海外盤洋楽CD輸入禁止を断固阻止するデモOFFpart3
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0001エージェント・７７４
04/04/24 04:47ID:cnikDr0Z----合法的なものが、です。
海外盤洋楽CD輸入禁止を断固阻止するデモOFFpart2 （前スレ）
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1081530505/l50
海外盤洋楽CD輸入禁止を断固阻止するデモOFF（初代スレ）
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1080847217/
ポータルサイト（初代スレ143氏作成）「海外盤CD輸入禁止に反対する」
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/
携帯Version（5/2・仙台デモOFF情報もこちらでどうぞ）
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=cd718&P=0&MD=I
洋楽CD輸入盤禁止か
http://www.wikiroom.com/copyright/?%CD%CE%B3%DACD%CD%A2%C6%FE%C8%D7%B6%D8%BB%DF%A4%AB
現在、5月第2週の衆議院提出を目指した請願署名運動を協力に実行中！
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/actions/agreement_act.html
4月24・25日に新宿ビラ配りOFF（警察許可取得済み）
5月2日に仙台デモOFF（計画中）
0002エージェント・７７４
04/04/24 04:49ID:cnikDr0Z第159回国会で内閣より提出された「著作権法の一部を改正する法律案」（閣第九一号）から。
原文は次の通り。 http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15905091.htm
（4月21日に「賛成191:反対0」の全会一致で参議院を通過、5月中旬より衆議院で審議?）
この法案について3/30に政府より出された答弁書により、「輸入CDが買えなくなるかも」
問題が浮上。詳しくは衆議院のサイトにある原文を参照。
民主党の川内博史、佐藤謙一郎両議員の連名による質問本文
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a159033.htm
小泉首相による答弁本文
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b159033.htm
--法案が通った場合なにが問題になるの？
・日本盤が出ている洋楽の輸入盤（外国で合法的に発売されたCD）が買えなくなるかもしれない。
・日本盤がCCCDで、輸入盤がふつうのCDの場合でも、やっぱり日本盤しか買えなくなるかもしれない。
・国内盤が出ないCDは規制の対象外だけど、小売店には並びにくくなるかもしれない。
・販売目的ではない、個人的に楽しむための輸入は禁止されない。
しかし、日本盤が出ているものだったら、向こうのレコード会社が日本への輸出を禁止して、
日本盤しか買えないようにすることができるらしい。
読売新聞記事 http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20040323ij21.htm
0003エージェント・７７４
04/04/24 04:50ID:cnikDr0Z【緊急】輸入盤撲滅問題を議論スレ・第3条【必見】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1081282825/l50
輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/dj/1080843743/l50
輸入盤CDを全面輸入禁止！！！！
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1080873844/l50
輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/techno/1080843521/l50
輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classic/1080843822/l50
輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1080846047/l50
輸入盤が買えなくなります。一切合財。
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1080847260/l50
洋楽輸入盤CDを全面輸入禁止にする方向で著作権法改正へ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1080845883/l50
海外のCDも輸入禁止だそうで
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/punk/1080869977/l50
【音楽】音楽評論家の萩原健太氏、オフィシャルサイトで洋楽CD輸入権問題に言及
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1081796720/l50
0004エージェント・７７４
04/04/24 04:51ID:cnikDr0Z知的財産政策に関する意見募集（内閣官房知的財産戦略推進事務局）http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/goiken.html
首相官邸の意見フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党に物申す！http://meyasu.jimin.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
あなたの声を公明党に https://sss.komei.or.jp/komeihp/voice/form.php
レコード輸入権創設に係る公正取引委員会の考え方
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/03121003/002.htm
TBSラジオ・アクセスバトルトーク（2004年3月8日）
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/20040308c.html
ネット音楽とアナルコ・キャピタリズム（本間忠良・日本大学法科大学院専任教授）
http://www013.upp.so-net.ne.jp/tadhomma/AnarchoMusic.htm
ファースト・セール・ドクトリンの明確な位置づけなくして、レコード輸入権の創設なし（笹山登生・元衆議院議員）
http://www.sasayama.or.jp/opinion/S_32.htm
輸入盤を「非合法化」する著作権法改正（池田信夫・経済産業研究所上席研究員）
http://www.rieti.go.jp/it/column/column031217.html
「著作権法改正 輸入権創設には疑問あり」（河北新報・2003年12月28日付社説）
http://www.arts.or.jp/cgi-bin/bbs_listmessage.cgi?PARAM=2&ID=8901
小熊竹彦「レコード輸入権 産業保護より消費者重視で」（朝日新聞・2004年1月24日付）
http://www.arts.or.jp/cgi-bin/bbs_listmessage.cgi?PARAM=2&ID=8922
ヘンじゃないか輸入権（山形浩生）
http://www.be.asahi.com/20040410/W12/0025.html
この法案が成立したらどうなる？（小倉秀夫弁護士のBLOG）
http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2004/03/_the.html
http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2004/02/post_4.html
http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2004/02/post_3.html
0005エージェント・７７４
04/04/24 04:52ID:cnikDr0Z【委員長】池坊保子（公明党:比例・近畿）http://www.ikenobo-yasuko.net/
【理事】青山 丘（自民党:亀井派/比例・東海[愛知7区]）http://www.sunflower.or.jp/~aotaka/
【理事】伊藤信太郎（自民党:高村派/宮城4区）http://www.ito-sintaro.jp/
【理事】遠藤利明（自民党:小里派/山形1区）http://www.e-toshiaki.jp/
【理事】渡海紀三朗（自民党:山崎派/兵庫10区）http://www.tokaikisabro.org/
【理事】川内博史（民主党/比例・九州[鹿児島1区]）http://www2c.biglobe.ne.jp/~kawauchi/ ※質問主意書提出者
【理事】平野博文（民主党/大阪11区）http://www.hhirano.jp/
【理事】牧 義夫（民主党/愛知4区）http://www4.ocn.ne.jp/~maki-y/
【理事】斉藤鉄夫（公明党/比例・中国）http://www.t-saito.com/ ※政府案賛成の方針
今津 寛（自民党:橋本派/北海道6区）http://www.hiroshi-i.net/
宇野 治（自民党:亀井派/比例・近畿[滋賀3区]）http://www.unosamu.com/
江崎鉄磨（自民党:二階グループ/愛知10区）http://www.tetsuma-net.com/
小渕優子（自民党:橋本派/群馬5区）http://www.obuchiyuko.com/
奥野信亮（自民党:森派/奈良1区）http://www.okunoshinsuke.jp/
加藤紘一（自民党:小里派/山形4区）http://www.katokoichi.org/
上川陽子（自民党:堀内派/比例・東海[静岡1区]）http://www.kamikawayoko.net/
岸田文雄（自民党:堀内派/広島1区）http://www.kishida.gr.jp/ ※最強硬推進派
近藤基彦（自民党:堀内派/新潟2区）http://www.konmoto.net/
鈴木恒夫（自民党:河野グループ/比例・南関東[神奈川7区]）http://www.tsunesan.org/
0006エージェント・７７４
04/04/24 08:34ID:cnikDr0Z西村明宏（自民党:森派/宮城3区）http://www.jimin.jp/jimin/giindata/nishimura-a.html
【政務官】馳 浩（自民党:森派/比例・北信越[石川1区]）http://hasenet.org/
古川禎久（自民党:橋本派/宮崎3区）http://www.mct.ne.jp/users/furukawa/
山際大志郎（自民党:山崎派/比例・南関東[神奈川18区]）http://www.yamagiwa-daishiro.jp/
加藤尚彦（民主党/比例・南関東[神奈川3区]）http://www.kato-naohiko.com/
城井 祟（民主党/比例・九州[福岡10区]）http://www.kiitaka.net/ ※HE議連
小林千代美（民主党/比例・北海道[北海道5区]）http://tiyomi.net/
古賀一成（民主党/福岡6区）http://www.1sey.com/
須藤 浩（民主党/比例・南関東[千葉9区]）http://www.h-sudo.net/
高井美穂（民主党/比例・四国[徳島2区]）http://www.takaimiho.com/
土肥隆一（民主党/兵庫3区）http://www.d-wa.co.jp/doi/
鳩山由起夫（民主党/北海道9区）http://www.hatoyama.gr.jp/
肥田美代子（民主党/大阪10区）http://www1.ocn.ne.jp/~miyoko/ ※HE議連副会長
牧野聖修（民主党/静岡1区）http://www.seishu.org/
松本大輔（民主党/広島2区）http://www.dakara-daisuke.com/
笠 浩史（民主党/神奈川9区）http://www.ryu-h.net/ ※HE議連
富田茂之（公明党/比例・南関東）http://www.shigeyuki-tomita.com/
石井郁子（共産党/比例・近畿[大阪2区]）http://www.ishii-ikuko.net/
横光克彦（社民党/比例・九州[大分3区]）http://www.seiretsu.org/
0007エージェント・７７４
04/04/24 08:35ID:cnikDr0Z知財本部が修正意見を募集してますよ。
今の歪んだ著作権政策の根本から変えさせないと、
同じ事が繰り返されるどころか、どんどん酷くなっていくので、
出来る限り意見を送っておきましょう。
知的財産推進計画の見直しに関する意見募集（2004.4.17）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/040417comment.html
0008エージェント・７７４
04/04/24 08:37ID:cnikDr0Zhttp://benli.cocolog-nifty.com/benli/2004/04/riaa.html
> We thus strongly caution against the adoption of discriminatory legislation,
> and call upon the Government to provide rights to control importation with
> regard to all repertoire.
訳:
> かくして、我々は差別的な立法措置を行わぬよう強く警告するものであり、政府に対して、
> 楽曲の種別を問わず輸入を管理する権利を認めることを要求するものである。
要するに、
『邦楽の逆輸入のみ対象』とか差別やってんじゃねーよ。邦楽も洋楽も関係無く俺等が
「輸入禁止！」と言ったら禁止出来るようにしろってんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
と言う意味のようだ。
0009エージェント・７７４
04/04/24 08:38ID:cnikDr0Z【委員長】池坊保子（公明党:比例・近畿） [email protected]
【理事】青山 丘（自民党:亀井派/比例・東海[愛知7区]） [email protected]
【理事】伊藤信太郎（自民党:高村派/宮城4区） [email protected]
【理事】遠藤利明（自民党:小里派/山形1区） [email protected]
【理事】渡海紀三朗（自民党:山崎派/兵庫10区） [email protected]
【理事】川内博史（民主党/比例・九州[鹿児島1区]） [email protected] ※質問主意書提出者
【理事】平野博文（民主党/大阪11区） [email protected]
【理事】牧 義夫（民主党/愛知4区） [email protected]
【理事】斉藤鉄夫（公明党/比例・中国） [email protected] ※政府案賛成の方針
今津 寛（自民党:橋本派/北海道6区） http://www.hiroshi-i.net/messe.html
宇野 治（自民党:亀井派/比例・近畿[滋賀3区]） http://www.unosamu.com/form.html
江崎鉄磨（自民党:二階グループ/愛知10区） [email protected]
小渕優子（自民党:橋本派/群馬5区） [email protected]
奥野信亮（自民党:森派/奈良1区） [email protected]
加藤紘一（自民党:小里派/山形4区） [email protected]
上川陽子（自民党:堀内派/比例・東海[静岡1区]） [email protected]
岸田文雄（自民党:堀内派/広島1区） [email protected] ※最強硬推進派
近藤基彦（自民党:堀内派/新潟2区） [email protected]
鈴木恒夫（自民党:河野グループ/比例・南関東[神奈川7区]） [email protected]
0010エージェント・７７４
04/04/24 10:01ID:CSyOyz/Fところで質問なんだけど、パブコメって情報公開請求でいないんでしょうか。
0011エージェント・７７４
04/04/24 10:26ID:DrW7q6Dx英語のコメントは真っ黒に塗りつぶされてたりして...(w
0012エージェント・７７４
04/04/24 10:41ID:MWqEPX5+それぞれに行動されているみなさま。
どうぞお気をつけて。注目されています。誹謗・中傷があります。
どうかお気をつけて。心より。
0013プロ市民のお約束
04/04/24 11:09ID:BYQ6LwWmこれは還流を阻止する法律で輸入盤には影響が出ない配慮が前もって充分施されています
煽っているのはいわゆる反対のための反対者たるプロ市民達で
実況ｽﾚでは｢造反有理｣とか書いてる人たちです(熱くなるとそのうちアジりだします)
参議院でも輸入盤への疑問は何度も繰り返し尋ねられ民主/共産/無所属もその懸念を払拭した後での全会一致可決でした
そもそも公取やＷＴＯがそんな不条理を黙認するはずがありません
勝手にそんなことをすれば日本は 報復措置(関税/規制)で頼みの綱の輸出企業が大打撃を受けます
日本政府はそこまでバカではありません
0014プロ市民のお約束
04/04/24 11:10ID:BYQ6LwWm消費生活センターの懸念やマスコミ関係者の疑問の類まで
一度書かれたものは消されない限りアジテーションに利用し続けています
疑問を感じたら、リンク先に可能な範囲で現時点の意見を求めてみて下さい
本当に音楽を愛している人は このｽﾚで質問するより自分でソースに当たることを強くお奨めします
手始めに時間があったら参議院の文教科学委員会19日の審議の内容を確認することからどうぞ
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
0015エージェント・７７４
04/04/24 11:20ID:CSyOyz/F地方でこれないひとたちはスレッドで応援しててください。
それではねー。
0016エージェント・７７４
04/04/24 11:24ID:6bZdb1Iu国会の前で、法案賛成のデモでもやったらどうよ（ｗ
みなさま、頑張ってください！
0017エージェント・７７４
04/04/24 11:49ID:cnikDr0Z0018受取人＠携帯
04/04/24 11:53ID:/7JU2Sxxすいません、少し遅れます。
0019もばいら
04/04/24 11:53ID:9LLQuJa0天気は快晴。風もあるのでおもったより肌寒いです。
では、これから飯食いにいってきます。
0020プロ市民の巣
04/04/24 11:56ID:BYQ6LwWmちなみに正しくは20日ですよ！
0021エージェント・７７４
04/04/24 12:07ID:pO5CEWI+0022エージェント・７７４
04/04/24 12:14ID:ABScGzDg時間があれば、14時くらいに応援に行こうと思ってます。
0023もばいら
04/04/24 12:33ID:mmj4IV83http://www19.cds.ne.jp/~hpychild/2ch/upload/img-box/img20040424122734.jpg
オフ板専用うｐろだ を利用させてもらってます。
http://www19.cds.ne.jp/~hpychild/2ch/upload/imgboard.cgi
0024エージェント・７７４
04/04/24 12:38ID:jT4w7pgA0025エージェント・７７４
04/04/24 12:48ID:LhSi/0Nl>日本は 報復措置(関税/規制)で頼みの綱の輸出企業が大打撃を受けます
報復措置は、そのメリットがある場合のみ発動されます。
コンテンツ産業においては、米国側にどれくらいメリットがあるのでしょうか?
日本の音楽産業や映画産業は、金額ベースだと対米国に関しては
明らかな輸入超過だったという印象があるわけだけど。
(その辺り詳しい人、詳細キボンヌ。)
日本から東南アジア向けのコンテンツに関しては、音楽CDやVCDなどの
海賊版がやたら多いのでちょっと全容が掴めないことは色々な研究で報告されています。
これ、ゲーム産業や書籍(マンガ・小説)まで含めるとどうなるんだろう。
(プログラム全般にしてしまうとWindowsなどを輸入している影響で
日本の側の圧倒的な輸入超過になるはずだけど。)
>14
>本当に音楽を愛している人
本当に、愛についての言葉を語るなら、もう少し丁重に・大事に扱ったほうが....。
0026受取人＠携帯
04/04/24 12:52ID:/7JU2Sxxしたでたばこすってます
看板だしときます
0027もばいら
04/04/24 13:09ID:q8SxWBLY上と下で看板持って待ち構えてますので協力してくれる方おねがいします。
0028もばいら
04/04/24 13:16ID:q8SxWBLYhttp://www19.cds.ne.jp/~hpychild/2ch/upload/img-box/img20040424131353.jpg
0029プロ市民の巣
04/04/24 14:12ID:BYQ6LwWmてっきり自動車とか電子部品かと勘違いしていました
とても勉強になります
0030エージェント・７７４
04/04/24 14:23ID:Xc/SRdnv東京がんがれ！！
0031エージェント・７７４
04/04/24 14:31ID:6bZdb1Iu今の三菱自工の惨状はどゆこと？
ニッサンはどーやって復活した？
パソコンのCPUとメモリーのシェアは？
もちっと勉強しる！
0032エージェント・７７４
04/04/24 15:13ID:S+z36LPl0033もばいら
04/04/24 15:22ID:DN2Gmedo私もこれにて撤退致します。お疲れさまでした。
で、とりあえず感想。
駅改札出口すぐで配っていましたが、意外と受け取ってくれていました。
でも２０いかなかったかな。仕方ないですけど。
私としての本筋は「ビラの文字を目にいれてもらう」ことにあるので
まぁ、いいかなという感じでした。
２名だけですが署名したいんですけど(こことかネット見た人でしょうけど)
という人がいました。とりあえず誘導でいいとは思いましたけど。
0034もばいら
04/04/24 15:24ID:DN2Gmedo受取人さんは帰られたと思います。そこで私もご挨拶してましたので。
0035エージェント・７７４
04/04/24 15:36ID:nXlg8Int一応、参議院インターネット審議見たけど、
文化庁サイドは
「輸入盤は考慮する」
「『日本販売禁止』と書いてあるもののみ税関でストップする」
「５大メジャーは輸入盤には『日本販売禁止』とつけるつもりはないと言及している」
ということはわかった。
この著作権法改正は邦楽ＣＤの還流防止のためだけである
…というのが文化庁の主張らしいのだが…。
しかし、この法案が改正されれば、洋楽に関しても
上記のようなことが起こり得る可能性がある。
今はこんなこと言ってるが、
今後「洋楽に関しても日本盤のみ販売するようにする」
なんて言われたら消費者は手も足もでない。
だからここにいる音楽好きはデモoffやったり、
こうやって議論しているんじゃないかな。
まぁ、中にはプロ市民の人もいるだろうけど…。
ちなみに俺はプロ市民じゃないよ。
ただ音楽が好きなだけ。
証拠として好きなＣＤをあげておくよ。
fugazi、Q AND NOT UとかBlack eyesなどのDischord系
Liars、Einstuerzende NeubautenとかMuteレーベル
あと!!!とかも。
…というわけでBYQ6LwWm、信じてもらいたかったら
何でもいいから好きなＣＤあげてくれ。
0036エージェント・７７４
04/04/24 15:41ID:cnikDr0Z>>8 見てどう思う? 文化庁がこれを所持してるとしたら、
わざと嘘を言ってることにならんか?
0038エージェント・７７４
04/04/24 16:05ID:RzX85s0Jトダイ難民Ｎさんのサイトを見ると矛盾はしていないと思う。
http://blog.melma.com/00089025/20040423010815
国益論になって消費者不在ではあるんだが。
BYQ6LwWmはニュー速在住の煽り。
0039エージェント・７７４
04/04/24 16:19ID:lAewAbU90040エージェント・７７４
04/04/24 16:20ID:Xm5XMSC0許してくれませんか？
0041エージェント・７７４
04/04/24 16:24ID:mR04fgnT２時間弱のチラシ配りで４０枚ぐらい配れました。
そのうち４、５名の方は「どゆこと？」と聞いてきてくれました。
それから、署名をしにわざわざ来てくれた方々もいらっしゃいました。
私もまだだったので署名しました。
モノ配り初心者だったのでけっこう疲れました。バタリ。
0042エージェント・７７４
04/04/24 16:35ID:ERzUu8NKご無事でなにより。
0043エージェント・７７４
04/04/24 16:36ID:mR04fgnTはじめ「輸入CD禁止に反対してまーす」といいながら配る。
B-BOY風の青年に通りすがり「オレ輸入盤賛成なんで」と言われ、
とっさに「逆です。禁止に反対です」と言うと、受け取ってもらえる。
なるほど、ちとわかりづらいかと反省。
途中帰宅した方のアドバイスもあり、以後、
「輸入盤が消えてしまうかもしれませーん」
「輸入盤が買えなくなるかもしれませーん」
「輸入盤買われる方ご覧になってくださ−い」などに変更。
で、この声を聞いて「お？」と思う人はかなり多いようなので、
その人たちに配る、という風にやりました。
よくわからないけど、受け取ってもらえる量が増えた気が。
で、声出し重要！というのが結論。
まだこれからやる人たちには、めげずにがんばれ！というのがアドバイス。
はじめ緊張するし、なかなか受け取ってもらえずちょっとヘコむんだけど、
こっちがだんだん慣れてくると、それなりに受け取ってもらえるようになります。
0044エージェント・７７４
04/04/24 17:54ID:GHJX8YnAクローズアップ現代でこの問題を特集してくれるよう、メールを
送ってます。多い方がいいので、ぜひご協力をお願いします。
クローズアップ現代メールフォームページ
https://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/gendai.html
0045エージェント・７７４
04/04/24 18:00ID:DrW7q6Dx0046エージェント・７７４
04/04/24 18:03ID:mR04fgnT法案反対を表明されている業界じんとして高橋健太郎さんを加えておいてください。
http://blog.livedoor.jp/memorylab/archives/2004-04.html
ところで、そのリンク集に評論家の方々の名前を書くのはやめてしまったのでしょうか。
書いておいた方がわかりやすいと思うのですが。
たとえば「Kenta's...Nothing But Pop!（音楽評論家 萩原健太さん）」といったように。
0047エージェント・７７４
04/04/24 18:14ID:N1yCwvwt高橋健太郎さんとピーターバラカンさんが説得してまわったら、そりゃ
納得もするよ。
すごい、すごい。
有名人のパワーに頼るわけじゃないけど、オラもパワーをもらった感じ。
0048エージェント・７７４
04/04/24 18:52ID:s0S/Vvthビラを受け取ってくれた皆さん、チラシを置いてくれた某CDショップに感謝致します
これだけでもやって良かったと思えています
明日も頑張りましょう！
0049エージェント・７７４
04/04/24 19:18ID:ERzUu8NK>>48 私もお世話になっている周囲の方々にいまや頭があがりません。
各論反対・総論賛成のなか行動されてる全国の方々にも。
業界の方・著名人もそれぞれお立場があることを考えると、う〜
やまやまなのですが、ぜひ今だからこそ慎重に、とお願いしたいです。
0050エージェント・７７４
04/04/24 19:27ID:ERzUu8NKここや、本当にいろんな方々から。
それはとても、うれしいことでした。いや、うれしいことです、です。
0051まとめサイト ◆4NW97KkSps
04/04/24 20:04ID:cm4grYVu情報、ありがとうございます。
サイトに高橋健太郎さんのページを追加しました。
>そのリンク集に評論家の方々の名前を書くのはやめてしまったのでしょうか。
>書いておいた方がわかりやすいと思うのですが。
私も書いたほうがわかりやすいと思ったのですが、
リンク先のサイトにプロフィールが用意されてないなど、
調べようにも調べられなかったので名前を併記するのはやめました。
一部のリンクには名前があって別のにはないというふうになると、
なにかの意図があるように見えてしまいます。それを避けたかったのです。
本日のOFFに参加された皆さま。お疲れさまでした。
0052エージェント・７７４
04/04/24 20:19ID:mR04fgnT『エンピツ』となっているリンクがありますが、これはレンタルサイトのトップだと思います。
正しくはこちらでしょう。
http://www.enpitu.ne.jp/usr/1796/
現在、リンク先のみなさまのプロフィールを調べてみてます。
0053まとめサイト ◆4NW97KkSps
04/04/24 20:42ID:cm4grYVuサイト名を修正しました。ありがとうございます。
それと調査してくださってるそうで、そちらもありがとうございます。
0054エージェント・７７４
04/04/24 20:57ID:t5FSTzQp0055エージェント・７７４
04/04/24 21:02ID:mR04fgnTリンク先の肩書きを書いてみました。
お一人「ライター」とあるのは、音楽以外にも書いておられるようだったからです。
●Kenta's...Nothing But Pop! （音楽評論家 萩原健太さん）
●newswave on line (personal edition) （音楽評論家 小野島大さん）
●Dubbrock's Dublog （音楽評論家 藤川毅さん）
●WABISABILAND （音楽評論家 北中正和さん）
●Playlist (音楽評論家 土佐有明さん）
●Nohji's Rock'n Roll Shop （音楽評論家 能地祐子さん）
●o u t d e x : 外 環 視 点 （ライター 宗像明将さん）
●MILES & MORE!! （音楽評論家 中山康樹さん）
●My Favorite Kitten!掲示板 （音楽評論家 岡村詩野さん）
●Bee's Web （音楽之友社・編集者 鈴木茂さん）
●rickdom（パソコン・ライター 田口和裕さん）
●hirokiazuma.com （哲学研究者・評論家 東浩紀さん）
以下の方、失礼千万ながらわたしにはわかりませんでした。
わかる方、教えてください。リンクはポータルサイトからどうぞ。よろしく。
●fbeat 森砂里詩さん
●MUSIC FOR ASTRO AGE MEMORY BAND 吉本秀純さん DJ？
●音楽を殺すのは誰？ 小川真一さん
●Pepe California どんなバンド？ ジャンル教えて
●owner's log 高橋健太郎さん 音楽評論家でいいの？ なんかレーベルやってんだっけ？
それからコチラも加えておいてください。
http://www2s.biglobe.ne.jp/%7Er-nation/
（音楽評論家 鈴木哲章さん）
ご自分のサイトではありませんが、山形さんもファン多いと思うので入れませんか？
http://be.asahi.com/20040410/W12/0025.html
（研究所研究員・評論家 山形浩生さん 2004年4月23日朝日新聞記事）
0057エージェント・７７４
04/04/24 22:16ID:UZSExYyw用事があって１時間ほどでしたが３０枚ほど受け取ってもらえました。
前にここで書かれていたようにギターを持った人とか○ワレコショッピングバックを持っている人などには
積極的に持って行ってみたり、人待ちしている人に「良かったら読んでもらえませんか？」
と声をかけてみて受け取ってもらったり、エレベーターを上がって来る人達に目で判断してもらう為に
目線に「輸入盤ＣＤが買えなくなるって本当！？」って見える様にしていたら
興味のある人は自分から積極的に貰いに来てくれました。
中には熱心に読んでくれて５枚ほど下さい、おっしゃる方もいました。
明日は行けませんが、明日参加される方、頑張ってください。
0058エージェント・７７４
04/04/24 22:22ID:y3u4AFOTあちこちにコピペしてるみたいだけど馬鹿らしくてだれも反論していないし。
最初に言っておきますが>>13,>>14への反論でも質問要求ではありません。
どうせ答えないでしょうから（他のスレでの実績から）。
＞これは還流を阻止する法律で輸入盤には影響が出ない配慮が前もって充分施されています
法案文のどこにもそれはされておらず、影響があることは文化庁や小泉(名義)
答弁でもなされております。
それゆえに付帯決議なるものがなされており、それに法的拘束力がありません。
＞煽っているのはいわゆる反対のための反対者たるプロ市民達で
＞実況ｽﾚでは｢造反有理｣とか書いてる人たちです(熱くなるとそのうちアジりだします)
という文章は事実関係が無くこれこそ煽りですね。
＞参議院でも輸入盤への疑問は何度も繰り返し尋ねられ民主/共産/無所属もその懸念を払拭した後での全会一致可決でした
このかたもリンクを張られている参議院の議事録や映像をみればわかりますが
まともな回答をしておらず質問者もまったく納得している様子がありません。
どうも質問者もはぐらかされてどうもっていっていいのかわからないようにも
みえます。これを一般には言いくるめられた、というのですけれども。
にもかかわらず賛成をしているのには唖然とするしかないのですが。
＞そもそも公取やＷＴＯがそんな不条理を黙認するはずがありません
著作権問題であるすればＷＴＯは管轄から外れるため手をだしにくいのが実情です。
公取は反論をしているのですがなぜか審議前には沈黙しています。
これも著作権保護がからむと管轄外という実情があるのでしょう。
ここに今回の問題を関税措置や取り締まりの強化と言った本来の筋ではなく
著作権者保護問題をもって話をすすめていたことの理由が推定されます。
＞勝手にそんなことをすれば日本は 報復措置(関税/規制)で頼みの綱の輸出企業が大打撃を受けます
＞日本政府はそこまでバカではありません
ことは著作権保護なので（以下同略
＞また煽動者たちはＣＣＣＤや再販制度など直接的には関係ない議論と結びつけたり
ここにはそういう「煽動者」はおりませんのでお引き取りください。
＞消費生活センターの懸念やマスコミ関係者の疑問の類まで
＞一度書かれたものは消されない限りアジテーションに利用し続けています
一度起きた疑念はちゃんと解消されるまで追求するのが通常の感覚ですが。
ちゃんと回答をされないことをなぜおかしいとおもわないのでしょうか？
わたしはふだんの仕事でそのような姿勢をとると上司から怒られます。
＞疑問を感じたら、リンク先に可能な範囲で現時点の意見を求めてみて下さい
これについては全く同意です。
たくさんの意見をさまざまなところに求めて行きましょう。
わたしはそうして自分の意見を構成しています。
＞本当に音楽を愛している人は このｽﾚで質問するより自分でソースに当たることを強くお奨めします
自己矛盾してますね。ここも「リンク先に可能な範囲で・・」のひとつですよ。
＞手始めに時間があったら参議院の文教科学委員会19日の審議の内容を確認することからどうぞ
＞http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
これについても全く同意です。日にちが違いますが。
レコード協会会長の諮問と別の日に文化庁への諮問があります。
感想は見た方に委ねますが、いかにあきれた審議内容であるかが分かると思います。
こんなことで決定していいのかという憤りを感じました。
同じものをみているのに結論がことなるというのもおもしろいことですが。
0059666
04/04/24 23:06ID:xt5T6r8J【携帯版の】
♪特設BBSがサーバ不調の為(前にもありました)23日、提出の申請内容を「携帯版ゲストブック」(特設BBSの真下)に書いておきました。
興味ある方、こちらに書き込みされても構いません。
よろしく！
0060エージェント・７７４
04/04/25 00:18ID:mofSr+Juこれって、マジだったのね。
2枚ほどですが、署名をあした持っていきたいと思います。いっしょに頑張りましょう！
0061エージェント・７７４
04/04/25 00:22ID:rvVr+yJhこちらもリンク加えてください。
当然あるものかと思ってたらなかったです。けっこうそういう見落としあるかもですね。
http://xtc.bz/ （ライター 津田大介さん）
0062エージェント・７７４
04/04/25 01:05ID:16ZDV0R7それにしてもマスコミは取り上げないですね。
0063エージェント・７７４
04/04/25 01:13ID:QyBA12ifうち、プリンタがないのでちらし印刷できず・・・
日曜日にいただきにうかがいます。よろしくお願いします。
0064受取人 ◆YgF2nkQARk
04/04/25 01:38ID:nuV6LAP5これからレポ書きます。
しばしお待ちを。
0065受取人 ◆YgF2nkQARk
04/04/25 02:42ID:nuV6LAP5>>43にもあるとおり掛け声は結構重要だが、
私は「海外盤ＣＤの輸入禁止に反対していまーす」と言っていたが、
わかり辛かったんだと思う。前半は10枚も配れなかった。
のちにどうしようか考えながらも「よろしくお願いします」を連発。
結果、ビラの「輸入盤ＣＤが…」を読んで、受け取ってくれる人多数。
30〜40ぐらいさばいたと思います。
アイキャッチはかなり重要。
私は改札前ではなく、
これまた一人で下の広場(グリンピ＝[ス前)で配っていましたが
上と下では興味を持って受け取ってくれる年代層が若干違うのか
私の方ではサラリーマン、子連れ親子、20代後半の男女共に無反応、
逆に10代後半の男、20前後ぐらいの女の子が興味を持ってくれて、
通りすぎた後に「チラシ下さい」と言ってくれた子もいた。
上の改札前のほうはそれよりも上の年代の人が興味を示したようだ。
あと、楽器を持った人たちはまるで無関心だった。
はて？「藻まいさん達は洋楽聞かないのかぇ？」といった感じだ。
最近の子らはそんなに裕福なんですか？
続く
0066受取人 ◆YgF2nkQARk
04/04/25 02:44ID:nuV6LAP5署名をわざわざ書きに来てくれた人もいて
そこで「まわりに危機感が無い」との事を聞いたが、
確かにそれはあるのかもしれない。
だけど将来的に輸入が止まり、レコード会社が
「消費者の利益が不当に害されないように精一杯努力します」
などと言われても信じられるものでもない。
あと、私がビラ配りしてる真横でストリートライブしてました。
これは幸か不幸か？良くはわからないけれど
「明日もやりまーす」みたいなことを言っていた気が…
さすがに観客に配りにまわると迷惑千万なので自粛。
警察官ですが、上には3人いた模様。
下は交通整備みたいなことはしていましたが
こちらには一瞥もくれずと言った感じでした。
規制はゆるいのか？
雑感、
今回は参加者把握してないけれども約8名？
多いのか少ないのか判断に迷うところだけれども、
皆さんホントにお疲れ様です。
署名書きに来てくれた人達、よく見ると遠路はるばると言った感じです。
ありがとうございました。
たいして話す時間が持てなかったのが残念なのですが、
明日(今日)はぜんぜん大丈夫なので
話し合える時間が持てたらと思います。
それではまた明日がんばりましょう。
0067666
04/04/25 03:14ID:IxmG1gX6前にも言ったつもりなのですが。
プライベートな情報は慎重に扱うべきですよ！
何か事が起きてからでは取り返しも付きませんよ！
非常に誤解も生じ易い問題です。
正しい、間違っているの問題でもありません。
俺は仲間でさえごく一部にしかこの問題を広げてはいません。
とても厄介な取り返しの付かない事に巻き込んでしまう可能性もあるからですよ。
どうお考えですか？
0068エージェント・７７４
04/04/25 03:21ID:rvVr+yJh具体的に言ってくれた方が答えやすいと思います。
ちょっとなにを言っていいのかよくわからない。
0069エージェント・７７４
04/04/25 03:29ID:wtuwoeu/なにかアクションを起こそうとされているのでしたら
かえってお邪魔かと思うのですが。
0070エージェント・７７４
04/04/25 03:31ID:JK8cwvZa署名に関しては使われ方に関して細かく定めていますよ。
何をどうしたいのですか？
0071666
04/04/25 03:33ID:IxmG1gX6ﾄﾀﾞｲ及びその他の皆さん。
目的の為なら人の迷惑も構わないとお考えですか？
正義の為ならに置き換えても構いません。
どうお考えですか？
0072666
04/04/25 03:38ID:IxmG1gX6何かあってからでは遅いですよ！！
0073エージェント・７７４
04/04/25 03:38ID:rvVr+yJhその際に「萩原個人が勝手に反対していることがわかるようにしてくれるとうれしい」と言われ
その旨をまとめサイトさんにも伝えました。
その結果としてリンクページの一番頭に以下のような文言が書き加えられています。
-------------------
法案に賛成する反対するを問わず、それらは個人として発された声です。
彼らの声が、このサイトに賛同／反対するものではないこと、
あるいはなんらの運動を呼びかけるものではないことを、
ご理解くださいますようお願いいたします。
0074エージェント・７７４
04/04/25 03:40ID:wtuwoeu/得ていらっしゃるのですよね?
0075エージェント・７７４
04/04/25 03:43ID:JK8cwvZa賛同のリンクはまとめサイトさんにメールするか、ゲストブックでリンクして欲しい旨書かないとリンクされませんよ。
参考資料の所を指しているとすればどこが問題になるのか言ってくれないと。
0076666
04/04/25 03:43ID:IxmG1gX60077エージェント・７７４
04/04/25 03:46ID:rvVr+yJh情報を集約されているまとめサイトさんに聞かなければならないでしょうから、
明日にでも彼が現れるまで待つしかないでしょう。われわれとしては。
以下は私見です。
まず、インターネット上のリンクについて法律的な問題はないと思います。
また、法律とは別の道義的な問題ですが、
彼らが文筆で身をたてておられることを考えれば
web上での発言がすなわち公への発信であることを当然理解しているでしょう。
それでも、考えられる事態を予想して先述のようなエクスキューズをつけています。
私はこれで充分だと思います。
0078エージェント・７７４
04/04/25 03:46ID:JK8cwvZa具体的にどのページがまずいのかURLを出してみて下さい。
初期の頃と違ってまとめサイトには多くのページがあります。
0079エージェント・７７４
04/04/25 03:48ID:rvVr+yJh６６６さん、トリップつけませんか？
0080エージェント・７７４
04/04/25 04:02ID:wtuwoeu/それをもし、一方的に調べて無断で紹介されているのだとしたら?
許可をとっておられると信じますが。
個人のHPでリンクする場合、私なら許可を求めます。
リンクフリーであっても後ほど必ずお知らせしたほうがよいと考えます。
0081666
04/04/25 04:11ID:IxmG1gX6大体おまえ誰？
誰？
俺は666だけで調べればなんでも特定出来るだろうよ。
だから誰？
AIか？
そうなのか？
俺はポータルでもなんでもそんなには見てないからなぁ。
解決済みの問題だと思ってたが。
あんた活動家か？
アマチュアミュージシャンの俺でさえこの問題に関わる事でのキャリアの危機を感じる。
活動家(そうしたレッテル)に対する世間の風は冷たいよ。
もはやここは音楽好きの集まりか？
活動家(予備軍)の集まりじゃないか？
0082エージェント・７７４
04/04/25 04:17ID:rvVr+yJh0083エージェント・７７４
04/04/25 04:40ID:JK8cwvZa>もはやここは音楽好きの集まりか？
そうじゃないんですか？
>活動家(予備軍)の集まりじゃないか？
だとしたらどうしてここまで吹けば倒れるようなささやかな運動なんですか？
代表すら存在せず各自がそれぞれ危機感を感じて自発的にやってるだけですよ。
サウンドデモを思い出してみて下さい。
サウンドデモのバックには中核と革マルがいましたが、この運動はそれらに比べるとどう見えますかね。
# そもそもこの程度で活動家なんて言ったら噴き飯ものですよ・・
0084666
04/04/25 05:11ID:IxmG1gX6規模は問題じゃない。
目的の為なら他人を危険に曝す、迷惑をかける事が平気なのか？
と聞いている。
俺は寝る。
明日(今日)は朝から明後日早朝まで仕事です。
良く考えて欲しい。
納得出来る回答が書き込まれている事を祈ります。
子守歌はチャーリーパットンの1920年代の録音だ
0085エージェント・７７４
04/04/25 05:12ID:hjOXbeKJ確かに吹けば飛ぶような運動だけど、背景を知らない人にとっては活動家に見えると思う。
これまでやってきたことと矛盾するようだけど、
たかが3千円のCDのことでこれに関わった人が不幸になることはあってはならない。
自発的にやっているからこそ、慎重になってなりすぎることはない。
引用は些細なことでも確認するべきと思う。
６６６も絶対に無理はしないでくれ。
0086エージェント・７７４
04/04/25 05:20ID:JK8cwvZa>目的の為なら他人を危険に曝す、迷惑をかける事が平気なのか？
ここがそもそもおかしい。
どう見ても被害妄想にしか見えないんだよね。
問題箇所があるなら提示すればいい、それに対して修正は入るだろう。
0087エージェント・７７４
04/04/25 05:48ID:8o7M6qg/文句言いたいがための文章にしか見えない。
こいつの文章自体が全く慎重さを欠いてる。
フツー、リンク先には許可はとってあるんでしょうか？ぐらいの文で済むはず。
それをわざわざ『目的の為なら他人を危険に曝す』だの挑発的な言葉選んで。
チャーリーパットンだろうがサンハウスだろうがなんだろうが聴いてずっと寝てろ。
0088エージェント・７７４
04/04/25 05:52ID:CIOdeKPB還流CDが販売される現場ってどこだろうと色々考えてみると、
高速道路のSA(サービスエリア)などで売っている
"カセットテープ"の存在を思い出しました。
カーCDプレイヤーを積んでいない運送用トラックや自動車ってかなり多いので、
高速道路なんかでぶらり買ってしまう人はいるのかもしれません。
そして、同じ棚でで(ちょっと古めの)洋楽アーティストの輸入カセットテープが
同じように販売されていたりすることを思い出しました。
これも、おそらく東南アジアでライセンス生産されたものだと思われます。
値段は、大体2000円強だったような記憶がありますが、仕入れ原価は不明です。
日本だと、CDでしかソフトが出ていない歌手でも、カーステレオ用には
カセットテープでの需要がわずかながらあるのかもしれません。
こういう形の洋楽カセットテープや、(将来的に増える可能性がある)
東南アジア諸国で安価にライセンス生産・販売される(かもしれない)
欧米発の音楽の東南アジアプレスCDの輸入なども禁止できるようにするために、
今回の法案を「日本のアーティストのCD」と限定せずにおく必要があるし、
媒体をCDに限定するのはまずい。
ということで「レコードも含む」という発言が出たのではないでしょうか?
まあ、とりあえず、この日本国内と国外との大きな内外価格差を
むりやり維持しようとする動きがこんなややこしい展開になっているわけで。
0089エージェント・７７４
04/04/25 06:35ID:CIOdeKPB666さんへ。まずは落ち着いて。
個人情報の問題に関して神経質になるのはわかります。あれは私も少し気になった。
(この際、いっそのことトラックバックなどをうまく利用して、
きちんと賛同者を募った方がいいかもしれません。)
しかし、疑問符を大量に付けた「煽り口調」でいくのはまずいかと。
あと、トリップを付けないと666さん本人に"なりすまし"て発言をする輩が
出てくる危険があるので、コテハンでいくなら2ch的にはトリップ付けた方が無難です。
携帯電話だとトリップ付けるのは大変かもしれませんが。
私は音楽好きで、かつサウンドデモにも2、3度行ったことがあったりします。
666さん的な視点から見れば、まったく「活動家」にあたるのかもしれません。
サウンドデモ関係者に話を聞いたら、渋谷のサウンドデモの発端も、
最初は戦争反対の意志を持った(活動家ではない)音楽好きが
ラジカセやコンポ持参でデモに参加したら、そこからなにやら話が盛り上がって、
それから人が寄り集まって色々あってあの規模になったんだとか。
あれだけ2chなどでは騒がれていますが、その最初は本当に、
「吹けば倒れるようなショボイ運動(w」だったそうです。
あと、余談だが、RAGE AGAINST THE MACHINE聴いてください。
ttp://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Arch/SR/RageAgainstTheMachin/
彼らは活動家でかつ音楽好き。音は激ハード。
0090666
04/04/25 07:14ID:IxmG1gX6レイジ好良いね。ただ元Voが活動家じゃ？
その意味で一番、尊敬してるのはボブマーリーだ。
「レディプションソング」を聴いて欲しい。
さぁ仕事！
0091エージェント・７７４
04/04/25 08:25ID:wtuwoeu/私は既に小さくしか動いていませんが
苦笑まじりで「活動家」というレッテルを、私自身に関しては受け入れます。ほんとに苦笑。
まとめサイトさんだけでなく、
トダイさんや皆様方、ご自身に今一度問いかけていただきたいです。
今やろうとしていることは、誰かに余計な負担を強いてはいないか。
誤解を招かないか。
そのために私達がしようとしていること、今一番願っていることへの
賛同が得られにくくのではないか。
まとめサイトもこのスレッドも、今多くの人に見られています。
どうか、よく考えてみてください。お願いします。
009291
04/04/25 08:32ID:wtuwoeu/X私は既に ○私は今も
X賛同が得られにくくのでは ○得られにくくなるのでは
の誤りです。訂正します。
0093エージェント・７７４
04/04/25 10:35ID:+iJvKbMYこれが政府相手じゃなくて業界団体相手どまりだったりすれば、
ことはこんなにやりにくくなかったのかねえ。
漏れはこの国の｢言論の自由｣｢思想の自由｣の
保障されっぷりに関しては
結構信頼している方だから
この件のみに関して『反政府』な態度を表明したり
活動（ってほどのもんかよ！？）したりしたところで
それほど危険とかどうなるとかは心配していないけどね。
…って、あ、でもそれは
名無しでやってるからこそなのかな…？？
0094エージェント・７７４
04/04/25 10:38ID:W9O3YbvIはぁ。それにしても、どっかららも返事が来ないよ...
009593
04/04/25 10:40ID:+iJvKbMY>やりにくい
ことポリティカルなことに対して嫌悪感を持つような人たちに
うけいれられにくい、
とかそういう意味です
なんか、うまく言えないや。
わかりにくくてｽﾏｿ
0096エージェント・７７４
04/04/25 10:46ID:W9O3YbvI最近、全体的に右向きな人が多いもんね。
福田のオサーンの会見、そうとう右寄りなんだけど、マンセーする２ちゃんねらが多いし。
0097エージェント・７７４
04/04/25 10:48ID:384IOKtR個人情報の大切さは理解していますが、この問題のために
リスクがあるならば仕方ないと判断して喜んで署名させてもらいました。
ビラを配っている方は本当に音楽が好きなだけで（私の感想）
扇動とは程遠い、むしろそういうことに不慣れな人たちに見えました。
これだけ反対意見が上がっても、自分も含めて行動に移せない人間から見れば、
音楽好きということに誇りを持っている人たちなのでしょう。
けれど、正直言えば一般の人を扇動するテクニックを感じることは出来ませんでした。
ただこの悲しい規制が決まる前に何かできることはないのかともがいて
いる人たちに対して、現場の風景を見たものからすれば扇動、政治的などと
言う言葉は想像も出来なかった事を報告しておきます。
0098エージェント・７７４
04/04/25 10:49ID:W9O3YbvI0099エージェント・７７４
04/04/25 11:00ID:QxSWJPO0それは理解できるんですが、だからって、
その場にいた人が「え？そうだね。ヤバいよ！」というような
大慌ての反応を示さなかったからといって、>>81この辺りの書き込みは頂けません。
「わからないからもうちょっと待ちましょう」っていうのも、仕方ないですが当然の対応だと思います。
ご自分では、「カゲキでキッツイことも言っちゃうオレ」というキャラを自認しておられるかもしれませんが、
掲示板に書き込むときは、もっと冷静でいいのではないでしょうか。
ご自分の思っていることを理解してほしいと思うならばなおのことです。
特にこのスレは、本スレ的な機能を果たしつつあるわけで、問題を知って初めて見に来た人や
様子見にROMっている人などもたくさんいるでしょうから。
0100エージェント・７７４
04/04/25 11:22ID:EbJm9BhE異議を唱えて署名活動をしたら干される？ いったいどういう業界よ！？
CCCD、JASRACなど、他にも問題は山積している。
そういうことに沈黙し、業界のお偉方のご機嫌をとって作られた曲など
耳が腐るわ。
生活がかかってるって？ でも音楽に携わる器じゃないんだからしょーがない。
コンビニのレジでもやってろ。 それが嫌ならとっとと飢えて氏ねや。
0101まとめサイト ◆4NW97KkSps
04/04/25 11:50ID:6mVRMswQ今日明日中くらいに返事があることを期待しましょう。
666氏の意見にもうなずけるところはあるので、
後々のことを考えると、慎重に慎重を期したほうがよさそうです。
私も午後は仕事です。夜には戻る予定。では。
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