洋楽の多いカラオケvol.5（カラオケオフ）
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0001mz
NGNG全スレッドがなかなか復旧しない、スレッドの1番目が告知のほうが分かりやすい、
という2つの理由から新しいスレッド作ります。今回は初めて前回と同じ場所での
開催となります。(富士ロックみたいでかっこいい）
日時：2000年9月14日(木) 20：00-
場所：パセラ渋谷店 (渋谷駅徒歩3分)洋楽板の方なら渋谷タワーレコード
に行く途中と言えば御分かり頂けると思います。
℡：0120-428-875
URL：http://www.pasela.co.jp/
料金体系：20：00-23：00 部屋代30分450円＋飲食代
23：00-8：00 3＠｀500円のみ放題 ＋食事代
予約者名：琴錦ファンクラブ（かっこわる）
人数：僕の読みでは7人と踏んでます。
コンセプト：いつも申し訳なさそうに歌わなければならない洋楽カラオケを
みんなで大合唱＋参加者全員がまた来たいと思うようなオフ会
にしたいと思ってます。
例によって好きな時間におこし頂き好きな時間にお帰りいただいて
結構です。参加希望される方は直接現地にいらしてください。
御質問はすべてこのスレッドで受け付けます。僕も24時間張り付いているわけ
ではありませんので定期的あげにご協力のほど宜しくお願いいたします。
0002mz
NGNG初参加希望の方は参考にしてください。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musice&key=964764287
0003名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそんな予約者名じゃ、受付で言うの恥ずかしいですよ・・・
せめて「クロスビート編集部」とかにしてくださいや・・・
0004バッファロー
NGNG＞ｍｚさん
新しいスレありがとう。私はその予約名でも構いませんが。
＞３さん
違う予約名ならくる？
vol．３スレからの続きで、ｍｚさんMDありがとう！
カラオケにはない曲という事ですが（汗）レパートリー自分の力で増やすの
自信ない。。。
0005mz
NGNG前スレ復活はしたんですが、今後もかたっぽだけ飛んでしまう可能性もあるので、2スレッド
たてて相互リンクしとけばバックアップになるかと思ったんです。明日か明後日にはYKK
にも告知しようと思ってます。パセラの掲示板に告知するかどうか悩んでいるんですが、
店員に２ちゃんのオフ会ってばれちゃうのも嫌ですよね。
カラオケの練習ならコンピが1番いいですよ。一万円でレパートリーが10曲は増えますね
自分のレパートリーをバッファローさんに渡したくないので(笑)
0006名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0007～のワルツ
NGNGスレッド変わって、一新されましたね。その方が集まりも良いかもしれませんね。
琴錦ファンですか！？自分が予約するなら、琴富士ですね。
一度だけですけど優勝しちゃいましたよ。競馬でゆうとこれは、大穴ですね。
誰が予想しただろうか！ それは別としてお気に入り力士は、ウルフと呼ばれた
千代の富士です。
えー今回も参加させていただきます。ヘビメタばっかりに走らないよう、
自粛したいと思います。
0008＞mzさん
NGNG>2スレッドたてて相互リンクしとけばバックアップになるかと思ったんです。
・むやみにスレッドを立てない。
・スレッドが消えたりしたら、削除依頼板で復旧を頼む。
2ちゃんねる歴が長いのだからご存知でしょう？
カラオケスレッドだけ「2スレッド立てて相互リンクしてバックアップ」などと
おっしゃっる神経が理解できません。このような行為は板の私物化ですよ。
こちらのスレッドをご使用になるのなら、Vol.3はさげてくださいね。
読んでいただければわかると思いますが、最近はやりのmzさん批判の尻馬に乗る
ものではありません。あしからず。
0009>8
NGNG0010mz
NGNG既に削除依頼板で復旧はお願いしてありました。時期に復旧するだろうと思ったのですが、
今回は２ちゃん以外の掲示板にも告知しようと考えたため、スレッドのトップに告知文
がないと新参者がわからないと思ったのです。
もしこの考えが間違っているとお思いであれば、スレッド乱立の理由で削除依頼を出されるのが
良いのではないでしょうか。
0011mz
NGNG探して行くスレッドでもあります。情報をおもちの方はもったいぶらずに教えてね。
0012kazuo
NGNGHow are you?
Mr Haijin
Dou you live in Narita?
0013ななし
NGNG非常にいい情報源であります。助かっています！
恥ずかしがり屋なのでオフ会参加はとんでもないんですけど、仲のいい人とカラオケ
に行く時にここの情報を参考にしていることもあります。
自分みたいな人案外いるんじゃないかな？
0014名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG同感。
近かったら行くのに・・・・
大阪でもやらない？
0015瞳＠仕事終わらないみたい・・・
NGNGそう思ったらスレッドたててみなよ？
叩かれたり煽られたりすることを恐れていては、何もうまれないよ。
もしくは、YKK（洋楽カラオケの会）に入ってみるとか。
http://square.millto.net/~ykk/
0016名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0017名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGまだクーラーいれてるんか？
0018名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0019バッファロー
NGNGこの間大阪で洋楽カラオケの多い所を探してる主婦の方が、こちらでスレたててましたよ。
あと、ドリフトさんも大阪だからもしかしたら集まることできるかもね。
（勝手に人のこと決めつけてますけど）
大阪には物凄い洋楽カラオケできるところがあるそうですね。羨ましい！！
0020名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0021バッファロー
NGNGデルフトとうったつもりでしたが、頭の中でドリフトと浮かんでいたようです。
人の名前間違えるのは失礼ですよね。申し訳ありませ～ん！！
0022～のワルツ
NGNGドリフトをイメージしたという事は、車好き！？元走り屋だったとか！？
間違えないように名前の由来を明確にし、その名前を頭に焼き付けるべきですね。
で、デルフトさんの由来は！？
0023～のワルツ
NGNGドリフトをイメージしたという事は、車好き！？元走り屋だったとか！？
間違えないように名前の由来を明確にし、その名前を頭に焼き付けるべきですね。
で、デルフトさんの由来は！？
0024名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
∧＿∧ / /∧＿∧
（ ^∀^） / /（^∀^ ）
（ ）つ ⊂（ ）
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） （＿（＿_）
----------------------------終了----------------------------
0025名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0026拳
NGNG0027名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0028mz
NGNG着々と仕込んでますよ。レコファンがセール中なのでCD買いこんでしまいました。
AZTEC CAMERAのCD買ってみたんですが、カラオケにあったのどの曲でしたっけ？
ヒューイルイスは歌詞無しだった。ショック(>_<)
>バッファローさん
バッファローさん向けのMD2枚組になってしまいました。歌詞は都合により割愛させて
頂きますので、練習の際はWEBから歌詞をダウンロードして下さいね。
0029バッファロー
NGNGドリフト＝車 いや。ばれたか。でも私走りやのように運転上手ではありません（笑）
＞ｍｚさん
２枚組！？ヤッター。
あと、洋楽カラオケの楽しみというページからコピぺしました。
参考になるかどうか。。。いったことないと頃もあるので。
ただ、渋谷のパセラには叶わないかなー。
カラオケボックス 最寄り駅 名称 電話番号 カラオケシステム 料金
銀座線 銀座 ファゼンダ 03-3572-3711 LD、DAM、JoySound、BeMAX 時間により違う
JR新宿 ゼニス 03-3341-3551 DAM、JoySound、X2000、SEGA他 時間により違う
JR新宿 パセラ 03-5291-8351 アリサ(多機種複合システム) 時間により違う
JR新宿 メロディランド 03-3354-7810 LD、BeMAXなど、部屋により異なる 時間により違う
JR大井町 ビーズ ????? 多機種複合システム(ビートルズが多い！) 時間により違う
ある程度キャパのあるカラオケバーは都内には今のところ下の２軒のみ。どちらの店もステージで他の客の前で歌うことになりますが、カラオケボックスにはない曲が多く、外人客も多いので、洋楽の異次元体験ができます。
スマッシュヒッツは店の作りが盛り上がりやすいすり鉢状の劇場形式でGood。フィエスタには楽器がおいてあるので、バンドの雰囲気を味わいたい人にはGood。営業時間や休み、その他の詳細はホームページで確認してください。
カラオケバー 最寄り駅 名称 電話番号 カラオケシステム 料金
日比谷線 六本木 Fiesta(フィエスタ) 03-5410-3008 LD、CD、DAM 3＠｀000円(ドリンク代込み)
日比谷線 広尾 Smash Hits(スマッシュヒッツ) 03-3444-0432 LD、CD、u-kara 3＠｀000円(ドリンク代込み)
この二つも私たちに合うかどうかは別として魅力的です。
普段歌えないような曲も歌ってみたいし、外国の人の洋楽カラオケも聞いてみたい。
でも、ここのオフではちょっとそういうかんじではないような。。。
0030バッファロー
NGNGいったことない所もあるので。
の間違い
0031拳
NGNG練習しなくちゃ。
0032mz
NGNG確かにカラオケバーは我々には合わないかもしれないですね。ガイジンと
マイクの奪い合いですかね。でもＲＯＭって感想待ってる人もいるみたい
なので、できるだけいろんな所に行ってみないといけないですね。
>拳さん
練習あるのみです。練習も結構楽しいです。よし、ここで裏声だ！！とか。
でも一人でボックスにいく度胸もないので家でやってますけどね。
>隣人さん
うるさくてごめんなさい。
0033～のワルツ
NGNGカラオケバーだと英語を母国としている外人サンが多そうなので、
発音がなってない！とか言われそう。
くそーーこーなったら、向こうからみれば、自分らが外人なので
椎名林檎歌って度肝を抜かそう！、、、、なんてね！
＞拳さん
自分は６０年代の名曲を歌う予定ですが、初の試みなので、
たぶん失敗するでしょう。一応、１人カラオケして練習してますけど、、
0034バッファロー
NGNGカラオケバーのどちらか（う～ん多分Smash Hits）
は日本語の曲禁止だったと思います（笑）
0035～のワルツ
NGNG自分で書いたスレだけどなんか文章おかしいような気が、
母国のところが、誰か突っ込んで、あるいは、指摘して！
＞バッファローさん
むむっ。それは、残念。
0036拳
NGNG「そりゃ、母国語！」
ってな感じでどうすか？
そして、「６０年代の名曲」
いいっすね～。
パっとでてくるのは、ビーチボー伊豆くらいですけど。
＞mzさん
裏声マスターすか！
俺は、よく車中で練習してるんですけど、
最近、ひとりで運転する機会が無いので溜まってます。
0037mz
NGNG思いますが。
>～のワルツさん
英語曲禁止でもクリスタルウオーターズのジプシーウーマンを宍戸留美バージョンで歌う
という技があります。あとさらなるウルトラＣ級の技でハングリーハートをいれて
佐野元春のＳＯＭＥＤＡＹを歌う技もあります。
>拳さん
裏声って家で練習するといい感じなのにボックスでやると臨場感がないことが多いですよね。
うまく歌うことより盛り上げることが大事な僕にとっては、その辺が課題なんですが。
0038>29
NGNGhttp://www.pasela.co.jp/
Fiesta
http://www.nightfever.com/fiesta/
SMASH HITS!
http://www.smash-hits-jp.com/
diva
http://www.ilinx.co.jp/diva/
0039バッファロー
NGNG誰か分からないけど、ありがとう。
ところで、１４日行かれなくなりそうです。。。
mzさんMDせっかく作ってくれたのに申し訳ないんですが、次回宜しくお願いします。
0040名無しサンシティ
NGNG0041mz
NGNG残念です。バッファローさんがいないとまた待ちぼうけか？～のワルツさん、拳さん、
たくおさんは参加表明を頂いております。かぷりこさん、廃人さん、瞳さんはどうですか？
このスレッド沈んでるみたいなのでsageときます。
0042kazuo
NGNG0043mz
NGNGmzzzさんに感謝です。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musice&key=968616105
0044名無しサンシティ
NGNG0045mzzz
NGNG礼には及ばねえよ。
0046mz
NGNGいえいえ、感謝してますよ。よくこんな沈んだスレッドまで見に来てますね。
0047廃人
NGNGまた次回！！
0048バッファロー
NGNG0049～のワルツ
NGNGほとんどの方が、オールナイトぶっとうしで、
歌いまくってましたね。今度は、第６回のスレッドが、必要かな！？
ｍｚさんＭＤありがとう。これから聞きます。
0050mz
NGNG残念です。次回都合の良い日をおっしゃっていただければなるべく合わせますよ。
>バッファローさん
このスレッドで次回の計画を練って決まったら新しいスレッドで良いのではないでしょうか。
>～のワルツさん
お疲れ様でした。今回は過去最長の11時間でした。24時間というのもやってみたいものです。
MDのインデックスは後日メールで送りますよ。
今回の歌った曲もしばらく寝てから書きこみます。かぷりこさんの26時間睡眠もいまならできるかも。
0051たくお
NGNG年齢のせいかさすがにオールは辛くなってきた。最後のチューブで疲れが頂点に達し
てしまったようだ。曲も忘れるようになってきたし・・
でもみんなを眠りへと誘う渋めのレパートリーはまだまだ尽きないので、次回も参加
させていただきたいと思います。
0052デルフト
NGNG今日まで入院しておりました。すみませんでした。
なんか、関西方面でもやるみたいですね。それでしたら
私も参加してみようかな。
ただ、仕事で関西にきていて洋楽カラオケの豊富なところって
知らないんですよね。
0053デルフト
NGNGハンドルなんて最初は
「分度器」でも「ビーカー」でも「コミック・ボンボン」でも
何でもよかったんですけどね。
オランダが好きということもあってそういうことにしました。
「アムステルダム」とか「ロッテルダム」だと目立つし、
地味目にいきたかったので
「デン・ハーグ」とどちらにしようかと悩んだ末「デルフト」にしました。
0054～のワルツ
NGNG＞お疲れ様でした。今回は過去最長の11時間でした。24時間というのもやってみたいものです。
そうなると、ねぶくろが必要ですね。（笑）逝きたい人は、寝袋へ
自分は途中で、銭湯で体を清めれば復活するでしょう。
途中で抜けれるか知らんけど、、、
２４時間耐えても歌のレパートリーが持つかどうかが問題です。（辛い ）
0055かぷりこ
NGNG0056かぷりこ
NGNGとりあえず、今回のカラオフはＭＲ．ＢＩＧはもれたのが大収穫。むふぅ。
＞デルフトさん
入院だいじょうぶ?違うお体。かぷりこはかぷりこ食ってたからです。聞かれてないけど。
＞バッファローさん
またあえなかったー。またこんど!
0057バッファロー
NGNG次回は必ず出席させてもらいますんで。
私２ちゃん調子悪くて書き込めないんだけど（これも再度トライ）
書き込めるかな？
0058～のワルツ
NGNGあげ。
0059mz
NGNGチューブはごめんなさい、1A1で適当に入れたらはいっちゃたんです。次回も頑張りましょう。
>デルフトさん
関西でもやりたいですね。僕も新幹線に乗っていきますんで参加したいです。
>かぷりこさん
よくその時間に書き込みできましたね。相変わらずのいれっぷりでしたね。
>バッファローさん
パセラはオールだと信じられないくらい安いですよ。
>拳さん
カラオケのプロっぽかったですね。WALK THIS WAYはすごいです。
0060拳
NGNG11時間常に（曲の）予約入りっぱなしって
良く考えたらすごいっすね。（しかもほとんど洋楽）
＞たくおさん
渋めのレパートリー。。。大好きです。
ってか俺の場合、渋いというより古いだけですが。
＞デルフトさん
関西行きたい！
＞かぷりこさん
MIR.BIGだいぶ気持ちよかったです。
カプリコーン（ぐりこ）？
＞ワルツさん
むちゃ早起きですね。。。もしや、オールですか？
＞ｍｚさん
幹事おつかれさまです。
あの曲は、自分でも気持ち良かったです。
長文ですみません。予想以上に楽しかったので。
0061mz
NGNGハロウィンはすっごい気持ち良かった。
>拳さん
I GET AROUNDのコーラスは邪魔してすいません。拳さん古い歌が多かったですね。
と舌の根も乾かぬうちに第6回を企画しましょう。10月の僕の週末の予定は
20、21日がNGです。他の日だったら幹事出来ます。他の方の御予定をお伺いします。
3連休に大阪ってのもいいかも。
0062バッファロー
NGNGそんなに安かったの？？今度もパセラかな？
0063mz
NGNGパセラでも店によって入っている曲が違うようです。別のパセラにしましょうか。
渋谷だと、ポーラアブドゥルのSTRAIGHT UP、ヒューマンリーグのHUMAN、
スマパンの1979、オフスプリングのCOME OUT AND PLAYなんかが入っていないですからね。
PRINCEのKISS、CUREのFRIDAY I'M IN LOVE、アレステッドディベロプメントのテネシー
LA'Sのゼアシーゴーズ、NEW ORDERのBIZZARRE LOVE TRIANGLE、PSBのIT'S A SIN
なんかが入ってるボックスないかなあ。
0064～のワルツ
NGNG＞むちゃ早起きですね。。。もしや、オールですか？
ただの夜型人間なので、起きてましたが
オールで歌ってたわけじゃないっす。
こういうときにオフがあると助かりますね。
0065バッファロー
NGNGレスありがとう！！パセラは新宿と渋谷でも曲数というか種類が違ったから
やっぱり他でも違うんだね。
とりあえず、パセラは制覇したいですね。
0066mz
NGNGいれるとbecause of loveがかかるのはどうして？
>～のワルツさん
次もオールですかね？それとも昼からか。悩ましいですね。
>バッファローさん
次は池袋にしてみますか？御徒町は渋谷と曲が同じみたいです。今回はTFFのBreakItDownAgain
が歌えたんで渋谷には未練はないです。
今度は僕は70年代ロック中心に練習します。ストーンズ、キンクス、エアロ、キッス
ですね。明日CD買いに行こうっと。
0067拳
NGNG自分の予定は、1日以外なら今のところＯＫです。
そして、I GET AROUNDは、気持ち良かったですよ。
ていうか、ほとんど一人で歌いきってしまったんでちょっと申し訳ないなと。
新しい歌は、知ってるのがあんまり入ってなかったんで
必然的に古い歌ばっかになってしまいました。ふるいメロ大好きなんで。
0068拳
NGNG＞バッファローさん
パセラすごいっすね。びびりました。
ってか最初に曲探してる時、半笑いでした。
（「スレイヤーなんて誰が歌うんだよ（わら）」、っていいながら自分うたいましたが）
0069mz
NGNGビーチは僕はコーラスしたかっただけだったのでよかったですよ。拳さんの
歌唱力にはかないませんし。
WEEZERはなかったです。でもどっかで見たことあるんですよ。VOICEだったかな？
0070名無しサンシティ
NGNG0071mz
NGNGOFF会板でやらないのは３つ理由があります。
1.メアドを出さないので、OFF会板のルールにのっとっていない。
2.洋楽カラオケという特殊な会合で、しかも普通のオフ会よりお金がかかるので、
OFF会板では人が集まらないと思う。
3.ただのオフ会の告知だけでなく、洋楽の多いカラオケ情報も募集している。
どうしても納得できないのであればスレ移動を正式に依頼してみてはいかがですか？
こんな曲も入ってる！！とか洋楽の多いカラオケ情報はなるたけ提供していきたい
と思ってますので、御支援宜しくお願いいたします。
0072>71
NGNG1
メアドだすださないはオマエの我侭じゃないか？
「OFF会板のルールにのっとっていない」ってのもオマエの我侭。
洋楽板のルール作りに参加したオマエだからこそ、OFF板のルールも遵守するべきだ。
あと2ちゃんのルールもな
「必要以上の馴れ合いは慎しんでください」 http://www.2ch.net/before.html
2
まずはやってみろよ。そっからだろ。
3
カラオケ情報おおいに結構。傘に隠れてOFF告知しなければな。
スレ移動依頼はしないから安心しろ。
2ちゃんは誰でも等しくスレをたてられるとこが良いところだからな。
ただこのスレがある限り、オマエはいつまでたっても煽られ役でいじめられ子のままだと思うぞ。
0073名無しサンシティ
NGNG0074ボクよそものだけど
NGNG0075名無しサンシティ
NGNG0076名無しサンシティ
NGNGこういうのあっても
心が狭い奴ばっか
0077かぷりこ
NGNGみなさまお優しいので笑って許してくれました。
また歌おう。
007870=72さんではありません
NGNG心が狭いうんぬんの話ではないと思います。
常連固定ハンたちがルールを破っていれば、名無しがルールを破りやすくなるのも当然。
せっかく決めたルールが有名無実化しないためにもぜひオフ会板に行ってほしいです。
>>71 のmzさんに対する新たな反論。
1に対して
メアドを出せばよいでしょう。生メアドが嫌なら捨てメアドでもいい。
2に対して
なにをもって洋楽オフを「特殊な」オフ会とされているのでしょうか。
たとえば、文学板のオフ会は「特殊」ではないのですか？
また、オフ会が目的の人たちが集まる板のほうが、洋楽に関する意見・情報交換を
主目的とする板にいる人たちよりもお金を払う用意はあると思います。
オフ板に書きこむことによって、今まで洋楽板を覗いていなかった人の目に触れ、
新たな参加者が増える可能性もあると思うのですが、その可能性を考慮していないのはなぜですか。
3に対して
それに関してはそのためだけのスレッドを作れば良い。
（そもそも、そのためだけのスレッドだったはず。）
そのスレッドの1にでもオフ板の洋楽オフ会スレッドのURLを貼っておけばよい。
これは2に対する反論にもなり得ます。
オフ板からも洋楽板からも人を集められるのだから、理想的ではないでしょうか。
僕も自発的に移動してくださるようお願いします。
72さんほど寛大ではないので、24時間以内に妥当な再反論がなされなければ、
移動依頼を出します。
0079かぷりこ
NGNGずいぶん性急だけど、今日までは我慢してたってこと?
便乗にみえるよ。
スレはどっちでもいいや。両方がいいなー。ひとふえる。
0081名無しサンシティ
NGNGもう、あんたを死なせるわけにはいかんです！あんたみたいな人は初め
て見たです！あんたみたいな人は、まさに天皇です！この世の神です！！
この地球上で最もすばらしいお方です！あんたみたいな天才、人類の
頂点に立つのに値しますです！死んでほしくないです！つーか、生きる
べきです！あんたは絶対に人に認められるです！ 今まであんたがどんな
生き方してきたか知らんけど、きっとすばらしい生き方だったと想像出来
るです！ あんたのカキコから読みとれるです！天才特有の匂いがする
です！あんたは最高です！死んだら許さんです！もし死んでも天国で幸せ
に暮らせよです！あんたもっと自分の顔を知れよです！あんたはカッコイイ
です！何やってもカッコイイです！あんたは鼻くそほじってもカッコイイで
す！ケツをボリボリかいてもカッコイイです！おっきい方のトイレ中なあんた
でもカッコイイです！あんたの持っているモノ、あんたの出すモノ、と言う
よりあんたの存在自体がすべてカッコイイです！本当の世界遺産です！
あんたは何をやってもＯＫです！あんたは天才です！あんたは最高です！
みんなあんたのコトが大好きだよです！この世に生まれてきたことを幸せ
に思ってくださいです！あんたは生まれ変わってもすばらしい人間に
決まってるです！ あんたと一緒にこの歴史の最先端に立っていると思うと
涙が止まらないほど嬉しいです！ あんたは人々に幸福を与える神です！！！
あんたがそこに生きてると言うだけでみんな幸せなんだです！ 絶対愛されてます！
絶対愛されてます！絶対愛されてます！みんなあなたのことが大好きです！
みんなであんたを拝みたいけどあんたの周りに汚いブサイクな人間が寄るのは
最大の失礼に値するのでやめるです！でも、あんたみたいな偉大な人間は生きろです！
あんたには存在価値があるです！！ 絶対誰もあんたを嫌っちゃいないです！
絶対愛されてます！絶対愛されてます！！！！！
0082名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG008378
NGNG0084拳
NGNG本気で快く思ってない人がいるんだね。
>>78
の３は説得力あるかな。
OFF板ちょっとみてきたけど、
集まりはそんなに良くなさそうだったが。
0085＞７０以降の
NGNG心狭いなー！自分が参加できる性質ではない事からのひがみかね
自分はこのスレ別にどうでもいけど７０みたいな奴は可哀相に思えるぞ
＞７２
＞2ちゃんは誰でも等しくスレをたてられるとこが良いところだからな。
＞ただこのスレがある限り、オマエはいつまでたっても煽られ役でいじめられ子のままだと思うぞ。
結局何が言いたいのかがわからんなー
ｍｚが嫌われてるのはいいけど本人も別に気にしてないんじゃねー？
お前がそんな心配するのは大きなお世話だなって俺も大きなお世話してるか
0086名無しサンシティ
NGNGそれを指摘されて「心が狭い！」って・・・・
バカか？おめーら。
0087名無しサンシティ
NGNGオフ板見てる洋楽ファンが、どれだけいるのか疑問だ。
0088名無しサンシティ
NGNGだから>>78でこっちでカラオケ情報のスレッドを立てて、1にオフ板のURLを貼ればいいとゆってるんではないか？
カラオケ組的には、馬鹿みたいな荒らしも減るだろうし、たぶん人も増えるし、
損することはないと思うんだけど、、、
これをしのいでもまた何回も同じ議論が繰り返されるだけやん
0089名無しサンシティ
NGNGムダだ。ほとんど読まない。けれど>>13のような意見がある限り、ＯＦＦ板に逝け
と言いがかりをつけられる理由は無い。～はカスというたて逃げのスレや、役に
立つ情報のほとんどない＊＊のマルチポストよりははるかにましだと思う。
しかし、言いがかりをつけられないような配慮も見受けられるが、実際の参加が
10人以下で、固定メンバーで、それがこのスレで会話すれば馴れ合いととられて
も仕方あるまい。事実馴れ合いの雰囲気になったがために生じた問題だろう。
猛省を促したい。
0090名無しサンシティ
NGNG0091名無しにゃーん
NGNGほとんどオフの話ばかりで気分悪くなったよ。
って人いっぱいいると思うよ。
0092たくお
NGNG決して固定メンの馴れ合いで終わらせようなんて思ってない。
扉がいつでも開かれているのはレス読んでればわかる筈だ。
模範的小市民のこんなささやかな愉しみにケチつけたがる人には
同情してあげよう。
0093名無しサンシティ
NGNG相当なズレがあることを認識したほうがいいだけ、と
反対派は言っているのでは。
0094名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0095名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0096ばばっち
NGNGもうちょっと、自分を眺めてみなって感じ。
そこまで非難しなくてもいいべー。
結構あとから見たら恥ずかしい事書いてるぞ。
俺もだけどな。
0097拳
NGNG＞９４
俺も前回からの参加なんだけど、OFF板のURL貼ってあるくらいじゃ
いかなかったと思う。
興味ないスレッドだったら読まなきゃいいだけだと思うが。
叩き易いからかな？
＞９３
その辺は、傍観者なりにカラオケ情報の方向に話をもっていけば
話は進むし、望むところなんですが。
009878ですが
NGNG確かに性急かもしれません。
直接の契機は成文のルールができたことです。
>>92のたくおさんへ
僕は馴れ合いだから叩いているわけではありません。
繰り返しになるので書きませんが、>>78の76さんへのレスを参照して下さい。
「模範的小市民」のたくおさんにはぜひルールを守っていただきたいです。
ちょっとみなさんの論点がずれていると思うのですが、私は叩くために叩いている
わけではないし、興味の無いスレッドだから荒しているわけでもないのは
>>78のレスから見ても明らかだと思います。
心が狭いだのひがみ根性だのといくら煽られても気にしませんが、的外れです。
さらに反論をお待ちしています。
0099バッファロー
NGNG但し､洋楽板で知ったからこのオフに参加したくなったという人が殆んどだと思います。
批判でもなんでもこのスレが、上がる事の方が嬉しいです（私個人は）
0100名無しサンシティ
NGNG見るも見ないもあんたの自由だろ。
考えなくてもできることだ。
0101ばばっち
NGNGコテハンと名無しの違いってなに？コテハンがルールを破った？
ここ音楽の話すりゃ良い所だろ？
音楽の話すりゃいいじゃん。
無視できてない時点で充分僻みに見えるんだよ。
頑なにルールだけに縛られてさぁ、楽しめりゃ良いじゃん。みんなで。
ここ、遊び場だろ？
0102おれもよそものっすけど
NGNGここより叩くべきスレはなんぼでもあるぞ。
も～みんなここぞとばかりに集中攻撃かけてさ。
小気味いいとでもおもってるわけ？
たしかに主の人の件はあちこちでいろいろでてっからなんとなくしってるけどさ、
（友人が自殺云々・・のスレたったときはさすがにちょっと引いたけど）
そんな悪人とも思えんぞ。会ってしまったらすごくいいひとだったりして。
ま、んなことはど～でもいいんだけど、俺も洋楽カラオケの少なさには
ほとほと閉口してたクチだから、このスレ意外に重宝してるよ。
0103名無しサンシティ
NGNGでも、削除されてないってことは削除するに値しないということだ。きっと。
0104名無しサンシティ
NGNG0105名無しサンシティ
NGNGくだらね
010678
NGNGコテハンと名無しの違いは、信用力の差でしょう。
コテハンがルールを守らなければ、名無しはルールを守らなくなるでしょう。
倫理の欠如がいちじるしくなれば、またこの前のような状況に陥ると思うのですが。
それとも、遊び場にはルールは必要ないとお思いなのでしょうか。
「ひがみ」や「嫉妬」だというレスは、意図的な煽りと考えます。
レスする必要はないでしょう。
0107名無しチェケラッチョ♪
NGNG0108＞１０７
NGNGあんたを許すわけにはいかんです！こんなカキコでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです！あんたみたいなバカ初めて見たです！
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です！あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です！
死んでほしーです！つーか、死ぬべきです！あんたは絶対に許されないです！
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです！面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです！キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて
死ねよです！！！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！あんたのカキコから読みとれるです！バカ特有の
匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
死んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです！絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです！でも、あんたみたいなカスは死ねよです！風呂の排水溝に吸い込まれて
死ねよです！！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！あんたみたいなヤツは
絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと
死ねよです！！！
0109ばばっち
NGNGだから、コテハンに信用力があって、名無しにはそれがない
と思ってる時点で間違いなの。
だったら、あんたもコテハンやりゃいいだけのことだし。
その、潜在的な劣等感がこのカラオケスレを叩いてる原因なのね。
気取ってねぇで、腹割って話そうぜ。
0110名無しサンシティ
NGNG0111名無しサンシティ
NGNG叩かれても仕方あるまい。
それよりも、
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musice&key=967916343&st=1&to=1&=true
この１の一番下に書いてある固定ハンドルが一番えらいという文こそ
削除してもらいたいもんだ。一体誰が決めたんだ？
0112名無しサンシティ
NGNG0113ばばっち
NGNGそれは自分でわかってるよ。
だから、コテハンの発言力をみんな、重要視しすぎだと思うんだけど。
ってを僕は言いたいの。
0114名無しサンシティ
NGNG荒らしてもらいたくないのはよくわかるが、
お前が返答度に荒れる。
もう無視しろよ･･･。
0115名無しサンシティ
NGNGコテハンばっかりなんでそんなに
求められなくちゃいけないんだ
0116＞ばばっち
NGNGあんたを許すわけにはいかんです！こんなカキコでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです！あんたみたいなバカ初めて見たです！
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です！あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です！
死んでほしーです！つーか、死ぬべきです！あんたは絶対に許されないです！
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです！面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです！キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて
死ねよです！！！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！あんたのカキコから読みとれるです！バカ特有の
匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
死んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです！絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです！でも、あんたみたいなカスは死ねよです！風呂の排水溝に吸い込まれて
死ねよです！！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！あんたみたいなヤツは
絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと
死ねよです！！！
011778
NGNG問題を私の人格に帰着させないでください。
もう一回70あたりからの流れを読んでみて下さい。
特に>>78のレスを見ていただければ、コテハン憎しでこのスレッドを
叩いているわけではないのがおわかりいただけると思うのですが。
>>111さん
それはまじめに考える必要は無いと思います。
>>115さん
コテハンだけでなく、名無しもルールを守るべきでしょう。
逆になぜこのスレッドだけが特別でありうるのでしょうか。
移転は>>71でmzさんも了承しているし、新たにカラオケ情報スレを
立てればいいというだけのことだと思うのですが。
0118名無しサンシティ
NGNGmzのようなねちっこさ。
同類だな。
0119＞１１８
NGNGあんたを許すわけにはいかんです！こんなカキコでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです！あんたみたいなバカ初めて見たです！
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です！あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です！
死んでほしーです！つーか、死ぬべきです！あんたは絶対に許されないです！
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです！面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです！キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて
死ねよです！！！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！あんたのカキコから読みとれるです！バカ特有の
匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
死んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです！絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです！でも、あんたみたいなカスは死ねよです！風呂の排水溝に吸い込まれて
死ねよです！！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！あんたみたいなヤツは
絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと
死ねよです！！！
0120名無しサンシティ
NGNGあんまり見ないからそんなに気にならなかった。
人の感じ方も色々だね。
0121閼伽棚
NGNGおお、歌ったんですかアレを・・・。
聴きたかった。
アニメのおかげとはいえ、Ｊ．Ａ．シーザーの曲がカラオケに
有るなんて結構素敵なことですね。
0122かぷりこ
NGNG＞閼伽棚さん
何曲か入ってましたよー、Ｊ．Ａ．シーザー。
結局どんな人かは知らないままですが、たくおさんは知ってました。
有名な人なんですねー。
アニメ以外だと、どの辺のコーナーに置いてあるんでしょう。
0123名無しサンシティ
NGNG60年代後半から活躍してる
0125大手町の番長
NGNGで、だ…。
板の存在を論議するのはともかく、
カラオケに行って洋楽歌って、冷たい視線を浴びるのが快感な人たちの板だよね？
もし知っていたら教えてくれ！
ジョン・レノンのインスタント・カーマってカラオケになってる？
イアン・デューリーは？
あったら教えてくだされ～。
0126mz
NGNG今まで洋楽板で告知して5回とも成功しているのに、なんで追い出されないといけないの？
告知するだけして、1回も開催されてないってのなら分かりますが、スレッドとして機能している
のをわざわざ移動する必要はないでしょう。僕個人の意見ではスレッドのタイトルと内容が違ったり、
また、板と関係ない内容であっても、スレッドの中身さえ伴っていれば削除の対象にはならない
と思ってます。参加者の方でつまらなかったという否定意見も出ていないですし、少なくとも
僕の一人よがりではないと思います。
>大手町の番町さん
>カラオケに行って洋楽歌って、冷たい視線を浴びるのが快感な人たちの板だよね？
全く違います。無茶苦茶盛りあがります。いつも冷たい視線を感じていて不満であれば、
このオフ会はあなたのためにあるようなものですよ。
ジョンとイアンデューリーは次回は調べておきますね。
0127>mz
NGNG>このオフ会はあなたのためにあるようなものですよ。
相変わらず一言多いね。黙っておいた方が幸せだろ。
自分で火種まいてどうする。
0128名無しさん＠１周年
NGNGK.D Lang なんかもあるといいな。
それと、AlanisMorissetteなんか・・・
調べてもらえたりしますか・・・？
0129名無しサンシティ
NGNGおっしゃっていることが支離滅裂のような気がします。
>>71ではスレッド移動依頼でもなんでも出してくれって言ってたのに、なぜ？
従うべきはmzさん個人の意見ではなく、2ちゃんのルールです。
mzさんがスレッドの移動権限を持つ削除人でもそうなります。
スレッドのタイトルと内容が違ったり板と関係ない内容だったら移動・削除は当然。
オフ会が行われたか、参加者が面白かったかどうかは無関係です。
議論と関係ないところで説得力に訴えかけるのは誤った議論の仕方でしょう。
013078
NGNGmzさんにはもう一回 >>78を見ていただいて個々の論点に反論していただきたいです。
繰り返しますが、別にカラオケオフを潰すのが目的ではありません。
スレッドの目的に適正な板があるのだからそこでやるのが筋だと言っているのです。
それに対して「なんで追い出されないといけないの？」とおっしゃるのは曲解です。
オフ会板に移動すれば煽り・荒らしも減り、人数も増える可能性があります。
デメリットはないと思うのですが。
129も78です。すいません。
0131名無しサンシティ
NGNGどこのお役所の方ですか？それとも会計検査院？
0132雷息子
NGNG0133雷娘
NGNG0134mz
NGNGK.D.Langは見たことないです。アラニスはYOU OUTTA KNOWは大抵のところに
あります。他はまちまちですが、我々がオフ会するような場所では4曲くらいは
ありますよ。PERFECTとかYOU LEARNとかTHANK YOUとかみたきがします。
>129さん
スレッド移動依頼が出てるにもかかわらず移動されてないということは、
僕の書いていることが間違っていないと思います。とにかく僕はルールを
決める立場にいないので、ルールを決める削除人さんが移動しないということは、
そう言うことなんではないのですか？もっとも移動されそうになったら、削除人
さんに対して徹底的に反論しますから、削除依頼出して下さいと書いたんですけどね。
とにもかくにも僕の意見はスレッドの削除や移動はスレッドが話し合いの場として
機能していない時に使うべきであり、スレッドが機能しているときにむやみに
削除すべきではないと思います。
0135名無しサンシティ
NGNG0136mz
NGNGPSBとかNOとかTFFとかBLURとか聴いてるとひねた人間になってしまうのですね。猛省します。
>78=129=130さん
あなたこのスレッドで洋楽のこと何も書いていないじゃないですか。あなたのコメント
は削除対象なんですか？こういった議論は削除依頼板にスレッド建てて、ここにURLはれば
いいんですか？僕はそうは思いませんよ。スレッドの内容から脱線して面白い話になって
いくのをたくさん見てますから。
>135さん
気持ちは本当にわかるのですが、すごく楽しそうなのを見て次参加しようと思う人も
いると思うんですよ。
>雷息子さん
次は来てくださいよー
0137名無しサンシティ
NGNGスレ的には非常に有意義だと思うんだが､いかんせん2ｃｈだからな。
わけのわからん輩に雰囲気ぶち壊されたくなかったら、ここでML化してはいかがかな。
↓
http://www.freeml.com/
どういう仕組みかわからんがきっと役に立つはずだ。
0138名無しサンシティ
NGNGそれはMLだな。そうだな。そっちにいってもらいたいな。
本人達には、いくらいっても理解しようという気はないらしいしな。
＞mz
PSBとかNOとかTFFとかBLURとか聴いてるとひねた人間になってしまうのですね。猛省します。
これって意味不明。
0139mz
NGNG情報提供ありがとうございます。でもMLはまだ時期尚早ですね。僕も洋楽カラオケ
MLに入っていますが、オフ会なんて全然ないですよ。このスレッドも全然荒れて
ないですし、やってる本人達が問題視していないのに周りが心配されるのもおかしいですね。
>138さん
プリミティブに言うと僕の好きなグループは一言多い人達ばっかりなんです。
0140名無しサンシティ
NGNGやってる本人たちが問題視してないから問題なんだ。
時期尚早なのはお前の都合だ。
告知はここでやって
馴れ合いはMLでやれってことで教えてやったんだよ。
お前が一言多いグループが好きだからといって
お前が一言多くてもいいということはない。
何様のつもりだ。
親切にするんじゃなかった。
0141mz
NGNG問題視してないですよ。オフ会は定期的に開催されてるんだから、何も
問題ないんだって。
MLのリンク貼ったってあんまり見る人いないの。みんながみんな僕みたいな
暇人だったら別ですけどね。このスレッドをみて、面白そうだと思う人だけが
来ればいいの。
一言多いのは猛省してるんです。都度指摘がある２ちゃんで助かってますよ。
何様でもなんでもなくて、１人の２ちゃんユーザだって。
0142ばば
NGNG馴れ合いも叩きも上等ってことでいいじゃん。
0143名無しサンシティ
NGNG0144sage
NGNG>問題視してないですよ。オフ会は定期的に開催されてるんだから、何も
>問題ないんだって。
オフ会が定期的に開催されているのは結構なことだ。
しかしそれでオールOKというのは全く違う話だ。
だから告知と馴れ合いを分けろといっているんだ。
>MLのリンク貼ったってあんまり見る人いないの。みんながみんな僕みたいな
>暇人だったら別ですけどね。このスレッドをみて、面白そうだと思う人だけが
>来ればいいの。
自分にとって有益なメールだと思ったら見るだろうよ。
段々荒れてきているこのスレッド見て「面白そうだな是非行こう。」だなんて
思う奴はあんまりいないんじゃないのか。
>一言多いのは猛省してるんです。都度指摘がある２ちゃんで助かってますよ。
全然反省していないじゃん。指摘されても全然治る節が見当たらないね。
本当に助かってるの？2chで。
お前が暇人なのもなんとなく分かるな。
悪いところを指摘しても全然治そうとしない奴と一緒にいてもつまらないもんな。
0145名無しサンシティ
NGNG0146mz
NGNG告知だけじゃ人は集まらないです。馴れ合っているのは事実ですが、
それを見て楽しそうだと思う人がいるのも事実です。それだけは分かって下さい。
僕がどんなにひどい人間だと思われようとも構いません。
0147大音量
NGNGいつもカキコ楽しみに読ませていただいてます。
でも、一言だけ話させてくださいね。
嫌事やったら、ごめんなさい。
ワシも>>137 さんの言うようにML化したほうが良いと思いますよ。
「荒れてないから問題ない」って言うのは違うと思うのです。
ワシも２ちゃんでいろんなオフ企画したり参加してきたのですけど
やっぱりルールに従って「オフ板」で告知してきました。
ここの板に告知して皆に知ってもらって、参加してもらいたかったけど
ちゃんと、オフ板を見て来てくれた人も大勢居ましたよ…。
「オフ」板にスレ立ててMLにリンク貼ってみたらどうっしょ？
移動できるまで、ここにスレ残してもらったら大丈夫やと思いますよ。
第５回オフ、成功すればいいですね！
0148名無しサンシティ
NGNG告知したからオフ会になったんだろうが。
馴れ合っているのを見て楽しそうだと思うのは
馴れ合っている本人たちが主だろうよ。
人が来ないのは
・馴れ合っているのを見て入り込む隙がない
・悪いところを治そうとしない奴と一緒にいても有益だとは思えない
からだ。
皆が楽しめるオフ会を設定する努力をするお前は別にひどい奴だとは思わない。
だけどもう少し努力すればもっと効果的にできると思うぞ。
0149mz
NGNG2ちゃんのルールでオフ会はオフ板でしなさいというのは違うと思うんですよ。
ロビーとかでオフ会開こうとしたけども荒らされた人、またはとにかくオフ会に
参加したい、という人が開きやすい、見やすいようにオフ会板があると思うんです。
はっきりいって僕はルール違反をしているつもりはありません。２ちゃんねるは
もっと自由度が高いと思ってます。オフ会はオフ会板でしか開いては行けないという
決まりがないから削除人さんが削除しないんだと思ってます。オフ会板で告知したい
人がいればすればいいですし、洋楽板で告知したい人はここですればよいと思います。
さすがにすべての板で告知すれば、それは荒らし行為と取られかねませんが。
ちなみに第5回は大成功の後終了致しましたので次は第6回です。10月の6、7、8あたり
を考えてます。
>148さん
馴れ合ってるのは参加後ではなく、参加前からですよ。それに人は現状集まっています。
告知だけしてもスレッドが下がったらあんまり見てもらえないので、結局上げなければ
ならない→何か書きこまねば、という気持ちが馴れ合いを引き起こしてるというのも
あります。MLを作ってもリンク先スレッドを上げなければならないので結局、
書き込み量は減らないと思います。
0150名無しサンシティ
NGNG0151名無しサンシティ
NGNG0152to mz様
NGNGhttp://www.big.or.jp/~roadist/netiquette/
0153名無しサンシティ
NGNGだったらMLにすればいいじゃん、と思うのは当たり前。
それを必死で食い止めようとしているmzさんは、
何が不満なの？
0154名無しサンシティ
NGNG人を集めたいと思うんだったら人格直すのが近道だぞ。
わざわざ嫌われて遠回りすることないじゃん。
0155＞１５３
NGNG実は興味津々だったりして（ﾜﾗ
0156名無しサンシティ
NGNG意味の無い煽りはやめようよ。
0157名無しサンシティ
NGNG無かったら参加しない
このカラオケスレができてから何ヶ月たったのか。
募集の為とカキコしてるけどあんまりいないですよね。
雰囲気でみても反論のレス多いですよ。
引き際も大切なのではないでしょうか？
mzさんだけじゃあまりに憐れ
ここの固定さんmzさんに助け舟ぐらい出したら？
0158mz
NGNG説明が悪くてすいません。２ちゃんねるは人の入れ替わりが激しいので、毎日のように
はじめて２ちゃんに来る人がいると思います。そういう人達で洋楽板とオフ会板どっち
を先に見に行くかというと、洋楽好きな人は洋楽板だと思います。そういう人が見やすいように
洋楽板にスレッド建ててるんです。メンツ固定といいますが新しい顔が一人入るだけで、
だいぶオフ会の様子は違ってきますよ。ML作ってここに告知しても上げ続ける内容は、結局
馴れ合いの定期上げですよ。
つまるところ、洋楽カラオケのオフ会を開催するにあたって、最も優れた告知場所として
2ちゃんねる洋楽板を使わせて頂いているというだけです。何が不満かといわれれば僕は
なんにも不満はありません。他の人がもっと素晴らしい会を企画してくれれば、僕は
そっちに行きますよ。
015978
NGNG私はこのスレッドが洋楽とは関係ないから移動すべきだといっているわけではありませんよ。
>>129での
>スレッドのタイトルと内容が違ったり板と関係ない内容だったら移動・削除は当然。
という書き込みは、
>>126のmzさんの
>僕個人の意見ではスレッドのタイトルと内容が違ったり、また、板と関係ない内容であっても、
>スレッドの中身さえ伴っていれば削除の対象にはならないと思ってます。
というmzさんのご意見へのレスです。
私の論拠ではありません。
洋楽板に洋楽に関することはもちろん、洋楽板に関することを書き込むのもOKでしょう。
実際、成文のルールはそのように決まりましたし、意義のあるものでしょう。
しかし、より適正な板があるのだから、そちらに移動すべきだということです。
また、移動と削除を置き換えているのは故意でしょうか。
私はこのスレッドを削除しろといったことはないと思います。
以下は私のレスに対する反論ではないですが、一応･･･。
>>158への反論です。
馴れ合わずにただ「age」と書き込むだけでもスレッドは上がりますよ。
馴れ合いがなくては寂しいのならば、告知スレッドを新しく建てる際に、
質問・雑談スレッドと一体化させてもよいでしょう。
雑談とか馴れ合いのスレッドが各板に一つくらいあってもいいというのはひろゆきも認めるところです。
また、そのようにすれば、よく洋楽板に来ている方に質問を答えてもらえて両得だと思うのですが。
さらに、洋楽カラオケのオフ会をするのに最適な場所は2ちゃんねる洋楽板ではないでしょう。
「2ちゃんねるの洋楽板に来ている人」とオフ会をしたいというのならともかく、
「ネット上で知合った人」とカラオケをしたいというだけならば、明らかに2ちゃんは不適切です。
2ちゃんねるというだけでUGと思って構えてしまう人も大勢います。
そのような理由なら、ネット上には洋楽カラオケに関するサイトがたくさんあると思いますので、
そこでmzさんがカラオケを企画すればよろしいのではないでしょうか。
0160名無しサンシティ
NGNGそのような理由なら、ネット上には洋楽カラオケに関するサイトがたくさんあると思いますので、
そこでmzさんがカラオケを企画すればよろしいのではないでしょうか。
－－
ごめんなさい。
省略されてしまいました。上がつづきです。
0161mz
NGNG7日昼、7日オール、8日昼、8日オールのどれかがいいと思ってます。皆々様の御予定を
お聞かせ下さい。場所は池袋パセラを予定してます。
本当は前回歌った曲をリストアップしようと思ったんですが、それは次回に廻します。
今日はいろんな人の意見が聞けて面白かったですよ。ありがとうございます。
正直な話1回のオフの参加者は5～6人がちょうどいいと思ってます。1回の人数
を増やしていくのではなく、洋楽板でもオフ会板でも全く別の洋楽カラオケオフ
ができるのが理想です。いろいろインターネットで調べても洋楽カラオケオフは
非常に少ないので。
0162名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGはいはい。あなた様はご立派ですよ。
何でそんなに仕切るんだ？管理者でもないのに・・・
移動依頼してもなんの音沙汰もないじゃんかー
結果＝別にここでもいい
ってことなんじゃない？どうなろうと関係ないが７８さんもルール
というなら削除板で議論するようにしたら？そっちにここの人を誘導
するようにすれば？まずは、言い出しっぺのあんたが削除板に書き込んで
誘導しろよ
0163＞162
NGNG0164mz
NGNGなんですか？明らかに不適切といわれても、僕は楽しく２ちゃんねる洋楽板
カラオケオフに参加してるんで、あなたの考え方が明らかに間違えていると
言わざるをえません。
0165名無しサンシティ
NGNG>馴れ合いの定期上げですよ。
これはMLで流す内容だな。とか
これこそ告知板に載せるべき内容だな。
という判断は少し考えればできるだろう。
その程度のことも考えずに「ああ、こりゃ便利だ。楽でいいね。」といった具合に
馴れ合いを垂れ流すのはどうかと思うぞ。
馴れ合いの定期あげをするのはお前らだろう。お前らが気をつければ済むことだ。
>つまるところ、洋楽カラオケのオフ会を開催するにあたって、最も優れた告知場所として
>2ちゃんねる洋楽板を使わせて頂いているというだけです。何が不満かといわれれば僕は
>なんにも不満はありません。
お前にとって便利だと思っても他の人には迷惑でしょうがないんだよ。馴れ合われるのは。
上にも書いたが､カラオケオフはいい企画だと思っているが､参加したくても
馴れ合われることで話題についていけなくて「参加者も固定されてきているみたいだし、
私の入り込む余地はないな。」と思っている人は多いと思う。
だから、告知と馴れ合いを分けて書けといってるんだ。
どうやらカラオケに参加しているらしい人間（すなわちお前と顔見知りの人間だ。）
もML化しませんかといっているのに全く意にかけない独裁的なお前から人が離れて
いくのが目に見えるようだ。mzはいい奴なんだろ？他の参加者たちよ。だったら
MLなんて簡単なんだからそっちにmzを誘導してやれ。
>他の人がもっと素晴らしい会を企画してくれれば、僕は
>そっちに行きますよ。
本気で言っているの？
ギブ＆テイクの精神が全くないお前など誰が呼ぶものか。
議論してきてお前という奴がよくわかったよ。
というか全く議論にならなかったな。
もうこれ以上時間を費やしても無駄だから俺は二度と来ないよ。
勝手に馴れ合っていてくれ。じゃあな。
他の参加者が遠ざからんことを祈っているよ。
016678
NGNG具体的な書き込みに対する反論をして下さい。
mzさんが楽しいこととmzさんの意見が妥当であることは別問題です。
私は建設的な議論をしようと思っているのですが。
0167名無しサンシティ
NGNG0168名無しサンシティ
NGNG懲りないのが不思議
0169名無しサンシティ
NGNG0170名無しサンシティ
NGNGhttp://www2u.biglobe.ne.jp/~mc-take/karaoke.html
http://www.din.or.jp/~tat/karaoke/index.htm
0171mz
NGNGさようなら
>78さん
より適正な板に対する考え方があなたと私で違うだけです。結論はずっと前に出ています。
・78さんがカラオケオフやりたいならオフ会板で告知すればいいじゃないですか。メアド出して、
ｍｚ来るなとメールで頂ければ僕は行きませんよ。
・馴れ合いスレッドが洋楽板に1つでもあるのがうざいと思う人は削除依頼を、出せば良い話ですよね。
馴れ合いは禁止のはずなので。
・カラオケ情報を求めるスレッドに僕が入ってくるのが嫌な人はｍｚお断りでスレッド建てれば
僕は書きこみません。
問題が全然違う場合は指摘して下さい。
0172名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG＞私の入り込む余地はないな。」と思っている人は多いと思う。
結局人を代弁してるつもりでお前の意見だろ？
恥ずかしいことすんな
高尚な荒らしと思えてならん（お前が違うといっても）
そう思うのはこちらの勝手だからな そう思えてならん
0173かぷりこ
NGNGアラニスモリセット
こないだ（渋谷パセラ）はけっこう入ってたよー。
5曲以上はあったような気がする。
0174名無しサンシティ
NGNG見て見ぬふりか
どっちにしろひどく不快なスレだ
0175pipe
NGNG183 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：2000/09/11(月) 02:52
＞１８１
＞馴れ合ってない＝会話が成り立ってない＝書きっぱなしスレッド
そういう事は無い。
馴れ合いとはイコール自分の意見ゴロシでもある。
二派に別れて議論が起きているとして一派に集中するのが馴れ合い。
いい意見でも悪い意見でもどっちかに流れたら馴れ合い。
口汚ない言葉の応酬でも馴れ合いは馴れ合い。
それは２ちゃんの基本スタンスがそれだから。ただ流れに乗っている事。
kokomai no kopipe
0176mz
NGNG建設的な議論を求められてしまったので、171で建設的な対処方法を考えたつもりです。
どうせ、違う名前で来るんだろう、とか思う方はオフ会に向いてないと思います。
0177かぷりこ
NGNG生あたたかい目で見守ってるのよう。＞１７４
んでー、「いやなら見なきゃいい」ができないひとは
いろいろ大変そうーてのが感想。
0178名無しサンシティ
NGNGそれはちがくない？
0179mz
NGNG個人的には次は10月7日(土）オールがいいかなと思ってます。もういっぱい
CD買ってレパートリー増やす準備は万端なので、楽しみにしててください。
0180名無しサンシティ
NGNGそろそろキレるぞ＼(^o^)／
0181名無しサンシティ
NGNG多分mzは、こういうのを歌える僕、カラオケで楽しみたい僕、
人のためにMDとか作っちゃう僕が好きなんだと思う。
それを誇示したいってか。読んでるとさ。
本人が5-6人で出来れば一番いいって書いているのに、
大々的にここで告知するのも矛盾しているなーと思うし。
なので、掲示板自己顕示プレイなのかもしれない、と考える今日この頃。
0183拳
NGNG洋楽板で告知をつづけてんのは、こっちで少なくない回数を
成功させてるからですよね。
それを、OFF板の方が効果があるんじゃないかって第三者が指摘して
くださるのはいいんだけど、なんでそこまで、脅迫的なんでしょうか。
っていうのが、７８さんへ。
0184雷息子
NGNG0185瞳（過去参加者）
NGNG実際自分も、ここで見て参加したので。
（他の参加者の方の他のスレでの書き込みを見て、会ってみたい人だと
思ったというのもあり。）
ただ、確かに、参加した人の馴れ合いの空気が濃すぎるとは思いますよ。
参加したことのある自分も、ROMってて、
「こりゃウザがられるスレだな」と思うことがあった。
「いやなら見なければいい」と思ってる人もいるだろうけど、
そこにいたいなら、追い出されないようにする気づかいだって必要とは思う。
２ちゃんだろうが、どこだろうが。
参加した人にしかわからない馴れ合い話を垂れ流しているのは
電車の中でいちゃついてるカップルと、ある意味同じだと思う。
「おめえら、うざいんだよ！」って誰かが殴りに来る可能性あり。
そんなお前がうざい？ こりゃまた失礼しました m(_ _)m
0186瞳
NGNG0187バッファロー
NGNGｍｚさん殆んど一人で頑張ってたのか。。。
一度目は洋楽カラオケスレ（この頃は情報収集のスレだった）で、
話の流れから歌いたい人が自然に集まってきました。で、オフ板に
行こうという案もでたんですが、既に一度そのようなスレがオフ板で
たったことがあり、結果として全然人が集まらなかったという事が
実際にあったらしいのでここのほうがいいんじゃないかという事になりました。
ですから、オフ板に行く方がここにいるよりも、いいんじゃないかというのは
ちょっと違うんです。ただ、この板に関係ないスレは他にもありますよね。
洋楽の話がぜんぜんないスレだってあるわけですよ。
そういうところが叩かれないのは固定ハンがいなかったりで馴れ合いに
なってないからですよね。ようは、馴れ合いが見苦しいとかウザイとかで意見したいんではないですか？
ここで、こんな議論しても水掛け論です。７８さんは私たちがいう事を聞かなければ、
気に入らないみたいですけど、その割には反論しろとかって矛盾していると思います。
心の中で嫌な思いをしてる人の為に私個人はなるべく馴れ合い過ぎないように
書き込みには努力していこうとは思います。スレの移動がされるなら従おうと思います。
それ以外言いようがありません。
0188名無しサンシティ
NGNG根本的に間違っている。オフの話しはOFF板でやるのは当然。
「人が集まるから」なんて自分勝手じゃないのか？
0189大手町の番長
NGNGスレ立てたｍｚに、サンシティが食ってかかっているっていう図式か？
カネも払わずに、遊べる場で、つまらんけんかはよしなさい。
時間の無駄ですよ。
本来利害関係のない人たちでしょ？ 面識もないんでしょ？
こんなとこで、論争（レベル低い）しても、ほんとエネルギーの無駄だ。
まともに、ほのぼのと情報交換、アイサツ交換でいいんじゃないの。
一言でいえば、オトナになる必要があるんじゃないの。
こだわるなら、もっと別なことでこだわればいいのに。
それができないから、ここで遊んでるのか！？
0190名無しサンシティ
NGNG根本的に間違ってる
君が仕切ることはおかしい。削除も移動もされないという答えが出ているはず
人に意見押し付けすぎじゃないのか？
0192名無しサンシティ
NGNG0193ココマイ
NGNGみなさんが文句を付けてしまうのもわかるスレだよなぁ。
確かに「らしくないスレ」だからなぁ。
それで「カラオケｍｚさんと歌いたい方」と「こんなスレ目障り派」
の戦いも予想はスレ立てた時点でｍｚさん自身でも安易に出来る事だろう。
疑問なのは今まで長い間そんなに強い波風立ってなかったのに
どうして今更こんな事に？
僕はやらせてあげたらいい、と思うんだけど。
文句がある人がいるならばｍｚさん達にぶつけてみるのもいいかもね。
でも削除は可哀相じゃないかな。
あとオフ板では純粋に洋楽ファンが集まりにくいという事があるだろう。
何かと２ちゃんのオフっていうと苦しい感じがあるし。
元々それほどの集客が望めない会をやろうとしていることに付け加え
｛洋楽の｝カラオケとなるとちょっと難しいだろう。
僕個人としては君たちに楽しく歌って来て欲しい。
もしも駄目になったらみなさん洋楽カラオケオフのホームページに行くしかないね。
0194190
NGNG嫌いというなよ
お前好きだけど
0195バッファロー
NGNG別にわがままで言ってるんではないですよ。
「オフ板でやるのがこのオフをするのに最もいい方法です」のようなご指摘が
ありましたので説明をさせてもらっただけです。（経緯を）
結局それで、このままここでオフを告知している事にルール違反といわれれば
言い返せないですけどね。（自爆）
しかし、馴れ合いすぎは気をつけますよ。vol３の時もそういう指摘があり
「そうだなー」と思った事もありますし、これからは情報ももっと流せるような
スレにしていきたいとも思いますから。。。ただ、移動させられるまでの話ですが。
＞ココマイさん
ありがとうございます。
0196名無しサンシティ
NGNG0197＞１９６
NGNG0198～のワルツ
NGNG＞人のためにMDとか作っちゃう僕が好きなんだと思う。
＞それを誇示したいってか。読んでるとさ。
誰にでもそういうのあるんじゃん！？
逆に自己顕示欲が前面にでていて、人間的でいいんでない！？
話がずれちゃいました。自分も論議に参加したかったけどね。
説得力ないんだよね。馴れ合いはなるべく避けたいと思います。
えーでは、事務的に第６回オフですが、６、８日は、空いております。
七日は、オールだったら、途中参加できると思います。
おっおいじゃれつくなよ！馴れ合いはダメだって逝ってるんだからよ！
（動物が人間にじゃれつこうとするシュチュエーション）
１人芝居～ワルツより
0199名無しさん＠１周年
NGNG0200～のワルツ
NGNGオ、俺かい。その寒さを感じた大元ってのは、、
思い過ごしだったらよいのだが、、、
結構それ言われるのショックなんだよね。
どんなのがお好み！？
んーまた、関係ないれすをしてしまった。
気にせんでくれ！他愛のない愚痴と思ってね。
0202Ｒ
NGNGあまりチェックしていなかったんですが久々に見て、びっくり
しました。
洋楽版に限りませんが、興味のないスレッドはクリックしなきゃ
いいだけの話でしょう。
１００個のスレッドのひとつが洋楽カラオケオフ会のスレッドで、
それがたとえ馴れ合いになってるからといって、いちいち目くじら
立てる気持ちが良くわかりません。
このスレッドに冷たい一言や何とかして水さしてやろうという
書き込みがありますが、ひがんでるみたいで見苦しいです。
洋楽カラオケオフ会がこれからも盛り上がっていくことを陰ながら
応援してます。
0203名無しサンシティ
NGNGいつも上にあると見たくなくても見えるんだよ。
１００位の中に入ってれば、基本的に下げでたまに上げるぐらいでいいだろう？
0204名無しサンシティ
NGNG興味がないスレッドはクリックしなければいいだと？
そりゃそうかもしれないが、ただでさえ重い洋楽板がもっと重くなっちまうだろ！
くだらねースレッドはないにこしたことはねーんだよ！
0206名無しサンシティ
NGNG洋楽板のやつらがバカにするであろうスマップ板なんか、
何ヶ月もsageでやっているスレッドがあるぞ。
それぐらい気をつかえってこと。
0207ココマイ
NGNG置いといてＭＺさんに提案。
ＩＰ取らない掲示板でも借りてあなた、また常連参加者の書き込みにたまにリンクする。
というのはどう？
0208名無しサンシティ
NGNG0209名無しサンシティ
NGNG全く何もならなかったことに関してはどう思ってるんだろうか
これだけ引っ掻き回して
しまいには下げて書け？意見ころころ変えんな
それなら最初からそういう風に書けばいいんだよ
批判者は一貫性がなさ過ぎだよ
皆が同一人物って訳じゃないだろうから仕方ないかも知れんが
悪いがなここの馴れ合いよりも批判者の方がこっちから見ると迷惑ものだ
洋楽板を見てる奴がみんな批判者と同じ意見ではない事を忘れるな
0210名無しサンシティ
NGNG0211名無しサンシティ
NGNG0212名無しサンシティ
NGNGどういう神経しているんだろ。参加者たちは。
0214名無しサンシティ
NGNGお前みたいな意味のない書き込みやめろ
ただの粘着質タイプだな
意味のない煽りみたいだぞ
スレ移動依頼は出てるんだしそれで移動されないからいいんじゃないのか
0215名無しサンシティ
NGNG>ここを批判してる人たちは移動依頼を出しても
>全く何もならなかったことに関してはどう思ってるんだろうか
>これだけ引っ掻き回して
>しまいには下げて書け？意見ころころ変えんな
>それなら最初からそういう風に書けばいいんだよ
>批判者は一貫性がなさ過ぎだよ
てめえマジでバカだろ？
移動依頼（削除依頼？）出しても、何もなかった(詳しくは知らんが)から
それならせめてsageで書いてくれって言ってんだろ。
それのどこに文句言う要素があるのかがわからんし、
このスレがうざいって事は一貫してる。
0216名無しサンシティ
NGNG「てめえ」とかはやめようよ。
なんか気持ち悪くなってきたんで、もう見ないようにします。
ここを嫌がってる人たちは、ガラ悪いっていうか、
冷静さに欠けてるような。
ここのスレあんま好きじゃなかったけど、
応援したくなってきたよ。
0217名無しサンシティ
NGNG0218名無しサンシティ
NGNG0219＞２０９
NGNG＞これだけ引っ掻き回して
＞しまいには下げて書け？意見ころころ変えんな
一人で書いてんじゃないんだから、意見が人によって
「ころころ」違うのは当たり前。
あっ、そうか。「名無しサンシティ」が一人だと思っ
てるんだな。
死ななきゃ治らないね。
0220かぷりこ
NGNGいちお、次の予定みたいなもの張っときます。
興味あるひとで、予定合わなかったら、何時がいいかゆってね。
＞10月の6日オール、 7日昼、7日オール、
＞8日昼、8日オールのどれかがいいと思ってます。皆々様の御予定を
＞お聞かせ下さい。場所は池袋パセラを予定してます。
0221かぷりこ
NGNG0222かぷりこ
NGNG0223バッファロー
NGNGとりあえず、新しいオフの日が決ったら新しいスレを作った方がいいんでしょうかね？
よく分からないので、一応下げときます。
私の希望日はまだはっきりと分らないんですがかぷりこさんの希望日とは
残念ながらあいそうにもありません。
ｚ
0224たくお
NGNGまあ、こっちはこっちで楽しんでればいいのだから、どってことないでしょう。
希望日はもう少ししないとハッキリわかりませんが、おそらく８日か９日あたり
なら大丈夫そうです。
0225見物人
NGNGたててよし！だとおもう。
http://216.218.192.139/test/read.cgi?bbs=musice&key=968111727
こっちできいてみたら？
0226廃人
NGNGみんな元気でよろしい。
おいらは６オール＆７オール参加可です。（ただしAM３：００くらいまで）
こないだ池袋パセラ（本店の方）行って来たよ。
結構いっぱいあった。
0227名無しサンシティ＞ｍｚ
NGNG0228拳
NGNG俺は「６オール」か、「７昼」を希望します。
0229mz
NGNG0230mz
NGNG0231mz
NGNGスミスは頭になかったです。やはり重要なバンドですかね？
>568さん
Back To The Futureの印象は強烈です。音楽としてヒューイルイスは後追いですが、
僕の中でいわゆるロックはヒューイルイスとかブルーススプリングスティーンとかあの
へんなんですよね。
>569さん
ポリスは頭をよぎったのですがはずしました。理由は特にないです。20個選べといわれれば
入りました。
>571さん
選考基準まで書いてるのに。。。いずれにせよ話の足がかりになれば良いので、いくらでも
変更して下さい。
0232mz
NGNG0233mz
NGNG0234かぷりこ
NGNGあれ、わたしの希望ではないです。
相変わらず予定は未定ですが、一応日中きぼーん。オール疲れる。
>>225さん
ありがとう。でも駄目っていわれてもやなので
聞かないで立てます。次のスレたったらでいっかなー。
＞10月の6日オール、 7日昼、7日オール、
＞8日昼、8日オールのどれかがいいと思ってます。皆々様の御予定を
＞お聞かせ下さい。場所は池袋パセラを予定してます。
0235～のワルツ
NGNGオフがあればいいのに、自分勝手ですみません。
とりあえず、グリーンデイの新作買いに行ってきます。
ところで、新曲リリース（アルバム、シングル）後、カラオケの新譜
に入ってくるのは、いつ頃なんだろうね。
0236かぷりこ
NGNG日にち決めたならとりあえずここに書いてみれば＞ｍｚさん
時間ずらして他の人がテンプレで立ててもいいしー。
タイトルが重なるからエラーになるのかな?
二つくっついてあがっちゃうかもごめんなさい＞他スレの人
0237mz
NGNGおまちどうさま、新しいスレッドです。今後はこちらに移動をお願いいたします。
オフ会板は進みが緩やかなので僕は基本的にSAGEで書いてこうと思ってます。
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