【ｱｯﾀｶｲ】みんなで新潟にｶｲﾛを送ろう!【ｷﾓﾁとｶﾀﾁ】7
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0001エージェント・７７４
04/10/31 21:21:22ID:v8SaCbjX■このスレの趣旨
寒い中頑張る新潟中越地震の被災地の皆さまに、２ちゃんねらのみんなでカイロを送ろう！
個装の袋にメッセージを書くと、心も暖まって(・∀・)ｲｲ!!かもね！メッセージについては【任意】
新潟中越地震 被災者救援本部@2ch内カイロOFF 特設詳細ページ
http://eq.maido3.com/kairo/
東日本板
http://jbbs.livedoor.jp/travel/3882/
西日本＋その他板
http://www.strangeworld.cc/~ryuka/kairo/test/read.cgi/kairo/
前スレ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1099065022/
テンプレ、関連スレは>>2以降
0153エージェント・７７４
04/11/01 19:54:30ID:JPeJFhphば
くです。
0154エージェント・７７４
04/11/01 19:56:28ID:BVGw5JLeごばくを
ば
く
しました。
015539＠千葉 ◆IdW4aAVDCA
04/11/01 20:00:22ID:Pws6RMBD千葉はこれからですが、皆さんの善意を無駄にしないよう、頑張ります。
本当に御苦労様でした。
今日はゆっくり休んで下さい～(=ﾟωﾟ)ﾉ
0156エージェント・７７４
04/11/01 20:04:23ID:7+1aHK6B2ch発全国のカイロ数を一度把握してみませんか。
まだ、ご報告のないオフ会場の皆様宜しくお願いします。
送付先未決定の場合にも、他会場からの情報交換、
数の振り分け等できる目安になると思います。
カイロ送付確定数報告スレ【隊長専用】
http://www.strangeworld.cc/~ryuka/kairo/test/read.cgi/kairo/1099216891/l50
0157エージェント・７７４
04/11/01 20:24:46ID:tplr0LAkせっかくの善意を無駄にされると
悪口とか言われる何百倍も腹が立つ
015839＠千葉 ◆IdW4aAVDCA
04/11/01 20:26:18ID:Pws6RMBD千葉への参加を希望されている方々、お返事が遅れて大変失礼しました。
千葉も３日に川口町に送る事にしました。
後刻改めてオフについてお知らせ致します。
情報を下さった仙台中央隊長様、
心より感謝します。
ありがとうございます！！
0159エージェント・７７４
04/11/01 20:27:59ID:tplr0LAk随時 避難所救援物資関係の最新情報などの提供に精を出しますか
0160エージェント・７７４
04/11/01 20:33:50ID:tplr0LAkhttp://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1099043972/l50
0161青葉区住人＠仙台中央隊長 ◆7esDekmmXY
04/11/01 20:34:59ID:KM/WD4/pその際の聞き取り情報を報告します。
①小千谷市＜災害対策本部 担当Ｆさんより
小千谷市の支援物資は、数量の把握と在庫管理体制が整いました。
多くの物資は必要な人に取りに来てもらっている状態です。
カイロも同じ状況で、当面（月内～年内分）は間に合うかもしれない。
ただ、需要が増えれば、決して足りる量ではないので、来週以降まで
お待ち願いたいとのことでした。
②川口町＜小千谷市災害対策本部 Ｆさんの問い合わせ
被害がひどかった為、物資の到着が他より遅かった。
このため、物資置き場が溢れてきてはいるが、品物によっては
足りないものもある。
発送前に一度問い合わせていただければ有難いとの事。
問合せ先は
川口町
北魚沼郡川口町
災害対策本部
電話番号が変わったそうです。
このレポートは、川口町の電話が繋がりにくい為小千谷市の
担当の方が、被災地用の衛星電話を使用して確認してくれました。
変わった番号も衛星回線なので繋がりやすいはずとの事です。
ということで、この電話番号ここにあぷしてよいですかねぇ？
0162エージェント・７７４
04/11/01 20:35:51ID:QH/oCg3/ばればれなんだからやらなきゃいいのに
0163sage
04/11/01 20:41:19ID:tplr0LAk（いそがしいとかはわかるけど）
もう少し初心者に対して親切には出来ないか？
わざわざ毎回詳しく説明しろとまでは言わないが
せめてFAQとか書いてあるところのリンク を出して
ここを読めばわかるよ とか案内くらいなら出来るだろう
せっかく 何か協力しようと来た人を
知らないんだったら関わるなイラネーんだよ って対応は無いと思うんですけどね
そんなんことやってるから 日に日に 逆ギレして敵対した人を生み出していくんですよ
0164エージェント・７７４
04/11/01 20:42:43ID:RN6PHOKsヌルーすれ
0165エージェント・７７４
04/11/01 20:44:08ID:70fcJiYTじゃなくて、自分がやればどうだろうか。
0166エージェント・７７４
04/11/01 20:47:36ID:k4tDO/RP知らないから教えてくれって言ったら断られたんだよ
このボケ
0167エージェント・７７４
04/11/01 20:48:40ID:70fcJiYT0168エージェント・７７４
04/11/01 20:49:42ID:k4tDO/RP本当ね こういうことでスレ埋まるのは嫌なんよ
こういうスレは被災者最優先で物事を考えなきゃいけないけど
こういうことやったら巡り巡って一番困るの被災者だし
0169エージェント・７７４
04/11/01 20:51:49ID:k4tDO/RP>>163で
まとめサイトの人達は って書いてあるの読めない？
ここを汚してはいけないと気を使い
わざわざ向こうに出向いて行って あの対応を食らったんだよ
いやいや素晴らしい対応をしてくれる人達ですね
これでカイロ送付も素晴らしい結果を生み出してくれるでしょう
万々歳だ
0170エージェント・７７４
04/11/01 20:53:05ID:70fcJiYT私はまとめサイトの人でもないし。
0171エージェント・７７４
04/11/01 20:54:14ID:k4tDO/RP昨夜ここ言うまで気づかなかったし
0172エージェント・７７４
04/11/01 21:08:50ID:PSLeHwL5・煽りはスルー。煽りにレスするヤツも同罪です。
・マルチポストは絶対禁止です。(スレの流れに沿ったカキコは可？)
・スレ消費が早くなってきました。今必要なカキコなのか一読しましょう。
・あきた市みん ◆1R9minjf5A に関する話題、問題は以下のスレでお願いします。
http://www.strangeworld.cc/~ryuka/kairo/test/read.cgi?bbs=kairo&key=1099076940
■■ループ禁止■■
・自己満足？ > 自己満足結構。偽善結構。「しない善よりする偽善」。
・カイロ以外を送りたい！ > 他スレ、または毛布スレへ行きましょう。
・個人で送れば？ > 現地の負担が増えます。控えましょう。
・企業に頼めば？ > 個が集まればすごい力になります。
・金金金。 > 今できることからコツコツと。選択肢が多いのは悪い事ではありません。
■■ハテナと思ったら■■
震災に遭われた方々は通常考えられない精神状態になっています。
「がんばって」等の何気ない一言が致命的になりかねません。
これ大丈夫かなと思ったら「控えましょう」。
■■スレ参加者全ての人の心得■■
１・あくまでも私達は「ボランティア」であり、達成感で自己満足に陥らないこと。
２・一人だけの企画じゃありません、スレ進行も含め”みなが協力する”気持ちを。
３・意見の違いは当たり前、その上できついレスは厳禁
４・まとめなどサイトを作ってくれてる人にも「乙」の気持ちを
規模が大きくなり、人や情報の流入が激しくなっています。
スレ内のささいなレスによるいざこざで
２ちゃんねらの気持ちとカイロをただの”偽善”にしてしまわないように気をつけてください。
被災者の方にカイロと気持ちが届くまでが”する偽善”です。
多くの方が趣旨に賛同し、参加してくれている企画です。
同時に、この企画はみなの気持ちで成り立っている事を忘れずに。
(AA略）
0173エージェント・７７４
04/11/01 21:18:30ID:5wOhJ7p9も追加した方がいいような希ガス
0174青葉区住人＠仙台中央隊長 ◆7esDekmmXY
04/11/01 21:20:47ID:KM/WD4/pカイロＯＦＦ発のカイロが集中するようですね。
http://www.strangeworld.cc/~ryuka/kairo/test/read.cgi/kairo/1099216891/l50
メッセージやイラスト見てくれた人がどこから送ってくれたんだろう？
なんて思ってくれるとうれスイ・・・
0175エージェント・７７４
04/11/01 21:23:04ID:5wOhJ7p9一旦プールされて後から分配されるので
被災者に届くのはずいぶん経ってからだよ。
今、緊急の役には立たない。
阪神の時もそうだったはず。
0176東京板橋在住(＠高島平)
04/11/01 21:24:41ID:fUj05mBR今週使って被災自治体以外の団体や企業で
カイロの一時受け入れや再配送を行なってくれそうな所を探してみます。
周辺の学校とか、配送業者さんとか、ダメなもんですかねぇ…
0177エージェント・７７４
04/11/01 21:25:52ID:5wOhJ7p9学校や配送業者自体が被災してるところも多いしなあ・・・。
あればいいなあ。
0178エージェント・７７４
04/11/01 21:27:13ID:k4tDO/RP似たケースで
亡くなった作家の印税もそういう形式だったから
もどかしい思いをしたよ
0179青葉区住人＠仙台中央隊長 ◆7esDekmmXY
04/11/01 21:28:28ID:KM/WD4/pそういえば仙台には、福島の高校の有志から送ってくれたのもあったっけ。
0180エージェント・７７４
04/11/01 21:29:57ID:5wOhJ7p90181Ｌ ◆eruX6eXBcA
04/11/01 21:40:32ID:X32lbUC6http://www.13hz.jp/2004/10/post_58.html
既出かも。
ﾏｽｺﾐには絶対に渡って欲しくないですね。
0182東京板橋在住(＠高島平)
04/11/01 21:42:46ID:fUj05mBR個人名でも情報流してくれるのかなぁ…
こういう時に私が勝手に「2ちゃんねる」の名前は出さない方が
いいですよね？>all
適当に「新潟にカイロを送る有志の会」の方がいいのかな？
0183エージェント・７７４
04/11/01 21:44:56ID:ZuTlz93j参加者の中には２ちゃん慣れしてない人もいたし、
ROM専も多かったから、書き込みルールがよく解らなかった人だっていると思う。
なんでそうした方がいいのか説明してあげるとか、注意を促すとかしないでわめかれてもなー。
初心者だから許してやれよとは言わん。
もし何回も説明してるよ！というならすまん。
0184エージェント・７７４
04/11/01 21:55:35ID:DXjZ/OAHウリ？
てか、カイロと関係のない個人のブログあまり貼らないで・・・
気分悪くなる・・・
0185142
04/11/01 22:05:08ID:aNyheKZB金ないけど少しでも思ってる時に激安売りしててしかも大きなメーカーの美味しそうな
カップスープだったからこれは義援物資に買い！と思ったんだけどさ、夜のうちに買っておこうと
さっき再度行ってみたらｶﾞｰﾝ、賞味期限があと数週間だったっす･･･。仕切りなおして考える。
0186エージェント・７７４
04/11/01 22:10:43ID:DXjZ/OAH0187エージェント・７７４
04/11/01 22:13:23ID:aNyheKZBコンテナやトランクルームでどんな荷物も一時収納、
一日数千円から、みたいな商売やってるとこあるよね？
新潟にもあるはず。善意で置いてくれるとか、大きく割引してくれるとかないかな。
でもできれば無料で置いてくれるところがいいんだよねー････。
どっか何かないかな････。
0188エージェント・７７４
04/11/01 22:13:53ID:xoBMpeSx安さに目がくらむと思わぬところに落とし穴ってことで。
いい教訓じゃないか。
0189世田谷322 ◆gKX6HKIgTk
04/11/01 22:20:22ID:/Xc8LIl8まとめサイトやら何やらで動いてくれている方、
各地域の局留関係のみなさん、ご苦労さまです。
世田谷分はとりあえず現着を確認しました。
とはいえ当面は不足物資も見当たらないようなんで、
とりあえず休止予定です。
支部内連絡のほとんどがメールになったこともあり、
支部外への協力がまるで出来ませんでしたが、
いろんな情報もらって助かりました。有難う。
0190エージェント・７７４
04/11/01 22:23:27ID:aNyheKZB>>188
まったくその通りです･･･。
0191エージェント・７７４
04/11/01 22:37:39ID:k4tDO/RP小さなことの見落としとかが
つもり積もって大問題が起こることもある
（特に去年の折鶴オフなど）
（あの無責任で有名な）2ちゃんねらと思えないくらい精一杯頑張ってるのもわかってる
でも ちょっとでいいから
周囲や初心者への配慮も忘れないよに意識を変えていこうよ
0192エージェント・７７４
04/11/01 22:46:22ID:43HN0ypf配慮されて当然と思うような初心者だったら要らない。
0193エージェント・７７４
04/11/01 22:46:41ID:CvaRPAhA0194エージェント・７７４
04/11/01 22:53:11ID:NJdXsusYいろいろ情報も錯綜してるから、
読んだ上で「ここがわかんなかったんですけど」
とか言ってくれるなら、該当ページに誘導できたりもするけど。
0195エージェント・７７４
04/11/01 22:59:25ID:US1zrOpd台車とか送った方がいいかなぁ
0196エージェント・７７４
04/11/01 23:00:52ID:PSLeHwL5禿同
>>191
誘導ぐらいはするようにするよ
具体的な不明点を明示してくれればだけどな
それにしても
情報が分散してわかり難くなってるな
0197596
04/11/01 23:05:05ID:UeQ6NdrG0198エージェント・７７４
04/11/01 23:07:57ID:k4tDO/RP台車も結構重いよね
送料どれくらいするんだろう？
>>196
吉野家祭とかとは状況が違うとはいえ
少し複雑になり過ぎてる感はあるよね
0199エージェント・７７４
04/11/01 23:16:10ID:ZuTlz93jわかった。できる限り協力するよ。
さっきは感情的にレスしてすまなかった。
0200エージェント・７７４
04/11/01 23:26:13ID:US1zrOpdttp://www.webshiro.com/buturyufile/p03-02daisya_buturyu.html
でみつけた
ttp://www.webshiro.com/syouhinsetumei/SMP-6039.htm
だと、
小型樹脂製で耐荷重均等１００Ｋｇ、重量5.0ｋｇで3000円らしい
…なんとかなるか？
0201東京板橋在住(＠高島平)
04/11/01 23:31:22ID:fUj05mBR色々参考になります。
明後日、仕事終わったらあちこち探してみます。
明日は仕事中に何ヶ所か電話してみましょう。
それでは寝落ちします。ﾉｼ
そのまえに…インスタントスープもらいますね～ つc□~~
0202エージェント・７７４
04/11/01 23:39:16ID:US1zrOpd落ちますー
0203エージェント・７７４
04/11/01 23:45:15ID:k4tDO/RP向こうが 台車なんてイラネ と言うのなら話は別だけど
もし よければ贈ってもらえませんか というのであれば
前向き皆で検討してもいいかもしんまいね
0204エージェント・７７４
04/11/01 23:50:10ID:HIPzNHMfこ こ っ て カ イ ロ ス レ じ ゃ な か っ た っ け ？？
0205港北区民
04/11/01 23:59:39ID:tmqxFxdB実は今月２３日に新潟のチームと横浜国際競技場で試合をします。
そこで来場者にカイロを持ち寄ってもらって送ろうという話が持ち上がりました。
日にち的にはまだ先の話なのですが、参考にさせていただきます。
受け入れ先等の情報があればどんどん書き込んでいただけると有り難いです。
現状ではカイロはどこも足りているようなのですが、
今後状況も変わるでしょうし、随時チェックしていこうと思っています。
よろしくお願いします。
0206エージェント・７７４
04/11/02 00:00:09ID:/b7GgDHC正解！
■■注意事項■■
・煽りはスルー。煽りにレスするヤツも同罪です。
・マルチポストは絶対禁止です。(スレの流れに沿ったカキコは可？)
・スレ消費が早くなってきました。今必要なカキコなのか一読しましょう。
・あきた市みん ◆1R9minjf5A に関する話題、問題は以下のスレでお願いします。
http://www.strangeworld.cc/~ryuka/kairo/test/read.cgi?bbs=kairo&key=1099076940
■■ループ禁止■■
・自己満足？ > 自己満足結構。偽善結構。「しない善よりする偽善」。
・カイロ以外を送りたい！ > 他スレ、または毛布スレへ行きましょう。
・個人で送れば？ > 現地の負担が増えます。控えましょう。
・企業に頼めば？ > 個が集まればすごい力になります。
・金金金。 > 今できることからコツコツと。選択肢が多いのは悪い事ではありません。
■■ハテナと思ったら■■
震災に遭われた方々は通常考えられない精神状態になっています。
「がんばって」等の何気ない一言が致命的になりかねません。
これ大丈夫かなと思ったら「控えましょう」。
■■スレ参加者全ての人の心得■■
１・あくまでも私達は「ボランティア」であり、達成感で自己満足に陥らないこと。
２・一人だけの企画じゃありません、スレ進行も含め”みなが協力する”気持ちを。
３・意見の違いは当たり前、その上できついレスは厳禁
４・まとめなどサイトを作ってくれてる人にも「乙」の気持ちを
規模が大きくなり、人や情報の流入が激しくなっています。
スレ内のささいなレスによるいざこざで
２ちゃんねらの気持ちとカイロをただの”偽善”にしてしまわないように気をつけてください。
被災者の方にカイロと気持ちが届くまでが”する偽善”です。
多くの方が趣旨に賛同し、参加してくれている企画です。
同時に、この企画はみなの気持ちで成り立っている事を忘れずに。
∩∧＿∧ ∧＿∧旦~
∧ヽ∩旦ﾍ＿∧´∀｀∩il
（´∀ |lヽ∩´∀｀） ノ
旦⊂二､ミヽ ⊃旦~
/ (⌒) ﾉ彡∧＿∧ミ
（＿）~ し' ⌒つ´∀｀）つ旦~
0207エージェント・７７４
04/11/02 00:04:20ID:/b7GgDHC乙です！
状況は日々変わってるような状況がありますので、Wikiのまとめサイトに
参考情報があるかもしれません。
こちらも参考にされてみてください。
http://eq2.maido3.com/pukiwiki.php?cmd=read&page=%B5%DF%B1%E7%CA%AA%BB%F1%BE%F0%CA%F3%2F%B0%B8%C0%E8%CA%D4
0208はな＠横浜隊隊長 ◆544Ctfyu1c
04/11/02 00:37:10ID:QZaBikGh風邪気味のはな＠横浜隊隊長でございます。
ということで、今夜も横浜隊の情報をば…。
【隊長】はな＠横浜隊隊長
【局留】誠に残念ではありますが、現状を検討した結果『受け入れ停止』とさせて頂きます。
【作業日時】11/3（水・祝日）
【時間】10：30～17：00（予定） 作業隊の集合時間 10：15～10：20頃までに
【場所】横浜中央郵便局 第5会議室（作業隊は定員に達しましたので、〆切りました）
【団体名】新潟にカイロｂｙ 2ch＠横浜隊
【備考】今回、横浜隊は現状を踏まえて作業隊で検討した結果、有料での配送をするという決断を致しました。
そこで、上記にもある通り、局留めの受付を停止させて頂き、持ち込みでの受付のみにさせて頂きます。
尚、横浜隊からの配送先は『川口町災害対策本部』になりました。
【その他】郵便局の方から「発火性のある使い捨てカイロがいくつかあるので、一応局員が発送の際に確認させて
頂くかもしれません」とのこと。
持ち込み希望者でまだカイロを購入してない方は購入する際に販売店で「これは発送しても発火性に問題は
ないですね？」と必ず確認して下さい（そうでないと、せっかくの気持ちが無駄になってしまいます）。
ちなみに私が購入したメーカー（白元）は無問題でした。
メッセージを書かれる時は、必ず乾かして重ねて下さい。
そうでないと裏面に文字が写ったり、メッセージ自体がかすれてしまいます。
【連絡先】[email protected] （※お手数ですが件名は必ず記入願います）
※作業に関してや持ち込み等、全ての連絡は11/3のAM9：00までにお願いします。それ以降は返信出来ません。
【当日（11/3）作業隊に手渡しキボンヌの方々へ】
・以下の時間帯に、作業隊が交代で横浜中央郵便局前にてお受け取り致します。
「11：30～11：45」「12：30～12：45」「13：30～13：45」「14：30～14：45」「15：30～15：45」
・黒いキャリーバッグ（がらがら）と足元にペットボトル置いて立っていますので、それを目印にお願いします。
（場所の詳細は戸塚区様作成の ttp://japan.milan.jp/~kairo/central.html をご覧下さい）
・各時間の受け取り時間は15分間になります。
・上の時間以外に間に合わないorその時間には行けない等の方は、中央郵便局左脇（崎陽軒側）に
職員通用口がありますので、そちらに入ってすぐの警備員の警備員の方にお渡し頂ければ、と思います。
・尚、梱包作業の都合上、局前での受け取りは15：45、警備室への持ち込みは15：30を最終受付とさせて
頂きますのでご容赦下さい（特に警備室への持ち込みは時間厳守でお願いします）。
・上記にあります通り、横浜隊は今回、有料での送付という形を取ります。
そこで、持ち込みキボンヌの方に送料のカンパをお願いしたいと思います。
作業隊のカンパだけでは足りないと思われます。
無理のない金額＆心遣いで構いませんので、どうぞご協力をお願い致します。
※尚、現在横浜隊に集まったカイロは分かっている限りで2145個です。
ご協力下さった皆様、ありがとうございます。
0209エージェント・７７４
04/11/02 01:02:51ID:dYlN1hme郵便小包の料金は 郵便局で切手で支払える
http://www.post.yusei.go.jp/question/question/dai_qa/3.htm
ゆうパックシールは満タンまで貯まると１回無料らしい
http://www.post.yusei.go.jp/whats_new/2004/topics/yupack02.htm
こういう形でも支援することも出来る と
何かの参考にしておいてください
0210エージェント・７７４
04/11/02 01:15:39ID:dYlN1hme書き損じハガキや 使わなかった昔の年賀ハガキは１枚毎に手数料を払えば 切手などと交換することが出来ます
http://www.post.yusei.go.jp/kitte_hagaki/hagaki/kaki_sonji/
手数料をハガキの代金から負担することも可能です
その場合は最低限の手数料だけで大丈夫です
0211エージェント・７７４
04/11/02 02:16:46ID:Mu9lL0BR安い台車はへたに使うと３日と持ちません。
①規定以上積むと台車の中央部がすぐ凹む、歪む。（結構デリケート！）
②キャスターがすぐそっぽ向く。（古いスーパーのキャリーカートを想像汁！）
③台車より大きい物を積むと、手を挟むような形になり使いづらい。（トイレットペーパーのようなデカイ箱とか）
④台車と取手の間の金具がすぐ折れる。（折りたたみならさらに折れやすい）
出来れば250㌔位の台車をすすめる。
多少の無理も大丈夫だし。
スレちがいだな逝ってきます。
0212エージェント・７７４
04/11/02 02:21:42ID:dYlN1hme0213エージェント・７７４
04/11/02 02:41:23ID:IDcvJ6N60214ろくにれ＠札幌 ◆W7D2lCfDAU
04/11/02 03:27:40ID:v8yxxeYY0215エージェント・７７４
04/11/02 03:35:51ID:jl6IanK/Wiki？
0216エージェント・７７４
04/11/02 03:38:42ID:yDnbsW1+http://catseye.main.jp/Off/
カイロのページが消えてる。
0217エージェント・７７４
04/11/02 03:41:35ID:jl6IanK/0218エージェント・７７４
04/11/02 03:41:52ID:IDcvJ6N60219エージェント・７７４
04/11/02 03:45:51ID:jl6IanK/0220エージェント・７７４
04/11/02 03:46:31ID:DDuIHHHw>>まとめページの方、鯖提供の方
HP作成と運営、お疲れさまでした
お仕事がんばってください
こっちでしょ？
http://www.imaginater.net/kairo/
0221ろくにれ＠札幌 ◆W7D2lCfDAU
04/11/02 03:50:16ID:v8yxxeYY＞まとめサイトの中の人
残念ですが。。。。
いままで乙でした。
0222エージェント・７７４
04/11/02 03:52:33ID:yDnbsW1+そっちかorz 勘違いしてｽﾏﾝｶｯﾀ
0223エージェント・７７４
04/11/02 04:02:38ID:jl6IanK/熱しやすく冷めやすいのが2chのいい所だから、気にしないで休んで欲しいと思う。
0224ろくにれ＠札幌 ◆W7D2lCfDAU
04/11/02 04:20:52ID:v8yxxeYY無職でヒマなのに自分の支部のことまとめるだけでも頭煮えるのに、
自分個人のことの傍ら関係各所に連絡とってまとめてうｐして、
って凄い労力だと思うんですよ。
だから本当に、中の人には乙、いままでありがとうと言いたいです。
0225世田谷322 ◆gKX6HKIgTk
04/11/02 04:32:18ID:ZzAPv1Y4そもそも鶴なんかと違うのは、
甚大な被害を受けたばかりの地域に物資を送るわけで、
大量の物資発送
↓
限られた資源（人手、輸送手段、場所、時間etc）の圧迫
↓
結果として、必要な活動の妨げ
↓
結果として、助かるかもしれない命を助けられない
という可能性まで、もっと早い段階で考慮すべきじゃなかったか？
善意だか偽善だか知らないが、自分の行動が人命を奪う可能性までも
見通すべきじゃなかったのか、と強く反省している。
このオフに関わった/ている人にも考えてもらえれば、と思う。
0226世田谷322 ◆gKX6HKIgTk
04/11/02 04:35:15ID:ZzAPv1Y4考慮すればってことで。
0227エージェント・７７４
04/11/02 04:49:25ID:yDnbsW1+すまんが、どういう状況を考えて言ってるのかよくわからない。
災害が起こった直後で、怪我人を救助しなきゃならん状況ならともかく。
0228エージェント・７７４
04/11/02 04:51:46ID:u26Dvoj4まあ気持ちはわかるよ。一番は金。金さえあれば物流が回復したら
何でもかえる。
でもまあみんな金は出せないけど
つるんで何かしてあげたいって気持ちなんでしょ。
いまんところ先方にもあまり迷惑でないだろうし、物流や情報を
確かめつつ行動、でいいんでないかなあ？
0229世田谷322 ◆gKX6HKIgTk
04/11/02 05:05:34ID:ZzAPv1Y4無論極論だけれども、ケア（単純な救助ではなく）の必要な人はこれからも
出るだろうし、先方の対応が拙ければ、そちらに資源が回らない可能性だって
排除できないよ、ということ。
>>227
今回の件については皆真面目な人だったから問題なかったと思う。
ただ、今後似たようなケースが出た場合には考えたほうがいいのでは、ということ。
コトバ足らずですまん。
0231ろくにれ＠札幌 ◆W7D2lCfDAU
04/11/02 05:06:50ID:v8yxxeYYそこまでの可能性には、恥ずかしいことに気づいていなかった。
目をそらしてたのかもしれない。
発送ギリギリまで送り先を探して、自治体やボラセンの中の人に電話をかけながら、
現地の人に手間をかけさせないようにカイロむいたり仕分けしたりしてたはずなのに
なんで現地の人に電話受ける手間かけさせてんだろ？俺らがやってることって
正しいことなのか？ と考えた。
しかし自分の手元では、たくさんのひとから預かったカイロが役目を果たすときを
まってるわけで。
カイロが届くことで救われる命もある、と思う。信じたい。
前にカイロオフには総代表はいないのか？って話が出たけど、
もしこれから、被害地域に形のあるモノを支援するって話が出たとき
いきなり支部をつくっていっせいに活動するんじゃなくて
支部をまとめるかたちで本部を置いて、そこに連絡窓口を一本化して
各支部隊長と連絡を取りながら時期をずらして持ち回りで物資を集めて支援する、
みたいな感じにすれば、と考えたんだけどどうだろう。
0232ろくにれ＠札幌 ◆W7D2lCfDAU
04/11/02 05:14:18ID:v8yxxeYY支部の仕事･･･物資とりまとめ、オフ、発送など
みたいな感じで。どうかな？
0233エージェント・７７４
04/11/02 05:28:36ID:yDnbsW1+0234ろくにれ＠札幌 ◆W7D2lCfDAU
04/11/02 05:33:39ID:v8yxxeYY俺簡単な編集くらいならできるけどふっきゅうはわかんない
0235エージェント・７７４
04/11/02 05:33:57ID:E7RZ6TG50236山梨甲府
04/11/02 05:35:30ID:I40hk5/G0238エージェント・７７４
04/11/02 05:39:12ID:DDuIHHHwそうなのか。知らなかった。
>>236
乙です
0239山梨甲府
04/11/02 05:39:30ID:I40hk5/G該当ページをみる→バックアップをクリック→希望の日時のソースを全部コピー→該当ページをみる→編集をクリック→ソースをペースト→更新
でおｋ
0240エージェント・７７４
04/11/02 05:39:37ID:yDnbsW1+早っ！ 素早い対応乙です
0242世田谷322 ◆gKX6HKIgTk
04/11/02 05:53:38ID:Ot8OqxiD連続投稿に引っかかったんで朝刊読んでた。ごめん。
カイロを預かってたときは俺も似たような気分だったですよ。
先方からOKが出た分については235に書いたような負担にはならないだろうと
思うし、俺自身もそう信じたい（現場がどれぐらい混乱してるのかが分からないので）。
後半については賛同。ボランティアってことに関しては、ある程度統制がとれてないと
難しいのかもという気がする。
現地ボランティアに関しては、政府がオンライン仲介システムを作るらしいな。
0243東京板橋在住(＠高島平)
04/11/02 06:02:27ID:cMZWKKk9まずは情報収集に走ってみます。ﾉｼ
0244ulis＠つくば ◆1K5oVa/aRc
04/11/02 07:06:05ID:qMSbq04pよろしければお読みください。
http://eq2.maido3.com/pukiwiki.php?2ch発救援活動/カイロOFF/14
0245エージェント・７７４
04/11/02 08:38:33ID:bFfmtFRFゆうパックを送ったらシールをくれて、10枚溜まったら一個無料で
送れるという物でしたが、10月に料金改定した際に廃止になりました。
今は送ってもシールは貰えません。
ただ経過措置として現在１枚でもシールを貼ってあるカードを持って
いる人には、シールをくれることになっています。
ご参考までに。
0246エージェント・７７４
04/11/02 08:49:05ID:zYdbImGV0247エージェント・７７４
04/11/02 09:39:58ID:+fVi3NFA知らんかったー！
まぁ漏れの手元にあるのは期限切れてるしシール３枚くらいしか貼ってないし・・・。
0248ヤスツ＠池袋暫定隊長 ◆0lcRIkF0ks
04/11/02 10:16:40ID:IivAoNMO池袋隊から川口町行きが決まっていた1500個は、ただいま発送完了しました。
0249ヤスツ＠池袋暫定隊長 ◆0lcRIkF0ks
04/11/02 10:16:54ID:IivAoNMO「本部」……支援隊隊長に指示（発送先の仲介など）を出す、ノウハウの整理と情報の整理（集積するだけじゃだめです）
「支部」……支援隊隊長のもと、発送物（今回はカイロ）の受付、仕分け、実際の発送業務をする
「参加者A」…告知や募集に基づき、物資提供をする。支援隊隊長の指揮する作業に参加する。
「参加者B」…告知や募集に基づき、物資提供をする。作業には参加しない。
のように役割分担はしっかりすべきかもしれません。
支援隊隊長の当日の作業の中に「発送先を探す」までが入ってしまうと、支援隊長の当日の指揮の
負荷を増やしすぎのようにも感じられました。
それと、常設の場所（サーバスペース）を設けるという案には賛成ですが、その一方で、最終的には
「今回の反省に基づいてノウハウ」を書面（文書）に残し、この【大規模集積発送オフ、運営キット】を、
誰でも自由に参考にできるようにすべきでしょう。
池袋隊をお預かりした際にも痛感したのは、「リーダー（この場合は支援隊ですが、本部についても同
様でしょう）が、集団の行動のための絶対必要条件になってはいけない」ということです。
リーダーが不慮の事態によって離脱してしまっても、残された「リーダーではないスタッフ」が順次、誰
でも「リーダーの役目を理解・把握し、代行できるようにする」には、能力資質のある個人の出現という
偶然に期待する現状のあり方では行き詰まりが考えられます。
リーダーの絶対条件は、「自分（リーダー）が欠けても、自分の預かる集団が当初の目的を達成できる
ような集団を作ること」であり、当日、現地ではリーダー自身が一兵卒として動いても問題ない程度にまで
事前に高めておく（ルールや当日のROEのようなものを考えておく）ということにあるのだと思われます。
0250ヤスツ＠池袋暫定隊長 ◆0lcRIkF0ks
04/11/02 10:22:21ID:IivAoNMO以下は支援隊に必要なもの（所持品、資材は他の方も出しておられますので子細には触れませんが）
1)当日の作業手順を、【担当班ごとに】まとめたワークフロー
2)当日の作業全体の流れを【担当班の配置ごとに】並べた作業図（簡単なものでかまいません）
3)事前に必要な資材類を確認するための、チェックシート（全体を見る支援隊長用）
4) (3)と照らし合わせて事前に自分が用意しておく備品類のチェックシート（参加者各位用）
5)当日持ち込みの資材品など
6)経済的にゆとりがある人に限るが、「不慮の事態」に備える心構えと予備資金（池袋隊は、参加者が全員
30台以上だったこともあってか、皆様がトラブルに際して「オトナの対応」で応じることができましたが、
大規模オフが常にそうあるとは限りませんので……）
といったものを考えていく必要があると思います。
0251ヤスツ＠池袋暫定隊長 ◆0lcRIkF0ks
04/11/02 10:30:43ID:IivAoNMO1)最新情報の蓄積/衆知
2)基本知識（FAQ)の整備
3)会計報告（厳密にやるなら）
4)常時連絡が付くアドレスなどの設置
5)決断または質問への回答が常時できる、スレ貼り付きスタッフを交代制でせめて３人程度
などが必要であろうと思います。
今回が自然発生的だったのか鶴オフからの流れだったのかは、私は詳しくは存じませんが、
急ごしらえで始められた大規模支援オフとしては、情報の蓄積などはうまく進んでいたと思いますが、
致命的な問題点もいくつかあったように思いました。
それは、>>249 でも触れていますが、「リーダー（に限らず、ケジメケジメの重要な職責」を
担っていた方が、急に離脱してしまった場合にどうするか？ ということ。
もちろん、有志が無償で労働力を提供するわけですから、過剰な義務や実生活を破壊してまで
その個人に負担をかけるのは、正しい姿ではないと思います。それは、新たな「被災者」を生む
ことに他なりません。
一方で、それが「個人の資質に依存する」という状態を続ける限りは、同じ問題は今後も何度も
出てくるのではないかと危惧します。
「誰でも途中で交代できる」
「誰が替わっても、それまでやっていたことを継続できる」
「象徴的、かつ超人的な個人の資質に過剰に依存しない」
「方法論を共有し、誰にでも同じことができるようにする」
このあたりを詰めていくことで、今後、必ずあり得る第二第三の被災者支援オフを、より効率的
かつ弾力性に富んだ価値あるものとしていくことと思います。
皆様の今後の活躍に期待しております。
PS.うちの70歳になる老母も、カイロ60個を送ったそうです。
老母、２ちゃんねらーでした（ｗ
0252エージェント・７７４
04/11/02 10:45:45ID:zYdbImGV番号追跡では受け取られていることになっているんだが・・・
どうしちまったんだ・・・
タイチョさんが大変なのもわかるが、不安になってくるよ・・
もしかして漏れ騙されたのか？
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