【砂浜清掃】湘南ゴミ拾いOFF【2004】
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0001ANGSTROM
04/05/14 17:05ID:80ZL58ZQ２ちゃんねらーの力をあわせて再び綺麗な砂浜を取り戻そう！
0232ANGSTROM
04/06/10 22:15ID:RfApxO4R確かに凄く致命的ですね。
世の中では子供が〜をしたから子供が悪いのではなくて、そういう環境を作った大人が悪いという考え方が大半です。
例えばOFFで重傷者が出たとして、自分が責任者であって最悪のことをやったとしても、その環境を作った2ちゃんねらーが悪いという考えが世の中ではあります。
たとえ自分が悪いことをしても、その環境を作った2ちゃんねらーが悪いと。
責任者については少々考え物ですね。
>>226
一応終了時間は夜8時なのでそれ以降は自己責任で、ということで一応注意事項でも作って記載しておきます。
流石に危険な夜に「やれ」と強制まではできませんしね。
>>227
とりあえず、禁止までは行きませんが夜8時以降は自己責任で行動。
夜8時以降の行動はこのOFFとは関係ありません。ということでいいでしょうか？
夜間清掃については幹事さんも責任をかぶっていたら大変ですし、夜11時まで残っていてDQNに絡まれたとしても責任者には関係無し。
少々あんまりだと思いますが、責任者も帰らない人たちの面倒も見ていたら嫌になってしまうと思います。
>>228
申し訳ありませんが、開始時間は午前8時と決まっています。
>>229
朝ならまだしも、昼に車で来ると恐ろしいぐらい長い渋滞に巻き込まれます。
帰宅時のラッシュは夕方なので真面目に混雑します。
車より電車できたほうがお勧めです。
>>231
一応未成年なので万が一のことがあった場合、そこにいた成人の方々にも責任があるといろいろと問題になりますので、まとめ役ということで落ち着きます。
0233エージェント・７７４
04/06/13 00:22ID:RnKXiu6+0234エージェント・７７４
04/06/13 11:33ID:9VM311ZF最近はやりのWiki使ってみたら？
誰でも更新できたりして結構使われてるみたいだし。
http://info.2ch.net/wiki/
とか使うと吉かと。
0235ANGSTROM
04/06/13 13:14ID:/1rlQK7SどうやらPukiwikiはHTMLとは別に何かが必要なようですね。
よくわからないですが<title>〜</title>の代わりに[[〜]]を使ったりなど、いろいろと特別なようですね。
とりあえず検討してみようと思います。
0236ANGSTROM ◆////0StYQM
04/06/13 20:36ID:/1rlQK7S集合場所が決まったのでOFFの詳細を発表します。
場所：片瀬西浜
日時：7月3日〜4日
開始時刻：朝8時30分
終了時刻：夜8時
夜間清掃：自由（事故があっても自己責任で清掃）
集合場所：片瀬西浜東端
一応夜間清掃については一番有力そうな意見（といえるのかどうか？）を反映しました。
何か他にも意見・質問などがある場合はお気軽に書き込んでみてください。
0237エージェント・７７４
04/06/13 23:26ID:v31Y9YUw自由というと、やるやつが出てくる。
はっきり禁止って言っとけば、そうゆう香具師がいたとして、
なんかあっても、禁止したけど勝手にやったって言えるだろ。
0238ANGSTROM ◆////0StYQM
04/06/14 00:05ID:iM1bVjH0よく自分のレスを見つめ直してみました。
自由なのに事故があっても自己責任。
殆ど禁止ですね。多分これだと勘違いを起こしやすいかもしれないので変えます。
場所：片瀬西浜
日時：7月3日〜4日
開始時刻：朝8時30分
終了時刻：夜8時
夜間清掃：禁止（事故があっても責任は取らない）
集合場所：片瀬西浜東端
多分これがわかりやすく、勘違いも少ないでしょう。
念のため言っておきますが、夜間清掃は絶対に控えてください。
何が起こるか見当もつきませんので、夜間清掃は禁止です。
終了時刻が夜8時なので、それ以降は責任は取りません。
0239エージェント・７７４
04/06/14 00:29ID:AInUoumO全部じゃなきゃだめ？
0240エージェント・７７４
04/06/14 15:56ID:6Sn18Cao途中参加もありだと思うけど。全員が全員全部参加できるわけじゃないだろうし
0241ANGSTROM ◆////0StYQM
04/06/14 21:41ID:iM1bVjH0もちろん大丈夫です。
7月の3日から4日までなら朝8時30分から夜8時までいつでも参加できます。
>>240
現在一番問題なのが幹事です。
誰か立候補してくれると助かるのですが．．．
0242エージェント・７７４
04/06/14 23:26ID:6Sn18Cao幹事募集age
俺はOFF初参加だし無理(；´д｀)
0243トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s
04/06/15 03:20ID:H9UhkLUH0244エージェント・７７４
04/06/15 18:20ID:aEXsuVUx一昨年の、最初の最初から最後近くまでぶっ続けでやらせてもらったけど
いい思い出だよ。
最初は人なんてぽつぽつとしかいなくてさ、やっとそれらしい人見つけて声かけてって…
５〜６人くらいからスタートして最終的には何百人だもんなぁ。
んで、最初のほうに行ったのなんて勢いだけで集まったやつばっかだから
ごみ袋とうまい棒しか用意してないような状態で…そこからよくがんばったもんだ。
とにかくがむしゃらにゴミを拾い、集め、
「フジのやつらを吃驚させてやろうぜ」ってことしか頭になかった。
ゴミ拾いに飽きたら駅から砂浜まで誘導する係にまわったりもしたな。
変な縦看板作ったりTシャツにモナーのシール貼り付けたり、
あとから考えるとよくあんな恥ずかしいことしたな。
夜間は禁止にするのかー。
どっちかっつーと夜間のほうが変なテンションになって面白かったけどね。
まぁ、あの時は時間制限あったから夜間もゴミを拾わざるを得なかったというか
そんな理由もあったけど。
0245現地民
04/06/15 19:20ID:wHMzEjBv>>54 でごみの分別方法がかかれてますが、藤沢市ではもっと細分化されてます。
可燃ごみはOKですが、不燃ごみに書かれているプラスチックやビニール類は
物によっては資源ごみになります。また、ペットボトルも資源ごみになります。
去年も同じような分別だったなら今年もそのままでいいとは思いますが、
気になったので言ってみました。
詳しくはココをご参照下さい。
ttp://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/kankyo-j/index.html
あと神奈川県の条例では、未成年者は22時以降保護者なしで外出してはいけなかったと
思います。20時解散なら平気ですね。
うるさい事言ってすみませんが、仕事終わり次第参加するかもです。
0246現地民
04/06/15 19:44ID:wHMzEjBvまとめサイトのQ&Aでトイレについて触れてますが、
ttp://mirabeau.cool.ne.jp/enoshima/
ココの「江ノ島トイレ事情」に書いてあるのが利用できそうですよ。
大人数でなければ江の水やコンビニのも利用できそうですが、
基本的には公衆WCが良いでしょうね。
ってゆうか、江の水とかは知人がいるんで迷惑にならない程度に御願いします。
0247ANGSTROM ◆////0StYQM
04/06/15 20:59ID:b1XIfoxS実は言うと自分も初参加です。
湘南ゴミ拾いOFFの関連資料やフラッシュなどを見て感動したので、すぐさま実行に移しました。
当日はとにかくがんばりましょう！
>>244
確かに夜は妙なテンションになりますね。
けど、夜間に清掃をやってDQNに襲われたり、海に入ったり、事故を起こすとなると、困るのは本人だけでなく一緒に行動をしていた人にも迷惑がかかります。
ということなので、OFFが終了したらなるべく早く帰宅してください。
>>245
ただいま分別方法についてサイトのほうで書いておきました。
http://f9.aaacafe.ne.jp/~angstrom/warning.html
殆ど全文引用の形なのですが、とりあえずこのような形で十分でしょうか？
一応ゴミの分別は注意事項に入ると思ったので、注意事項の所に書きました。
それと、もしかすると粗大ゴミなどが落ちてる可能性があるのですが、それはどうしましょうか？
放って置くわけにもいきませんし、何よりお金がかかります。
注意事項追加
http://f9.aaacafe.ne.jp/~angstrom/
0248ANGSTROM ◆////0StYQM
04/06/15 22:32ID:b1XIfoxSただいまトイレのマップを引用して貼り付け（？）ましたが、引用とはいえ許可をもらってないので駄目でしょうかね？
駄目ならばいろいろとマピオンの地図に手を加えますけど．．．
0249現地民
04/06/16 01:31ID:Nu0OZ8xP早い対応有難うございます。
粗大ごみに関しては事前に藤沢市のほうに問い合わせればよいかと思います。
あるいは去年、一昨年の経験者に聞いてみたりとか。
また、トイレマップに関してはそちらで地図を作ったほうが良いんじゃないでしょうか。
あとうろ覚えですが、湘南海岸公園内にもトイレがあったと思います。
ttp://www.kitc.gr.jp/tokaido/fujisawa/asobi/kouen/fk02/fk02.html
0250エージェント・７７４
04/06/16 08:26ID:tcNyPYL2ttp://wave.prohosting.com/gomioff/bunbetu.html
0251ANGSTROM ◆////0StYQM
04/06/16 23:12ID:tgsXacaaただいま少々手を加えてトイレマップを作りました。
今更ですが、どうやらアップしたつもりでいたらしく、更新されてませんでした。
今週の休みあたりに粗大ゴミやゴミの事について問い合わせてみます。
>>250
去年のことですし、一応今年のゴミの分別方法について問い合わせてみます。
0252エージェント・７７４
04/06/17 00:05ID:jn9YWLeH昨年との変更があったみたい。
１分別方法
可燃 木、葉、革、布、紙、ビニール、生ごみ、花火ごみ
不燃 ビン、缶、ガラス、セトモノ、金属、電球、乾電池
ライター、プラスチック製品、たばこのフィルター
PETボトル、ゴム製品、発泡スチロール 等
２収集方法
変更ありません。
３大型ごみ
財団で処理できないものもありますので、発見したらそのままの
状態で後日財団までご連絡ください。
注意事項
１ スプレー缶は穴を開けてガスを抜く必要があります。
そのため、スプレー缶は袋の外に出しておいてください。
２ 注射器等の医療廃棄物を発見した時は危険ですので
触れずに財団までご連絡ください。
３ サーファーの荷物がビニール袋に入って置いてある場合が
ありますのでごみとまちがえないように気をつけてください。
とのことです。
ANGSTROM君にはﾒｰﾙを転送しといたよ、よろしく。
0253エージェント・７７４
04/06/17 00:09ID:jn9YWLeH団体名は「２ちゃんねる」でいいと思うんだけど、
名前はどうする？
ANGSTROM君は未成年だから、まずいように思うんだけど･･･
0254ANGSTROM ◆////0StYQM
04/06/17 16:57ID:LZJUQBEOメールありがとうございます。
いろいろとサイト作成などにも参考にさせていただきます。
別に資源やビン・カンなど分別が必要なわけではないようですね。
不燃と可燃で分けるのですよね。
それなら簡単でいいのですが。
>>253
団体名は２ちゃんねるでいいと思いますよ。
他に考えられるものは何一つありませんし。
それでいいと思います。
0255エージェント・７７４
04/06/18 00:57ID:4GV7Cvvh253への返答で、欠けてるのがあるぞ
0256怪鳥 ◆cTfTXAjqCk
04/06/18 08:53ID:ThNrF29g今年もやるのか。頑張れよ〜♪
去年は
・海の家、美化財団に話をつけておく。（直接行った）
→陽が強すぎる時に日射病／熱射病対策で海の家の縁の下を借りたので。
→美化財団に話をつけておくと、ゴミの回収に来てくれる。
・注射器の針やら危険物が落ちてたりしたので、急遽トングを買いに行った。
→トングは無いと不便だが、最後には誰が持ち帰るかで悩む。
→裸足でゴミ拾いはしない事。
・未成年は兎に角18時には強制的に帰した。
→神奈川県では23時以降は外出禁止。
帰宅時間も考えると18時〜19時には帰った方が無難。
・トイレに紙は無いｗ
→トイレに流せるティッシュペーパは持ってこないと大変だよん。
ってなもんかなー。
で、藤沢の現地民さんが気にしていたけど、ゴミの分別は可燃と不燃でＯＫ。
ただし美化財団に話を通しておいた場合のみ。
美化財団が軽トラックで回収に来てくれて、美化財団側で仕分けするらしい。
分けても「まとめておいてくれた方が回収しやすいから」と言われる。
こんなもんかな。
0257怪鳥 ◆cTfTXAjqCk
04/06/18 08:55ID:ThNrF29gデジカメ持ってくるヤツら。顔を撮るな。揉め事の原因になる。
ＣＤに焼くなんてもってのほか。
どっかにＵＰする場合は、写ってる人全員の許可を取れ。
↑去年はこれが問題になった(´･ω･`)
0258エージェント・７７４
04/06/18 09:30ID:4GV7Cvvh(*´∀`)σ)ω･`)今年は来てくれるの？
首から下なら・・・・orzｶﾞﾝﾊﾞﾙﾖ
0259。
04/06/18 09:32ID:u16fvYKF今年もそんな時期になったんだのぅ
とにかく>>1はがんがれ
お天気カメラの映像を見たら東浜にはおおかた海の家の建設が済んでいたんで
西浜もだいぶできあがっているはずだと思う
>>206
>>243
>>256
世話になったのぅ 乙ですた
今年も名無しでﾏﾀｰﾘ再会したいものでつ
0260エージェント・７７４
04/06/18 10:05ID:h/k2osFEああ、わざわざみんなの前でＣＤ割った人ね、思い出したよ。
データをｗｅｂ上に貼るのは論外だが、直接配るぐらいなら問題ないと思う。
だったらデジカメ自体禁止にすればいいんじゃね？
0261エージェント・７７４
04/06/18 11:25ID:Djqt68FP0262ANGSTROM ◆////0StYQM
04/06/18 20:16ID:2mNL/dLS>>253は参加のことを言っているのならば問題は無いと思います。
初回も前回も何人かは未成年がOFFに参加していますし、成人のみになると人も集まりにくいと思います。
>>256
今年もやりますよ。がんばります。
・明日か明後日頃に美化財団にOFFの日程など連絡を入れたいと思います。
・注射器の針や危険物などについては注意事項に書いておきます。
・一応未成年についても注意事項に加えておきます。外出禁止のこともありますし、未成年についてもいろいろと書いておきます。
・トイレットペーパーについては注意事項に書いておかないと、とても悲惨なことになりますね。
ゴミについては可燃と不燃で大丈夫ですか。
一応確認と言うことで、可燃ごみはどういうものか、不燃ごみはどのようなものかについても問い合わせてみます。
>>257
一応これもマナーですね。
初回も不治がねらーに写真を撮られて、もめたらしいですし。
集合写真もそう簡単には撮れそうにも無いですね。
>>259
今年も参加するのですか。
一応スレ立てた人なので、固定ということで参加します。
茶色っぽい緑色の帽子がトレードマークです。
今年は精一杯がんばりたいです。
>>260
許可をとれば問題は無いですが、無許可でWeb上に貼るなど言語道断です。
けど、デジカメやカメラなど禁止にすると、写真やデータなどに残せないです。
一応思い出に残したいので。
>>261
去年のスレはなぜだか見れません。
専用ブラウザでdat落ちしたかと思って見ても、エラーが出て見れません。
鯖の移転などでデータ消失したのでしょうか？
0263。
04/06/18 20:41ID:u16fvYKFダイソーのThe自転車にあった後付けカゴが活躍しますた
が、小さなゴミは網の目から落ちる罠(；・∀・)
0265エージェント・７７４
04/06/18 22:29ID:s55cjOEW0266怪鳥 ◆cTfTXAjqCk
04/06/19 00:15ID:UezlKjPjさて、どうだろう？ｗ 去年は暇だったんだけど、今年はわからん。
>>259 。さん
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ♪
>>260
私は割ってないし、みんなって言ってるけど参加者の５〜６人だよん：p
ま、それはおいといて、撮るなって言ってるのに撮るし、ＣＤにも焼くなって言ってるのに
焼くし、ＵＰするなって言ってるのにＵＰするし・・・なヤツが居たですよ。
デジカメ持って来るなとは言わないが、「止めろ」と言われた事は止めれ。それだけ。
ＣＤに焼くなってのは、置き忘れたりした場合誰が拾うか分からないから。
「誰が拾うか、ﾎﾞｹｪ」と思うかも知れないがわざわざ拾う人は居る。
明らかにゴミを集めてますよ、っていう所を引っ掻き回してでも拾う。
嘘だと思うだろうがホント。
>>262 ANGSTROM ◆////0StYQMさん
>>253が言っているのは、美化財団に登録する責任者のことだと思われ。
美化財団ではゴミを拾う集団の集団名、責任社名を控える。連絡先（電話番号）も。
で、藤沢市のボランティア告知（名称忘れた）をしますか？と聞かれる。
藤沢市の人がその告知を見てその集団に個人で参加する場合があるらしい。去年は無かったが。
あと、更に思い出したことだが、地元の地引網のお客さんや、漁師の方に注意すること。
結構ゴミを散らかしてくれるんだが、露骨に周辺でゴミ拾いすると嫌味になりかねない。
また地引網を引く船を片付けたりする時に、邪魔にならないように。
ま、同じ日にやるかどうかは知らないけど、いざこざは起こさない方がいいしなー。
さて、今後は名無し名無しっと♪ε≡≡ﾍ( ´∀`)ﾉ
0267エージェント・７７４
04/06/19 00:57ID:YzTwjxGzANG:集団名は２ちゃんねる。他に考えられるものは何一つありませんし
・・・
・・
・
美化財団からの連絡を受ける(´･∀･`)責任者(成年)と連絡先がいりますよ。
0268エージェント・７７４
04/06/19 00:57ID:MEnCcJ20盗撮野郎が出るからデジカメ＆デジカメ機能付き携帯禁止汁！
TACTとか狩人とか・・・な。
全然関係無い盗撮野郎を見つけて海の家から「盗撮ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!」と叫ぶ香具師や
その盗撮野郎をしつこく引地川の方まで追い回した香具師も居るけどな・・・(-。-) ﾎﾞｿｯ
0269エージェント・７７４
04/06/19 02:39ID:0WUmup6H今ほとんどの携帯にはｶﾒﾗついてるんですが。
個人のﾓﾗﾙに期待するしかないかと。
携帯禁止じゃ、連絡も取れないよ。
あとさ、どんな恨みがあるか知んないけど、
今いない人の個人攻撃はやめようや。
せっかくﾏﾀｰﾘした流れなんだからさ。
って、おいらもその名前はいろいろ思うとこがあるけどねw
0270253だけど
04/06/19 02:50ID:0WUmup6H＞>>253が言っているのは、美化財団に登録する責任者のことだと思われ。
そうでつ。
ANGSTROM君にはそのまま財団からのﾒｰﾙを転送したんだけど、
理解してくれなかったようだ。
それと、>>262で
＞一応確認と言うことで、可燃ごみはどういうものか、不燃ごみはどのようなものかについても問い合わせてみます。
と書いてあるが、
>>252にも回答のﾒｰﾙをそのまま載せたんだけど、可燃ごみと不燃ごみのこと。
二重の手間になると思うし、何度もたずねるのは相手先にも失礼だと思うんだが。
0271エージェント・７７４
04/06/19 09:46ID:VNdQNp9Xhttp://makimo.to/2ch/ex3_offevent/1053/1053738255.html
0272エージェント・７７４
04/06/19 10:22ID:YzTwjxGz（・∀・）イイ！！
0273255;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵ﾀｰﾝ
04/06/19 10:44ID:YzTwjxGz>jn9YWLeH:財団に聞いてみたよ。そしたら、団体名と名前を教えてくださいとのことだけど、集団名・責任者・連絡先は決まってるか？
>ANG(254):集団名は２ちゃんねる。他に考えられるものは何一つありませんし
> (ANGSTROM君にはそのまま財団からのﾒｰﾙを転送した)
>ANG(262):明日か明後日頃に美化財団にOFFの日程など連絡を入れたいと思います。
ANGSTROMさんには、責任者(成年)になってくｂ黷髏lがいる・＝E・・・・・はｂｸ。
>>jn9YWLeH:今年のゴミの分別方法
>>ANG(254):不燃と可燃で分けるのですよね。それなら簡単
>>ANG(262):一応確認と言うことで、可燃ごみはどういうものか、不燃ごみはどのようなものかについても問い合わせてみます。
(´ﾟдﾟ｀)えっ？
>>二重の手間になると思うし、何度もたずねるのは相手先にも失礼だと思うんだが。
同意、jn9YWLeHさんが、調べてくれてるのに・・・・・・・・・ヽ(`Д´#)ノ失礼だぞ ANGSTROM！
0274253だけど
04/06/19 10:48ID:0WUmup6Hいいこと思いついた。
女性は自己防衛のためにﾊﾟﾝﾂ(ってもｽﾞﾎﾞﾝのことねにすればいいんだよ。
おいらはｽｶｰﾄ穿いたこと無いから推測だけど、たぶんそっちのほうが動きやすいよね。
いやー、一石二鳥だね、これは。
一般の人を盗撮するような香具師は、もともと参加資格が無いんだから
(まとめｻｲﾄに書いてあるよ)見つけたら、即逮捕。
ｋ札逝きだな。
あとさ、いろんなもんが落っこちてるからはだしやｻﾝﾀﾞﾙはやめたがいいよね。
かかとが高い靴(ﾊﾟﾝﾌﾟｽってーのかな？)とか、革靴も動きにくいよね。
ｽﾞｯｸがいいよ、履物はさ。
0275。
04/06/19 11:02ID:xl9ayvLe盗撮ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!と追跡はゴミ拾い本番じゃなかったべ？たしか
>>269
漏れもｲﾛｲﾛと（ｗ
>>273
去年は怪鳥氏が美化財団に出向いて実名連絡先を晒してくれたんじゃなかったっけ？
やはり道義的に考えて美化財団に名前晒すのは成人が好ましいと考えるがどうじゃろうか
すくなくても>>1君（女性だったらｽﾏｿ）の熱意は本物だろうと思われるので
どなたかサポートしてくれる勇者はおらんかのう
>>274
ｽﾞｯｸは砂が入ると大変なんじゃよね
ﾋﾞｰｻﾝかｽﾎﾟｰﾂｻﾝﾀﾞﾙあたりがよか( ´∀｀)つ
0276253だけど
04/06/19 11:15ID:0WUmup6Hおいら、商売柄厨房のANGSTROM君応援したいんだよね。
(こんな風に書くと正体がばれるかなｗ)
ANGSTROM君見てると、確かにいろいろ抜けたり失礼だったりがあるけど、
出来る限り頑張ってほしいと思うんだよ。
厨房のうちから大人にもまれて頑張ってるのは、おいらは好感が持てるんだよね。
>>273ｻﾝみたいに直接的に叱ってくれる大人って、なかなかいないんだよね、ﾘｱﾙでは。
２ちゃんだけど、いや、２ちゃんだからこそ、びしっと言ってくれる人がいると思う。
ｽﾚの皆さんも生暖かく見守ってほしいし、
ANGSTROM君は、そんな思いの大人もいるって思ってほしいな。
ｽﾚ違い、自分語りｽﾏｿ。
0277エージェント・７７４
04/06/19 14:07ID:q3EKLvXp○県の人は○県のゴミ掃除するとか。
0278エージェント・７７４
04/06/19 14:08ID:q3EKLvXp○県の人は△海岸の〜
0279エージェント・７７４
04/06/19 17:05ID:WWWaKAID(･∀･)ｲｲｯ!
0280エージェント・７７４
04/06/19 17:47ID:0KssJkUF●が必要だけど
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1026116480/
0281253だけど
04/06/19 21:25ID:0WUmup6H履物、素足を出した状態だと、爪はがしたりしないかな、
そんなん、おいらぐらいかw
>>277
おととしは、関西のほうでもやってたみたいだよ。
淀川の土手とからしい。
台風が来てるね。
ゴミの拾い甲斐があるかもね。
0282エージェント・７７４
04/06/19 22:25ID:FRU+Y/c40283ANGSTROM ◆////0StYQM
04/06/19 22:51ID:HJvHaO92かごの中にビニール袋を入れてみてはどうでしょうか？
ちょうどゴミ箱のような容量で。
>>264
別に気にしないでください。
>>265
団体の代表者のことだったのですか。
すみません。なんか勘違いしていました。
代表者（幹事さん）が未成年だとまずいかもしれません。
もし、未成年だと財団に却下されて、清掃のお手伝いは無しになったら大変です。
>>266
責任者名は"名無し"や"エージェント・774"では駄目なのでしょうかね？
電話番号のほうは携帯の電話番号でも、いろいろと問題もあるでしょう。
幹事さんに志願するにも結構勇気がいるかもしれません。
それと、その告知とやらはした方がいいと思います。
人も増えてかなりにぎわって楽しいOFFになるかと思います。
>>267
責任者（幹事さん）はやはり成人じゃないと駄目ですか。
誰か幹事を志願してくれる人がいれば、OFFもできるのですが。
>>268
携帯は一つの連絡手段なので制限するのは難しいです。
ここ一人一人常識を意識しないと、盗撮などは絶対になくなりません。
個人個人の意識の問題です。
0284ANGSTROM ◆////0StYQM
04/06/19 23:40ID:HJvHaO92携帯のほうはもってる人は絶対に持って行くと思います。
自然教室や修学旅行の経験上、持っている人の80%以上は修学旅行などに持ってきています。
もちろん修学旅行などではルール違反ですが、どうしても持っていかないと安心できないのでしょうかね。
僕は持っていないのでわかりませんが、たぶん親との連絡や後輩たちに連絡などに使うんじゃないかと思います。
なんか関係ない話してごめんなさい。
>>270
すみません。途中で財団からのメールか、自分へのメールかわからなくなってしまいました。
確かに何度も聞くのは無駄で失礼かもしれません。
とりあえず、相手に失礼なので聞くのはやめます。
>>271
関連資料ありがとうございます。
後にサイトに載せていただきます。
>>273
責任者も決まっていないのに連絡したら、返信したメールで問い詰められてしまいますね。
やはり責任者（幹事さん）が決まった時点でその人がメールを送るべきですね。
すみません。せっかく調べてくれたのに、また同じ相手に同じ質問するのは失礼ですね。
今回かなり落ち度がありました。本当にすみません。
>>274
最初からズボンがいいと思います。
露出度が高くない服装なら盗撮の問題は無いと思います。
しかし、これは個人の自由なので完全に規制することはできません。
一人一人服装についても意識してもらいたいです。
サンダルはやめた方がいいです。尖った物は簡単に貫通します。
特に画鋲は危ないです。普通の靴かブーツがいいと思います。
>>275
怪鳥さんは実名と連絡先を財団に晒したのですか。
凄いですね。自分には連絡先までは晒す勇気はありません。
流石に連絡先を晒されたら何が起こるかわかりませんし、OFFに一人や二人は妨害者と言うものも存在します。
ちなみに自分は男です。
スポーツサンダルはいいと思いますが、普段履きなれていないと靴擦れになって、大変痛い思いをします。
きつすぎず、大きすぎず、なるべく底が厚いサンダルでないと、いろいろ大変なことになります。
ちなみに自分はなんとなくブーツで行くかもしれません。
>>276
応援ありがとうございます。うれしい限りです。
確かに>>273さんみたいな人がいると、なんとなく心強いです。
修正案やいろいろ指摘してくれる人がいると、大変参考になり今後はどう行動すればいいか考えられます。
応援してくれる人もやる気を出してくれて、今後ともがんばっていいOFFにしようという意欲も湧きます。
皆さん今後ともよろしくお願いします。
>>277
全国でやるとなるとスレもたくさん必要となり、大変かもしれないですが面白いかと思います。
けど、OFF板だけでは実況になると鯖が落ちて実況どころかではなくなってしまうかもしれません。
都市のみにするならば問題は無いですが。
>>281
それってかなり危ないじゃないですか。
爪がはがれるのは滅多にないと思いますよ。
0285エージェント・７７４
04/06/20 00:26ID:bO/kt3f1それこそ携帯で集めたゴミをとってウプして
戦果を競ったりするとｲｲ!かも
0286エージェント・７７４
04/06/20 00:35ID:gj8IjLF80287エージェント・７７４
04/06/20 01:30ID:aGT8Yiq7幹事+足りない物を、書き出していかないと間に合わない。
さて、寝ようっと♪ε≡≡ﾍ( ー∀ー)ﾉ
0288エージェント・７７４
04/06/20 08:40ID:8E/+qehG0289253だけど
04/06/20 09:41ID:dznoVJhE浜の東端ってだけじゃ分かり辛い。
ﾎﾟｽﾀｰとか作ってるって言ってたけどどうなった？
ﾄｲﾚのこと。
まとめｻｲﾄには江ﾉ島の地図が載ってるけど
江ﾉ島まで歩いてるうちに漏らしそうｗ
たしか、浜にいくつかある駐車場ごとくらいにあったと思う。
だれかｼﾗﾍﾞさんはいないもんだろうか。
0290273
04/06/20 10:03ID:aGT8Yiq7>責任者（幹事さん）はやはり成人じゃないと駄目ですか。
ダメです、信用してもらえません。
>責任者名は"名無し"や"エージェント・774"では駄目なのでしょうかね？
・・・・（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
>途中で財団からのメールか、自分へのメールかわからなくなってしまいました。
同じ･････････モチツケ
ANGSTROM君、どうしたいのか、どうしたらいいと思うのかもっと書き込め。（厨房なんだから、もっと当ってけ）
>>289
>>浜の東端ってだけじゃ分かり辛い。
同意、写真が欲しい
ﾄｲﾚ..._〆(ﾟ▽ﾟ*) 駅から集合場所まで約500m、集合場所から西端まで1.4kmぐらい。
0291エージェント・７７４
04/06/20 10:32ID:bO/kt3f10292253だけど
04/06/20 10:46ID:dznoVJhE【海岸でバーベキュー】 学生２人不明 静岡の大浜海岸
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087669989/
0293。
04/06/20 11:05ID:i97a++A+新江ノ島水族館のイルカショースタジアムの建物横（海の家ニューすずや後方）に公衆トイレあり。
R134にある円形歩道橋の側でつ。
海水浴シーズンには仮設トイレがけっこう設置されるが、
紙は無いのでトイレットペーパーか水洗に流せるティッシュが必須。
街角で配ってるヤツは水に流せないので汚物入れへ（ｗ
西浜の東端は境川の河口（片瀬江ノ島駅改札を出たら右方向直進で信号を渡ったあたり）から始まるが
西側（鵠沼海岸）との境は漏れには判別不能 ｽﾏｿ。
一昨年「西浜本部」と呼んでいたロイホは取り壊されて無いのでファミレスは永谷園とか焼き肉やくらい。
コンビニは永谷園の隣にサンクスがある。（タバコ・酒も売っている）
0294ANGSTROM ◆////0StYQM
04/06/20 23:52ID:/JEn+P0OこのOFFは競争ではありません。
競争は揉め事になることもあるので、それはグループごとで行ってください。
>>286
間に合いますよ。既に予定日なども決まっていますから。
>>287
スレを立ててからもう1ヶ月過ぎたのですか。
もう2週間を切り残りの足りないことを、徐々に補完して埋めていかなければなりませんね。
とりあえず足りないものは
・その他注意事項
・トイレの場所
幹事さんは絶対に必要なので、誰か志願してくれる人はいないのでしょうか？
>>288
物はないでしょう。
>>289
自分は開始前から片瀬西浜のどこかに旗を立てていると思います。
ケント紙か何かに下手なモナーの絵でも書いていますから、それを目印かと思ってください。
>>290
では今思っていること、どうしたいか、どうしたらいいのか書きます。
・幹事さんが名乗り出てくること
これは誰か勇気がある人が自ら志願するしかありません。
幹事さん無しでもできると思いますが、財団からの支援は無いかもしれません。
だからと言って自分を幹事（してもいいのですが）にすると世間の目が冷たくなります。
・26日に下見に行くので誰か一緒に参加してくれる人が欲しい
下見を希望するようなレスを見たので急遽下見することになりました。
勝手ですが、何かデジカメなど持っている人は同行お願いします。
携帯やデジカメは持っていないのです。すみません。
・OFFが何事もなく成功すること
参加者全員で協力すれば成功します。
>>291
旗のほうは手作りですが用意します。
と言うより用意しています。
それと、なるべく2ちゃんねらーに見えるような服装でお願いします。
0295エージェント・７７４
04/06/21 00:08ID:Ue/VrL3l何で幹事の名乗りが居ないか、考えれば簡単なことなんだけどね。
だって目的が「ゴミを拾う」だけでしか無いんだもん。
「２ちゃんねらー」が、そんな理由でノれる訳ないじゃんｗ
それと服装とか、いろいろと口出し過ぎ。んなもん、自分で考えろ、でいーじゃん。
どこぞの学校の校則やら修学旅行の注意事項じゃあるまいし。
決めるのは、場所、時間だけで十分。後は美化財団に話しを通しておけば言うことなし。
その３つだけだ。
後は、現地で勝手にルールが出来るって。今から決めなくても。
0296エージェント・７７４
04/06/21 00:13ID:Ue/VrL3l２ちゃんねららしい格好って白タイツとか↓か？ｗ
ttp://chbox.com/goods/2cht-2004/yoyaku/index.html#houhou
0297273
04/06/21 00:40ID:GTURzq/sANGSTROM君の親はやってくれないの？
>幹事さん無しでもできると思いますが、財団からの支援は無いかもしれません。
財団の支援が無いとできない。
>なるべく2ちゃんねらーに見えるような服装でお願いします。
(#ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
0298253だけど
04/06/21 00:52ID:Xx2P3oYv揉めてはいない。
揉めるほど人がいないよ。
目的は「ｺﾞﾐ拾い」だよ。
それと、去年、一昨年の、ことに一昨年のあの偉業を忘れないためだよ。
そのためのｺﾞﾐ拾い。
服装なんか勝手でいいんだよ、もちろん。
なに着てきたっていい。
決める理由はない。
だけど、せっかく経験者がいるんだから、参考程度にあげといてもいいんじゃないかな。
＞決めるのは、場所、時間だけで十分。後は美化財団に話しを通しておけば言うことなし。
＞その３つだけだ。
一応、まとめｻｲﾄの参加条件3項目、注意事項のﾙｰﾙ6項目、
これは決めといてもいいんじゃないのかな。
まあ、当たり前すぎることを書いてあるんだけど。
細かいﾙｰﾙなんかは、現地でいいってのには胴衣。
0299253だけど
04/06/21 01:01ID:Xx2P3oYv下見行ってもいいよ。
ﾒｰﾙの返事が来ませんが、どうしたんでしょう？
>>297
273さんとおんなじこと考えてたよ。
ANGSTROM君の親はどうって。
昨日ﾒｰﾙで提案したんだよね。
まだ返事来ないけど。
0300怪鳥 ◆cTfTXAjqCk
04/06/21 01:56ID:Yw7qKTle>>298
>それと、去年、一昨年の、ことに一昨年のあの偉業を忘れないためだよ。
偉業って・・・去年はいろいろ手続き取ったけど、一昨年は突発だよ。
でもって去年、美化財団に代表者登録してきた後嫌味言われたよ。
つまり「藤沢市(県かな？)」の公務員から見れば「偉業」ではなくて「迷惑行為」だったんだよ。
実際はどうであれ。たとえ地元や、海の家の人達から感謝されたとしても立派な迷惑行為。
少なくとも一昨年はね。ほとんどの人は知らないだろうけど、一昨年はフ○ＴＶだけでのことじゃなくて、
フ○ＴＶと美化財団での「ちゃんと費用を捻出した上での公式事業」だったんだよ。税金も使ってね。
だから去年はそれを払拭するために色々と手回ししたよ。スレで嫌味言われてもね。
それこそ海の家の人達から一切文句を言われないために、一ヶ月前から海の家の設営なんかも
手伝ったよ。美化財団にも行ったし、消防署にも連絡は入れておいたよ。
単純に「偉業」なんて言わないでくれ。悲しくなってくる。
0301エージェント・７７４
04/06/21 02:11ID:kpkpyaA7だったら自分の親に幹事頼んでみろ。
自分に出来ない事を言うんじゃねえ。
0302ANGSTROM ◆////0StYQM
04/06/21 02:26ID:1JS+i0YR貴重な情報ありがとうございます。
とりあえず下見のときに画像をアップさせてもらいます。
とは言ってもデジカメが無いので友達にデジカメでトイレを撮ってもらい、それを友達のパソコンからメールで送ってもらい、それを自分がアップするのですが、ややこしいですね。
>>295
このOFFは初回の偉業を忘れないために行うものです。
あくまで何かを妨害したりするものではありません。
そもそも何かを妨害するからと言っていろいろな人が集まるわけではありません。
服装のことはどのような服装でもいいです。本当は。
けど、いかにも２ちゃんねらーらしい格好だと何か面白いじゃないですか。
現地で勝手にルールが決まることはありえます。
だからと言ってだらだらと流していただけでは、いきなり重要なルールができたら混乱します。
だから今ここでいろいろ話し合っているのではないのですか？
>>297
親のほうは無理かも知れないです。
親は自営業で土日もしょっちゅう休日出勤をしますから、もしかすると無理かもしれません。
それにOFF中に仕事の電話が入れば急遽家に戻るということも考えられます。
>>298
細かいルールなら現地では大丈夫です。
重要なルールは今のうちに決めたいです。
0303253だけど
04/06/21 02:55ID:Xx2P3oYv荒れるとｲﾔだからこれだけにするけど･･･
一昨年の行為を否定するならば、このｵﾌは成り立たないんですがね。
もちろん、突発で準備も何も無いところからの出発で、良くない輩も混じってたってのは事実。
それでも、何百人もの全国の２ちゃんねらーが、ひとつの目的を持って、
こぞってあそこに集まって、なまじのことじゃあ出来ないような
２ちゃんねらー独特の粘着力で、それこそ多額の予算を使ってやる以上の結果が出たじゃないですか。
あくまで
＞つまり「藤沢市(県かな？)」の公務員から見れば「偉業」ではなくて「迷惑行為」だったんだよ。
であって、おいらたちは藤沢市の公務員でもフ○TVの社員でもない、名無しの２ちゃんねらーなんだよね。
それに、そもそも、法に触れないで最大限意地悪してやろうってところが出発じゃなかったっけ。
つまり、迷惑行為こそが目的だった、と。
あのときの経緯もある程度は知っているし、実際に参加してみて、おいらの知っている限りでは、
「打倒ﾌ○！」と口では言っているものの、みんな純粋にｺﾞﾐ拾いしていたよ。
であるからして、おいらにとっては偉業なんだよね。
あの時のいてもたってもいられない感情って、なんだったんだろう？
それをも否定するのかな？
一昨年のことは全部なしにしちゃうのかな。
去年のあなたの行為はその中の良くなかった部分の払拭であると信じたい。
その行為はなかなか出来ないことだし、感謝も尊敬もしているよ。
それでもおいらにとっては大切な思い出だし、おいらの中では偉業なんだよね。
なーんて言ってるけど、ほんとはどうだかわからんぽｗ
ただ単に楽しくて面白かったからかもね。
長文ｽﾏｿ
0304エージェント・７７４
04/06/21 02:57ID:t9ZIRje6それって面白いとおもうけど
俺は集めたゴミの量よりも
きれいになった場所 を見たいな。
どれくらいみんなできれいにしたのか、成果をね。
俺も参加しようかと思ってるけど、残念ながら未成年なので幹事とかは出来なさそう。
0305エージェント・７７４
04/06/21 03:09ID:t9ZIRje6参加していなかったので知らない。
「公式事業」できれいになるはずだった場所を勝手に掃除してしまって
事業の意味をなくしてしまったこと？フ○TVや市の企画を邪魔したこと？
それともゴミの処理の問題？それともOFFで騒いだりしたこと？
確かに、あなたがそういう気持ちもなんとなくはわかる。
去年の主催者として苦労したあなたにしか、本当は解らないかもしれないけど。
夢やら甘さやらが、このスレにまだまだたくさんある・・・現実はもっと厳しい
そういうのもなんとなくはわかるけど。
0307エージェント・７７４
04/06/21 04:14ID:sNtxyChn頭にあったのは、フジの偽善者の鼻あかしてやろ〜ぜ〜ってことだけ。
全部ゴミ拾っちゃったらフジのやつらどんな対応するかなー？
やつらわざとゴミばら撒いて捏造ゴミ拾いとかしたりしてな（・∀・）
と皆ニヤニヤしながら拾ってた。
はじめからフジには迷惑かけるつもりの企画だったわけ。
ただ、迷惑かけるのはフジみたいなでかいところだけで一般人にとっては
良い事になるかも？ってのが最高のスパイスだった。
自己満だけど義賊的な気分を味わえたところがこの企画の味噌だったように思える。
ひょっとしたらフジの誰かの首とんだかもなー…とか
そんなことは知ったこっちゃないわけで。色々考えるとけっこー黒いオフだった。
揚げ足取り、自己満足、気分転換、世間の注目集め…とそれを正当化する屁理屈によって
決行されたオフ…それが一昨年の湘南ゴミ拾いオフ。
「それ」を忘れないためのオフがただゴミを拾って帰るってのもなんか変だなぁとは思うわねぇ。
0308エージェント・７７４
04/06/21 04:43ID:sNtxyChn＞フ○TVや市の企画を邪魔したこと？
ここだね。
すでに、湘南でゴミ拾いを放送することが番組のサイトで告知されてたから
「放送される前に全部拾っちゃったらおもしろくね？」みたいなことを誰かが言い出したのがはじまり。
ちなみに言い出しっぺは逃亡。
”ただの綺麗好きの一般人がたまたま集まってたまたま放送日に重ねて
全部ゴミ拾っちゃった”それが基本スタンスだったはず。
だから全体責任者もいなかったんだよね。
美化財団への連絡もたしかそれぞれただの個人として話してたような。
美化財団に迷惑かけたとすれば、そういうことでバラバラに電話、質問したりしてたから
大きく混乱させてしまったってことかな。
ああいうとこはめんどくさがりが多いからそういうのは嫌われて当たり前だし。
0309エージェント・７７４
04/06/21 05:22ID:F3skiMn4当時は自分たちが偉い事やってるなんて思ってなかったよ。
たぶん他のほとんどの人も思ってなかったんじゃないの？
あの時盛り上がったのは、フジに対する不満が2ch内で高まっていたからなんだよね。
キレイごとじゃなくて、フジにネガティブなイメージを与えるための行為だったし、ある意味
喧嘩ごしだったから、あれだけみんなでまとまって、気合いが入ってたんじゃなかったか。
掃除だなんて、いい子がやるような事をたったの２日間だけ気まぐれでしてみた位で、あとから
偉業だと言い切っちゃうのは、お願いだからカンベンして。
まあ純粋に掃除しに行くとしても、こういうのって、難しいのは定期的に続けていく事だと思う。
もし、そのオフを定期的な軌道に乗せる事ができて、年一回でも、10年間続ける事ができたら
誰もがそれを偉業と賞するでしょうね。
一昨年のアレは、ただの間違いだった。2chの祭りの熱に押されて行ってみたら、太陽の下での
共同作業が気持ちよくて、すっかり毒気も抜けてしまった。いい事だし楽しいし、またやりたいな。
となったとして、大事なのはその次の一手でしょう。
前回の事でネガティブなイメージを持っている人がいれば、しかもそれが地元の役人なら特に、
それを払拭して、また、考えうる限りの段取りを先読みして顔の繋がりを作り、でこぼこな道を
できるだけ
>>300
おまえらはこのままじゃ、ただの劣化コピーだろ。
>>302
つうか、その時に来てなかった人に、「初回の偉業を忘れないため」とか言われたくないし。。
自分で新しい事を考えつけなかったから、オフネタのリサイクルをしてるだけでしょ。
>>303
文章がつながってないよ。何が言いたいのか分かりづらいから整理すると、
「迷惑行為こそが目的」だったから地元の人に嫌味言われても当然。
「ゴミ拾い」で「結果」を出せた事は自分にとっては偉業である。
ここまでは分かる。無責任な名無しの２ちゃんねらーらしい、とても自分勝手な書き込みですね。
でも後半が分からない。
「いてもたってもいられない感情」というのは、2chの祭りに参加したら盛り上がって楽しかった
という事だと思いますが、誰もその感情を否定するような書き込みはしてませんよね。
「偉業」＝「いてもたってもいられない感情」という事なら話はつながりますが、これを何の
前提も説明もなく、いきなり繋げて考えろというのは、無理がある展開です。
また、偉業と単純に言わないで欲しいというレスに「一昨年のことは全部なしにしちゃうのかな」
と返すのは飛躍しすぎですね。アレはなかった事にしようなんて、どこにも書いてませんよ。
続けて、「良くなかった部分」それに「良くない輩」というのが何を指すのか、全く分かりません。
「迷惑行為こそが目的」だったんだけど、やっぱり迷惑かけるのは良くなかったという事ですか？
迷惑かける為に掃除しに来た輩も、やっぱり良くなかったという事を言いたいのですか？
そうだとしたら、それこそ一昨年の行為を否定する発言に思えますよ。
総じて言うと、結局「単に楽しくて面白かったから」また今年もやりたいので、スレの流れに
反論を挟まれると困っちゃう。だから長文と極論でキレかかってみました、というレスですかね。
違いますか？お馬鹿さん？
てえかこのスレ、レベル低いなあ。。子供ばかりだからしょうがないんだろうけど。
だいたい、既に仕切ってるやつがいるんだから他の仕切りなんて出て来る訳ないだろ。
やりづらいだろうだとか、考えないのか？
今の状態の幹事募集って、メンバーが未成年ばかりなのでとりあえず名義だけ貸してくれる大人を
探してます、って状況だろ。でも何かがあった時はその名義人が筆頭で扱われるんだよ。
親だとか言ってるの、ちょっと信じられないんだけど、だいたい親はちゃねらじゃないだろ。。
このスレをROMってる大人は何人かいると思うけど、あまりにもどうしようもないから口を挟まない
0310エージェント・７７４
04/06/21 05:45ID:fArMthjG長文すぎて改行数エラーが出ると思ってたんですが、この板の設定はすごいなあ。
とりあえず、>>309で言いたかった事は、
●>>300が去年やったのは一昨年のアレ自体より立派な事だったと思う。
●このスレの進行係は理念がないのでもちっと考えろ。
という2点でした。
これから書き直して半分位に短くするつもりだったものなので、深読みはしないで下さい。。
0311エージェント・７７４
04/06/21 10:30ID:+cRnpG8y一昨年はああいう趣旨で、単発のものだった。それに対し、
ゴミ拾い自体を目的とし、毎年恒例の行事を目指すというのは
一昨年の祭りの意思を受け継ぐというより、むしろ批判的色彩が
濃いんじゃないだろうか？
また、2chは恒常的な集団とは言えず、ただのコミュニケーション手段に過ぎない。
管理人が音頭をとって行なう企画でもないし、同じ2ch内には無関心な者、
批判的な者も存在する。
0312エージェント・７７４
04/06/21 12:07ID:C2MHGRe5なのに、ネタなしで事を起こそうという時で気分が乗らない。
これじゃただのいい人の集団だよ。
この方向で成功させたいなら
ちゃねらー以外の団体名でボランティアとして登録し
地域掲示板とかで有志募った方がよさげ。
0313エージェント・７７４
04/06/21 14:48ID:xTe0boh0一昨年は３日間参加させてもらったよ。
初日の夜に真っ暗な中、差し入れのゴミ袋やら箱ティッシュやら持って現地に行った。
わし地元民だから地理的な事は知ってるけど、あの広い砂浜のどこでやってるのかも暗くてわからなかった。
134沿いに海岸見ながらデニーズの方まで行っちゃって、そこから砂浜に降りて歩きながらみんなを探した。
境川の河口付近に数人の人がしゃがみ込んでゴミ袋持ってるのを発見した時はうれしかったな。
恐る恐る「あの〜２ちゃんねるの方ですか？」って聞いたらあったかく「乙で〜す」って迎えてもらったよ。
一応「不痔ってたまらんよな」なんて話はしたけど、純粋に拾ってた。
当初は「打倒！不痔！」って意気込んでいても、あの自然の中でみんなと一体感を持てたら不痔の事は
どうでもよくなった気がした。
やってる事は「嫌がらせ」だったんだよね。その事に関しては同意。
ｗ杯での不痔の半島ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰや偏向報道の酷さに辟易して（特にﾄｸﾀﾞﾈのおづらとも○き）
なんとか不痔に一泡吹かせたいっていうのがコンセプトだった。
結果的に浜は綺麗になったし、不痔もやらせ放送的な中継をせざるを得なかった。
「もっとゴミがたくさんあったんですが地元ライフセーバーの皆さんが拾っていました」って言ったし
ライフセーバーはねらーが広い尽くした場所でゴミ拾いのポーズを取っているだけだった。
暑くて熱い祭りだった。
0314エージェント・７７４
04/06/21 15:05ID:xTe0boh0その後、放火未遂とかなんとか騒がれて「やっぱりねらーかよ」って言われたりしたね。
あの真相ってのは、ゴミ拾いの時に仲良くなった香具師らが海水浴しながらﾏﾀｰﾘしようってんで
有志２名が当日世話になる予定で居た海の家付近で、場所取り先発隊してくれてた時に
地元（じゃないかもしれんけど）のDQNが深夜、無人になった海の家に上がり込んで焚き火をしたからなんだ。
それを２人が見つけて119してくれたおかげで床の一部を焼いただけで鎮火した。
去年のメモリアルに集まった香具師らの殆どは「ゴミ拾いは偉業」なんて考えてはいなかったんじゃね？
純粋にあの時の香具師らにまた今年も会いたいのぅ。ついでにゴミも拾おうっていうんだったんじゃね？
一昨年の突発的なゴミ拾いはねらーの祭りとしては成功した。
しかし、社会人として考えてみるとどうだったんだろう？（ｗ って事で去年は公的な機関に届け出もした。
まさか、怪鳥さんが財団からイヤミを言われているとは知らなかったけど。ｽﾏﾝですた。
わし、今年は参加できるかどうかわからんぽ。
でも去年一昨年の香具師がﾏﾀｰﾘ集まってるのは見たいぽ。
経験者で来る予定の香具師、手を挙げてほしいなー| ＾∀＾)ﾉ
長々ｽﾏｿ
0315エージェント・７７４
04/06/21 15:05ID:QoIAYwiv>服装のことはどのような服装でもいいです。本当は。
>けど、いかにも２ちゃんねらーらしい格好だと何か面白いじゃないですか。
2チャンネルらしい格好が、どんな格好か想像がつかないのだけど、
夏の盛りに、そんな特殊な格好をしていって効率が悪くなったりはしないのかな？
第一、ゴミを拾う、海岸をきれいにする、が目的なら
その地域の活動に参加すれば十分なのではないのかな？
地域での地元の人の活動が無いとき、初めて2chの様な不特的多数の人が必要に成ってくるのでは？
0316エージェント・７７４
04/06/21 17:06ID:nxxT9P5R0317273
04/06/21 17:40ID:GTURzq/s>けど、いかにも２ちゃんねらーらしい格好だと何か面白いじゃないですか。
.........orz
>>ネタなしで事を起こそうという、これじゃただのいい人の集団だよ。
>>その地域の活動に参加すれば十分なのではないのかな？
6/20---藤沢市片瀬西浜---530人
6/20---鵠 沼 海 岸---300人
7/ 1---西浜の海開き
7/11---鵠 沼 海 岸--- 30人
7/11---藤沢市片瀬西浜--- 30人
7/11---漁港〜水族館前---参加歓迎
7/17---水族館前の海岸---募集中
たしかに、ネタなしでやる清掃オフと
募集している団体に参加し清掃するのと変わりないというはもっともだ。。
0318273
04/06/21 17:48ID:GTURzq/s日付---場所---人数です。
修正
7/11---新漁港堤防手前〜新江ノ島水族館前--- 30人（一般参加歓迎
0319エージェント・７７４
04/06/21 17:52ID:xTe0boh0回覧板でも回ってくるよ。
他に清涼飲料水会社（キ○ンとかコカコ○ラ）なんかでもキャンペーンやってるしね。
サーファーの団体とか学校のボランティア活動なんかでも海岸清掃はやってるよ。
ねらーとしてゴミ拾いする意義って何？
なんか燃料が無いと燃えないのがねらーだったりしないかなー？
一昨年のゴミ拾いの時はW杯が元だったから各国のユニがある人は着てほしいって事だったけど
着てきた香具師はあまり居なかったよな気がするよ。
0320ANGSTROM ◆////0StYQM
04/06/21 18:27ID:1JS+i0YRここでいろいろ議論されている内に偉業などはもうどうだってよくなりました。
一昨年も去年も今年も一番の目的はゴミ拾いです。
みんなで集まって笑いながらゴミ拾いをして、現地住民に感謝されるならそれだけで十分です。
たとえいろいろな人から嫌味など（喧嘩は別）を言われても、ゴミ拾いをして、海岸が綺麗になって、形に残せたのならそれでいいです。
去年や一昨年のことを悪く言ったって、もうやってしまったのだから取り返しはつきません。
とにかく今年はゴミ拾いをして笑って楽しむ。それができれば十分です。
当日は集まってゴミ拾いをしましょう。そして、笑って楽しみましょう。
0321エージェント・７７４
04/06/21 18:40ID:xTe0boh0>一昨年も去年も今年も一番の目的はゴミ拾いです。
違うんだってば。
一昨年は嫌がらせの手段としてゴミ拾いをやったって事なの。
別ゴミ拾いじゃなかくても良かったの。
たまたまあの年の不痔の27時間テレビの企画が「湘南１万人のゴミ拾い」だったから
その企画潰しの為に不痔より先にゴミを拾い尽くしてしまおうって事だった訳よ。
>偉業などはもうどうだってよくなりました。
言い出しっぺは>>1じゃん？と脊髄反射してみるテスト（ｗ
>現地住民に感謝されるならそれだけで十分です。
だったら責任持って美化財団への申し込みやら海の家の関係者に挨拶してきましょうね。
ゴミを拾う海岸沿いには多数の海の家があって、海の家のサマーベッドやビーチパラソルが置いてあるんだから。
問題なくゴミ拾いをしようっていうんなら、無用なトラブルや誤解を避ける為に手回ししなくちゃダメだよ。
>>1はがんばってな。
0322エージェント・７７４
04/06/21 19:23ID:biRAvA32親に幹事させろ→当日居れないから無理
この理由おかしい
単なる名義貸し＋万が一の事態の責任の所在を明らかにする
ってだけなんだから>>1なら親に頼んでやってもらえ
出来ないならサッサとコテから逃げて名無しで参加しる
情緒不安な態度でまとめ役やられても迷惑なだけ
ゴミ拾いOFF全体のことをとやかく言ったって、もう立ててしまったのだから取り返しはつきません
とにかく今年はゴミ拾いをして笑って楽しむ。それができれば十分だろ？
0323エージェント・７７４
04/06/21 19:33ID:QoIAYwiv>みんなで集まって笑いながらゴミ拾いをして、現地住民に感謝されるならそれだけで十分です。
だったら、なおさら地域の活動に参加する事で十分じゃないのかな？
責任者の不在や妨害の可能性など、色々な不安要素を抱えたまま、
あえて不特定の集まりである”２ｃｈ”で開催する意味はどれだけあるのですか？
0324エージェント・７７４
04/06/21 19:44ID:/6F7V7as清掃することに意味があるのなら、2chとして独自でやらなくてもいいと思う。
2chでやるとなれば、正体不明の名無しさんがあつまるということで、
未成年でなくとも責任は負いかねるだろう。
ただの「オフラインミーティング」ではなく、海という危険な場所で、
地元で商売をやってる人、海水浴に来た人などのいる中で組織的に清掃活動を
しようというのだからなおさらだ。
初年度のような祭りではないのだから、あえて我々がリスクを負う必要はない。
UDのがん解析のように、主催は他の団体で、2chでの提唱者は単なる宣伝活動に徹する
ということでもいいんじゃないかな？そうなっても決して>>1さん個人の恥にはならないと思う。
失敗するほうがよほど深刻な結果になるだろう。
敗北者呼ばわりする人もいるだろうが、もともと>>1さんに全て押し付けるべきものではなく、
そういう煽りはこのスレの住人全員に向けられるべきものだろう。
0326エージェント・７７４
04/06/21 22:32ID:C2MHGRe5×ネタなしで事を起こそうという時で気分が乗らない。
○ネタなしで事を起こそうという時点で気分が乗らない。
でよろ。
0327エージェント・７７４
04/06/21 22:40ID:udPXtSmdつまらん奴だ。そんなんで煽ってるつもりかよｗ
>>1が来る前日に来て全部ゴミを拾ってしまうぐらいの発想は出ないのか。
出ないんだろうな。。。
0328エージェント・７７４
04/06/21 22:42ID:/Z38V/7yそれだ！
幹事よろ(^▽^)ﾆﾊﾟｯ
0329ANGSTROM ◆////0StYQM
04/06/22 01:25ID:puAQict6一昨年にゴミ拾いをやったからこそ、去年にゴミ拾いがあったわけです。
もしここで本格的な法律に触れない程度の妨害活動をしていたら、次の年も同じような妨害活動をしますか？
ごみ拾いだったからこそ、大きな問題にはならなかったと思います。
脊髄反射は脊髄が中枢となって起こる、自然的に起こる反射のことと言ってみるテストテスト。
ではあなたも一緒に下見に同行できますか？
中学生が「片瀬西浜を掃除するので〜」と海の家の人などに言ってもそう簡単には信じてもらえませんよ。
>>322
自分の家庭では名義貸しは禁止と言う、まあ家族には一つあるようなルールと言うものが存在します。
いきなり自分はねらーじゃないのに、ねらーの息子が「２ちゃんねるでOFFやるから名義貸して」と言われて貸しますか？
貸したとしても関係ないのに仕事中に急に呼び出されたらどんな思いをしますか？
親の立場になってください。
よくわからない集団に仕事が入ってる日に幹事になれと、名義だけでもいいから貸せと言われて。
よくわからない集団が犯罪を犯して、仕事中呼び出されたかと思ったら警察に連れて行かれて犯罪者呼ばわりされたらどうしますか？
関係ありませんの一点張りじゃ通用しませんよ。幹事になっているのだから。
とにかく今年は楽しくごみ拾いをし、笑えることができればそれだけで十分です。
>>323
まあ確かに他の団体で一緒に清掃活動するのもいいと思いますが、やはり本当に知らない人より、２ちゃんねらーの名無しのほうが好感をもてる気がします。
気楽と言うか、話しやすいと言うか、同じところで話した人ならば気楽じゃないですか。
それにせっかくここまでやってきたのだから、OFFは絶対やりますよ。
あまりUDのがん解析などはよく知らないのですが、つまりこういうことですね。
Aという清掃団体がある。提唱者はそれを宣伝する。と言うことですね。
悪くは無いと思いますが、このOFFが終わってからでもできることです。
それに失敗をしたとしても、その失敗は深刻であれば深刻であるほど、いろいろなOFFでの解決すべき課題になります（その分代償は払わないといけませんが）。
逃げることも時には大切ですが、まだ逃げる時ではありません。
>>325
別に自分が帰宅してからでも参加していいですよ。
終了時刻ごろに自分は帰宅しますが、夜8時を過ぎたらOFF全体には責任はありませんよ。
0330エージェント・７７４
04/06/22 01:53ID:n/VL4fyK君は結局責任者にはなれないんだから…そこのとこはちゃんと理解してるのかな？
今のままじゃぐだぐだになって潰れるだけ。
＞終了時刻ごろに自分は帰宅しますが、夜8時を過ぎたらOFF全体には責任はありませんよ。
少なくともこんな無責任な発言しちゃう奴にはとてもじゃないが名前貸せないぞ…。
0331エージェント・７７４
04/06/22 02:45ID:wR41GvRH（ ´∀｀）/＜ 先生！Åの親について思ったことを言います！
＿ / / / ＼ 「名義貸しは禁止」って保護者としての権利を
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ ＼ 放棄してるようなÅの親が自分の親では
||＼ ＼ ＼ なくて自分はしあわせ者だと思いますた
||＼||￣￣￣￣￣|| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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