも、せめて対立みたいな風にはしたくないのですがどうでしょう?
わざわざ喧嘩してもなにもメリットなんてないです。
そういう意味でも、このスレの煽りが映画オフの住人だと思われるのは嫌なので
映画オフの参加者は万が一にもこのスレで絶対に名無しで煽ったりしないように呼びかけます。
ですから、信じていただけたら嬉しいです。
ここはここで、映画オフには無い性質を持っていますので成功することを願います。
スレ汚しスイマセン。
それでは。
0027エージェント・774
04/11/05 23:30:30ID:oUrboWZG0028エージェント・774
04/11/05 23:42:22ID:RFZ/hfSy>このスレの煽りが映画オフの住人だと思われるのは嫌なので
って言われてもなあ。あんたら散々自演やっといて言える立場か?
0029エージェント・774
04/11/05 23:48:23ID:RFZ/hfSyそれに1はケンカなんて売ってないと思うぞ。むしろそっちのスレ見たら
>とりあえず、スレを立てたのだからもうそっちで好きにやってくださいね。
って自分が言ってるのを見つけたんだが?
0030シン ◆85MGANnPJw
04/11/06 01:27:38ID:k3vMkQDOあ、もちろんこのスレの>>1さんが喧嘩を売ってきているとは思ってないです。
>>1さん以外の一部の考えの合わない喧嘩ごしの方がいるので、その方に向けての発言です。
>とりあえず、スレを立てたのだからもうそっちで好きにやってくださいね。
これは、「sowという別団体が映画オフを乗っ取っている」と
勘違いしてる方に批判を受けたので、つい感情的になってしまいました。
暴言的な発言になってスイマセン。
それと僕は映画オフスレ>>671-674でしか自演(?)はしとらんです。
でも、たしかにフジお氏の件は自演でしたし、映画オフスレ>>713は一応は自演になりますから・・。
しかし全てが全て映画オフ擁護発言が自演ではありません。
映画オフスレでの自演の事実があったからこそ、このスレでそういう事が無いようにしたいんです。
やっぱりこのスレで批判があると、批判したのは全て映画オフ参加者だって思う人がいると思うので・・。
だからこちらでも事前に名無しで批判する事はやめてくださいと呼びかけます、と言いたかっただけなんです。
少なくとも、いろんな意味で迷惑をかけました事はお詫びします。
映像作成オフ応援してます、頑張ってください。
0031エージェント・774
04/11/06 01:40:12ID:T8QUNMt7先生!あたし編集係りに立候補します(`・ω・´)ノシ
0032エージェント・774
04/11/06 04:09:22ID:wYkSdr3hう〜ん、難しい問題ですねぇ。映画オフも読んだけどたかが一固定同士の争いであっても、
ROMには不安なのではないでしょうか?そしてその不安分子を解決できなかった体制にこそ嫌気が注したのでは?
煽りは放置、異論は無視の事態こそが間違えた選択だったかもしれませんねぇ。
公共と何ら代わりのない場所でそのような態度は快くない者が現れるのも必然かと思われるね。
だから打開策として実験的に分裂したのではなかろうかねぇ?
俺はこのスレは面白いと思います。レス30超えで3コテしか居ない(w
>>31
俺もそう思います。まずはショートが良いなと。CMクラスでどうだろか?コンセプトは決まっているが難しい分類だし。
そして俺は、先生!(誰やねん)音作れます!誰かCGムービー作る初心者にお勧めツール教えて!ノシ
0033今までの流れ?
04/11/08 22:56:08ID:OZoM+GwB|
|…SOW
|
├─┐
| 映像作成オフ part0
| |
・ ・
・ ・
・ ・
とりあえず方向性は決まりつつあると思いますが、やはり作品募集の側面も堅固に残してほしいです。
「関西映像作品賞」なんかでも作って、脚本、俳優、また既に完成している作品などを持ち寄れば、SOWとは全く違う風に成長できると思うのですが。
0034訂正
04/11/08 22:57:04ID:OZoM+GwB|
(SOW)
|
├…┐
| 映像作成オフ part0
| |
| |
| |
0035エージェント・774
04/11/08 23:04:02ID:OZoM+GwBそのためのPart.0なんですから。
顔合わせオフで即作品を作り始めることが出来るようなのがいいですね。
場合によっては、試写までオフなしで行くことになるかもしれませんが。
0036エージェント・774
04/11/09 21:24:58ID:62S4pyRb0037たま
04/11/09 22:41:14ID:J+uxnSqB自分は何ができるかなにをやりたいか書いていきましょうよ!!
0038エージェント・774
04/11/09 23:00:08ID:62S4pyRb自分は編集も音も脚本もフェス評価でそこそこ出来ましたが中途半端です…orz
やりたいことは、予算的にもですが、>>25みたいな自分たちが笑えるものを撮りたいです
0039たま
04/11/10 10:57:20ID:M3r92ZsJそんなにできるんですか!すごいですね!!よければ脚本アップしてくださいよw
0040エージェント・774
04/11/11 20:08:40ID:l9r8R10o38がインディームービーの監督とかやってるならそれぐらい普通だと思う。
最後のwは不必要だったんじゃないかな。
0041エージェント・774
04/11/12 08:55:22ID:TM8EPh4Jボランティと言えどもこっちは甘くないです。ドタキャンとか絶対に有り得ません。
休憩は、飯もろくに食えません。マジ厳しいです。仕事と同じ感覚でお願いします。
希望の所轄は信頼を得てからですのでまずは雑用からです。男も女も最初は肉体労働です。
それでもOKなら、メールして下さい。本番は来年ですがミーティングはもう始まっています。
宣伝ではありません。part0だからこそです。では。
0042エージェント・774
04/11/12 16:46:51ID:n6zKj43W超ガンガレwww
マジオススメww
0043エージェント・774
04/11/12 18:16:43ID:GozwM6dK厳しくてただ働きなんて
ぬるくてただ働きなら行ってもいいけど
金けちんなよ
0044エージェント・774
04/11/14 17:25:30ID:IehjmGNuだったら俺も参加してやってみいいぞ
0045エージェント・774
04/11/15 13:23:25ID:WZ4jNul4ハリウッドとかはどんな現場なんだろう。
0046セラ
04/11/15 15:49:57ID:FdN0MRJXhttp://www.nhk.or.jp/minimini/
0047エージェント・774
04/11/15 21:38:01ID:jPv/Ki1fここは人材募集の場所ではない
0048エージェント・774
04/11/15 21:39:46ID:jPv/Ki1f>>41のような職業としての募集をする場所ではないと言いたかっただけなんだ。
0049エージェント・774
04/11/16 02:53:25ID:N43cHb3g0050エージェント・774
04/11/22 05:28:46ID:W6gZ2QHx0051エージェント・774
04/11/22 13:23:00ID:+ValDjv60052エージェント・774
04/12/04 18:32:58ID:ILQnQ63e0053覆面戦士 ◆FukumenI1c
04/12/05 00:14:29ID:WD+e9kBhはずかしくねーのかよ。
やりかたがきにいらねぇって別物作ってんだから、作品の一つぐらい作れよ!!!
やらねぇなら削除依頼ぐらいだせよな。
もんくいうだけいってあとは放置とか、へたれだな。
やるきねえならけせ!!!
0054エージェント・774
04/12/06 14:04:12ID:eKxiAoPVって言うかロムだけの人なので詳しく知らないんですけど〜。
以前あちらのスレで大人数が参加できるOFFに『同窓会』の
設定はどうですか?って提案した者です。
一応採用していただいたのですが、コンセプトを見てると私の思うような
感じでは無いんだなと思って・・・・。
私は実際に姿を現すことは出来ない人間ですが、脚本だけは出来ると思います。
何か行動の発端になったらいいかなと思って書きます。
もし気が乗った人はここに「同窓会」のエピソードを書いていってください。
私は映画の脚本はやったことないですけどお話作りはプロです。
これで飯食ってますからいいエピソードがあったらちゃんと構成して
そこそこの作品に仕上げる自身はあります。
0055エージェント・774
04/12/06 20:55:57ID:HrjQ0D70一応、映像関係者なのですが…
0056エージェント・774
04/12/06 22:02:17ID:mHCapVmz0057エージェント・774
04/12/06 22:19:55ID:kYcATIZvぜひともやってください
0058エージェント・774
04/12/07 22:05:32ID:nYcdRo7k0059エージェント・774
04/12/09 17:11:43ID:H+By/UNd0060エージェント・774
04/12/11 17:31:40ID:8iajVBuZ枠が広すぎて難しいんじゃない?
話の大筋がわからないとどんなエピソードが機能するのか見当もつかないし。
とりあえず同窓会がらみの体験談でも募集したら?
それか生活全般板なんかでそんな趣旨のスレに同意をもらって映画化させてもらうとか。
原作「○○板 ××スレ」
脚本 54
みたいな。
0061エージェント・774
04/12/11 21:25:28ID:kOt387Q7あ、エピソードというのはおっしゃるとおり「体験談」を
募集していたのです。実際に体験したことです。
大したものでなくていいんです。成功した人が来たら
『勝ち組が来たね〜』と言ってる人がいたとか、酔って管巻いて
柱に頭ぶつけた人がいたとか、失恋して愚痴ってた人がいたとか
同窓会に出席して仲直りしたとか、
さんま御殿のエピソードみたいなものがあったらなと思って。
同窓会に出席したおかげで気が付いたこととか、
何か一つ人間的に成長したとか優しくなったとかいう話があったら
人間ドラマが出来てパーフェクトなんだけど。
たとえば学生時代は皆同じ位置にいたのに卒業したら別々になって
何を思ったのかとか、こんな話をメインにバックで同窓会の風景を
映しこんでいけばかなりの大人数が参加できるかなって思って。
でもないみたいだし、他の板に出張するのもめんどいし・・・
0062エージェント・774
04/12/13 04:59:26ID:8b2O9Mtvイジメてた奴が謝ってイジメられてた奴と仲直りとかどうよ
0063エージェント・774
04/12/13 09:40:47ID:/r+5g56R積み重ねが必要になって大変な作業になるし長編になってしまいますからねー。
メインの話のバックで軽く「苛めてごめんな〜」と言ってる風景を軽く
入れるのは出来ると思います。
「実体験」がほしいんですけどね。短編だから簡単なものでいいんだけど。
0064エージェント・774
04/12/13 22:33:51ID:8b2O9Mtvなるほど確かにそうだ
ちなみに俺の実体験は、全然顔も名前聞いても覚えてない奴に久しぶりとか言われて
その場は適当に話し合わせて、後であいつ誰??ってなったことはある
0065エージェント・774
04/12/14 11:05:51ID:Yv/Hc2Rf例えば同窓会が貸切の店という設定として、カウンターで主人公が
友達と二人で話してる時、「久しぶり」と声を掛けて来る人がいる。
一応楽しく会話を交わしてその人が去った後「アレ、誰だっけ」
「さあ・・」とお互い首をかしげる。それはそれで一応終わります。
そしてラスト、皆が帰る時さっきの人がまた声を掛けて来て盛り上がった
会話を交わし別れた後、余韻で笑ったままの顔をしながら「アレ誰だっけ」
友達(もしくは主人公)も笑ったままの顔で「さあ・・・」
って終わればオチとして使えます。
0066エージェント・774
04/12/18 07:25:18ID:/cbTLVKoモニターの前での寸劇を数パターン撮って、あっちに渡す感じで。
尺も短くて済むし、関西ならではのネタとかさ、どやさ?
「電車男」映画プロジェクト
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1089340432/
0067エージェント・774
04/12/19 02:06:30ID:TIlr4V2i役者希望が1人か?テンプレで表明してるの。
いっそ東西で別々に作ってみると楽しいかもしれん。
0068エージェント・774
04/12/19 08:32:44ID:c77PPXGrエピも集まらないことですし私はここで引っ込みます。(54)
0069じじ ◆gS7KOe03rk
04/12/20 13:11:09ID:cL2oOW+Nちょうど>>66で電車男映画スレの紹介が!
>>66で希望出してるじじ◆gS7KOe03rkです。
…スレタイ「関西でも電車男映画を作ろう」みたいにして別に立てませんか?
>>54さんのもどんな風になるか興味ありますし。
0070エージェント・774
04/12/22 05:06:44ID:dtld4hOZ0071エージェント・774
04/12/22 05:07:32ID:dtld4hOZ0072エージェント・774
04/12/22 10:12:10ID:U36y+xJdさすがに映画スレ乱立はちょっとあれじゃないかな?
ただでさえ関西映画スレは分裂してるし、ここでイイと思うけどナ
>>70-71
気になるw
0073エージェント・774
04/12/22 11:53:07ID:2kwblGxjでも映画作るオフと同じ事やってるなら重複になるから、そうならないようにガンガレ
0074じじ ◆gS7KOe03rk
04/12/22 14:28:37ID:PhJKcBdy…えと…ネとか況とかの付く板の…?
うわあ、製作段階でご対面するのかな(・ω・;)
>>72-73
了解です。
何で関西映画OFFと分裂したのかなと思って昨夜見てきたんですが、
こっちはヲチとか途中参加者が入りやすい雰囲気にしましょうね。
OFF関係ってどうしても、身内での盛り上がりになりがちですから。
0075エージェント・774
04/12/23 23:54:22ID:EvOzTgKq禿げ上がるほど同意
こっちはガツガツせずに気楽にマッタリいきたいね
来年の春ぐらいにはまとまればいいな
0076じじ ◆gS7KOe03rk
04/12/30 21:41:49ID:s54DOdu4http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1089340432/428-
0077じじ ◆gS7KOe03rk
05/01/01 22:41:46ID:p/LNc1cdどうも発起人らしい(向こうの)>>149さんのメールが支離滅裂で
一緒に頑張る気にはなれないです。
0078エージェント・774
05/01/01 22:55:36ID:An+G/jXNうん、まあ、そういうこと
いちいちここで報告しなくても構わないと思うよ。
0080あちらの149
05/01/03 18:09:07ID:RWnpDuivhttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1089340432/460
こっちは、疲れる前に呆れてますから。ご自身の個人情報管理の自己責任について。
そして、本当に映像用語まったく分かってるつもりなのか。
ついでに上げます。
0081エージェント・774
05/01/04 01:03:12ID:jaIFbbeL0082エージェント・774
05/01/04 11:30:02ID:w5XBRVHKこりゃ疲れるわ。w →>81
149は多分友達があまりいなくてコミュニケーションのとり方がわからない人なんだよ。
可哀想な人だけどかかわらないのが吉だね。
008380
05/01/04 13:43:00ID:8ZZv1L5oI did hide your URL. I thought you hope to be done so. I wish your master-pieces appears on real screen. Good Luck.
0084エージェント・774
05/01/04 16:58:19ID:uVAFwld6言うことは見当違いだし、否定されるとなにかにつけてキレる。
要するに困ったちゃんなんだよ。
奴はほっとくのが吉。
0085エージェント・774
05/01/04 19:52:09ID:TmpaXO+Z0086エージェント・774
05/01/04 23:18:43ID:JqGWUwCiおk。皆さんマターリ行こう
0087エージェント・774
05/01/07 15:13:01ID:dVXQgPNJ【全国のヲタ】 キモ試しOFF会 【集え!】
ttp://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059485954/
これを見た人はヲタが集まりそうなスレに同じ文章を好きなだけ書き込んでください
みんなでこの夏の思い出を作りましょう
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
0088エージェント・774
05/01/07 16:46:32ID:wlP/97n1もうそのスレ落ちてるやん。
0089エージェント・774
05/01/09 23:24:33ID:tG2m4ZFY0090関西映画オフスレの71
05/02/05 03:20:53ID:goLI9ydDまさかここではなんもしないくせに関西映画オフスレに批判しにいってるんじゃないだろうな。俺的には>>53に禿同ってやつだわ。人の批判するなら自分達もなにか作れよ。
0091エージェント・774
05/02/05 03:33:27ID:nCXa/A7Yしばらくの間は仕方ないと思われ…
電波が居座ってるんだよ。
0092関西映画オフスレの71
05/02/05 05:50:48ID:goLI9ydDたしかに電波っぽいけど、そいつのせいでここが誰も何もしないとは思えんが。
あとあっちのスレでは「批判を煽りと一緒にして無視するな」って言ってるくせに、ここではほぼ無視じゃん。
>>53は煽りなんかじゃなく立派な批判だと思うがな。
そこらへんどう思う?
0093エージェント・774
05/02/05 06:19:35ID:KaOb9o3T>>92
久しぶりにここ見たよ。同意する。確かにこっちはなんか過敏過ぎて進んでないね。
それはそれでつまんないねぇ。
0094エージェント・774
05/02/05 06:20:45ID:KaOb9o3T0095覆面戦士 ◆FukumenI1c
05/02/07 00:13:05ID:sIC2JHtjあらしとおもわれてもしゃぁないなww
てかなんで俺コテだしてんだろww
0096エージェント・774
05/02/07 01:11:03ID:IoxtTs10いや、君は荒らしとか思ってないから。
誤解させてスマソ
0097覆面戦士 ◆FukumenI1c
05/02/07 17:12:02ID:sIC2JHtjちょっとでも反応して動いてほしかったんだけど見事にスルーされててビックリだったけど今になって反応がでてきてよかったよww
がんばっていいものつくりはじめよww
0098エージェント・774
05/02/08 00:55:36ID:2fE2h3TRおまいは参加しないのか?
ってか電車男スレはどうなってんだろう
0099エージェント・774
05/02/08 01:12:20ID:jz+OJj3QJASがまだ居座ってて、メールが再UPされたところ。
アレがいなくなりゃ、もう少し参加希望者増えそうなんだがなあ。
0100覆面戦士 ◆FukumenI1c
05/02/08 01:47:49ID:wWN/wBoVまずは台本ですよ。だれか用意してくれないですかね…
0101エージェント・774
05/02/08 03:14:30ID:2fE2h3TR一体どれだけの人がこのスレROMってるのか集まってみたいな
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