L3スイッチってどこがいいの？
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0001あのに
NGNGこれってルーターと比べてどこがよくてどこが悪いんでしょうか？
H/Wでスイッチするため処理能力が早く、価格も安い
BGP-4、OSPFもしゃべれるし いいところしか見つからないんですが・・・
0652anonymous@ 219.117.237.163.user.rb.il24.net
2006/02/25(土) 20:12:17ID:???extremeの素敵な複製品ですよ
最近売れてるの？
0653sage
2006/02/26(日) 11:42:27ID:???0654sage
2006/02/26(日) 14:19:02ID:???CLIは両方のいいところ取りなんだけど(extremeとCisco)。
通常に使えばextremeﾗｲｸ。
configure↓
でconfigモード。一階層上に戻るは”exit”。最上層に戻るには”/”で。
showも同様(これがciscoﾗｲｸ)。
>>652
複製品じゃないよ。
そんなこと言ったらCiscoﾗｲｸなCLIは全部複製品になるじゃん。
0655不明なデバイスさん
2006/02/27(月) 03:07:52ID:???出始めの頃、ソースコードがうんぬんかんぬんで、
紫ともめてたのは事実。
0657sage
2006/03/02(木) 20:56:30ID:???0658sage
2006/03/09(木) 19:36:32ID:???(,,ﾟ人ﾟ)っ⌒●
0659anonymous@ p5027-ipad410marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
2006/04/14(金) 00:24:57ID:???「同じことが出来て、安定してる」っていうのが売りだって言っていましたが。
昨年のInteropの時、日立電線のブースで立ち話して聞いてきました。
機能のコピーが複製に当たるかというと難しいところですが、それを言っちゃうと、スイッチって製品自体成り立たないからな。
元祖カットスルーはCISCOに吸収されているし（スイッチという名称を作ったのもここ）
元祖ストアアンドフォワードはマルコーニに吸収されてる。
特許とかどうなってるんだろう？
0661ｽｲｯﾁのﾊｰﾄﾞ設計者＠日本製
2006/05/05(金) 16:53:17ID:???どこのﾍﾞﾝﾀﾞｰでもそうだけど、
(1)燃える(煙がﾓｸﾓｸ)＝環境悪すぎ(埃まみれ)。※ファンが埃を吸い込む。
(2)電源故障＝ﾒｰｶｰが安い電源使い過ぎ。※素人の罠。MTBF＝寿命じゃない。寿命の定義をきちんとﾒｰｶｰに聞いてみて下さい。
ﾊｰﾄﾞ設計者として。
・寿命設計は5年以上(ﾏｰｼﾞﾝ除く)
→あくまで私の設計してるｽｲｯﾁです。普通はﾏｰｼﾞﾝ混みで3年でしょうね。(他社製のものを分解して理解できました。”だから”安いんだ...。)
・環境条件。精密機器なのでそこんとこ宜しくです。
→ﾌｨｰﾙﾄﾞ故障の99％が環境が悪いです。箱を開けると埃だらけでｼｮｰﾄの後が見受けられます。
電源環境・温度環境も誤動作の元です。設置個所の環境に適した製品を採用して下さい。
仕様が全てであり、ｺｽﾄﾀﾞｳﾝの影響でﾏｰｼﾞﾝを多く取れません。
これくらい動いて！とおっしゃるなら、10年前のように高く買って下さい。
同等環境で動く製品を”特別に”設計しますよ。
・とりあえず、ﾌｧﾝ停止しても簡単に壊れません。但し寿命はちぢみます。
→あくまで私の設計してるｽｲｯﾁです。ものによって違うと思います。
1hr以内に壊れる製品もあれば、5年以上平気な製品もあります。
・ﾌｧﾝは短寿命品は採用しません。設計上は長寿命のものを採用します。
→あくまで私の設計してるｽｲｯﾁですよ。
0662Cisco狂時代
2006/05/06(土) 03:57:56ID:???わはは。言い訳ご苦労さん。
貴方様の設計する高いSWを買う意味が見出せなくなっちゃった。
耐用年数を下げて、安いSWを使いまわすほうが経済的ですね。
特別に設計される物を買うよりも、壊れる前提で汎用品を複数台買いますよ。
漏れの客は製造業メインだからかもしれんが。
精密機器設計者が想定する理想的な環境で動いている現場など、ほとんどない。
ネットワークなんて所詮インフラです。
予想を超えた、過酷な環境で動かされるものなんです。
温度なら、言えますよ。電源関係なら、お客様も理解してくれます。
文中で埃の事に言及されていますが。
粉塵についてどれくらいが基準かって、仕様に書いてありますか？
一般的な電算室ですら、１〜２年動作させると、ファン部分にけっこう埃がこびりつきますよ。
クリーンルームならいいんですかね。
フィールドは厳しいですよ。
0663sage
2006/05/07(日) 22:31:40ID:???0664sage
2006/05/07(日) 22:52:31ID:???屋内の埃なんて許容できんものなんか使えないし、そんなの見たことも聞いたこともない。
屋外の収容BOXに設置するｹｰｽもあるから壊れるんだよｗ
0665sage
2006/05/08(月) 06:59:44ID:???0666anonymous
2006/05/08(月) 13:21:07ID:???故障している時間が損害にならなければな。
１時間ダウンして１万円程度の損害の場所ならその選定で問題ないでしょ。
0667sage
2006/05/09(火) 22:48:52ID:???0668hoge
2006/05/09(火) 23:43:43ID:???というかEther系ネットワークなんて使ってる時点で(ry
0670anonymous@ 2.85.214.202.xf.2iij.net
2006/05/10(水) 10:46:35ID:dPOXfKWGこの接続って一台の機器をｲﾝﾀｰﾈｯﾄに接続するときもL3 swich１で必要なんですかね？
0671anonymous@ 2.85.214.202.xf.2iij.net
2006/05/10(水) 11:26:44ID:dPOXfKWGリンク切れてました こちらで
0672anonymous
2006/05/10(水) 16:05:05ID:???その１台のマシンの設定による。ふつうに１アドレスを１インタフェースに振るだけじゃだめでしょ。
Windowsならローカルループバックアダプタを追加してそれに内側アドレスを振って置く。netsh portproxyあたりでもできそうだけど。
Linuxならdummy0デバイス。
0673anonymous
2006/05/10(水) 16:11:58ID:???じゃないと出パケットのIPアドレスが接続用のものになってしまう。
Linux上のサービスはsmtpdとかでも何でもたいてい設定可能。Windows系はよくシラネ。
0674cisco
2006/05/11(木) 08:24:55ID:+DcHk5PO0675anonymous
2006/05/11(木) 13:08:49ID:???むしろできないL3スイッチを知りたいが…
＃ステートフルはL3スイッチの性格上、無理だと思う。限定すれば、そう看做されるのもあるけど。
0676anonymous@ 58x5x210x106.ap58.ftth.ucom.ne.jp
2006/05/18(木) 14:36:13ID:???パスワードのクリア方法が分かりませんどなたか教えていただけないでしょうか
製品ﾏﾆｭｱﾙを見ると、「パスワードクリアはサポートまでメールにて問い合わせてください」と
実際にサポートに数回問い合わせたのですが全く回答がありませんでした
ご存知の方がいましたらよろしくお願いします
0678anonymous
2006/05/22(月) 14:08:30ID:???ﾚｽありがとうございます。
結論から言いますと成功しました^^
英語マニュアルのとおりファームのアップデートしたのですがパスワードは初期状態に戻りませんでした・・・
しかし、それがヒントになりパスワードをクリアできました。
起動時のファームアップデートメニューに
[<c> Clear The system parameter]
があったので選択してみたらみごとに初期状態に戻りました。
素敵なヒントをありがとうございました。
0679anonymous@ rt02.kic.ac.jp
2006/05/24(水) 12:15:06ID:???0680anonymous@ h0a47.sk.ppp.u-netsurf.ne.jp
2006/07/17(月) 15:37:07ID:aqpCyY8T↑
この人ってこの板で有名なんですか？いろんな板で暴れてて迷惑なので・・・
年収７５０万ってのがすごく自慢らしくて、コテハンにわざわざいれてるくらいです。
0681anonymous@ ntkngw153155.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/07/22(土) 00:30:17ID:eBtg8wdYつまり、一つのL3スイッチの中でVLAN１〜４がある状況で、
別の所にあるVLAN5に対して、VLAN1はVLAN3経由、
VLAN2はVLAN４経由で送信するように設定できるものってあるのかな？
0682しろうと
2006/07/22(土) 00:40:19ID:???１つの筐体でルータがたくさんあるようにすることができるぞ。
CISCOも新しめの大きいやつなんかはできるようになったって
どこかで見かけた。。。
0683anonymous@ ntkngw153155.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2006/07/22(土) 00:45:53ID:eBtg8wdYやっぱ最近のでしかも大きくないとできないんだよねぇ。
そうでもなきゃ、L3スイッチ２つ使うしかないのか。
0684_
NGNG力技のルーティングするよりはL3スイッチ2つにした方がいいとは思うけど。
0685MMSE
2006/07/22(土) 18:17:10ID:???Catだと6500に新しいカードさせば出来たんじゃなかったっけ。
Foundryのは新しい奴に結構載ってる。
サイズ小さいなら2台使った方が良い気がするけど。
0686_-_
2006/07/24(月) 18:45:01ID:???Foundry の FastIron4802Premium + OS7.06 で
ソースアドレスベースのポリシールーティングでやってたことがある。
が、これをやると JetCore の美味しいところを全く使えない
（CPUベースルーティング）のでお勧めできない
と物産ネットワークスに言われた。
>>685 のいうとおり二台使った方がいいと思う。
0687anonymous@ p1028-ipbf216fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
2006/07/24(月) 21:41:00ID:VHGqPft3多少コスト上がっても装置単体はシンプルにしておいて
複数組み合わせた方が切り分けは楽とｵﾓﾀ
0688_-_
2006/08/08(火) 22:47:59ID:???0689anonymous@ i220-109-75-98.s04.a027.ap.plala.or.jp
2006/08/27(日) 13:19:08ID:???約500あります。動的ルーティングは不必要です。
このような環境で、ルーティングをVRRPを話す2台のL3スイッチにさせようと
考えています。現在の候補はAX3600sとFWS-X448でどっちにするか迷っています。
ご助言いただけないでしょうか？
特にこのクラスのalaxalaの評判をまるで聞かないのでalaxalaについて知りたいです。
0690anonymous@ afo.chaimannen.par.dennen
2006/09/26(火) 22:46:52ID:wKoAqooRよく４ポートくらいのスイッチＨＵＢ機能つきのやつがあるけど、
あれはＬ３スイッチだよな？
あと、WANとLANの２ポートもののルータに、５ポートくらいのスイッチを
普通にUTPで接続して、その２台を紐かなんかで縛って、
「これがＬ３スイッチです」と言っても間違いじゃないよな？
0691anonymous@ pfa4bf2.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
2006/09/26(火) 23:44:30ID:???せいぜいL2スイッチングハブ+簡易ルータとしか。
VLAN切れない時点で、そもそも用途が限られますんで。
0692.
2006/09/26(火) 23:52:53ID:???0693＿
2006/09/27(水) 08:25:27ID:???0695anonymous@ 66.113.150.220.ap.zero-isp.net
2006/09/27(水) 10:07:35ID:???CAM引いてL3の処理するのがL3スイッチ
VLANが切れるとかトランクできるとかスパツリが動くとかも全く関係ない
0696anonymous
2006/09/27(水) 11:25:45ID:???flow basedのSWはL3SWではないと？
CAMがどうのは内部archの話で、L3SWかどうかの定義とは関係ない
0699690
2006/09/27(水) 22:36:33ID:/XbFq4hgいやね、初めてCatalyst6500触る機会があってさ、
見ると箱はあくまでL2で、中にルータが内臓されてて、
それが内部で仮想的なHUBポートにつながってるように見えていて、
これってただのL2スイッチ+ルータじゃんって思った訳よ。
そこで>>690の例を思いついたって訳。
まあよく思い出すと、その仮想ポートはall vlan trunkだったから、
>>690の例とは、はなからイコールじゃなかった訳だがw
久しぶりに2chで勉強になった。thx。
0700anonymous@ st0282.nas941.k-tokyo.nttpc.ne.jp
2006/09/27(水) 22:54:19ID:???0702hoge
2006/09/29(金) 10:14:42ID:???0703sage
2006/09/29(金) 22:34:43ID:???例に挙がっているMACのOUIはWESTERN DIGITAL CORPORATIONだな。
HDDメーカーがルータ出してたのか(w
0705?
2006/10/01(日) 06:41:07ID:???flowベースのL3SWってflowベースのCAMを作って引いてるだけですよ
ルーティングを処理をできるASICがあって、
それをCPUとは別につんでルーティングしてるなら確かにSwitchかもしれないですけど、
そんなASICは無いので、ASICがCAMを引いてるのがL3SWと思って間違いないですよ
>>699
15/1の内部channelがトランクかどうかは全然関係ないです
トランクだろうがchannelだろうが、全パケを15/1に投げたとしたら、
あなたの言うL2SW+Routerです
SUP2やSUP720ならCEFのコピーをCAMに持つし、
SUP1ならflowキャッシュしてCAM作るからL3SWなんです
0706null
2006/10/02(月) 21:43:43ID:???1. CAMなりTCAMで、IPパケットを固定時間でフォワーディングできる。
2. イーサネットのラーニングブリッジ機能を持ち、固定時間でフォワーディングできる。
の両方を満たす装置？
1は、将来CAM/TCAM以外も出てくるかもしれん。
2がないと、Juniper M/TとかGSR/CRSとかもL3SWになる。Juniperは
Ethernet SWのPIC出したんだっけ？
0707anonymous@ 66.113.150.220.ap.zero-isp.net
2006/10/03(火) 00:42:51ID:???ようするに1はレイヤ3スイッチングで、2はレイヤ2スイッチングなわけだけど、
L3SWがかならずしもL2SWの機能を持ってなきゃいけないとは言えんと思う
「レイヤ3だけスイッチ」でもレイヤ3スイッチであることには変わりない
でも、GSRはLCまたぐとGRPが処理するからL3SWとは言いがたい
0708aaa
2006/10/10(火) 15:11:56ID:iskwCJBzCISCO6000＝Catalyst6500＋WANモジュール
なんだから。
0709ﾌｼｱﾅｻﾝ
2006/10/10(火) 19:35:35ID:???0710sup720
2006/10/11(水) 00:31:25ID:yFiB4irgここ2〜3年の実績だと Catalyst6500/4500/3750/2970/2950 で鉄板だ。
紫がたま〜にサーバセグメントとか局所的なところにF通が置いて行った
案件があったな。アクセス配下はCentreCOMが多いかな。
まぁL3SW（少なくとも基幹部分は）に関してはCatalyst【Cisco】の独壇場だ。
0711sup720
2006/10/11(水) 00:38:39ID:yFiB4irgおまいさんはエッジ部分にCat6500を構えるのかｗ
そんな物理構成を一度でいいから拝んで見たいものだｗ
0712_
2006/10/11(水) 01:59:38ID:???ポート密度があって、SUPも電源も冗長できる6500じゃないと
要件のきついとこじゃエッジに使えない
逆にL3は4500でも大して問題ないので
0713?
2006/10/11(水) 02:07:56ID:???最近の出荷は、大分新Ver.に切り替わってるみたいだけど、
保守交換したら旧Ver.が来る危険性を考えるとリプレイスするしかない
0714sup720
2006/10/11(水) 03:42:02ID:yFiB4irgエッジ→コアなら全く同意なんだけど、普通エッジはL3SWじゃなくて
ルータ構えると思うんだけど。（あくまで漏れの知っている世界では）
あとエッジデバイスにポート密度は必要ないでしょ。DSUなんか普通一つだし。
最後の一文は漏れには理解出来ないので、もう少しkwskオネガイシマス。
0716anonymous@ 350283000149011
2006/10/12(木) 18:30:57ID:???キャリアエッジとカスタマーエッジでも変わってくるし。
0717_
2006/10/12(木) 22:38:12ID:???エッジRouterイメージする人はあんまりいないと思います
>>712
某キャリアに4506でエッジSW提案したら、
SUP冗長できないもんでエッジSW作んなと言われて6506入れたら、
予算足りなくて、少なくとも導入時点のSUPは1枚でした
実際、こんな阿呆な人達はマジで結構います
>>716
キャリアエッジとカスタマーエッジって同じ場所の対向同士のことですよ?
0720＿
2006/10/13(金) 10:24:29ID:???トラブル椰子って何入れてもトラブルからね
ところで、SUPって何？「サップ」って読むのか？
0721a
2006/10/13(金) 16:18:35ID:???スーパーバイザーエンジン。もしくはそれを積んだカード。
ネットワークインターフェイス以外の諸々が乗ってる重要なカード。
略してSUP(サップ)。
SUPの冗長っていったらSUPカード2枚乗せること。
文脈によっては、SUP720のシャーシを指したりもする。
SUP720はCisco7600/Cat6500のシャーシ。
0723?
2006/10/13(金) 20:48:08ID:???完璧なのってありませんからね
何を入れても環境によってはトラブルので、
それを擬似環境でどこまで洗い出せるかが勝負
もっとも、1年半エージしてみなきゃ判明しようの無いような
クソBugを入れてくる紫はやっぱり入れちゃダメですよ
0724STP落ちてもめげない
2006/10/13(金) 21:18:32ID:???それでも紫をなぜか入れてしまうんだ。なんでだろう。
XOS版はExtremeWareよかマシになったとおもうけど。
最近は黒いのが多いけどな。
0725?
2006/10/13(金) 21:33:16ID:???察するに、アレを実際に体感した人とお見受けしますが、勇気ありますね
XOSは、評価すらしてないですけど、
入れる勇気は出てこない
0726aaa
2006/10/14(土) 00:02:39ID:RjvrtQoaなんか勘違いしてた。Cisco7600だったね。ところで、
「L3SWの定義」というアーキテクチャの話の流れで書いたんだが、
これをつなぎ方と見たんだね。Catalyst6500はL3スイッチ
これにWANモジュールを加えたらルータのCisco7600という意味。
CISCOがルータとL3SWを、アーキテクチャとしては
分けていないってことを言いたかっただけ。
現に>>721でもそういってるし。
で、CISCO的には「L3SWの定義」って何だろうね。
0727・
2006/10/14(土) 00:03:28ID:nzDpZYz40728_
2006/10/14(土) 04:55:17ID:???76/65って、Ether以外でもL3でSwitchできるんだっけ？
0729anon
2006/10/14(土) 12:07:44ID:???0731_
2006/10/14(土) 19:50:13ID:???>分けていないってことを言いたかっただけ。
CiscoのルータとL3SWは全然アーキテクチャ違うよ
dCEFだって、LCのプロセッサがルーティングするってだけで、
アーキテクチャ的には全くSwitchじゃないよ
7600が特殊な存在ってだけ
個人的には、縦にLC挿して、電源が横にあるとルータっぽいから
なんとなくルータを名乗ってみただけじゃねえかと思ってる
LCを縦に挿すのが7600、横に挿すのが6500
0732sage
2006/10/15(日) 00:19:12ID:???ハードウェアに関しては全くといっていいほどアーキテクチャ違うよ。
良い技術は一方にも流用していたりするけど。
他のネットワーク機器ベンダーはマルチレイヤスイッチのみでラインナップ揃えるところが多いけど。
Ciscoはルータとスイッチをわざわざ差別化して売る戦略だし。
スイッチでも実現できるソフトウェア処理をルーターでしかサポートしなかったりとか。
0733sage
2006/10/15(日) 14:51:15ID:???0734助けてマミー
2006/10/17(火) 03:29:39ID:???0735tam
2006/10/21(土) 03:28:56ID:???確かに
他の機器っていいなぁって思うけど検証環境とかお勉強環境があんまり
実績あってわかりやすいから選んでしまう
しかしだ、CenterCOMは同意しかねる
なんだあの壊れやすさわ でだいぶ変わってるような
楽だったし安かったけど他も似たような感じになってきたしな
こんな事言うともぐりですかそうですか.........
0736anonymous@ p5242-ipad309hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
2006/11/04(土) 09:51:45ID:xBqyEMU8VLANごとに独立したNATテーブルが持てるL3SWってないですか？
WAN側の口は１つでいいんですが
0737まん
2006/11/04(土) 13:37:17ID:pAy23Bl3layer3switchにwanってあったっけ？
lanのイメージしかなんだけど・・俺間違ってる？
0738anonymous@ eb44.opt2.point.ne.jp
2006/11/04(土) 16:01:55ID:mlbpcajq0739（・。・）
2006/11/04(土) 16:03:52ID:???0740（・。・）
2006/11/04(土) 19:51:57ID:???0741( ﾟдﾟ )
2006/11/04(土) 19:53:34ID:???0742（・。・）
2006/11/05(日) 01:29:53ID:???0743736
2006/11/07(火) 00:34:37ID:qyo8vy1MNATでいうところのLAN/WANという意味でランワン言ってます。
もうちょっと正確に言うと、VLAN_L_1〜VLAN_L_nと、VLAN_Wが
あって、VLAN_L_iからVLAN_Wへのルーティングに際しては、
ソースアドレスがVLAN_Wに割付けられたIPアドレスに変換され、
外部からVLAN_WへのIngressパケットは、宛先ポート番号を
もとに適切な宛先IPアドレス・ポートにデスティネーション
NATされてVLAN_L_iへルーティングされる、というものが
欲しかったんですが…。無いですよね。
0744anon
2006/11/07(火) 11:34:11ID:???ciscoのCatalyst6500シリーズにファイアーウォールモジュール繋げれば出来そう。
VLAN_L1〜VLAN_Lnの個数によっては、NAT箱をその数だけ用意してもいいんじゃない?
0745736
2006/11/08(水) 00:12:45ID:RMSaUDaDありがとうございます。Catalyst6500調べてみます。
最終的に手が無ければNAT箱×Nにしようかと思ってます。
0746_
2006/11/08(水) 08:50:38ID:???ACLの書き方だけでいくらでもできるよ
0748anonymous@ east96-p182.eaccess.hi-ho.ne.jp
2006/11/23(木) 05:08:46ID:???http://www.huawei-3com.com/servlet/com.huawei3com.website.Article?resourcePath=/files/jp/website/category/product/products/Switches/S3528,52/07%20S3500%20Series%20Security%20Intelligent%20Switch.htm
今から怖くて怖くてしょうがない
まあ、今回は緊急事態で予算が取れない状態だったから、ルーティングさせるだけになったからいいけどな
25ﾏｿなんだが、使ったことある人いたら感想を教えていただきたい
・・・ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾀﾞﾖﾈ？
0749sage
2006/11/28(火) 22:09:42ID:???0750748
2006/11/30(木) 01:29:00ID:???社長が
「緊急事態だが金を掛けたからには元は取る
それを予算が取れたときに流用できるものを」とかいうんだよorz
PCルータでPCを端末として・・・って手でもよかったかな
0751anon
2006/11/30(木) 14:22:45ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています