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ニフティ-会員しか見れない

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0001名無しさんNGNG
ニフティ−から発展した団体のＨＰって会員しか見れないのが多い。
しょうがないと言えばしょうがないが、検索してやっと見つけたＨＰ
を見れないとその閉鎖性に腹が立つ。
早くニフティーは全情報を公開してほしい。
0002だからNGNG
ニフティーじゃなくてニフティ
0003名無しさんNGNG
フォーラムはともかく
HPでもそういう所あるんだ？
0004名無しさんNGNG
単にインターウェイ経由のアクセスなのに、
1が勘違いしてるだけじゃない?
0005名無しさんNGNG
でもニフの会員の多くは，得られる情報のために
金を払ってるんだから，全情報を公開しようというのは
無理なのでは．情報がすべてただで得られるという考えかたもちょっと…

HPが見れないというのは，かつてのサンライズのHPとかですか？
あれはフォーラムから派生したものだったから…
でも基本的にHPはすべて閲覧できるはずです．
0006名無しさんNGNG
HPってやっぱり、ホームパーティですか？
0007>6NGNG
面白いわ。
でもね、もうホームパーティーは廃止されたの。
0008昔からのおたくNGNG
ＨＰはヒューレットパッカードのことです
0009最近ＨＰが気になるNGNG
fjのリファレンスで「ＨＰはヒューレッドパッカードを指すので、
ホームページをＨＰと略すのは間違いです」というのを見て以来、
ＨＰと書くのを躊躇ってしまうおれってば小心者（笑）。
0010>7NGNG
知ってるよ。ホームパーティができたころから会員。

HPはヒューレットパッカードを指す、というより、
ヒューレットパッカードの商標だね。
HPという略語を使うのがマズいかというと、そうでもないと思う。

そもそも、ウェブを指してホームページと呼ぶほうが誤用。
ホームページというのは、いわゆるトップページや、
ブラウザが起動したときにデフォルトで表示するページを指す。
0011名無しさんNGNG
WEB会議室とかは(@nifty MEMBERS ONLY)と表示されてます。


0012>1NGNG
全情報を公開したら、誰もニフティに入らないジャン。
ボランティアじゃないんだよ。

有料データベースに、閉鎖性に腹が立つから全情報を公開しろ
つーてるのと同じ。
0013名無しさんNGNG
ニフティのシステムじゃ、この先やってけないでしょう。

0014名無しさんNGNG
so-netなどでも会員制の有料ページ持っているし
niftyはそれが大きくなったものだと
思えばそんなに頭に来ない
0015>12NGNG
自分がソフト作ったら１万円とかふっかけそうな人ですね。

情報を出しているのは一般人ですよ。パソ通の管理人なんて
それを切り刻むだけなのになんでお金をとるのか？

本来親切にも情報提供してくれた人間に謝礼が行くシステム
になっているべきだろう。
0016名無しさんNGNG
１２はＮＴＴが電話を独占して当然、マイクロソフトがＯＳを
支配して当然の人です。
0017名無しさんNGNG
ふっかけられても払わなければいい。
支払うか支払わないかの選択は、利用者にゆだねられている。

気に入らなければ使わなければいい。
0018名無しさんNGNG
ニフティが搾取してるのは情報料じゃない、ショバ代だ。
0019名無しさんNGNG
100万円と書いてある壷を、値段を知りながら購入し、
ボッタクリだとわめくのはバカだ。
0020名無しさんNGNG
クレーマーが適切か。
0021名無しさんNGNG
インターネット接続プロバイダにも同様の問題がある。

なぜ、みんなが情報を持ち寄っているインターネットを閲覧するのに
インターネット接続プロバイダに料金を支払うのか、
また、情報提供者からインターネット接続プロバイダに、
謝礼が還元されることがあるか。

電話料金だってそうだろ。ニフティはインフラなのさ。
0022>1NGNG
つーか　会員制のサイトがサーチエンジンに引っかかるか？
0023名無しさんNGNG
> また、情報提供者からインターネット接続プロバイダに、
> 謝礼が還元されることがあるか。

あ、逆やな。
0024>22NGNG
引っかかるよ。

サーチエンジンが、どいう技でそこにたどり着いたのか、
不思議でしょうがない。

会員なのかもな(笑)。
0025名無しさんNGNG
「気に入らなければ使わなければいい。」
ってのは悪い奴の捨て台詞の典型なわけなんだけれども、
そんなことより大事なのは人的資源は有限ちゅことだな。

悪い奴が悪事をむさぼるのを黙認できるほど、世の中に
ゆとりがあるわけではないちゅことだな。
0026名無しさんNGNG
「気に入らなければ使わなければいい。」

ってのは悪い奴の捨て台詞の典型なわけなんだけれども、
そんなことより大事なのは人的資源は有限ちゅことだな。

悪い奴が悪事をむさぼるのを黙認できるほど、世の中に
ゆとりがあるわけではないちゅことだな
0027>26NGNG
ちゃうって、ニフティの閉鎖性には問題ないんだよ。
他人のふんどしで相撲をとるのは、べつにニフティの専売特許じゃなくて、
萩本欽一だってオールナイトニッポンだってそんなもん。

オレもむかしはニフティを利用していた。
高い金払ってでもニフティでしか得られない情報があったからね。
情報を提供するにしても、ニフティに提供した。
利用してもらえる可能性が高いし、更なる情報を得られやすいからだ。

でも、いまや時代は変わって、インターネットのほうが断然
アクセスしやすいし、情報の共有がしやすい。
情報を提供するなら、インターネットに存在するコミュニティにやる。
もう、あんな閉鎖的なコミュニティに、価値を感じていない。

問題なのは、ニフティの会員にしか閲覧できないところにだけ
情報を公開している一部の会員なんだよ。

情報の共有のなんたるかを理解していない情報発信者の情報に興味はないし、
いまどき、ニフティにある情報はインターネットにもある。

たぶん思ってることは似たようなもんさ。
だけど、矛先がまちがってるから指摘してるんだよ。
0028１ですNGNG
Nifty板のスレッド少なかったので盛り上げるつもりで、良く調べずに
どうでも良い事を適当に書いてしまった。
何が言いたかったかを具体的に言うと、
自転車に興味があったので、いろいろなサイトで調べていたら、Niftyで詳しい
事がわかる。またNiftyを主体とするクラブがある事がわかった。
リンク先に飛んだところ、Nifty会員以外アクセスできないフォーラム
でしたチャンチャン。ということです。
会員以外アクセスできない情報源を紹介され、見れないショックと、
会員だけで仲良しクラブつくっていて、ちょっぴりジェラシーを感じたのでした。

でもNiftyの独占時代に集めた情報は公開してもほしいと思う。
最近のはどうでもいいけどね。
0029名無しさんNGNG
ニフティの独占時代に書かれた情報は、
ニフティだけで読まれることを前提に書かれているわけで、
公開するとなれば、発言者の許可が必要になるでしょうね。
現実問題として、無理ではないでしょーか。
それは、独占とか閉鎖とか、そういう次元ではないのです。
0030名無しさんNGNG
誰でも騙って書き込めるインターネットの掲示板に比べて、
ニフティは相手の身元がある程度保証されているので、
いい加減な書き込みや荒らしはほとんど皆無ですよね。

書き込みしたらメールアドレス（ＩＤ）は無条件で開示されるし、
厨房もいない。捨てハンも出来ない。

よく言えば上流階級のサロンって感じ？
様々な不満を抑え、敢えてニフティ使ってる人たちなんだからさ。
居心地いいと思うけど。
パソ通としてのニフティがなくなったら、私は困るよ。
代わりがないもの。
0031名無しさんNGNG
ウェブの掲示板に比べれば、そりゃまあ紳士的かもね。
でも結果として情報の囲い込みをしているわけで、
情報共有の観点からいけば、自己中心的だと罵られるのは
真摯に受け止めなければならないと思う。

なんらかの形で外部にも情報を還元していかなければ、
それこそニフティは情報の孤島と化すだろうね。
0032名無しさんNGNG
サロンは言い過ぎ。。よく見ててごらん、
運営闘争なんかはしょっちゅう起きてるよ。
それもシスオペ側からの示威行動としてね。
つまんないこと言い出したなあって感じ。

それからニフティの人がインターネットに
馴染めないという感覚もよくわかる。

ただ明らかにパソ通の中には創意工夫する
人はいなくなったよね。技術的なことは
あなたまかせで自分は床屋談義、って人が
主流になってきていると思う。
0033名無しさんNGNG
ちょっとしたいざこざで
除名処分になったひともいるしねー
0034つーかさ。NGNG
他の大手プロバイダだって専用掲示板作って囲い込んでる。
So-netもJustnetも。
AOLもそうか(あそこももとはパソ通屋か)。

場所貸しってNIFTYに限った事じゃないよ。
0035名無しさんNGNG
ニフティだけがそうだなんて書いてないよ。
0036ということはNGNG
情報の囲い込みに文句がある人は
他のプロバイダにも文句を言うのかな?

ポストペットパークに無料では入れないのはけしからーん、とか。
0037>36NGNG
そうにきまってます
0038>37NGNG
なるほど。そうか。
それなら筋が通っている。僕も参加しよう。

「すべてのデータはただで公開しろー」

とりあえずドコモの住所データ(独身女性)きぼーん。
0039名無しさんNGNG
34=35=36=37=38ですかー？
よくできた芝居です。
つまらないけど。
004035NGNG
35以外はオレじゃない。いっしょにすな。
004134=36=38NGNG
34本人です。
予定調和ねらってたのは確かですが、
自作自演するほど暇人じゃないです。
ちなみに38で待ってたのは、おわかりの通り、
「Docomoに入っててもほかの人の住所はわからんだろうが」って
つっこみでした。

データの無料有料の区切りの話って、けっこう有意義っぽかったので
もうちょっと聞いてみたいところだったんですが……。
0042名無しさんNGNG
　　http://www.asahi.tripod.com/0512/news/index2.html
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