折鶴off議論スレッド8
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0001エージェント・７７４
03/08/18 21:15ID:nDbId+07前スレ
折鶴off議論スレッド7
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061194188/l50
FAQなどは、2以降
0153エージェント・７７４
03/08/18 21:48ID:KxJEligU経歴まで晒されたんだっけ？ホント２ｃｈって怖い所だと思ったよ。
0154エージェント・７７４
03/08/18 21:48ID:lkH1M8+i岡山から鶴オフに参加したすみおです。
本来ならばもっと早いうちに書き込みをするべきだったのですが、
煽り・荒らしが多く、何を書いても「燃料」になってしまいかねない
状況だったため、書き込みを自粛しておりました。
身勝手な判断、大変申し訳ございませんでした。
現地で行われていたことについては既に何度も挙がっている通りで、
私を含む岡山のメンバーがそれに参加していたのも事実です。
公園内を駆けずり回ったり、盛大に胴揚げをしたりといった行動の
輪の中にいながら、スレッド上で糾弾されるまでそれに何の疑問も持たなかった事、
集まった折り鶴の向こうに、平和への真摯な願いを込めて折った人がいる事実に
考えが及ばなかった事に対し、深く恥じ入っております。
テンプレOK?
0155エージェント・７７４
03/08/18 21:49ID:lruD3wD9俺のおかーちゃんは何て言ってる？
0156エージェント・７７４
03/08/18 21:49ID:lruD3wD9本当にテンプレがあるんだな。
0157エージェント・７７４
03/08/18 21:49ID:+PkAMPlb>状況だったため、書き込みを自粛しておりました。
>身勝手な判断、大変申し訳ございませんでした。
ほんと身勝手だよ
■■■ 新・岡山オフ会 Part3【定期開催】 ■■■
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1060596451/l50
800 名前：すみお ◆AoMyKeiWHM 投稿日：2003/08/18(月) 21:45 ID:TUXfKp+B
岡山から鶴オフに参加したすみおです。
本来ならばもっと早いうちに書き込みをするべきだったのですが、
煽り・荒らしが多く、何を書いても「燃料」になってしまいかねない
状況だったため、書き込みを自粛しておりました。
身勝手な判断、大変申し訳ございませんでした。
現地で行われていたことについては既に何度も挙がっている通りで、
私を含む岡山のメンバーがそれに参加していたのも事実です。
公園内を駆けずり回ったり、盛大に胴揚げをしたりといった行動の
輪の中にいながら、スレッド上で糾弾されるまでそれに何の疑問も持たなかった事、
集まった折り鶴の向こうに、平和への真摯な願いを込めて折った人がいる事実に
考えが及ばなかった事に対し、深く恥じ入っております。
0158エージェント・７７４
03/08/18 21:50ID:T9cJqO+zJOY祭りって何かにつけて話が出るけど、
結局何をした人だったの？
0159エージェント・７７４
03/08/18 21:50ID:nZMfWhfUOFFの様子をもっとも正確に伝えられるのは動画や写真だと思うのだが。
どうも、関係者の話は口裏合わせが行われているとしか思えない。
プライバシー？全国の鶴を折ってくれた人を裏切った奴に人権なんてない。
晒されて当然だ。なんか俺の言ってることおかしいか？
0160エージェント・７７４
03/08/18 21:50ID:l1dWLBZYなんだよこれ！！
燃料になる！？
マジでいってるのかよ
早々にでて、誠意を持った謝罪をすれば
一時の煽りはあっただろうけど、すぐ終わっただろうにな
ふざけんなよ
遅くしてる事で余計燃料になってんだよ
糞が
0161エージェント・７７４
03/08/18 21:50ID:qlqvRPmF今回のプロジェクトにせっせと鶴折ったりしちゃったお人好しさんはいますか？
0162エージェント・７７４
03/08/18 21:51ID:nDbId+07粘着し続ける俺らと、身内擁護で逃げ回って過ぎ去るのを待つ奴等
負け戦かﾅｧ
0163エージェント・７７４
03/08/18 21:51ID:+PkAMPlbまじめなスレだが、思わずﾜﾗﾀ
0164エージェント・７７４
03/08/18 21:51ID:I/4NhXx6http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A3%C1%2D%A3%DA%A1%E4#i56
0165エージェント・７７４
03/08/18 21:51ID:sgB6Pfe8成る程あの騒ぎになって叩かれるのも必然だと思う。起こるべくして起こった訳だ。
正直ただ吊るしが目的になってるように見受けられて気の毒に思っていたが
ここまで叩かれる理由がよく分かった。
0166エージェント・７７４
03/08/18 21:51ID:hl1Oyr/q0167エージェント・７７４
03/08/18 21:52ID:T9cJqO+z渋谷モナーオフに金入れて鶴は900羽折りましたが何か？
0168餌
03/08/18 21:52ID:1i88sDnSそれとも、もっと餌が欲しいのかな？
0169エージェント・７７４
03/08/18 21:52ID:phWAAcwXきっと広島の奴等もJOY祭りを楽しんだろう。
しかしそれが自分に降り掛かるとなると必死になるんだな。
この卑怯者！！
0170エージェント・７７４
03/08/18 21:52ID:n5HZaBSa自分のＨＰで店員ぶんなぐったり、会社の金で私物を買い物したことなどを
自慢げに語っていたＤＱＮ女。
はいそな奥さま気取っていたが、あっさり素性を割られた。
0171エージェント・７７４
03/08/18 21:52ID:N3nkHYznそう思うなら尚更やめてほしい。今まで俺は２ｃｈを含めて見ず知らずの
人間は信用できないと思っていました。
オフに出て鶴を折るとかしていく間に、
「人を信じることは必ずしも悪じゃない」って思ったんですが、
今の状況はその思いを打ち砕くものでしかないです。
0172エージェント・７７４
03/08/18 21:52ID:i0mPLrel漏れか？
誰かがブラクラだったらおもろいなって言ったから載せたし
メール欄にも書いたのだが
0173エージェント・７７４
03/08/18 21:53ID:EorkE+1o反省文を書かないという精神、ワケワカラナイ
0174エージェント・７７４
03/08/18 21:53ID:4Ljdgez+ＪＯＹってその後どうなったの？
0175エージェント・７７４
03/08/18 21:53ID:T9cJqO+z物凄い勢いで理解した。
0176エージェント・７７４
03/08/18 21:54ID:mn5wRAFpすでに、鶴を一生懸命に折った人の思いを打ち砕いてますよ
0177エージェント・７７４
03/08/18 21:54ID:ckKDN06U0178エージェント・７７４
03/08/18 21:54ID:GlLbumhd0179エージェント・７７４
03/08/18 21:54ID:mvid72IH0180エージェント・７７４
03/08/18 21:54ID:nDbId+07まぁ鶴を折って厳かに備えてくれると信じて裏切られた奴がまずいるわけで
0181エージェント・７７４
03/08/18 21:55ID:n5HZaBSa住所から顔からすべて割れたけど、本人がＨＰに謝罪文載せて逃走。
それっきりだよ。
0182エージェント・７７４
03/08/18 21:55ID:qlqvRPmFモナーは許す。
0183一参加者
03/08/18 21:55ID:U6SYgGPj参加者も少しハメを外しすぎたけどさ。結局折鶴は広島に届いただろ？
それに、胴上げが犯罪って訳でもないじゃん。ちょっと場所は悪かったかも知れないけどな。
何も参加者だって謝る事ないだろ。悪いのは、このスレの粘着野郎。
「謝罪しる！ 」ってさ、言ってて恥ずかしく無いの？厨だって気付けよ。この謝罪厨。
荒れるからさ、来んなよ。もう。キモイんだよ。せっかく謝ったのに難癖つけやがって。
参加者達だってなあ、苦労してんだよ。13日に集まった時だって。
箱の中から出して、数えて、数えて、千羽ずつにまとめて･･･
参加者全員ヘトヘトだよ。そんな苦労もわからんのかよ。お前等、感謝とか知らんのか。
お前等、全然わかってないんだよ。お前等は折り鶴折って送ればそれで終わりだろが。
参 加 者 は 労 働 さ せ ら れ た （ 利 用 さ れ た ） 挙 句 、 叩 か れ る の か 。
参 加 者 に 「あ り が と う 」 の 気 持 ち も 無 い の か 。
俺, 参加しないほうがよかったな。ああ、何か馬鹿みたいだよ。
オフだってもう二度と参加してやんね。OFF板の奴らってこんな薄情なのか。
オフ会は、参加者、関係者のおかげで成り立ってんだって忘れんなクズども。
0184エージェント・７７４
03/08/18 21:55ID:omkWr7+Vそれはおまいが決めることじゃないだろ。
おまいは何羽折ったのよ？
鶴を折った、みんなの気持ちが届いた、そこまでで
完結させている人間もたくさんいる。
それを粘着して顔晒して満足する人間を見て
「やりすぎだ」と嫌悪感抱いている人もたくさんいるということを忘れるな。
そういった人間からすれば、おまいのようなやつも
広島オフのやつらと同類なの。
0185エージェント・７７４
03/08/18 21:55ID:PNjcxhjjそう邪推すると、時間が経つにつれてイイカゲンになってくる各コテの文も納得がいく。
0186餌
03/08/18 21:55ID:1i88sDnSネズミにとっては、何を書いても餌にしかなり得ない。
そして鳴き続ける「厨厨厨厨、、、、」
0187エージェント・７７４
03/08/18 21:55ID:+Bt/8BHO今朝も言ったように、それも同罪。
0188エージェント・７７４
03/08/18 21:56ID:phWAAcwXワロタ
0189エージェント・７７４
03/08/18 21:56ID:4Ljdgez+多分叩きまくった人にはﾆｭｰ速その他の他板の住人が
多いであろうことは言っておきます。
0190エージェント・７７４
03/08/18 21:56ID:I/4NhXx6＞オフだってもう二度と参加してやんね。
何様ですか？あんたみたいなのが参加したからこんな結末になったんじゃない？
0191エージェント・７７４
03/08/18 21:57ID:0uCca21M長文おつ
0192エージェント・７７４
03/08/18 21:57ID:nZMfWhfUお前ら自分たちが楽しみたいだけで参加したんだろ？
平和とか関係ないんだろ？ただ、ちょっと興味があった。
ちょっと目立ってみたかった。とかその程度だろ？
そういう香具師はすっこんでろ！
0193エージェント・７７４
03/08/18 21:57ID:EorkE+1o0194エージェント・７７４
03/08/18 21:57ID:lkH1M8+iは、かしこいよ。また高校生なのに。
んで、いい年した大人がこれだろ。
彼には頑張って欲しいよこれからも。
0195エージェント・７７４
03/08/18 21:58ID:R+X2HKemどこを立て読み？
0196エージェント・７７４
03/08/18 21:58ID:GlLbumhd0197エージェント・７７４
03/08/18 21:58ID:ZJEFRs3sだとしたら関係者は出てきてあの日何をしたか、そして何をしなかったかを
洗いざらい吐いたほうがいいんじゃないのかな？
それが無いから動画云々の話になってるんだろう。
あれだけの国家行事だから正直カメラで撮影してた人はいるだろうし。
0198エージェント・７７４
03/08/18 21:58ID:zkYwIGvxを必死に縦読みしてるんだが…。
なんも出てこんな。
0199エージェント・７７４
03/08/18 21:58ID:xTiCGYYYだめ。２０点。
0200エージェント・７７４
03/08/18 21:59ID:phWAAcwX無理無理。この板にはJOY祭りも知らない奴がいるんだからな
0201エージェント・７７４
03/08/18 21:59ID:PbUb8J33謝罪文のテンプレは確かに存在するが、
それは叩き・煽りのやつが面白半分に作っただけのもんだぞ。
実際にそれを利用して謝罪文書く人間はいないだろ。
0202エージェント・７７４
03/08/18 21:59ID:eTQ54YZknyに放流しる！！
0203エージェント・７７４
03/08/18 21:59ID:4Ljdgez+彼の対応が一番真摯だったな。
若いのに偉い。
ところで、
へなちょこ、コーエン、アロハはどこへ？
しっかり事実関係を話し合いたいのに。
あととんぼは自分のＨＰでちゃんと謝罪すると書いてあったが
肝心のホームページがどこかわからん
0204エージェント・７７４
03/08/18 21:59ID:j4s2sARUメッセで謝罪テンプレもらったけど絶対に謝らない
0205エージェント・７７４
03/08/18 22:00ID:BDke9cXI謝罪HPにいた「一参加者」と同一人物？
とするとこっちが本性？
所詮そんなものか。
0206エージェント・７７４
03/08/18 22:00ID:N3nkHYznそうですね…
正直な心境ですが、俺も少しだけですが全体の実務スレに関わって、
過剰宣伝やらなんやら思い返せば落ち度はあるんです。
で、折った鶴を送ったから折った側の気持ちも運営側の気持ちも
多少分かると勝手に思ってます。
甘過ぎる考えと承知で言いますが、オフに出て行ったのもこれに参加
したのも信じる心、思いやる心からです。
なので今回批判の矢面に立っている人にも、信じたり思いやったりの
心を持って接してほしいと切実に願います。それが鶴オフを無駄にしない
一つの方法だと思います。長文すまん。
0207エージェント・７７４
03/08/18 22:00ID:lkH1M8+i>参加者全員ヘトヘトだよ。そんな苦労もわからんのかよ
だってこれはお前達が望んでやったことじゃん。
んで2ちゃんの掲示板に宣伝カキコしまくったんだろ?
しかも予定の鶴以上に折ろうぜとなった結果だろ?
何言ってんだ?大丈夫か?
0208エージェント・７７４
03/08/18 22:00ID:qlqvRPmF「俺達はお前らヒキオタと違ってリアルでコミュニケーション取れるんだ」って
・・・リアルで反社会的な行動してたら世話無いね。
0209エージェント・７７４
03/08/18 22:00ID:T9cJqO+z堀井さんは高校生だから
ああいう修羅場を若さと正義感（=罪悪感）で乗り切れたのでは
と言ってみるテスト。
だからといっていい年した大人の逃げを
容認する気は全くないけどな
0210エージェント・７７４
03/08/18 22:00ID:yLO13xcz0211エージェント・７７４
03/08/18 22:01ID:hl1Oyr/q逆にｲﾀｲね。それは。
0212一参加者
03/08/18 22:02ID:U6SYgGPj社会不適合者ども死ね。
0213堀井 ◆YAJ7YMeD..
03/08/18 22:02ID:snKA1sAt法に触れなければ何をしてもいい？
掲示板で侮辱した文章を書いた時点で損害賠償を要求される今の世の中において
匿名であれば何をやってもいいというのは通じません。
Winnyで動画を流そうと思っている人は自分がしようとしている事の重大さを
しっかり理解した上でこれからどのような行動を取るかをお考え下さい。
スタッフの中にも動画を撮影されていた方がおられましたので
こちらからも早めに動画をアップロードしようとしている人間が
特定できるように対策を取るつもりでいます。
この辺は警察の方と相談しながら話を進めていければと思っています。
煽り、叩き厨が多いのですがそれ以外の方へのレスもついでに書き込んでおきます。
１５日の経緯については私のページにて包み隠さず報告させて頂きます。
平和推進部のほうへの謝罪も代表者数名が本日行ってくれました。
また後日改めて謝罪の手紙を私に行くという案もあがっています。
本当に平和を願って折り鶴を折って下さった方には本当に申し訳ないことをしたと思っています。
スレッド自体がお祭り騒ぎに傾いてきたためこれ以後スタッフの書き込みは無い物とお考え下さい。
ただ、やはり納得できない方もいらっしゃるだろうと思うので私のサイトのほうに
今回のオフ参加者と連絡を取るための窓口を設けて折り鶴を折られた方の
疑問点についてはちゃんと答えていこうと考えています。
それでは以上を持って最後の書き込みとさせて頂きます。
警察の方と連絡が取れましたら随時サイトのほうで報告もさせて頂きます。
最後に本当に皆様の思いをむげにするような行為を取ってしまったこと改めてお詫び申し上げたいと思います。
0214エージェント・７７４
03/08/18 22:02ID:LITN7ssJ0215エージェント・７７４
03/08/18 22:02ID:phWAAcwXいやイジメられないことを願うが…
0216エージェント・７７４
03/08/18 22:02ID:GlLbumhd0217エージェント・７７４
03/08/18 22:02ID:n5HZaBSa0218エージェント・７７４
03/08/18 22:03ID:e+hxfDl4鶴折って叩いているのか、そうでなく叩いているのか。
0219エージェント・７７４
03/08/18 22:03ID:bpRO24930220エージェント・７７４
03/08/18 22:03ID:l1dWLBZY>参加者全員ヘトヘトだよ。そんな苦労もわからんのかよ。お前等、感謝とか知らんのか。
銀行強盗も終わったあとは、参加者全員ヘトヘトでしょう
つまり、参加者が疲れたかどうかなんて関係無いんですよ
要は行為が問題なんです
0221エージェント・７７４
03/08/18 22:03ID:+PkAMPlbhttp://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1060596451/l50
824 名前：(F) ◆fNX04f12AI 投稿日：2003/08/18(月) 21:59 ID:NbDmjCXw
>240-241でレスをし、もう出てこないと発言しましたが最後にもう一度だけ。
・当日、鶴の献納→黙祷の時点で鶴オフ事態は終了したものだと
多くの一般参加者の方は考えていたのだと思います。
その後の交流会は二次会のようなものであり、実際黙祷後は帰っていく方がいらっし
・胴上げについては前述しましたが、傍観者の立場であり止めなかったことは事実です・マト＆ケイドロについてはpow氏・銀氏が述べていましたが、
岡山班が言い出したことではありませんが参加していたことは事実です。
ことの発端（誰がやろうと言い出したのか）は申し訳ありませんが私は知りません。
ただし くりにぃく氏は他県の何人かの参加者の方々と迷い猫と遊びながら
荷物番をしてくださっていたので不参加です。
また他所で言われている｢ケロイド面｣についてですが私が知る限り
そのようなことは一切ありませんでした。
・他の参加者の方々は分かりませんが、私自身は広島オフで自ら楽しんでいました。
・私達を庇ってくれたことは少なからず感謝しますが、
N@RUTO氏の発言はこの場の空気を読んでいなかったものだとは思います。
・私を含め、何名かの表現不足・場違い発言について住人の皆様を不快にさせたことは
本当に申し訳なく思っています。
・岡山オフはかなりの頻度で開かれており、よく言えば活気がある、悪く言えば悪ノリしすぎる
だと思います。住人の馴れ合い感が他所と比べて強いのもいなめません。
ですが今回の鶴オフとは直接関係のないことであり、当事者間の問題でもあるので
鶴関連として叩き上げるような形にするのはご容赦下さい。
コピペです。
収束汁かなこれで・・・。
0222エージェント・７７４
03/08/18 22:03ID:ZJEFRs3sこの部分だけはしっかりお返しさせて頂きます。
ってレスは俺で何番目だろうか？（ｗ
0223エージェント・７７４
03/08/18 22:03ID:xTiCGYYYＡ：スタッフです。かなり発言権のある人みたいで、この人の言う通りにみな動いていました。
Ｑ：マトオフの人が折り鶴のスタッフもしていたって事ですか？
Ａ：そうです。１３日にもいました。
0224エージェント・７７４
03/08/18 22:04ID:0uCca21M0225エージェント・７７４
03/08/18 22:04ID:+PkAMPlb213 名前：堀井 ◆YAJ7YMeD.. 投稿日：2003/08/18(月) 22:02 ID:snKA1sAt
あなたのＨＰＵＲＬ教えてください。
0226エージェント・７７４
03/08/18 22:05ID:KxJEligUえ？釣りだよね？ウソだと言ってよ！バー（ｒ
0227エージェント・７７４
03/08/18 22:05ID:qlqvRPmFhttp://news3.2ch.net/test/read.cgi/news5/1056927293/119n
0228エージェント・７７４
03/08/18 22:05ID:zrMOy2K7スマートなレスきぼん
0229エージェント・７７４
03/08/18 22:05ID:OqyQt89Bこれ笑うとこだよな？ｗ
0230エージェント・７７４
03/08/18 22:05ID:2xcYI39m0231エージェント・７７４
03/08/18 22:06ID:AZ7FyuXM0232エージェント・７７４
03/08/18 22:06ID:ckKDN06Uそうだったのか。昨日の深夜までねばってたんですが
謝罪文遅すぎですよね。堀井氏の気持ちしか伝わってこないもんで
テンプレという文字を見て、取り乱してしまいました(´･ω･`)ｺﾞﾒﾝ
0233エージェント・７７４
03/08/18 22:06ID:mn5wRAFp0234エージェント・７７４
03/08/18 22:07ID:qlqvRPmFまた始まった。鶴折った折ってないで人を区別する鶴信者の悪い癖が。
0235エージェント・７７４
03/08/18 22:07ID:hQ8mb5erhttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1739/
0236エージェント・７７４
03/08/18 22:07ID:hl1Oyr/q脅し？
0237エージェント・７７４
03/08/18 22:07ID:hQ8mb5er0238エージェント・７７４
03/08/18 22:07ID:I/4NhXx6トリップ確認したがホンモノだなあ・・・
（ ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
0239エージェント・７７４
03/08/18 22:07ID:bpRO24930240エージェント・７７４
03/08/18 22:08ID:fZ+4vLg30241エージェント・７７４
03/08/18 22:08ID:+PkAMPlb■■■ 新・岡山オフ会 Part3【定期開催】 ■■■
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1060596451/l50
828 名前：擴緋 ◆Haruhijt/E 投稿日：2003/08/18(月) 22:03 ID:9QBaTW4M
>799
彼の書き込みには正直、( ﾟДﾟ)ﾄﾞﾙｧ!!だったので、んもう電話の内容公開します。
彼の言い分は、
・当たり前の事を言っただけ
・一方的に書かれて、もうたえられない
・人間二面性があって、それを具現化しただけ
・しっかりした意見だと思う
・だから書き込んだ
えーっと、、、
一応、何だかんだ注意したりしたんで、多分もう彼は書きこまないかなぁ、とか思うんですが、
アタシもこのままフェードアウトしてイィですか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
んもう博士放置プレイだよ…
0242エージェント・７７４
03/08/18 22:08ID:AK8K8YrO大変だ........................
0243エージェント・７７４
03/08/18 22:08ID:0wGJ3koW0244エージェント・７７４
03/08/18 22:08ID:qlqvRPmFでも、テンプレがあるのかと勘ぐってしまうほど彼らの謝罪文は
決まりきった言葉を並べたものだったんだよ。
0245エージェント・７７４
03/08/18 22:08ID:+Bt/8BHO>たった今広島県警のほうに通報致しました
賢明だね。
そもそも、画像公表で脅して謝罪などを無理矢理求めるのも、脅迫・強要になりかねないのだから。
乗りでなんでもありの2chのバカには、厳正に対処するのが一番。
0246エージェント・７７４
03/08/18 22:09ID:OqyQt89B0247149
03/08/18 22:09ID:I5YOacK/堀井さん、乙。あなたようやってる。
多分今回の経験がこれからの人生の大きな糧となっていくでしょう。
寝るとか書いてもやっぱ気になって覗いたけど、これでいいんでは。
ここで煽ってるやつにはこれぐらいやらないとな。
じゃ、ほんとに寝る。ﾉｼ
0248エージェント・７７４
03/08/18 22:09ID:A2GUwrf0今までのみんなの謝罪も水の泡
0249エージェント・７７４
03/08/18 22:09ID:+PkAMPlbありがとう。
0250エージェント・７７４
03/08/18 22:09ID:nDbId+07つーか連絡取れる窓口ってどれ？
0251エージェント・７７４
03/08/18 22:09ID:GlLbumhd0252エージェント・７７４
03/08/18 22:09ID:nZMfWhfU法 に 触 れ な け れ ば 、 あ の 日 あ の 土 地 で
胴 上 げ し て も い い の で す か？
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